Josefina Licitra presenta su nuevo libro "CRAC"
Radio Con Vos - 15/6/2025 - Duracion: 15:22
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Transcripción
00:00:00que tiene una historia particular que
00:00:01algo nos va a contar de con su papá, eh,
00:00:04y que acaba de sacar un libro sobre ella
00:00:07y su papá con una etapa extraordinaria.
00:00:10A mí me encantó y ahora me va a contar,
00:00:12eh, y se llama Crack de Sex Barral.
00:00:16Eh, y Josefina está acá. Bueno,
00:00:19Josefina, hoy también es un día en el
00:00:20que estás pensando en tu viejo, en
00:00:23cuánto lo querés porque tenés un amor
00:00:25que hace que le escribas una novela.
00:00:28Pero la misma vez un conflicto con este
00:00:31padre, ¿no?, que se tuvo que exiliar y
00:00:34que perdió un poco el contacto con
00:00:36Josefina. Qué valiente escribir este
00:00:38libro, Josefina, al fin sucede. ¿Cómo
00:00:41va? Eh, ¿cómo está? Sí, es en parte
00:00:45también cuando lo escribía pensaba en el
00:00:47después, en cómo iba a ser como toda
00:00:48esta etapa de tener que explicar eh o
00:00:51que contar un poco el proceso de de
00:00:53escritura y y sobre todo el contenido
00:00:55del libro. Eh, no sé si eh supongo que
00:00:58hay algo de valentía y hay algo como que
00:01:00es inevitable. Yo creo que también tenía
00:01:02que escribir sobre esto y y sí, pon un
00:01:06poco en juego las relaciones entre
00:01:08padres, padres, varones, eh padres e
00:01:11hijos e hijas también que no son no
00:01:15están como eh no existen bajo el
00:01:19paraguas de lo que es como una relación
00:01:20convencional o de amor o de afecto. uno
00:01:23tiende a pensar que eh hay algo que no
00:01:26se discute, que es el amor de un padre
00:01:28hacia un hijo, pero quizás más con los
00:01:31varones, no quiero separarlo por género,
00:01:33pero supongo que el hecho de no de no
00:01:35llevar el hijo en el cuerpo eh puede
00:01:37llegar a a hacer que el desapego, si
00:01:41tiene que suceder eh suceda más con los
00:01:44padres, con los varones. es casi hasta
00:01:46diría, comprensible, ¿no? Yo ni siquiera
00:01:49lo lo moralizo, pero doler duele y uno
00:01:52tiene que ver cómo cómo responder a eso
00:01:55de una manera lo más no sé si sana, pues
00:01:57no sé si es un libro muy sano, pero que
00:02:00que acomode lo mejor posible las cosas.
00:02:03Eh, Josefina Lisitra publicó Los
00:02:05imprudentes historias de la adolescencia
00:02:07gay lésbica en Argentina de Planeta
00:02:09Tusquets. Después publicó los otros, una
00:02:11historia del conurbano bonaerense de
00:02:12Pinguin Random House de debate, el agua
00:02:15mala, crónicas de pecuen y cosas y las
00:02:18cosas hundidas. Ahí es cuando yo te
00:02:20conozco, además de leerte en las
00:02:21crónicas. Ese libro a mí me encantó
00:02:23porque me acercó mucho a Pecuen y
00:02:25después lo fui a ver y lo fui a conocer
00:02:27por este libro. Recomiendo que lean el
00:02:29libro de Pecuen y vayan a Pecuen, eh, y
00:02:32vámonos la maravillosa vida de Marcos
00:02:35Abraham y 38 estrellas, que también es
00:02:38es impresionante, la mayor fuga de una
00:02:40cárcel de mujeres de la historia,
00:02:42siempre historias de otros. Y acá te
00:02:44animaste a contar tu historia. ¿Es una
00:02:46novela? ¿Es todo biográfico?
