JUAN GRABOIS en MIRÁ QUIEN VINO con JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 16/10/2025 - Duracion: 59:30
Transcripción
00:00:06Hago lo que quiero hacer y no me sale
00:00:10mal.
00:00:12Algunas cosas me tocó tener y otras pude
00:00:16hablar.
00:00:17[Música]
00:00:19Tengo la banda que quiero tener y más
00:00:23una razón para pensar que todo sigue
00:00:27igual.
00:00:29[Música]
00:00:35Cambiando cambia nada.
00:00:38Llegando hasta donde hoy llegué.
00:00:42Todo está como estaba.
00:00:45Todo está igual de Yeah.
00:00:49[Música]
00:01:27Todo sigue igual.
00:01:31Todo sigue igual de bien.
00:01:34Siguen los amigos que quiero tener. No
00:01:38me puedo quejar.
00:01:42Tengo la alma que quiero tener y más una
00:01:46razón para pensar que igual
00:01:53a
00:01:57igual.
00:02:01[Música]
00:02:15[Aplausos]
00:02:19[Música]
00:02:36Viva la diferencia, vivan los [ __ ]
00:02:39Vivan las trabas y viva Pero gracias.
00:02:43Superical.
00:02:45Tatuaje en el cuello. Sí. Tu vieja. Sí.
00:02:47Superógical. Tu vieja en el cuello.
00:02:54Si escuchas
00:02:56banca.
00:02:57Si podes
00:03:00sumar
00:03:02futuro
00:03:04que es libre gracias a la comunidad.
00:03:09[Música]
00:03:12Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:03:14ubicada en la isla de la Paternal con
00:03:16más de 12 años de experiencia. Todos los
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00:03:21la medianoche para que conozcan cómo
00:03:23nace la birra y prueben los diferentes
00:03:25estilos que producimos acompañados de
00:03:27nuestra propuesta gastronómica en un
00:03:29paisaje rodeado de barriles,
00:03:31fermentadores y ollas gigantes. Nos
00:03:33vemos en Yerua 5167 Paternal. Entérate
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00:04:40[Música]
00:04:43Escucha,
00:04:45este miércoles hay morango en el Morán,
00:04:49un festival que ya es un clásico. Hay
00:04:52música en vivo, cortometrajes, teatro,
00:04:55karaoqué. Importantísimo,
00:04:58la entrada es libre y gratuita. Te
00:05:01repito, miércoles desde las 20:30 cortas
00:05:05la semana y la gozás.
00:05:07Es gratis. Más información en
00:05:11@culturalmoral y nos vemos en el Moraco.
00:05:14[Música]
00:05:18¿Cómo dices cuenta DNI?
00:05:19Que ahora tienes plazo fijo
00:05:21Wow.
00:05:21Y que tienes una tasa especial.
00:05:23Wow.
00:05:23Y eso hace que tu dinero crezca.
00:05:25Wow. y crezca. Wow.
00:05:27Y crezca
00:05:28para ese último. Wow, no entendí.
00:05:30Ah, que crece. Cuenta DNI, tu plazo fijo
00:05:33de Banco Provincia es realmente wow.
00:05:36Wow.
00:05:37La fragilidad de las casas. Muchas cosas
00:05:40pueden haber cambiado, pero vincularse
00:05:42sigue siendo todo un desafío. La
00:05:44fragilidad de las casas, una comedia
00:05:46sobre las ganas de ser queridos, porque
00:05:48siempre vamos a ser un poco absurdos
00:05:50buscando el amor. Vení a ver la
00:05:52fragilidad de las casas. Sábados 21:30 y
00:05:55domingo 20 horas en el nuevo Teatro
00:05:57Armeña. Armenia 1366,
00:06:00Palermo. Entradas en Alternativa
00:06:03Teatral. 20% de descuento para la
00:06:05comunidad Futur Rock.
00:06:09Interrumpe el tránsito tu canción
00:06:11preferida.
00:06:15Futur
00:06:16Rock.
00:06:20[Música]
00:06:33A la mesa. Mira quién vino.
00:06:39Hay que llenar
00:06:43de flores
00:06:46y guernaldas del patio azul.
00:06:52Hay que iluminar
00:06:56la casa,
00:06:59hay que llenarla
00:07:02de luz.
00:07:04[Música]
00:07:16Mira quién vino a visitar.
00:07:31Se te ve más joven hoy. No vas a decir
00:07:36que no.
00:07:38A la grapa que te puse a congelar.
00:07:43Qué genial. Mira quién vino a visitar.
00:07:53Mira quién vino.
00:07:56Mira quién vino.
00:08:00[Aplausos]
00:08:05Bueno, mira quién vino. Vino Juan
00:08:07Grabois. Bienvenido, Juan. Toma, querías
00:08:10una biromi. ¿Cómo estás?
00:08:13Decime. No me digas la verdad. Todos
00:08:15necesitamos que vos estés bien.
00:08:16Muy bien. Estoy muy bien, pero muy bien.
00:08:18Así que yo te veo superccentrado, ¿eh?
00:08:20Estoy totalmente concentrado.
00:08:22Okay.
00:08:23Totalmente concentrado.
00:08:23¿Sabes que te anunciaba que venías hoy a
00:08:26mirar quién vino y creo que eso es de
00:08:29las personas que con más claridad
00:08:31expresa el la urgencia del momento
00:08:35respecto de del patriací coloniano.
00:08:38Bueno, espectacular. Si puedo cumplir
00:08:41ese rol. Creo que hay un nivel de
00:08:42conciencia colectiva, por lo menos en la
00:08:44militancia y en un sector del pueblo
00:08:47de la gravedad del momento histórico, un
00:08:51sentido del momento histórico, que si lo
00:08:54queres traducir en términos electorales,
00:08:57sí
00:08:58es un balotage entre la degradación
00:09:00absoluta y la perspectiva, la esperanza
00:09:04de una posibilidad, ¿no? O sea, la
00:09:06esperanza de que pase algo mejor, que
00:09:08tampoco es una esperanza
00:09:10totalmente corporizada, sintetizada en
00:09:12un programa, etcétera, pero la mera
00:09:13posibilidad y que eso hoy es una
00:09:15dualidad.
00:09:16Bueno, es que esa esperanza apareció en
00:09:18septiembre en la elección de la
00:09:20provincia también, ¿viste? Como que te
00:09:21cambió algo en el cuerpo un poco.
00:09:22Sí, totalmente. Sí. Eh, porque además eh
00:09:27yo siempre pienso cuando hay crisis de
00:09:30representación y crisis de
00:09:32gobernabilidad que todavía no se siente,
00:09:34pero pero viene porque la sociedad de
00:09:37alguna manera le pica el boleto a mi
00:09:38ley. Esto, ¿qué quiere decir? Ya no lo
00:09:41quieren más. La gente que lo quería no
00:09:42lo quieren más. Eh, mi ley
00:09:44sentíso.
00:09:45Sí, la gente que lo quería, que lo
00:09:47quería, eh,
00:09:48no lo quiere más sola la
00:09:49contando a Feeman incluso.
00:09:51¿Viste que igual se se ve?
00:09:54No no viste la entrevista de ayer.
00:09:55No, las leo, las leo.
00:09:56Uy, no sab que fue.
00:09:57No, las leo. Eh, las leo porque no
00:10:00quiero subjetivar, ¿viste?
