Juan Elman: "Trump está apoyado en un triunfo que también es cultural o ideológico"
Radio Con Vos - 20/1/2025 - Duracion: 15:11
Transcripción
00:00:00pasar un poco lo que nos dejó la
00:00:01Asunción de Donald Trump como presidente
00:00:04número 47 de los Estados Unidos La era
00:00:07de oro comienza ahora la suerte de el
00:00:10Apocalipsis existe y ahora empieza el
00:00:13republicano tomó posición del cargo y en
00:00:15su primer discurso enumeró eh varias de
00:00:17las políticas que va a impulsar desde la
00:00:19casa blanca con una mano sobre una
00:00:21Biblia heredada de su madre republicano
00:00:24de 78 años juró proteger la Constitución
00:00:27estuvieron presentes eh los principales
00:00:29dirigentes de las empresas más
00:00:30importantes del mundo Elo besos Mark
00:00:34Zuckerberg Tim
00:00:36también y vamos a hablar con alguien que
00:00:39viene siguiendo a Trump de cerca desde
00:00:43la última campaña que lo llevó a su
00:00:44segunda presidencia que es Juan elman
00:00:47periodista especializado desde algún
00:00:50lugar del globo Juan estás por
00:00:53ahí qué tal ver cómo estás Hola cómo va
00:00:57bueno pudiste ver toda la Asunción primo
00:01:00Que qué te dejó y bueno después
00:01:02repasamos Un poco las medidas no que
00:01:06promete derogar de la Administración
00:01:07biden pero vos cómo cómo lo viste a
00:01:09nivel
00:01:11visual a ver pasa que hubo varios
00:01:14discursos este fin de semana o sea
00:01:16tuvimos como el discurso formal de
00:01:19Asunción que fue un discurso guionado
00:01:21digamos que un poco siguió la línea
00:01:23narrativa de toda la campaña el segundo
00:01:26discurso que fue
00:01:27adentro el discurso legislativo
00:01:30con gente que que se acercó a verlo iba
00:01:33a ser afuera pero nada Como hace mucho
00:01:35frío en Washington se pasó a puertas
00:01:37puertas adentro ese discurso fue un poco
00:01:39más
00:01:40improvisado y si se lo se lo vio con el
00:01:43mensaje quizs un poco más más radical y
00:01:45fuera de gu digamos que que él alterna
00:01:47bastante en esos dos registros no el
00:01:50contenido no cambia pero s cambia un
00:01:51poco me parece que la forma y y nada en
00:01:54el segundo se le ve un poco más relajado
00:01:55en el primero estaba quizás un poco más
00:01:57más tenso o un poco sí más más serio más
00:02:00solemne en términos de contenido Me
00:02:03parece que que no hay mucho más para
00:02:05para decir en términos de de de lo que
00:02:10ya venía diciendo antes tram en campaña
00:02:11creo que lo importante ahora es ver
00:02:13cuáles son las primeras órdenes
00:02:15ejecutivas él ya avisó que que va a
00:02:18implementar varias medidas respecto a la
00:02:20inmigración va a declarar la emergencia
00:02:22nacional en la frontera va a mandar a
00:02:23los militares se espera que de alguna
00:02:25manera eh anuncie el el fin del del
00:02:29derecho nacimiento en términos de
00:02:30inmigración para eh según se dice hijos
00:02:34de inmigrantes indocumentados eso hay
00:02:36que ver cómo cómo se aplica pero lo
00:02:38importante ahora es ver cuáles van a ser
00:02:40las primeras órdenes ejecutivas Trump
00:02:42mencionó algunas vinculadas a admiración
00:02:44y otros temas más pero lo importante
00:02:45ahora es ver qué pasa en estas primeras
00:02:47horas de gestión e estuvieron presentes
00:02:51bueno recién un poco lo contaba eh los
00:02:54los máximos seos de las empresas más
00:02:57importantes ahí se lo veía a Zuckerberg
00:03:00quizás con un gesto un poco más no sé si