00:02:49Eh, ¿qué es? Está exquisitamente
00:02:53escrito. Gracias. Eh, supongo que, a
00:02:56ver, jugué un poco con la época en la
00:02:58que cada vez se tiende más a rotular de
00:03:01una manera muy lábil las cosas y dije,
00:03:02"Bueno, me es mi momento." La verdad es
00:03:05que no sabría decir bien. Supongo que es
00:03:07una novela, pero de no ficción e y
00:03:10totalmente total y profundamente
00:03:13autorreferencial. O sea, en ese punto sí
00:03:15tomo herramientas del periodismo porque
00:03:18hay algo como casi de pesquisa o de
00:03:20búsqueda de información, de datos
00:03:22históricos que que es cercana al o sí
00:03:27que pone en juego de herramientas que
00:03:28todos conocemos cuando hacemos
00:03:30periodismo, pero pero bueno, no es un
00:03:32libro periodístico, es otro tipo de
00:03:34viaje, ¿no? Es un viaje a a Josefina,
00:03:37uno lee el libro y yo ya siento que te
00:03:39conozco un montón. Es bastante, sí, es
00:03:42un libro bastante expuesto. Eh, a ver,
00:03:45pensab esto es el primer libro que
00:03:47escribo sobre mí, hay algo que se me
00:03:49hizo como más inevitable, que es que el
00:03:51libro cuenta una distancia. Eh, yo tuve
00:03:55una relación con mi padre que fue fue
00:03:57exiliado político en 1978, se fue a
00:04:00vivir a España, yo me quedé acá con mi
00:04:01mamá. Eh, tuvimos una relación sobre
00:04:06todo epistolar durante muchos años,
00:04:08durante décadas. Bueno, tuve trato con
00:04:11mi papá, fui un montón de veces. Él vino
00:04:13para acá. Bueno, incluso tu hijo también
00:04:15fue para allá cuando era chiquito. Sí,
00:04:18sí, sí. fue como todo lo fluida que
00:04:20puede ser una relación a distancia, pero
00:04:23en algún momento eso se empezó a apagar,
00:04:25a empezó a sí a diluirse. Yo no entendía
00:04:28bien qué había pasado, pero me dejó de
00:04:32hablar mi padre así como algo que se
00:04:34extingue y algo evidentemente no estaría
00:04:37muy sano en ese lazo, porque en vez de
00:04:40llamarlo y decirle, "Che, papá, ¿qué
00:04:41pasa? ¿Que no hablamos?"
00:04:42Eh, los dos nos quedamos mudos y yo eché
00:04:44mano de realmente el único recurso que
00:04:46yo tengo a veces para acomodar mis ideas
00:04:49que es escribir. Y en nuestro caso, no
00:04:52sé cómo te pase a vos, pero yo si
00:04:54escribo publico. Yo no escribo para un
00:04:56diario íntimo en mi casa. Desde hace
00:04:58décadas que escribo, público. Publiqué
00:05:00un texto sobre mi padre e una crónica
00:05:03larga. Una revista brasileña. Exacto.
00:05:05Una revista de Brasil. Esto hace cuánto
00:05:07fue Esto fue en 2018.
00:05:11Eh, y en busqué esa revista porque era
00:05:14una revista en otro idioma que solo la
00:05:18puedes leer si estás suscript, o sea, no
00:05:19había manera de que mi padre leyera eso
00:05:21y a mí me servía para ordenarme. Pues
00:05:24bueno, lo leyó, no sé, o lo leyó en el
00:05:26acto y eso terminó como de rubricar esa
00:05:29distancia y fui como cancelada en mi
00:05:31familia por haber escrito sobre eso. Y
00:05:32ahí es donde te peleas también con tu
00:05:34abuela que está muy presente, la abuela
00:05:35paterna de Josefina. Está la tía
00:05:38también, la hermana de la abuela, muy
00:05:40presente también, divina, un ángel, como
00:05:42decís. Y pero ahí rompés. Sí, en
00:05:45realidad rompen. Claro, rompen conmigo.
00:05:48Y esto también lo cuento para llegar a
00:05:52otra vertiente del libro que para mí a
00:05:54mí me despertaba mucha curiosidad y
00:05:55sigue resultándome curiosa, que es que
00:05:58eh recibo, sí, un mensaje de mi padre en
00:06:00el que me prohíbe volver a hablar de él.