00:10:02Eh, no vi el recital, no no lo trato de
00:10:04conceptualizar y racionalizar
00:10:07porque si no me genera una reacción
00:10:09física. Sí,
00:10:10efectivamente, una reacción física que
00:10:12no es precisamente una reacción positiva
00:10:15y
00:10:15nuestros cuerpitos pagan,
00:10:16que no me permite ese nivel de
00:10:18concentración que vos estás remarcando y
00:10:20que efectivamente estoy muy concentrado
00:10:22en hacer las cosas con el mayor nivel de
00:10:24racionalidad posible.
00:10:25Pero te decía, mi mi percepción es que
00:10:29mi ley se quedó solamente con el núcleo
00:10:31duro gorila. Solo el núcleo duro gorila.
00:10:34No existe ese otro núcleo duro de ese
00:10:36pibe rapi del pibe que estaba joven. Vos
00:10:40decís que en realidad el núcleo duro que
00:10:41le quedó es lo que el que es grorila. O
00:10:44sea, más bien el voto prestado de Wrich.
00:10:46Exactamente.
00:10:47Yo siento lo mismo. Eh,
00:10:48perdió porque él era un tipo que eh era
00:10:51un un tipo roto,
00:10:53sufriente,
00:10:54que tampoco le había ido bárbaro en la
00:10:56vida,
00:10:58que representaba a los rotos a
00:11:02a gente oprimida por un sistema injusto
00:11:05y que las iba a liberar de una manera
00:11:07que desde luego nuestra perspectiva no
00:11:09es liberadora, ¿no? Para nosotros eso no
00:11:12es la liberación, eso no es la libertad,
00:11:14eso no es humano. Pero el caso Osorio de
00:11:18este narco que termina involucrado en el
00:11:20triple femicidio es muy expresivo
00:11:23de cómo es, ¿no? Eh,
00:11:25esa parábola, ¿no? referís a ese pibe
00:11:27donde la familiar decía, él trabajaba
00:11:30creo que en el hospital italiano,
00:11:31renunció al laburo para poner su ITA en
00:11:33una criptomoneda,
00:11:35eh se vio estafado, se quedó sin nada,
00:11:37se metió con el narco para poder pagar
00:11:39las deudas
00:11:39y termina en un triple narcofemicidio y
00:11:42metido en un camión
00:11:44yendo a Bolivia, que encima a Patricia
00:11:47Wullrich se le escapa porque la frontera
00:11:49es un colador, porque trae la
00:11:50gendarmería para pegarle a la gente. Es
00:11:52decir, es una síntesis de cosas que
00:11:54están pasando,
00:11:56de cosas que ya venían moviéndose en las
00:11:58placas tectónicas de nuestra sociedad,
00:12:00que pero que de alguna manera Miley le
00:12:03dice ese pibe, mira, vos ganas muy poco,
00:12:06te está yendo mal, tus derechos
00:12:07laborales no sirven para nada, hacete
00:12:09trader,
00:12:10comprá mi criptomoneda, sé libre y eh
00:12:14termin siendo narco, porque hay una
00:12:16subjetividad narco en esta idea
00:12:18libertariana, digamos, ¿no? O sea, todo
00:12:20todo es marca, todo es mercancía.
00:12:22Entonces, eh y se naturalizan cosas.
00:12:27Bueno, eh todo ese sector de pibes,
00:12:31sobre todo varones, no se lo van más. Y
00:12:33no se lo van más porque eh en un barrio
00:12:37puede hacer muchas cosas, pero Garca y
00:12:39[ __ ] no.
00:12:40Y el tipo
00:12:43terminó develándose como un cagador
00:12:46porque [ __ ] a su propia gente. La [ __ ]
00:12:48con Libra, la [ __ ] siendo un lamebotas
00:12:51del poder, la [ __ ] eh llevándole
00:12:55malestar y no bienestar, sacándole algo
00:12:58que por ahí en ese momento no valoraban
00:12:59tanto chicos de 18, 19, 20 años, que era
00:13:02la beca progresar, que es algo que pasa
00:13:03muy por abajo del radar. Sí,
00:13:05porque vivimos en un paradigma muy
00:13:07adultocéntrico, que eso es un problema.
00:13:09Es un problema de nuestro movimiento
00:13:11donde los únicos privilegiados deberían
00:13:13ser los niños y la verdad es que son los
00:13:15más perjudicados hoy y no están en el
00:13:18centro de nuestras discusiones. Yo eso
00:13:19es algo que quiero traer y lo quiero
00:13:21manifestar permanentemente, pero la
00:13:23cuestión es que ahora estamos en un
00:13:25parteaguas, es un es un balotage, no hay
00:13:27que volvidar con el voto. las terceras
00:13:29opciones.
00:13:30Yo estoy convencido de lo que digo, de
00:13:32hecho tuve que pensar mucho individual y
00:13:34colectivamente
00:13:36y trabajamos mucho para que la oferta eh
00:13:40de Fuerza Patria sea digna de nuestra
00:13:42historia y tenemos a un Tayana, tenemos
00:13:44un ITA, es decir, tenemos gente que no
00:13:47va a traicionar y gente que tiene un
00:13:49recorrido, incluso Mariano eh, como
00:13:51senador, que siempre votaron bien. Te
00:13:53pueden gustar más o te pueden gustar
00:13:54menos las personas, pero siempre votaron
00:13:56bien. Y en el caso de Ití, que es al que
00:13:58más conozco, te puedo asegurar que para
00:14:01mí es el dirigente más inteligente de la
00:14:04Argentina. Eh, sí, sí. Más inteligente y
00:14:06más perceptivo y que tiene más capacidad
00:14:09de anticipación de la política muy
00:14:10superior a la mía. Él él el él ve cosas
00:14:12que yo no veo.
00:14:14¿Y qué está viendo It ahora? Entonces,
00:14:15bueno, él está viendo la macro, ¿no? O
00:14:17sea, él está viendo la macro,
00:14:19eh, y lo que está viendo es la
00:14:22reiteración del ciclo Sturcenegger, eh,
00:14:25la reiteración de un ciclo de
00:14:28desapropiación eh a través del
00:14:31endeudamiento. Es decir, el eso que
00:14:34dicen ellos de que no emiten en realidad
00:14:37lo compensan con el sobreendeudamiento,
00:14:39con el agregado de que en vez de
00:14:42circular y calentar la economía que
00:14:44genera problemas de inflación, lo que
00:14:47hace es e la famosa recesión. Nadie
00:14:50vende nada,
00:14:52la gente cobra muy poquito y no puede
00:14:54comprar, entonces no hay mercado. Se
00:14:56abren las importaciones, entonces tenés
00:14:57este juego de pinzas entre las
00:14:59importaciones y que no tenés mercado, se
00:15:01te arruina la industria.
00:15:03Y además hay todo un movimiento
00:15:05especulativo donde te entran dólares eh
00:15:08por la ventana derecha y te salen por la
00:15:11ventana izquierda. ¿Cuál es la ventana
00:15:12derecha? El FMI. Por ahí el tesoro. Por
00:15:16ahí el tesoro, cosa que hay que ver.
00:15:18Para mí es chamullo.
00:15:20Vos vos decís que es Pero ahora mismo
00:15:21Vesen está comprando pesos.