00:03:03quiero estar acá o capaz s quiere estar
00:03:05ahí Vos cómo cómo viste la presencia de
00:03:08las de estos dirigentes de estos
00:03:11empresarios Yo creo que es algo bien
00:03:13importante y me parece que marca un poco
00:03:15la diferencia con el primer Trump no
00:03:17Trump dijo hace un par de semanas
00:03:18después de juntarse con Tim Cook el s de
00:03:20Apple dijo ahora Todos quieren ser mis
00:03:23amigos no eh Y dijo también que que él
00:03:25notaba como en el primer mandato cuando
00:03:27él gana por primera vez en 2016 eh
00:03:31eh lo lo varios actores del St lo
00:03:34estaban enfrentando se decía todo el
00:03:36mundo me estaba peleando ahora Todos
00:03:37quieren ser mis amigos creo que Esa
00:03:39diferencia es notable eh creo que el
00:03:41hecho de que estén todos reunidos ahí es
00:03:43también bastante sintomático s puede ser
00:03:45que ha estado incómodo en términos de
00:03:47lenguaje corporal pero hace unos días
00:03:49estuvo en el podcast de show rogan y y y
00:03:51habló claramente no sé si a favor de
00:03:54Trump pero sí por lo menos con una línea
00:03:57cultural mucho más AF fin al republicano
00:04:00que la que expresaba antes no ahí el
00:04:02punto de inflexión fue claramente la
00:04:04pandemia que también marcó como otros
00:04:06jugadores sobre todo los Mask Ya
00:04:08empezaron a ser abiertamente sponsor del
00:04:11proyecto de Trump no e ahí Creo que hay
00:04:14una una diferencia importante con el
00:04:16Prim Trump creo que que está por verse
00:04:18Cómo eso se va a materializar digamos en
00:04:21la gestión recordemos que muchos de
00:04:23Estos tipos digamos que que que dirigen
00:04:26empresas industrias digamos enormes eh
00:04:29en en algunos sectores programáticos
00:04:31chocan o sea por ejemplo esto de
00:04:33deportar una gran cantidad de
00:04:35inmigrantes indocumentados pero también
00:04:37esto de capaz restringir la inmigración
00:04:41más calificada que fue un debate que que
00:04:43sucedió en estas semanas eso choca con
00:04:45alguno de estos jugadores Y entonces
00:04:47creo que está por verse De qué manera
00:04:50estos actores van a acompañar o no el
00:04:52desarrollo la gestión pero me parece que
00:04:54por lo pronto eh que estén ahí que hayan
00:04:57donado al fondo de inauguración digamos
00:04:59que bancó un poco estos actos creo que
00:05:01es un gesto importante y para cerrar
00:05:04creo que que hay dos cosas que también
00:05:06tienen que ver con una diferencia con el
00:05:07primer Trump y creo que son importantes
00:05:09registrar lo primero es que el triunfo
00:05:12político de Trump que fue un triunfo
00:05:14importante porque el conquista el voto
00:05:16popular Alo que no había hecho en 2016
00:05:19fue un triunfo político que de todos
00:05:20modos no fue tan avasallante o sea Trump
00:05:23gana por un punto y medio gana todos los
00:05:25estados competitivos pero tampoco por
00:05:26tanto pero sí me parece que está apoyado
00:05:30en un triunfo que también es cultural o
00:05:31ideológico o sea un poco lo que uno ve
00:05:33Ahora es que toda esa ola más
00:05:35progresista que que había inclusive que
00:05:38había precedido a la victoria de bayen
00:05:41un poco ha llegado a su final y me
00:05:43parece que el cambio en silicon Valley
00:05:45en sectores más amplios del mundo
00:05:47corporativo incluyendo Wall Street Me
00:05:49parece que también reflejan eso y
00:05:51acompañan a este nuevo mandato de Trump
00:05:53algo que no está en 2016 porque Si