00:06:02me dijo, "Bueno, no puedes escribir
00:06:03sobre mí ni ni acá ni en la China y
00:06:07otras cosas más que que fueron como muy
00:06:08duras para mí."
00:06:10Y desde ese momento, y a mí eso me me
00:06:12resulta como cautivante, más allá del
00:06:14dolor familiar, que es que yo no pude
00:06:16volver a escribir después de ese
00:06:17mensaje, no pude, o sea, ni ni un ni un
00:06:20tweet, o sea, es Josefina, yo también eh
00:06:24entendí eso porque yo en tu carrera lo
00:06:25que había visto es que habías dejado de
00:06:27escribir para ser guionista y fuiste la
00:06:30guionista de Cromaón, por ejemplo, ahora
00:06:32estás haciendo el guion de las malas,
00:06:35digo, unas eh y todo lo que escribís es
00:06:37bueno, es oro, digo, te va bien.
00:06:40Entonces yo decía, "Bueno, esto de ser
00:06:41una decisión propia y no por el libro me
00:06:43entero que no." Y fue yo no pude, pero
00:06:46nunca me pasó. Los que vivimos de
00:06:48escribir respetamos los deadline como si
00:06:50fueran realmente plazos de vida o
00:06:51muerte, no podés no entregar algo. Y yo
00:06:53empecé a no poder entregar, yo no podía
00:06:55escribir, no podía organizar mi
00:06:57pensamiento, bajarlo a papel, pero sí
00:06:59dije, "Bueno, vivir, tengo que vivir
00:07:01porque me voy a morir de hambre." empecé
00:07:02a escribir guiones. Resulta que me
00:07:05pareció muy divertido y y y hice de eso
00:07:08una vocación a descubrir después de los
00:07:1140 años. Me la paso muy bien, pero en
00:07:14ese momento fue porque yo tenía que que
00:07:16escribir otra cosa, ya que no podía.
00:07:20Es muy bueno, eso es lo que el libro un
00:07:22poco investiga, que es también que es
00:07:24muy difícil. Uno escribe cosas por
00:07:26encargo, pero después hay una un terreno
00:07:28de la escritura que no es por encargo y
00:07:30que no siempre se decide en términos
00:07:32temáticos. Uno no decide siempre que
00:07:34escribir y a veces hay cosas que las
00:07:36escribís porque las tenés que escribir,
00:07:38no hay como mucha opción y yo al no
00:07:40poder escribir, o sea, me pusieron un
00:07:42temario y me pusieron un una lista negra
00:07:45de temas que para mí era superpererosa y
00:07:47yo si no podía escribir sobre mi padre,
00:07:49evidentemente no iba a poder escribir
00:07:50más. Y el libro también tiene algo como
00:07:53de romper algún sortilegio. Siento que
00:07:56tiene algo como de acto, además de de
00:07:59ser un libro en sí, que es romper con
00:08:02con una sanción con la que yo necesitaba
00:08:04romper, porque yo lo que más me gusta
00:08:07hacer o lo que más sé hacer o lo que más
00:08:09expresa lo que soy es la escritura, mi
00:08:11escritura y y bueno, con mucho esfuerzo
00:08:16cuando decías
00:08:18cuánto
00:08:20cómo habré tomado la decisión o no me
00:08:21acuerdo cuál era tu pregunta. La verdad
00:08:22que creo que lo que más me tomó tiempo
00:08:23del libro es la decisión de publicarlo y
00:08:26de y de organizar todo eso que tenía en
00:08:28la cabeza. Eh, no deja de ser un libro
00:08:30beligerante porque estoy burlando una
00:08:32sanción que se me impuso. Es como burlar
00:08:34una eh un bloqueo eh a nivel país. Eh,
00:08:39pero lo pero ahora estoy mucho más
00:08:40tranquila y a la misma vez siento que es
00:08:43como un libro de mucho amor. Sí. Y es un
00:08:46libro muy dulce. Y hablas de una época
00:08:50también muy difícil, porque tu papá fue
00:08:52marcado por los 70, le desaparecieron
00:08:55amigos, la familia se le desarmó porque
00:08:58tu mamá decide quedarse con vos acá
00:08:59porque tenía miedo de que siga en la
00:09:02organización o siga al clima de
00:09:03violencia y como rompe un poco con eso.