00:15:23Eso es otra cosa. Eso es otra cosa y es
00:15:25poquito.
00:15:26Es chiquitaje. A ver, para mí lo que
00:15:29está haciendo Trump es
00:15:33tirando una fichita, ¿viste? Como en el
00:15:35hipódromo cuando tenés un caballo medio
00:15:37mocho y decís, "Bueno, si la pego con
00:15:39este caballo, está bien, voy a ganar más
00:15:41guita." Y total una fichita para mí es
00:15:44barato. Entonces como que le hace un
00:15:45spot de campaña. O sea, la escena que
00:15:48presenciamos
00:15:49de Miley en una mesa larga con un montón
00:15:52de gente sin intérprete. Miley no es un
00:15:55políglota. Mi ley no habla inglés, no
00:15:57entiende inglés, no tenía intérprete, no
00:15:59entendía lo que estaba diciendo Trump
00:16:01y Trump no lo podía entender a él, de
00:16:03hecho, no tenía ningún interés en
00:16:04entenderlo. Es una escena de
00:16:06humillación, de de que no haya podido
00:16:09tener su foto, su video en el salón
00:16:11oval, que es el símbolo del poder
00:16:13norteamericano,
00:16:15y que el tipo diga adelante de él y la
00:16:18verdad que yo lo voy a ayudar si gana
00:16:20las elecciones, tipo diciendo pibe, gana
00:16:23las elecciones.
00:16:25Si vos sos presidente de un país, ¿no?
00:16:28Eso no es un acuerdo bilateral o eso es
00:16:31una subordinación perruna, ¿no? De un
00:16:35cosa eh indigna hasta la para la persona
00:16:38que la vive más allá de lo que
00:16:40representa. Entonces, yo creo que e spot
00:16:44de campaña
00:16:45que no van a poner que a ver, ¿te puede
00:16:47gustar más o te puede gustar menos eh
00:16:50esta subordinación colonial? Hay gente
00:16:52que le gusta ser colonial.
00:16:53Hay gente que le gusta. Sí. Eso es así.
00:16:56Yo creo que es una minoría en la
00:16:57Argentina que
00:16:58sienten que es un alivio, que vamos a
00:17:00estar más tranquilos.
00:17:01No, no, para mí es es peor. Es quieren
00:17:04odian a la Argentina y quieren ser
00:17:06yankeis.
00:17:07La mayoría amamos al país y queremos ser
00:17:09argentinos. No queremos ser yankeis,
00:17:11pero hay un sector que quiere ser
00:17:12yankee, que quiere tener la banderita
00:17:14yankee y que
00:17:17preferiría tener una ser una colonia y
00:17:19tener la bandera norteamericana en vez
00:17:20de la Argentina. Hay un sector que es
00:17:22así. El presidente Milay es así. Él
00:17:24quisiera ser ciudadano norteamericano y
00:17:27trabajar de economista para Elon Musk.
00:17:29Eso lo haría mucho más feliz que ser
00:17:31presidente.
00:17:33No le da la nafta para eso. Eh,
00:17:35lamentablemente le dio para ser
00:17:36presidente por una serie de planetas que
00:17:39se alinearon y por un momento de mucha
00:17:43locura a nivel internacional, ¿no? Eso
00:17:45yo voy percibiendo que él pierde su base
00:17:47popular. En las elecciones de la ciudad
00:17:49de Buenos Aires se veo muy claro, se
00:17:50invirtió el mapa, el sur votó al
00:17:52peronismo o al movimiento en términos
00:17:56generales
00:17:57y el norte votó a la libertad. La
00:17:59libertad.
00:18:00Bueno, eso es lo que vamos a ver. Eso es
00:18:01lo que vimos el 7 de septiembre, ¿no?
00:18:03Vicente López, San Isidro, en los en los
00:18:06barrios más pudientes, el núcleo duro
00:18:08gorila y ahora va a pasar algo parecido.
00:18:11Espero. Yo conozco alguna gente de ese
00:18:14núcleo duulo gorila. No son todas malas
00:18:15personas,
00:18:16no
00:18:17hay gente que es gorila. Punto. Todos
00:18:19tenemos un tío gorila antiperonista,
00:18:22odia Cristina
00:18:24y yo por los que hablo le digo, "Che,
00:18:26todo bien, pero no usted es un narco.
00:18:29O sea, el tipo que está en la boleta es
00:18:31un narco." Y la verdad es que todos los
00:18:33demás lo sostuvieron hasta hace 20 días,
00:18:35por eso está en la boleta un narco.
00:18:38Bueno, eso es un poco lo que veo yo. Yo
00:18:39creo que tiene solamente ese núcleo
00:18:40duro. Hay que ver. Es una elección muy
00:18:43difícil para nosotros también. Sí. ¿Por
00:18:45qué?
00:18:45Porque es una elección en la que tenemos
00:18:48enfrente como jefe de campaña a Donald
00:18:51Trump
00:18:52y efectivamente hay una apuesta, eh,
00:18:55eso puede salir bien o mal.
00:18:58Yo no lo tengo claro.
00:18:59No, no, no. Por eso
00:19:00no tengo claridad al respecto, digamos,
00:19:02¿no? O sea,
00:19:03ellos le dieron una mano claramente, si
00:19:06no el gobierno por ahí ni llegaba a las
00:19:07elecciones.
00:19:08Sí,
00:19:09por como estaba
00:19:10Sí.
00:19:11El la turbulencia financiera. Pero hay
00:19:13que ver
00:19:15eso que decís vos, ¿no? Un sentimiento
00:19:18antianque también es, a pesar de que nos
00:19:20gusta mucho los dólares,
00:19:22es bastante extendido en este país en
00:19:24concreto.
00:19:25Sí, sí. Eh, Cristina dice que nosotros
00:19:27tenemos una especie de fascinación por
00:19:29el dólar como pueblo, aunque no tengas
00:19:31un dólar, eh,
00:19:34que no pasa en Brasil. En Brasil no
00:19:36pasa, la gente le gusta el real y no
00:19:39sucede.
00:19:39Pero también tiene que ver con una
00:19:40historia, no es que es
00:19:42es es una historia
00:19:43es una historia que tiene que ver con
00:19:44ciertos momentos concretos
00:19:46en la en la que te te sacaron en la que
00:19:48te ganaste laurando. Es cierto esto
00:19:50ahora en algún momento hay que
00:19:52revertirlo porque si no no vamos a poder
00:19:54ser eh verdaderamente libres,
00:19:56independientes, soberanos. ¿Qué es lo
00:19:58que necesita un país para crecer? Porque
00:19:59para mí no es una cuestión de antianque,
00:20:01es una cuestión de de tener conciencia
00:20:04de la propia dignidad. Porque el día
00:20:06mañana cuando nosotros gobernemos y
00:20:08hacemos un buen gobierno, tenemos que
00:20:10tener excelentes relaciones con Estados
00:20:12Unidos, con China, con Rusia, con la
00:20:14Unión Europea, obviamente con
00:20:16Latinoamérica y los países del sur
00:20:17global, pero des una perspectiva de los
00:20:19intereses nacionales, ¿no? Entonces
00:20:22digo, aunque yo crea que te guste más o
00:20:26te guste menos esta cosa colonial que
00:20:29trae mi ley, lo que va a suceder es
00:20:33básicamente nada.