00:05:55volvemos a a la inauguración de del
00:05:58primer Trump al día siguiente en
00:06:00Washington hay una gran marcha de
00:06:02mujeres que se manifiesta como
00:06:04resistencia digamos al Triunfo de Trump
00:06:06eso hoy no está y creo que es esa esa
00:06:09clave cultural Me parece que que ayuda
00:06:11bastante y lo segundo vinculado a estos
00:06:14digamos jinetes tecnológicos y demás Hay
00:06:17una idea que que para mí Está buena que
00:06:18es que el primer tramo un poco có fue
00:06:20leído como la la victoria un poco
00:06:24parecía como algo del pasado o sea para
00:06:26Estados Unidos pasó de tener el primer
00:06:27presidente negro en
00:06:32Trump que para muchos era como nada una
00:06:34reacción
00:06:35eh que expresaba algo de un orden no
00:06:38antiguo que se revelaba no frente al
00:06:41Gran avance que había tenido Estados
00:06:43Unidos y el mundo en esos años y creo
00:06:45que la presencia de estos Jinetes en la
00:06:47inauguración y y y Digamos como la
00:06:50coalición de este Trump marca algo que
00:06:53tiene mucho más que ver con el presente
00:06:54y con el futuro digamos todas las
00:06:56discusiones que tienen que ver con
00:06:57Inteligencia artificial con el mundo
00:06:58cripto con con con la vinculación de
00:07:00estas empresas tecnológicas al proyecto
00:07:02de Trump Me parece que le dan como un
00:07:04componente más del orden del futuro que
00:07:06eso no estaba en
00:07:082016 estamos hablando con Juan elman
00:07:11periodista especializado en
00:07:12internacionales Noé Juan Cómo estás Yo
00:07:15te quería preguntar ya que vemos a estos
00:07:18nuevos personajes que se suman en esta
00:07:19presidencia como Mark o Eh Esto que se
00:07:22ve fortalecido en que no hay el
00:07:24movimiento de las mujeres como lo hubo
00:07:26en su presidencia anterior en qué cosas
00:07:28vos podrías ver que él ya no está tan
00:07:30fortalecido como
00:07:32antes en qué cosas Trump no está tan
00:07:35fortalecido sí como en su presidencia
00:07:37anterior
00:07:38eh Es que yo yo creo que que a ver
00:07:41primero está por verse digamos Cómo se
00:07:44va a desarrollar yo creo que que él
00:07:45tiene un gran obstáculo que no tiene
00:07:47tanto que ver como como como factor de
00:07:49poder pero sí con con una diferencia
00:07:51clave en el contexto que es que el mundo
00:07:53está mucho más convulso que hace 8 años
00:07:55no O sea el contexto que hera tram es un
00:07:58contexto mucho más apremiante y y me
00:08:00parece que que Trump tuvo en el primer
00:08:03mandato
00:08:03eh un un legado en política exterior que
00:08:07él puede defender sobre todo la parte
00:08:09más acionista o más no no pacifista pero
00:08:12él dice digamos que que Estados Unidos
00:08:15no inicio ninguna guerra ninguna nueva
00:08:16guerra eh Y que eh Los acuerdos que
00:08:20tejió sobre todo en medio oriente
00:08:22acercando a Israel con algunos actores
00:08:24del mundo árabe bueno fueron también
00:08:25parte de ese legado yo
00:08:28creo a ver este contexto no está tan tan
00:08:32presente sí eh me escuchan ahí te
00:08:35escuchamos perfecto yo creo que que eso
00:08:38eh es un cambio importante digamos al
00:08:41contexto global actual Me parece que no
00:08:44da para pensar en una situación tan
00:08:46optimista para él eh Y con lo que vimos
00:08:48en el primer mandato todo lo demás creo
00:08:50que justamente la la la clave la
00:08:52diferencia es que tiene más poder que
00:08:53antes o sea él tiene más dominio sobre