00:09:06Eh, todo esto lo cuenta en el libro y no
00:09:08voy a espolear mucho, eh, pero me parece
00:09:11s es un libro que no puedes parar de
00:09:14leerlo y en y lo autorreferencial me
00:09:17parece que también está solapado con el
00:09:19homenaje que haces a otros autores,
00:09:22porque Josefina va investigando y y cita
00:09:26un montón de literatura de por qué
00:09:28escribir. Margarit Duraz, Leticia
00:09:31González, Casiari, eh bueno, un montón
00:09:34de de y distinto y distintos autores
00:09:36totalmente diferentes están presentes
00:09:39con sus con sus eh frases. Es que y me
00:09:45pasa que leo todo lo que puedo, pero es
00:09:48cierto que en los libros míos no cito
00:09:50demasiado porque ese siento que rompe
00:09:52cierto clima narrativo. Bueno, no soy
00:09:55muy fan de las citas, pero este libro
00:09:57entra necesité. Sí, y además me me
00:10:00agarré mucho de los libros de otros para
00:10:01poder escribir, porque la sensación era
00:10:04que tenía que ir a la escritura muy
00:10:06pertrechada y muy bancada por mis
00:10:09colegas de alguna manera, aunque fue una
00:10:10manera pasiva porque no es que los
00:10:12participaba y les decía, "Te voy a
00:10:13citar," pero me agarraba de los libros
00:10:16para entender y para tomar coraje
00:10:18también. Era es un libro que escribí muy
00:10:21de la mano de la lectura de libros de
00:10:23otros.
00:10:24Es muy hermoso el libro y te pregunto si
00:10:27sabes si tu papá lo leyó.
00:10:29Eh, no lo sé. Se lo tengo que mandar de
00:10:32todas formas. Es posible que todavía no
00:10:34lo haya leído porque vive en España y no
00:10:38sé el libro cuándo va a salir ahí. La
00:10:41verdad es que en realidad contesto como
00:10:42si supiera, no tengo la menor idea. Yo
00:10:44voy a hacer todo lo que está a mi
00:10:46alcance para que lo lea. Creo que lo va
00:10:48a leer porque es muy metódico y muy
00:10:49obsesivo y y es un libro sobre él que
00:10:53estoy totalmente de acuerdo con vos. Es
00:10:54un libro que para mí es eh adolorido,
00:10:56pero muy cariñoso, muy eh así que espero
00:10:59que y habla del amor. Ojalá que en algún
00:11:02momento se vuelvan a reencontrar. Ojalá.
00:11:04Ojalá. Por favor, señor Luisitra, deje
00:11:06de ser tan terco. Yo fantasé, dije que
00:11:09un montón de gente lo piense, no tiene
00:11:11redes sociales, pero me encantaría como
00:11:13meterlo en el Pero es atlético, así que
00:11:15hay que ir corriendo al lado y decirle,
00:11:16"Ay, señor Licitra." Tal cual. Cuando lo
00:11:19vean corriendo con sus shorts, eh, un
00:11:22hombre que transpira mucho y y corre
00:11:24bien. Bueno, es él. Háblenle.
00:11:27Hay algo de de largo, hay algo de
00:11:30película también en el libro. Eh, hay
00:11:32mucho, mucho eh tuyo y hay una parte que
00:11:35a mí me quedó muy grabada porque yo me
00:11:38crié en la Patagonia también por padres
00:11:40que militaban y se exiliaron y esto del
00:11:44cartel y tengo dos tías desaparecidas y
00:11:46en un momento vos decís, "Yo no soy la
00:11:48hija de un desaparecido, es decir, no
00:11:50tengo un héroe, sino que tengo una
00:11:51persona de carne y hueso atravesada por
00:11:54esa dictadura." Y cómo nos jodió la vida
00:11:56a todos. Para mí eso es es central. es
00:12:00central porque
00:12:02siempre uno está y con total lógica,
00:12:05pero uno eh eh duele y
00:12:10recuerda sobre todo a los mártires que
00:12:12están en las fotos y bueno, lógico,
00:12:15¿quién no, pero el tendal que quedó es
00:12:18mucho más amplio que ese universo de
00:12:22muertos? Hay un montón de familias que
00:12:24quedaron desmembradas
00:12:26con partes que se iban al exilio, partes
00:12:28que no, partes que se exiliaban, pero
00:12:30niños que crecían en otros países
00:12:33hablando ya un argot distinto del de sus
00:12:35padres porque empiezan a socializar en
00:12:37escuelas de en otros países y también
00:12:39ver a tu hijo hablar en otro idioma,
00:12:41aunque sea en español, es otro idioma,
00:12:43también es duro.