00:20:36gane o pierda las elecciones, no van a
00:20:38llegar los dólares. Lo pued decir que no
00:20:39no
00:20:41no no y no estoy seguro.
00:20:43¿Y por qué estás tan seguro?
00:20:45Porque entiendo cómo funciona la lógica
00:20:47de ellos. Es decir,
00:20:49a ver, ¿qué quiere decir que no van a
00:20:50llegar?
00:20:52Pueden entrar por la ventana derecha e
00:20:53irse por la ventana izquierda,
00:20:54¿no? Claro, a nosotros no sé de derramar
00:20:57no derraman.
00:20:58No, no es que ni siquiera van a
00:20:59fortalecer las reservas. Pero además
00:21:01creo que el swap tiene una
00:21:03característica que es que se activa en
00:21:05determinado momento, ¿no? Es como hay
00:21:07una vitrina de dólares y una vitrina de
00:21:09peso y en caso de emergencia la rompés.
00:21:12Y eh la verdad es que ni siquiera ni
00:21:13siquiera creo que lo pongan en la
00:21:15vitrina, pero eh y lo de las
00:21:18inversiones, a ver, acá los únicos
00:21:20dólares que entraron fueron los de Fred
00:21:23Machado
00:21:25y los bolsos que le traían a Karina
00:21:28Davis y la gente de la criptoestafa.
00:21:31No entró un dólar de El Musk acá, no
00:21:32puso un satélite de El Musk. Entonces,
00:21:35tanto tanto tanto la miste [ __ ] si no
00:21:38pudiste traer un dólar para la
00:21:39Argentina. Bueno,
00:21:40ya es un tema de e si se quiere de
00:21:45necesidad personal de un tipo que tenía
00:21:49que representar a los que les habían
00:21:51aplastado la autoestima. El sistema les
00:21:53había aplastado la autoestima y cuando
00:21:55tuvo la posibilidad los [ __ ] Los [ __ ]
00:21:58trabajó sobre su propio ego. Eso pasa
00:22:01mucho, pasa pasa en un barrio, ¿viste?
00:22:03Está el pibe. Eh, bueno, es la es la es
00:22:06la canción de 2 minutos, eh, el que se
00:22:08vendió al barrio luz, que lo vio crecer
00:22:11y no vino nunca más por el valda Fabián.
00:22:12Pónganla después.
00:22:14La versión que está, ¿cómo se llama?
00:22:17Eh, sí, pero la versión nueva que está
00:22:19[ __ ] trueno.
00:22:20Ah,
00:22:21es espectacular esa versión.
00:22:22Bien.
00:22:23El que cambió la cara por poder y la
00:22:25pivada se da cuenta. No son boludos. Y
00:22:28cuando lo votaron tampoco eran boludos.
00:22:30Yo yo no sé si yo tenía esa edad, no me
00:22:33enganchaba un chavón que me decía, "Voy
00:22:35a romper toda esta casta de hijos de
00:22:37puta." Porque aunque no es verdad que es
00:22:39todo una casta de hijos de [ __ ] no es
00:22:41verdad.
00:22:42Sí hay mucho de eso, ¿no? Y hubo mucha
00:22:44hipocresía, hubo mucha gente que hablaba
00:22:46con palabras bonitas y mientras decía
00:22:48las palabras bonitas hacía lo contrario.
00:22:50Entonces, en un primer momento tuvo un
00:22:51sentido y después todo eso se fue
00:22:53cayendo, se fue cayendo y cayendo y
00:22:55cayendo y entrando en una degradación.
00:22:58eh que que devela la farsa que es y la
00:23:01cantidad de mentiras que han dicho, que
00:23:02se fueron cayendo una a una y en eso sí
00:23:05nuestro espacio tuvo una participación
00:23:07importante, aunque no fue el único, tuvo
00:23:08una participación importante en todos
00:23:10los terrenos de lucha que pudimos dar,
00:23:12¿no?
00:23:12Vos, bueno, hay un terreno que yo quería
00:23:13como que abordáramos un poquito hoy
00:23:16también, que es el de las causas, ¿no?
00:23:17Porque vos, además de ser candidato a
00:23:19diputado nacional, dirigente político y
00:23:21social, sos abogado, laburás y tuviste
00:23:25eh una serie de causas en estos años de
00:23:28mi ley
00:23:30muy e relevantes, muy impactantes
00:23:32también para develar una trama medio,
00:23:35bueno, para empezarla de despert, una
00:23:36trama narco que no es ninguna joda,
00:23:38¿viste? No es solamente, bueno, acá
00:23:41había uno que era un chanta, ¿no? No, si
00:23:43entra el narcotráfico en la política
00:23:45argentina, bueno, por ahí cambia el
00:23:46juego un poco, ¿no?
00:23:48Y me parece que no no todo el mundo lo
00:23:50advierte con tanta claridad,
00:23:52no tenemos registro de la gravedad de lo
00:23:54que pasa, porque el narcotráfico y la
00:23:56política siempre tuvieron vínculos, la
00:23:58policía, el narcotráfico, pero nunca
00:24:00este nivel. Es decir, es un nivel de
00:24:03connivencia entre el narco de alta gama
00:24:07y la alta política que se ve por primera
00:24:10vez en la historia argentina. Esto no
00:24:12había sucedido.
00:24:14Y yo le digo siempre a los compañeros,
00:24:16cuando este hombre se ve forzado a
00:24:19renunciar, lo renuncian,
00:24:22no hay que cancherear
00:24:25porque lo que está pasando es grave y
00:24:28esto es un cachito, es la puntita del
00:24:30Iber.
00:24:31Nosotros todavía tenemos como candidata
00:24:34a diputada, perdón, a senadora nacional
00:24:36por el oficialismo en Río Negro a una
00:24:38señora llama Villaverde,
00:24:40que fue detenida con medio kilo de
00:24:43cocaína
00:24:44y que está patrimonialmente emparentada,
00:24:47más allá de su vínculo personal,
00:24:49patrimonialmente emparentada con un
00:24:51señor que llama Sicarelli, que tiene
00:24:5316,000 hectáreas de minas de arena de
00:24:57silicio que se usan para vaca muerta.
00:24:59tiene más yacimientos mineros que IPF.
00:25:05Fred Machado, además de ser su primo,
00:25:07que no tiene nada que ver, pero es el
00:25:09testaferro de Fred Machado.
00:25:12Fred Machado dice que es un tipo que no
00:25:14sabe la tabla del dos. Evidentemente
00:25:16siente si no sabe la tabla del dos y
00:25:18tiene ese nivel de concesiones mineras
00:25:20las tiene a cuenta y orden de alguien. Y
00:25:23el esquema minería narcotráfico es el
00:25:26mismo esquema de Frado en Guatemala. el
00:25:28mismo esquema.
00:25:30Bueno, te podría contar otras
00:25:32situaciones más, pero esta que es la que
00:25:34nosotros llevamos la causa, que hicimos
00:25:36la la la denuncia,
00:25:39eh, y que de la denuncia empiezan a
00:25:41surgir situaciones e también
00:25:44trajicómicas, como el hombre tirando el
00:25:47celular para la casa del vecino, ¿no?