00:08:55su partido tiene una una bancada que por
00:08:57más de que no sea mucho mucho más grande
00:08:59que la del pasado sí tiene muchos más
00:09:01leales a muchos actores que le responden
00:09:04y y esto que mencionaban ustedes de los
00:09:07jinetes tecnológicos ahí
00:09:11Zuckerberg también son un factor de
00:09:14poder diferente y más importante que el
00:09:17primer Trump por más de que todavía está
00:09:19por verse Cómo se en la gestión eh Juan
00:09:22una más eh que tiene que ver
00:09:25con en realidad es una más pero es doble
00:09:28porque quiero escucharte sobre ambas
00:09:30e sobre desde lo que vos pudiste ver
00:09:34porque vos venís siguiendo la campaña y
00:09:36hago un paréntesis eh hicimos un podcast
00:09:39con cenital que se llama último round
00:09:41que recomendamos mucho porque Bueno si
00:09:43bien fue sobre la campaña ayuda mucho a
00:09:45esclarecer eh qué se venía gestando y
00:09:48bueno teniendo el resultado hoy por hoy
00:09:50eh cobra otra otra importancia que lo
00:09:53pueden ir a escuchar en sus plataformas
00:09:54de podcast favoritas eh preguntarte
00:09:57tanto por el lo los que vos podés llegar
00:10:00a ver lo que lo que puede ser el vínculo
00:10:03con mi ley y el vínculo con China si
00:10:06está dispuesta trabajar con Trump Y cómo
00:10:09cómo se va a dar ese diálogo dos
00:10:11preguntas s simples igual eh claro a ver
00:10:15voy a intentar responder
00:10:17corto so lo primero lo que lo que diría
00:10:21es que efectivamente el vínculo entre
00:10:25entre
00:10:26Trump es un vínculo muy fuerte que de
00:10:29alguna manera tiene es asimétrico pero
00:10:32tiene réplica en el sentido de que si
00:10:34bien desde Argentina se le da quizás
00:10:36mucha más pompa naturalmente eh digo yo
00:10:39lo que en Estados Unidos es que m
00:10:41aparece como un jugador importante en
00:10:43esa Alianza global eh Muy marcada por
00:10:46afinidades ideológicas y narrativas que
00:10:48que está intentando No que ya tejió
00:10:50Trump digamos no digo si vos sab los
00:10:52principales medios Estados Unidos hoy
00:10:54que mencionan a líderes extranjeros al
00:10:56lo que por cierto se saltó el protocolo
00:10:58per en general protocolo de Estados
00:11:00Unidos eh hace que que en estas
00:11:02inauguraciones no inviten a líderes
00:11:04extranjeros es una cosa más doméstica
00:11:05bueno Trump Se saltó el protocolo Esta
00:11:07vez y básicamente están meloni y Miley
00:11:11mencionados Digamos como los principales
00:11:12actores invitados hay otros está bukele
00:11:15del Salvador y y otras figuras digamos
00:11:17otros políticos de extrema derecha en
00:11:20occidente pero me parece que el caso de
00:11:22Miley es un caso que efectivamente
00:11:24genera identificación desde Estados
00:11:26Unidos y de redes conservadoras en
00:11:28Estados Unidos que van a ser parte de
00:11:29este gobierno de este nuevo gobierno
00:11:31ahora qué puede esperar Bueno ahí me
00:11:34parece que que que está por verse Qué
00:11:36pasa también en en paralelo al fondo
00:11:38monetario internacional o sea a mí me me
00:11:40me da la impresión yo no soy
00:11:41especialista en esto que digamos que
00:11:42Argentina puede tener o el gobierno de
00:11:44mi ley puede tener cierta expectativa en
00:11:46que el gobierno de Estados Unidos eh lo
00:11:49ayude directa o indirectamente a
00:11:52estabilizar o a mejorar la situación
00:11:53financiera digamos dólares básicamente
00:11:55eh Ahora fuera de eso que insisto
00:11:57prefiero correrme eh Me parece que que
