Jose Norte Sosa en Dicen que Dicen
Radio Con Vos - 23/9/2023 - Duracion: 16:51
Transcripción
00:00:00Bueno a un mes de las elecciones la
00:00:02campaña se está dando mucho en las redes
00:00:03eh algunos dicen que mi ley fue quien
00:00:05mejor manejó tiktok que probablemente la
00:00:08red más moderna la más popular de estos
00:00:10momentos durante todo lo que tiene que
00:00:12ver con las paso pero también ahí un
00:00:14debate acerca de si son Realmente
00:00:16seguidores reales y hay trolls si hay
00:00:20atrás una campaña de gente que está
00:00:21aumentando Está inflando todo lo
00:00:24vinculado con Los Seguidores bueno en
00:00:26día se viene el debate presidencial esta
00:00:29semana fue el debate de los países no
00:00:31Cómo se vive Todo esto en las redes
00:00:33vamos a pensarlo vamos a hablar con José
00:00:35Norte Sosa eres especialista en Big Data
00:00:39y reputación digital José Te estamos
00:00:41saludando desde radio con vos en el
00:00:43programa de Alberto Lotus Mi nombre es
00:00:44Federico cómo va
00:00:47perfecto José Gracias por atendernos Eh
00:00:50bueno vamos vamos a empezar de cero se
00:00:54supone que esta esta elección es como
00:00:56diferente a las anteriores no donde el
00:00:58tema de las redes parecería tener mucho
00:01:01más influencia lo vimos claramente
00:01:02cuando pasó esta entrevista de taker
00:01:05Carson a Miley que parece que tuvo un
00:01:07récord mundial en Twitter en cuanto a
00:01:11cantidad de visualizaciones o de vistas
00:01:12que No necesariamente son reproducciones
00:01:14y algunos decían bueno está tampoco
00:01:16inflado Cuánto hay de cierto en la
00:01:19relación entre la cantidad de Seguidores
00:01:21la cantidad de visitas la cantidad de
00:01:23reproducciones con después bueno
00:01:25seguidores reales de de algún político
00:01:30bueno primero tenemos que decir que esa
00:01:33elección es completamente inusual porque
00:01:35siempre hubo un partidismo en Argentina
00:01:38no Entonces en este caso ha salido un
00:01:42outsider como bien se dice que es salir
00:01:46mi ley y está pasando muy parecido a lo
00:01:51que pasó
00:01:52con Donald Trump cuando en la primera
00:01:54elección que ganó en los Estados Unidos
00:01:57porque prácticamente está utilizando las
00:02:02redes sociales a su favor en el caso
00:02:06nosotros lo que hacemos Es traquear lo
00:02:08que la gente dice públicamente en las
00:02:10redes tenemos sistemas para saber y
00:02:12establecer cuando son reales y controles
00:02:14no y en el caso de Javier te podría
00:02:18decir que es el único caso que tiene
00:02:20militancia real Qué significa esto
00:02:22significa que la gente
00:02:25empatiza con lo que Javier milei dice
00:02:28con esa ira con ese ajusta
00:02:30permanentemente porque representa de
00:02:33alguna manera el estado emocional de la
00:02:36sociedad no
00:02:38Y vos consideras que que él fue el que
00:02:42mejor lo captó de manera para decirlo
00:02:45mal y pronto de manera natural de manera
00:02:47fresca sin hemos
00:02:50fabricaciones como muchas veces se le
00:02:53critica algunos políticos que se usa
00:02:54siempre esta palabra que están couchados
00:02:56están muy entrenados para el manejo de
00:02:58la cámara fue más natural más real el
00:03:00caso de Miley
00:03:02Sí sí totalmente
00:03:07una cuestión que tiene que ver
00:03:08justamente con la nación
00:03:12digamos es como que a ver si te lo puedo
00:03:16metabolizar de alguna manera
00:03:18le voy a decir lo positivo lo negativo
00:03:21por lo negativo es como que hay un va un
00:03:26cementerio Bueno hay un funeral no Y él
00:03:31habla y se pone a llorar y empatiza con
00:03:34la situación y con emoción y en la
00:03:37positiva es una fiesta y este viene con