00:25:49Bueno,
00:25:50eh, y cárcel oala. Yo la verdad que ni
00:25:53siquiera me lo me quiero burlar porque
00:25:54porque es muy [ __ ] Y y una cosa más
00:25:57que te digo Will en relación a esto y
00:25:59que me preocupa al mismo nivel, eh, o te
00:26:03diría que más que lo despertanilo,
00:26:08la situación con el fentanilo. Sí,
00:26:10porque si el fentanilo, no solamente por
00:26:13la masacre que hubo producto de
00:26:15desregulaciones y producto de
00:26:17negligencias del gobierno,
00:26:21masacre que el ministro de salud,
00:26:23Lugones, por razones muy oscuras,
00:26:27básicamente quedó eximido de
00:26:31responsabilidad social, ¿no? razones
00:26:33oscuras que tienen que ver con eh la
00:26:36figura particularmente de de su hijo.
00:26:39Lamento que haya vínculos familiares,
00:26:40pero no es porque sea su hijo, sino
00:26:42porque maneja los servicios de
00:26:43inteligencia de la Argentina,
00:26:45¿eh? Y nadie se quiere meter con eso.
00:26:46Es amigo de Santiago Caputo.
00:26:48Sí, el jefe. Es el jefe.
00:26:50Es el jefe de Santiago Caputo.
00:26:51Es el jefe de Santiago Caputo.
00:26:52El hijo de Lugones en salud.
00:26:54Es el jefe es el jefe de toda la [ __ ]
00:26:56mafia de este gobierno. Entonces, no lo
00:26:58van a tocar a Lugones. No lo van a
00:27:00tocar.
00:27:02Eh, ahora si entran en el circuito
00:27:04legal, el fentanilo,
00:27:07yo te puedo asegurar que esto va a ser
00:27:08un genocido. En Estados Unidos,
00:27:10el fentanilo.
00:27:11El fentanilo, sí.
00:27:12Sí, claro. En Estados Unidos se ven, hay
00:27:14zonas así de de sacrificio humano.
00:27:17Es la principal causa de muerte juvenil.
00:27:20Cientos de miles más muertos que en
00:27:21Vietnam por fentanilo.
00:27:23Y y ahí además este una empresa, ¿no?
00:27:26Como una responsabilidad tremenda la de
00:27:28Oxicontin, creo.
00:27:29Sí. Eh, a ver, acá tenemos el caso de la
00:27:31Suizo.
00:27:32Sí.
00:27:34Eh, es muy loco porque comparten
00:27:36abogados, comparten peritos, ¿no? El
00:27:39perito que designa Petovelo, que es otra
00:27:41delincuente común, es el mismo perito
00:27:44que designa la gente de la Suizo. Eh, o
00:27:47sea, hay un entorno narco. Hay un
00:27:50entorno narco. Me hablaste de la palabra
00:27:52mafia. ¿Sabes que hace poco vino Roco
00:27:53Carbones? ¿Lo lo leíste? Sí, lo vi que
00:27:55sí.
00:27:55Eh, Roco que trabaja en el tema mafias.
00:27:58Sí. hace muchos años que estudia las
00:28:00mafias y también estudia los fascismos.
00:28:02Bueno, eh acaba de sacar un libro
00:28:04interesante donde combina un poco eso,
00:28:06pero yo pensaba también cuando vos les
00:28:10cómo funciona la mafia, la historia de
00:28:11las mafias, eh es bien impresionante
00:28:15también ese entramado y recién usaste
00:28:17esa palabra, no la no lo usas así
00:28:19livianamente,
00:28:20¿no? Mira,
00:28:21eh, nosotros que somos valientes después
00:28:24nos cuesta, a veces nos cuesta, pero
00:28:26Santiago Caputo tiene tatuadas las los
00:28:29tatuajes de la de la mafia rusa. Que yo
00:28:31lo que le preguntaba a Roco era, "¿Para
00:28:32vos es tipo memorabilia, ¿es de fan o es
00:28:36de pertenencia?" Y sí, yo no lo sé.
00:28:38Mira, el Roco estudió algo que digamos,
00:28:41a ver, la Argentina y la mafia
00:28:46calabresa, la Pedú, hay una historia,
00:28:48¿no?
00:28:50El macrismo está estructurado como una
00:28:52mafia.
00:28:53La libertad avanza es un grupo de
00:28:55lúpenes
00:28:57que planteaba una filosofía mafiosa. De
00:28:59hecho, el propio Miley dice en varias
00:29:01intervenciones,
00:29:03prefiero a la mafia que al estado.
00:29:06Dicen varias intervenciones que su
00:29:09modelo es alcapone.
00:29:12Ahora, ¿qué quiere decir? El tipo era un
00:29:13mafioso al estilo calabresa, ¿no? Pero
00:29:17esa subjetividad mafiosa hizo que a esa
00:29:20banda de lúpenes se le pleguen mafiosos
00:29:23en serio de los malos.
00:29:26Y con esta cosa medio aventurera que
00:29:29tienen los anticaputos,
00:29:31que que son mafiosos aspiracionales, eh,
00:29:34que necesitan esa adrenalina porque no
00:29:36tienen otro sentido de propósito en la
00:29:38vida que el poder en sí mismo, bueno,
00:29:41llegan a una posición de poder por
00:29:43circunstancias muy muy eventuales, por
00:29:45decirlo de alguna manera, y se les
00:29:47pliega la mafia. Vos, si vos ves la
00:29:49estructura de poder de el gobierno
00:29:52libertario
00:29:54es eh 50% macrismo y el otro 50%, bueno,
00:29:59saquemos el 3% de Karina que es el
00:30:01chiste de rigor
00:30:02y y otro porcentaje muy grande, muy
00:30:04grande, peronistas reciclados,
00:30:07todos peronistas reciclados,
00:30:08experonistas, mira las listas,
00:30:11peronistas reciclados, vedets, eh, y
00:30:17deja de contar, No hay no hay una
00:30:18estructura de cuadros liberales, ni
00:30:21siquiera de la ultraderecha. No existe
00:30:23una categoría política en la que vos
00:30:26tenés cuadros formados en el
00:30:27conservadurismo duro como en Estados
00:30:29Unidos. No es es
00:30:30no no está cabalo ahí adentro, por
00:30:31ejemplo.
00:30:32Exactamente. Es lumpenaje,
00:30:35macrismo, expperonistas
00:30:37y narcos mafiosos.
00:30:41Eh, bueno, entonces esa es una causa que
00:30:46nosotros tomamos muy seriamente el
00:30:47laburo que hacemos, ¿no? Nosotros cuando
00:30:49caracterizamos al gobierno y cómo
00:30:51enfrentarlo, veíamos que había varios
00:30:53planos de de confrontación con un
00:30:56proyecto de deshumanización.
00:30:58El plano más importante para nosotros
00:31:00siempre va a ser eh las periferias, el
00:31:03plano de la solidaridad con las
00:31:05verdaderas víctimas de de la miseria
00:31:07planificado, que son los millones de
00:31:08argentinos que sufren en su vida
00:31:11cotidiana y en su materialidad las
00:31:13carencias más elementales. Entonces, la
00:31:14solidaridad, las brigadas, el
00:31:16acompañamiento de los movimientos
00:31:17populares, cosas que son silenciosas,
00:31:19¿no? Pero bueno, vos ayudaste mucho con
00:31:21el festival eh para ningún pibe con
00:31:25hambre, que fue la forma que tuvimos de
00:31:27suplir
00:31:29el incumplimiento de Petovelo, de los
00:31:30juicios que le ganamos.