00:12:00toda esta simbología toda esta estos
00:12:03estos vínculos que vimos de Miley con el
00:12:05tramp mismo y con figuras que se le
00:12:07parecen creo que solamente se va a
00:12:09intensificar digamos no lo que sabemos
00:12:12por la experiencia sobre todo de
00:12:13bolsonaro que convivió dos años con
00:12:15Trump de 2018 2020 es que en general el
00:12:19hecho el solo hecho de que esté Trump en
00:12:21la presidencia habilita digamos los
00:12:23instintos más radicales de estos líderes
00:12:25no s más lejos es muy probable que que
00:12:28si hubiese estado en la en la casa
00:12:30blanca para la elección que gana Lula en
00:12:332022 difícilmente se hubiese impedido El
00:12:36golpe de estado que Estados Unidos con
00:12:38biden efectivamente
00:12:40impidió lo dije medio raro pero digamos
00:12:43biden hizo que los militares de Brasil
00:12:46se
00:12:50disuadió hacerlo bueno con Trump el
00:12:53resultado capaz no hubiese sido el mismo
00:12:55Bueno ese tipo de cosas que no son para
00:12:56nada menores son an a tener en cuenta es
00:13:00es algo a tener en cuenta y eso me
00:13:03parece que lo vamos a ver con con con
00:13:05digamos eso va a tener mayor gravitación
00:13:08en un gobierno de mil leake con Trump en
00:13:11la casa blanca respecto a lo segundo
00:13:13digamos creo que no no vamos a ver
00:13:17cooperación no hubo en el primer
00:13:19gobierno no hubo cooperación con china
00:13:21en el segundo gobierno que decidió
00:13:23digamos el de
00:13:24biden la relación no no parece estar
00:13:27encaminada a a a a trabajar
00:13:30conjuntamente yo creo que la gran
00:13:32pregunta ahí es eh Digamos si si
00:13:35efectivamente vamos a ver un poco más de
00:13:38moderación
00:13:39eh que que en años anteriores sobre todo
00:13:42en términos de de diálogo si vos
00:13:44escuchas a Marco Rubio que es el
00:13:45secretario de estado O sea la persona a
00:13:46cargo de politica exterior que es un
00:13:48tipo muy anti china eh en en en las
00:13:51audiencias en el senado él mantuvo un
00:13:54discurso muy duro con china que va a ser
00:13:55una prioridad de política exterior Pero
00:13:58de alguna manera creo que menos radical
00:14:00que en otros años eh creo que el hecho
00:14:02de que hayan hablado shi y y Trump
00:14:05recientemente también me parece que le
00:14:07da quizás como como un aire a que no
00:14:09haya tanto enfrentamiento Rubio habló de
00:14:11de evitar un enfrentamiento militar o
00:14:13más duro habló también de abandonar una
00:14:16mentalidad de guerra fría No pensando un
00:14:18poco en qué va a hacer Estados Unidos
00:14:20para limitar que otros países se
00:14:21vinculen económicamente con china Ahora
00:14:24me parece que que un esquema de de de
00:14:27aranceles de tarifas como el que tuvim
00:14:29en el primer mandato de Trump y que vaen
00:14:31siguió eso va a estar sobre la mesa es
00:14:33muy probable que algo se anuncie en
00:14:35estas próximas horas entonces
00:14:37cooperación no hay La pregunta es si
00:14:39vamos a un escenario de confrontación
00:14:40Más directa o si como estamos viendo con
00:14:43estos gestos eso Seguramente se intenta
00:14:45evitar clarísimo Juan bueno Muchas
00:14:47gracias pueden leer a Juan elman en
00:14:49cenital seguirlo en sus redes sociales
00:14:51para enterarse muchísimo más que viene
00:14:53cubriendo todos estos temas hace hace un
00:14:54montón Muchas gracias por el tiempo a
00:14:57ustedes chicas un abrazo gracias
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