00:03:39una cerveza con el cajón de cerveza o
00:03:41sea qué quiero decirte con esto nosotros
00:03:44en los estudios que venimos realizando a
00:03:46nivel cualitativo estamos viendo
00:03:47palabras que te las voy a decir así como
00:03:51para que tengas una edición de lo que le
00:03:53está pasando en la Argentina en estos
00:03:54momentos no desilusión decepción
00:03:57y la alegría enojo mucho enojo mucho
00:04:02hartaje o sea hartos Estoy harto hartas
00:04:05de la Argentina
00:04:07tristeza dolor
00:04:10y finalmente salió una frase muy
00:04:12contundente que es este tema de
00:04:16de la Argentina me duele no pero con el
00:04:19enojo con La decepción con la desilusión
00:04:21cuando vos lo escuchas a Javier y los
00:04:24medios y también en las redes son cortos
00:04:27de 30 40 segundos
00:04:29es inevitable porque lo he probado yo
00:04:32mismo es inevitable empatizar con lo que
00:04:34él te está diciendo con historia
00:04:37contando porque es la historia que te
00:04:40está pasando a vos de alguna manera
00:04:43claromón nuestro columnista de política
00:04:46alguien que está siguiendo muy de cerca
00:04:48la campaña electoral y sobre todo el
00:04:51conurbano donde él lo ha visto ha subido
00:04:53tantas cosas sobre algo que se va Bueno
00:04:56vos lo viste en persona no en carpas en
00:04:59el conurbano donde los chicos había un
00:05:02montón de Stand de varios partidos y los
00:05:04jóvenes entraban solamente a pedir la
00:05:06boleta de mi ley no esto vos lo viste en
00:05:08persona
00:05:09sí sí cómo está José un gusto
00:05:13bien Sí sí lo vi además lo bueno fue un
00:05:17video que subí en su momento en mi
00:05:18cuenta de de de x o de ex Twitter y y
00:05:23particularmente José
00:05:24Incluso en el trabajo periodístico yo no
00:05:28toco mucha Claridad la diferencia de
00:05:31repercusiones suelo utilizar mayormente
00:05:33como como red social para para publicar
00:05:37información
00:05:38Twitter o webs como como es el nuevo
00:05:41nombre y es muy es muy notoria la
00:05:44diferencia de de rebote no sé si está
00:05:47bien utilizada la palabra
00:05:48de de reposteos o de comentarios o o de
00:05:53like cuando subo una información
00:05:56vinculada a Javier milei que cuando por
00:05:59ejemplo subo información vinculada a la
00:06:01campaña de masa o a la campaña de
00:06:03Patricia bullrich eso también es Genuino
00:06:06o puede estar orquestado desde algún
00:06:08centro digamos de manejo de de ese tipo
00:06:11de
00:06:12de reacciones
00:06:14sí no Nosotros hemos visto que el 80%
00:06:18por ejemplo en el último debate con
00:06:20Victoria el 80% de los comentarios eran
00:06:24denominamos
00:06:27originales de alguna manera son Genuinos
00:06:31orgánicos sería la palabra más Correcta
00:06:33Por qué cómo lo identificamos
00:06:38Cuando vos trabas
00:06:41claros
00:06:43Ellos tienen que permanentemente tener
00:06:46un hilo conductor lo presentamos una
00:06:47editorial de lo que tiene que decidir
00:06:49algo no ves que los comentarios de
00:06:52alguna manera son bastante similares en
00:06:55el contexto general pero en el caso de
00:06:58Javier Miley es completamente diferente
00:07:00porque vos ves gente que hace comentario
00:07:03a favor pero a veces muy largos o muy
00:07:06cortos pero que no tienen un hilo
00:07:08conductor en general sino si es un apoyo
00:07:11digamos concreto y correcto hacia la
00:07:14figura
00:07:17Sí ahora yo conversaba hace un tiempo
00:07:20con con uno de los jóvenes que milita
00:07:23con con Javier mirey y que tiene mucha
00:07:25incidencia a la hora de de la
00:07:28distribución de contenidos en las redes
00:07:30sociales Él me decía que por ejemplo hay