00:31:3212 jueces federales fallaron a favor
00:31:33nuestro.
00:31:34Hasta ahora restituyó menos de un 20%.
00:31:37Eso te iba a decir, ¿en qué se traduce
00:31:38en concreto el el hecho de haberle
00:31:41ganado?
00:31:41No, bueno, un 20% de los comedores lo
00:31:43tuvieron que abastecer, falta otro 80.
00:31:45Ellos van dilatando. Esto va a ser igual
00:31:46con el tema discapacidad,
00:31:49porque como son mala gente, eh,
00:31:52pero pero tampoco quieren impresos, eh,
00:31:55van cumpliendo a cuentagotas
00:31:56lo mínimo, indispensable como para no
00:31:59termine de haber un apercibimiento
00:32:00que es ilegal. Pero pero entonces,
00:32:02bueno, dicen, bueno, entonces ahora vos
00:32:04sos una persona con discapacidad, tráeme
00:32:0647,000 papelitos.
00:32:09Y bueno, entonces eh con el tema
00:32:10comedores restituyeron aproximadamente
00:32:12el 20% y nosotros venimos presentando
00:32:15también, ¿viste? Pronto despacho, pronto
00:32:17despacho y van sumando de a poquito.
00:32:19Todo tiene resultados concretos. a
00:32:20Petobero la llevasta al Foro Penal eh y
00:32:23también al fuero contencioso
00:32:24administrativo, entiendo,
00:32:25¿no? El fuero penal está imputada eh
00:32:28pero por
00:32:28por el cumplimiento de funcionario,
00:32:30pero
00:32:31hay alguna pena porque una cosa es tener
00:32:33que cumplir con eh llevar los alimentos
00:32:36a los comedores
00:32:37y otra cosa es que además se le impute
00:32:39un delito.
00:32:40Las dos cosas en este caso marchan en
00:32:42paralelo porque lo que nosotros logramos
00:32:44es hacer cesar el delito,
00:32:46o sea, el delito de incumplimiento.
00:32:48cesar el delito de incumplimiento
00:32:49cautelarmente.
00:32:51Eh, ahora está el delito en sí mismo.
00:32:54Ella está imputada, ya debería estar, la
00:32:57debían haber procesado ese tiempo, pero
00:32:59bueno, los tiempos de la justicia
00:33:01tienen bastante que ver con las
00:33:02relaciones de poder. Esto lo hemos visto
00:33:03en el caso de Esparte de una manera
00:33:06efecto revelación, como diría M. O sea,
00:33:08claro que
00:33:09la Corte Suprema 900 días con el
00:33:11expediente planchado y que no que no
00:33:14tiene directamente que ver con los
00:33:15200,000 de desperte, ¿eh? O sea, el
00:33:18expediente de extradición de Fred
00:33:20Machado es por los crímenes de Fred
00:33:21Machado en Estados Unidos, no por los
00:33:23crímenes de desperta en la Argentina.
00:33:24razón por la cual la única explicación
00:33:27de por qué lo tuvieron planchado durante
00:33:28tanto tiempo es porque eh bueno, había
00:33:31algún tipo de acuerdo entre los tres
00:33:33monigotes del Poder Judicial y el señor
00:33:35presidente de la nación que comparte
00:33:37abogado con Fred Machado, que se llama
00:33:39Neto y que el problema no es que sea
00:33:41abogado, porque yo no me meto con el
00:33:43ejercicio de la profesión de nadie, es
00:33:45un hombre de la mesa chica de la
00:33:47libertad de avanza, fue candidato a
00:33:48vicegobernador. Claro, es un militante
00:33:49de la libertad avanza, con lo cual no es
00:33:51simplemente alguien a quien contrataron
00:33:53y casualmente contrataron al mismo tipo.
00:33:55Exactamente.
00:33:55Te lo perdiste en la audiencia que
00:33:57tuvimos que vino el señor Oneto, que
00:33:59fuimos con Cami, con Nico, que le
00:34:00mandamos un beso.
00:34:01Me contaron
00:34:02eh la audiencia ahí con Casanelo y todo
00:34:05en la en la causa en la que eh ustedes
00:34:07me representan y que ahí honeto es el
00:34:10abogado y fue fue el chavón y
00:34:12sí y sí, bueno, pero es
00:34:14es un personaje, ¿eh? Es un personaje,
00:34:15me han dicho. Sí, bueno, como todos esos
00:34:17eh personajes e
00:34:20quiero decir, es abogado en muchas
00:34:21causas de mi ley.
00:34:22Sí, es el abogado de mi ley.
00:34:23Sí, es el abogado de mi ley.
00:34:25Eh,
00:34:26todas las estructuras mafiosas tienen
00:34:28tipos que son encantadores serpientes,
00:34:30digamos, ¿no? Eh, y funcionan así. Si
00:34:32no, no se son más que abogados
00:34:34relaciones públicas, trabajan en
00:34:36relaciones públicas. Eh, es importante
00:34:40el
00:34:40Y, ¿qué quieres decir con que, perdón,
00:34:41con que es encantador de serpientes? con
00:34:43que es un tipo que se sabe mover. Es un
00:34:46tipo que se sabe mover y que si vos no
00:34:47tenés mucha firmeza en tus convicciones
00:34:50y en de qué lado estás, en el marco de,
00:34:53por ejemplo, cuando haya ahora la primer
00:34:57la primer causa, el primer objetivo
00:34:59nuestro era tu sobreseguimiento que ya
00:35:01se logró.
00:35:02Sí, estamos hablando de las causas que
00:35:03me hizo mi ley a mí porque hay un montón
00:35:05que se cruzan para que para que sepas la
00:35:07audiencia, si no lo sabe, imagino que lo
00:35:08tiene que saber.
00:35:10Mi ley evidentemente le sobra el tiempo
00:35:13y le hace una denuncia penal a la
00:35:17señorita, la señora Mengolini, lo cual
00:35:19es una cosa bastante lamentable,
00:35:22denuncia de la cual ya fue sobreseida,
00:35:24por lo tanto, Oneto pierde ese caso,
00:35:28pero la denuncia interesante es la que
00:35:30le hacemos nosotros porque ahí sí hay
00:35:32amenazas, hay bueno, una cantidad de
00:35:34delitos importantes y entiendo que la
00:35:36fiscalía está trabajando con mucha
00:35:38seriedad. con medidas de prueba eh que
00:35:41se van acumulando y que va a haber
00:35:43en algún momento habrá resultado, decís.
00:35:45No, sí, sí. No, no tengo ninguna duda,
00:35:46pero ¿qué es lo que va a pasar en en No,
00:35:49no tengo ninguna duda y va a ser en
00:35:50breve, eh, pero qué es lo que va a pasar
00:35:53en algún momento? Puede haber una
00:35:54mediación penal o cuando iniciemos las
00:35:56causas civiles con los fallos penales.
00:35:58Entonces, va a aparecerm
00:36:00y y se va a establecer una negociación
00:36:02como corresponde en una mediación por es
00:36:04una cuestión patrimonial. Eh, hubo un
00:36:05daño patrimonial, hay una cuestión
00:36:07patrimonial
00:36:08y los encantadores serpientes
00:36:11saben buscar eh la debilidad de la
00:36:16contraparte para hacer pactos de poder.