00:12:46es mucho dolor, no es solo los muertos,
00:12:49se rompió de todo. Y también yo,
00:12:54digamos, el libro de alguna manera
00:12:55también habla de eso, rescata la figura
00:12:57de los que se quedaron, porque los que
00:12:59se quedaron, los que no se exiliaron
00:13:01e la pasaron fatal y reinsertarse
00:13:05laboralmente, que es el caso de mi
00:13:06madre, que paró con la militancia, pues
00:13:08yo estaba a su cargo y y le daba miedo.
00:13:12reinsertarse laboralmente también fue
00:13:14terrible para esa gente que se quedó y
00:13:16trató de parar un poco la máquina porque
00:13:18no podías tomar trabajos legales, porque
00:13:20si te estaba fichado en la policía e
00:13:24tomabas un trabajo legal, saltaba en tu
00:13:26legajo y y te podían desaparecer.
00:13:28Entonces, tomabas trabajos en negro. Eh,
00:13:30mi mamá, una mujer preparada, una chica
00:13:33joven con eh que necesitaba terminar su
00:13:35carrera universitaria y estaba conmigo a
00:13:38cargo y me bancaba la y bancaba la casa
00:13:40sola. Además tenía que tomar trabajos
00:13:42basura porque si no le pedían la cédula
00:13:45y la cédula le saltaba que había
00:13:46militado.
00:13:48Y está el tema también de los hijos de
00:13:51los 70 y los hijos de las los militantes
00:13:55de las organizaciones eh sociales y
00:13:57políticas. Así que es es un es un libro
00:14:00que es muy fuerte, pero la misma vez no
00:14:03paras de leerlo porque es relindo, está
00:14:05re bien escrito, es suave a la misma
00:14:07vez, es tus historias son hermosas, tus
00:14:11las operaciones también que viviste.
00:14:13Cuando tu papá te manda esa carta y te
00:14:15dice que vos eras chiquita y te dice,
00:14:17"Escribí, seguí escribiendo." Ahí hay un
00:14:19mandato. Después te lo saca el chavón y
00:14:22decís, "No, no escribas más de mí. Y vos
00:14:25no podés escribir, digo, eh, y creo que
00:14:28quizás este es como un mensaje a esos
00:14:30padres que quizás nos están escuchando,
00:14:32algún padre que está peleado con su
00:14:33hijo, que está separado o algo, a qué
00:14:35haga ese llamado totalmente. Y además me
00:14:38pasó cuando publiqué ese texto que
00:14:40apareció primero en una revista en
00:14:41Brasil, después fue republicado con unas
00:14:43actualizaciones en Orsay. Eh, ese se
00:14:45llamaba Señor Lisitra. Exacto. En Orsai
00:14:48que colaboras con Norsai. Exactamente. Y
00:14:50en ese momento editaba la revista, lo
00:14:51republicamos y ahí que el contenido
00:14:53estaba libre en internet, me empezaron a
00:14:55llegar mensajes de de mujeres, a la ver
00:14:58que fueron todas mujeres a a redes
00:15:00sociales diciendo, "Mi papá tampoco me
00:15:01habla." Y eso me llamó mucho la
00:15:03atención. No es tan atípico. No digo que
00:15:05somos un montón, pero no es un caso
00:15:08único. Eh, así que sí, los que puedan,
00:15:10por favor, levanten el teléfono, loco.
00:15:13De verdad, e la vida es corta.
00:15:17Gracias Josefinaitra, me llegaste al
00:15:19corazón con crack tu nueva novela