00:07:33una manera de organizarse que es a
00:07:35través incluso de los grupos de WhatsApp
00:07:36no donde avisan en esos grupos de
00:07:39WhatsApp que alguien postea determinadas
00:07:40cuestiones En diversas redes sociales Y
00:07:43a partir de eso se generan se generan
00:07:45reacciones que como vos decís pueden ser
00:07:47reacciones genuinas pero a partir Si se
00:07:50quiere de una organización militante de
00:07:52ese posteo y por otra parte
00:07:59hay una diferencia muy importante entre
00:08:02un troll y una militancia la militancia
00:08:14militante que es genuina que que genera
00:08:18respuesta genuinas pero a partir de una
00:08:21organización a través de grupo del
00:08:22Whatsapp o de de darle digamos un orden
00:08:25si se quiere a la difusión de
00:08:28determinadas cuestiones en las redes
00:08:30sociales
00:08:31Claro claro está porque digamos
00:08:34básicamente eso es lo que está pasando
00:08:36en estos momentos la gente que está
00:08:39trabajando digamos a dolor en Si se
00:08:42quiere
00:08:42lo está haciendo principalmente para el
00:08:45candidato Javier Milenio en el caso de
00:08:47Patricio
00:08:48que sí ahí están utilizando digamos
00:08:52especialmente
00:08:56a una gran cantidad de usuarios que por
00:08:59ejemplo en el debate publicaron cuatro
00:09:00mil cuatrocientas veces en el transcurso
00:09:06identificados
00:09:08y posteos cuatro mil veces en una hora y
00:09:11media así que imagínate el nivel de
00:09:13velocidad
00:09:17y además digo en estos tiempos de la
00:09:20comunicación y de lo que además es el
00:09:23costo de una campaña publicitaria en los
00:09:26medios tradicionales también por
00:09:27supuesto lo es en las redes sociales
00:09:30estas mismas personas me decían para
00:09:33nosotros nos termina costando mucho
00:09:35menos dinero porque generamos una
00:09:38tendencia en Twitter que
00:09:40indefectiblemente después los medios
00:09:42tradicionales no tienen otra posibilidad
00:09:45que ponerlo en el aire y a partir de un
00:09:47tuit Y de esa reacción se genera una
00:09:49noticia en los medios tradicionales
00:09:58que es como la gente de a pie utilizando
00:10:01medios digitales transforman la realidad
00:10:03y los medios indefectiblemente lo
00:10:05levantan es un modelo
00:10:08no sé un teorema de una teoría que yo
00:10:12tengo de cómo funciona en las redes que
00:10:15bueno ojalá Después que le mande el
00:10:16productor del otro viaje
00:10:18para que lo leas de lo que escribes
00:10:22de la Democracia que justamente habla de
00:10:25esto no de cómo
00:10:27usé mucho el ejemplo de Donald Trump en
00:10:30el caso de Donald Trump
00:10:31y medios en contra en Estados Unidos
00:10:34solamente tener Fox y Twitter y Facebook
00:10:43al principio
00:10:46los medios en general y especialmente
00:10:48Los más poderosos no lo tenían
00:10:52mucho pero la realidad
00:10:56superó la ficción y bueno Ahora hay un
00:11:00apoyo importante hacia la figura de
00:11:02Javier y si querés decir los números los
00:11:04nuestros al menos te mostramos
00:11:07porque permanentemente
00:11:09grande
00:11:11para nosotros digamos estaría casi
00:11:15llegando los 50 puntos
00:11:17más y tercero
00:11:20cincuenta puntos De qué estás hablando
00:11:22exactamente
00:11:27intención
00:11:29de voto de imagen positiva
00:11:33parece como mucho no estamos hablando de
00:11:36primera vuelta cómodo
00:11:38estaría ganando en primera vuelta cómodo
00:11:41para nosotros de hoy nosotros estamos
00:11:43haciendo ahora una segunda un segundo
00:11:45relevamiento
00:11:48estamos haciendo uno un segundo que nos
00:11:51Abre en redes recorriendo en estos
00:11:54momentos que calculo
00:12:03no te da la sensación José ya con esto
00:12:05finalizamos que todavía hay Igualmente