00:36:18Puede ser el bolsillo, puede ser la
00:36:20droga, puede ser otras cosas.
00:36:22O la droga.
00:36:23La droga, sí, la droga. La droga.
00:36:26Pero no entiendo cuál sería el pacto
00:36:28ahí.
00:36:31¿Qué no entendés, Julia? No, no
00:36:33entiendo. Vos decís cuando esta gente
00:36:35cuando se sientan en a negociar.
00:36:36V, vos la A ver, e te acordass de cuando
00:36:39fueron lago escondido unos jueces, unos
00:36:41periodistas.
00:36:42Sí.
00:36:44Los huemules le dicen.
00:36:45¿Vos qué pensass que iban a hacer
00:36:48a tener una charla de café?
00:36:50Sí.
00:36:51No,
00:36:53sí. Si
00:36:54iban a una festichola.
00:36:55Festichola.
00:36:57Pero sí, amiga, o sea, si tomar café
00:37:00podían tomar en en otro lado.
00:37:02Sí, pero distinto es que bueno, que sea
00:37:05en un entorno lindo, en un helicóptero,
00:37:07tipo no hay estructura.
00:37:12Los pactos de padar se estructuran a
00:37:15partir de secretos compartidos
00:37:17y esos secretos compartidos tienen mucho
00:37:20que ver con con esto, a ver, el caso de
00:37:24Jeffre Epstein, Jeffrey se llama
00:37:26Epstein,
00:37:27eh de estas e
00:37:30élites que se juntan a realizar lo
00:37:33prohibido porque necesitan una
00:37:34adrenalina que no obtienen porque no
00:37:36tienen vida espiritual, porque no tienen
00:37:38propósito, porque solamente es el y y en
00:37:40un Y además ya tienen todo, ¿no? Como
00:37:42tienen demasiado, entonces necesitan
00:37:43estar ahí haciendo cosas repugnantes.
00:37:46Bueno,
00:37:47entonces yo no estoy planteando un caso
00:37:48particular de este abogado cuya
00:37:50característica es ser parte de la mesa
00:37:52chica del poder libertario y defender
00:37:55aún por decoro. El presidente tendría
00:37:57que decir, "No, mira, no quiero que
00:37:58defiendas a un narco y al mismo tiempo a
00:38:00mí, así que voy a buscar otro abogado."
00:38:01Pero bueno, es el socio españolo, ya
00:38:04sabemos que ahí hay un vínculo con
00:38:06Expert. Bueno, en fin. Pero lo que te
00:38:07quiero decir para que quede claro, que
00:38:08le quede claro a la audiencia, eh, la
00:38:12forma de estructurar pactos de poder es
00:38:14a partir de secretos compartidos, sean
00:38:16actos de corrupción o sea eh esto que
00:38:20podríamos llamar las [ __ ] de las
00:38:22élites,
00:38:22una fetichola,
00:38:23las [ __ ] de las élites, donde hay
00:38:25excesos eh y crímenes, ¿no? Yo este
00:38:31estoy absolutamente convencido que en el
00:38:33lago escondido no fueron a pescar
00:38:34truchas,
00:38:36no fueron a jugar al golf. Eh, no tengo
00:38:39ninguna duda de eso y porque aparte
00:38:43conozco el lugar y conozco el sauna del
00:38:45lugar
00:38:46y conozco
00:38:48cómo está preparado el lugar.
00:38:49¿Entaste al sauna cuando fuiste ahí? No,
00:38:51porque nosotros nos quedamos en la parte
00:38:53del lago, pero
00:38:54el nivel de impunidad que tiene esta
00:38:56gente es que ni siquiera lo tenían
00:38:57demasiado cubierto, así que se podía ver
00:38:59a simple vista.
00:39:00Sí.
00:39:01Eh, dicho sea de paso, ningún juez nos
00:39:03imputó ningún delito porque eso es
00:39:05territorio nacional, aunque haya eh
00:39:08políticos que les guste que hayaclaves
00:39:11coloniales
00:39:12y
00:39:14eh
00:39:14ahora es increíble que hayan ido a ese
00:39:17lugar
00:39:18porque vos me decís, Julia, ¿qué te
00:39:20pensas que fueron a tomar café? Bueno,
00:39:22te sigo. ¿Por qué al lago de Lewis ni
00:39:24siquiera estaba Lewis? Porque es un
00:39:26lugar eh que lain.
00:39:29Exactamente.
00:39:30Es el mismo,
00:39:31pero es lo mismo. Es la misma lógica.
00:39:34Es es la lógica libertaria donde vos
00:39:38podés hacer lo que se te canta las
00:39:39pelotas porque estás por encima de todo,
00:39:42porque tenés un poder y una impunidad
00:39:44que te permite hacer lo que vos quieras,
00:39:46cosas que efectivamente tienen. Porque
00:39:47vos, fíjate, la causa se reveló
00:39:51y los señoritos, sus señorías y
00:39:53compañía,
00:39:55no pasó nada.
00:39:56Nadie lo llamó una indagatoria,
00:39:57¿no?
00:39:57Nadie le secuestró un celular,
00:40:01cosa absolutamente increíble. Entonces,
00:40:03claro, las nulidades se regalan cuando
00:40:06son los amigos del poder. ¿Por qué?
00:40:08Porque son pactos de poder que se van
00:40:10encadenando.
00:40:12Ahora, la verdad es que cuando lo
00:40:13empezamos a contar y a narrar así, te
00:40:16agarra como un dolor de panza, ¿viste?
00:40:17Dec, "Uy, ¿qué hacemos?"
00:40:19Mira, Julia,
00:40:20¿cómo salís de esta? Es como una especie
00:40:21de laberinto ahí de
00:40:22hay un laberinto, hay un sistema que es
00:40:24putrefacto.
00:40:25Hay un sistema que es putrefacto donde
00:40:27hay muchas cosas que están tarifadas,
00:40:29donde hay batallas que se pueden dar y
00:40:32otras batallas en las que hay que
00:40:33acumular fuerzas,
00:40:35eh, y donde lo que prima es lo que el
00:40:37Papa Francisco llamaba el dios dinero,
00:40:39que las cosas giran alrededor del Dios
00:40:40dinero y que el dinero no es un
00:40:42instrumento para
00:40:45para un fin específico, comprarte una
00:40:47casa, un autito, irte de vacaciones,
00:40:48pasa a ser un dios. Claro, claro.
00:40:50Va a ser un dios, pas a haber una
00:40:52veneración en
00:40:52esa es toda la diferencia, ¿no? Porque
00:40:54uno no podría nunca juzgar a quien
00:40:56quiere comprarse una casita,
00:40:57obvio.
00:40:57Pero ya hay hay otro nivel de guita que
00:41:00ya pasa a ser el el fetiche, ¿no?
00:41:02El fetiche. El fetiche
00:41:03en términos más marxistas
00:41:05y en términos en términos teológicos,
00:41:08eso es un fetiche, ¿no? Eso es el la
00:41:10adoración del becerro de oro. Eso es la
00:41:13estatua que pone esto relato bíblico.