00:12:08cuestiones de la gente que no están del
00:12:10todo representadas que no no se pueden
00:12:13captar No no es una crítica a los
00:12:15encuestadores a los analistas sino que
00:12:16la gente no lo expresa solo a la hora
00:12:20del voto es decir que está pasando algo
00:12:21que todavía no nada que hasta que no
00:12:24haya elecciones generales no lo vamos a
00:12:26saber con toda Claridad que ya sea por
00:12:30la atención ya sea por nunca ya sea por
00:12:33la dispersión bueno Insisto que no está
00:12:36del todo claro el escenario que que se
00:12:39intenta representar
00:12:43miradores nosotros lo que hacemos Es
00:12:46escuchar en las redes sociales
00:12:49nosotros desde que empezó la campaña
00:12:51tenemos más de 50 millones de
00:12:53comentarios sobre los candidatos
00:12:54aproximadamente
00:12:57de los candidatos y las expresiones que
00:13:00hay sobre los candidatos estamos
00:13:01hablando de los cinco candidatos
00:13:03actuales
00:13:06A diferencia de una encuesta tradicional
00:13:08de lo que nosotros hacemos es cruzar lo
00:13:11que la gente dice en las redes con las
00:13:13operaciones regulares y palabras que
00:13:15tienen que ver adjetivos positivos
00:13:18negativos neutros por ejemplo estudiar
00:13:24y también mezclamos lo que vendría a ser
00:13:28una especie de genia encuesta
00:13:29tradicional en donde también estudiamos
00:13:32y vemos no solamente intención de votos
00:13:34sino también por ejemplo y después les
00:13:37voy a mandar a través de productores
00:13:41muchos productos pero por ejemplo
00:13:44creencias sobre el candidato crees que
00:13:48dice la verdad O crees que dice la
00:13:49mentira Por ejemplo
00:13:52si el candidato sabe eh medimos Esa esas
00:13:56cuestiones que son que diría un poco más
00:13:58están más allá de lo que se trabaja
00:14:02en una encuesta que vos decís vas a
00:14:05votar que
00:14:08aquí
00:14:09hacemos esa pregunta pero también vemos
00:14:12otras cuestiones que tienen que ver con
00:14:14la creencia que ha hecho la candidata Y
00:14:17esa creencia que existe sobre el
00:14:18candidato también es una influencia
00:14:19subjetiva de cómo va porque hay cosas
00:14:23que se contradicen a sí mismo por
00:14:25ejemplo tiene un ejemplo
00:14:30absolutamente
00:14:38anónima con la misma persona que hizo
00:14:42hay una inconsistencia ahí Entonces
00:14:44nosotros Tratamos de identificar esa
00:14:46inconsistencias Por qué Porque
00:14:49claramente Digamos si no le crees nada
00:14:51por qué lo votas me explico y hay y
00:14:54pasan esas cosas en la Argentina No no
00:14:57es lineal el voto o la intención de Voto
00:15:00no es lineal porque justamente estamos
00:15:03intentando descubrir y analizar esas
00:15:05cómo te podría decir inconsistencias que
00:15:08hay en la mente de los argentinos en
00:15:11estos momentos porque
00:15:13claramente nosotros
00:15:19lo que pasa que vino el tema de morena
00:15:22no sé si recuerdan ustedes
00:15:25el crimen en lanús Sí sí son todas
00:15:28cuestiones que que se dicen que
00:15:30influyeron de alguna manera en las
00:15:33elecciones José la decisión final la
00:15:35tendremos el el día que vayamos a votar
00:15:37en Octubre y te vamos a ir consultando
00:15:38de aquí en adelante y luego después
00:15:40también para para ver Bueno cómo eso se
00:15:42dio en las elecciones te mandamos un
00:15:43saludo muy grande y bueno el
00:15:45agradecimiento por esta charla eh Bueno
00:15:47muchísimas gracias Hasta luego José
00:15:50Norte Sosa especialista en Big Data y
00:15:52reputación digital escucharon no dijo
00:15:53casi un cuarenta y ocho por ciento
00:15:55intención de voto de Javier milei para
00:15:57Bueno sería una victoria