00:41:17Nabuconodosor pone una estatua. y obliga
00:41:20y dice, "Todos los magistrados, jueces
00:41:24par que está nombrándolo acá, tienen que
00:41:27postrarse ante esta estatua de oro y
00:41:28obviamente todos se postran menos tres
00:41:31que se la bancan y esos tres que se la
00:41:33bancan que los tiran un pozo con los
00:41:34leones."
00:41:36Bueno, después milagrosamente se salvan
00:41:37vos y yo terminamos.
00:41:38No, no, pero nos salvamos, nos salvamos.
00:41:40Eh, pero esa escena de humillación,
00:41:44sí,
00:41:45frente al becerro de oro, en este caso
00:41:48la estatua de Nabuconosor, es una escena
00:41:50que se va repitiendo cíclicamente en la
00:41:51historia. Es decir, cuando un pueblo y
00:41:55sus dirigentes se alejan de un proyecto
00:41:58vinculado al bien común, a una identidad
00:42:01cultural, a la dinámica de la evolución
00:42:03de una sociedad y quedan atrapados,
00:42:06engrampados en esta cuestión orgiástica.
00:42:10del dinero que implica la necesidad de
00:42:14eh sobrepasar cualquier eh barrera entre
00:42:19el bien y el mal. Pero no estoy hablando
00:42:21de Moralina, eh no estoy hablando de que
00:42:23tienen dos novias, un amante, no, no es
00:42:26todo eso son cosas,
00:42:27son debilidades humanas, por humanas.
00:42:29Sí, debilidades humanas
00:42:31y y y que yo no la juzgo porque incluso
00:42:33pueden ser formas de vivir, ¿no?
00:42:35Eh, estoy hablando de de cosas
00:42:38perversas. ¿Sabes que el otro día no
00:42:40quiero poner nombres, pero lo voy a
00:42:41decir. E había un video que se hizo muy
00:42:44viral de Johnny Viale de hace muchos
00:42:46años, pon que 15, estaba en un programa
00:42:49con su papá, estaba mucho más joven,
00:42:51y estaba hablando de una relación
00:42:53posible como de basall y colonial con
00:42:55Estados Unidos. ¿Lo viste? No,
00:42:57bueno, pero era otra persona. Era como
00:42:59si estuvieras vos hablando ahora
00:43:02de verdad, pero con un discurso
00:43:03demasiado claro también
00:43:04de cómo Argentina no tenía que tener una
00:43:06relación de así de basall,
00:43:09pero con demasiada claridad como para
00:43:11que haya cambiado tanto. Y abajo todos
00:43:13los comentarios era el poder de la
00:43:14guita, o sea, todo el mundo enseguida
00:43:16dijo, "¿Cómo cómo pudiste cambiar
00:43:18tanto?" Bueno, hay un ejemplo muy claro
00:43:21que
00:43:22lo voy a plantear sociológicamente
00:43:24porque humanamente sería una cobardía
00:43:25porque una persona ya no está entre
00:43:27nosotros, pero creo que el ejemplo de la
00:43:28nata
00:43:29es muy claro, es muy claro.
00:43:31Un hombre que te mostraba el mapa del
00:43:33poder mediático, te mostraba el poder
00:43:35del grupo Clarín y finalmente terminó
00:43:38siendo parte de ese grupo,
00:43:40parte importantísima,
00:43:41una parte muy importante de ese grupo.
00:43:44No voy a entrar en detalle porque no me
00:43:46parece noble por ahí si escribirlo algún
00:43:48día, pero pero hay muchos ejemplos de
00:43:51gente que como dice la canción cambió la
00:43:53cara por poder
00:43:55y por el poder de dinero, sobre todo. A
00:43:57veces sobreinterpretamos algunas cosas.
00:44:00Es es todo putita y hay gente que piensa
00:44:01que no hay nada más en la vida que [ __ ]
00:44:03guita y eso es lo que le están vendiendo
00:44:04los pibes. Por eso los pibes se enferman
00:44:08con la ludopatía, con el trading, por
00:44:11eso eh hay una naturalización del
00:44:14narcenudeo
00:44:15eh porque además tampoco es que hay
00:44:18proyectos alternativos de futuro.
00:44:20Entonces, la, a ver, si vos miras las
00:44:24cosas desde desde el centro, desde el
00:44:27spotlight que ves a Expert con un arco
00:44:31llama Fred Machado, con una causa
00:44:34casi como si fuera una serie Netflix eh
00:44:38en Texas, shets, aviones, toneladas de
00:44:41cocaína y vas a las periferias
00:44:44y ves a tres pivas de nuestro pueblo
00:44:49asesinadas de la manera más vil.
00:44:52Una de ellas,
00:44:54estoy reconstruyendo la historia porque
00:44:56iba a un club de gente de gente muy
00:44:59amiga nuestra, de hecho hay una foto de
00:45:01ella con un trofeo que fabricaron
00:45:02compañeros nuestros de una cooperativa
00:45:04y que dejó el club y
00:45:08entró en la mala, como dicen ahí,
00:45:11hace poquito, ¿no? O sea, hace
00:45:13relativamente poco, porque es e
00:45:17es como que hay una desvalorización de
00:45:19todo eso. Bueno, sí, además dicen que
00:45:21las pibas vendían ropa hasta hace un año
00:45:24o un par de ellas. Claro, en un momento
00:45:25dejaron de vender
00:45:26y sí, bueno, pero no es solamente que le
00:45:28faltó mercado, que cosa que es cierto,
00:45:30es decir, no es solamente que no podían
00:45:31vender, es
00:45:32s
00:45:33si vos hacés eso, sos una [ __ ]
00:45:36Sos una [ __ ] Si vos cartoneas, sos
00:45:38un [ __ ] Y yo entiendo,
00:45:42entiendo que la tentación, no quiero ni
00:45:45siquiera usar la palabra tentación, que
00:45:47la disyuntiva
00:45:49entre un sacrificio, porque me Osorio
00:45:53personal de salud, ¿cuánto estaría
00:45:55ganando? Un palo. Un palo 200.
00:45:58Sí.
00:46:00Y los patrones culturales que te impone
00:46:04eh el dios dinero, no los puedes
00:46:06alcanzar con un par de 200, no los
00:46:08puedes alcanzar. Eh,
00:46:11el 80% de la sociedad no lo puede
00:46:13alcanzar, ni siquiera te puedes comprar
00:46:15una casita. Entonces, nosotros, ¿qué es
00:46:17lo que podemos ofrecer? Por eso, por eso
00:46:19las ilusiones y las falsas profecías de
00:46:21los salvadores sin historia son
00:46:23tentadoras. Nosotros no le podemos
00:46:25ofrecer a todos ser traders y tener
00:46:27cadenas de oro y Lamborghinis y Nexus y
00:46:29Lexus y BMW y mansiones como expert.
00:46:33Nosotros si nos organizamos bien y
00:46:35tenemos una planificación, le podemos
00:46:37ofrecer a nuestro pueblo tierra, techo,
00:46:39trabajo, salud, educación, comida y un
00:46:41club y la posibilidad de desarrollarte
00:46:46material y espiritualmente. Y bueno,
00:46:47algunos por ahí les puede ir mejor,
00:46:49sí,
00:46:50pero garantizar un piso de derechos y
00:46:53eso no es sexy, ¿viste? O sea, para el
00:46:56dios dinero,
00:46:56no, no, no. Es mucho más fácil ofrecer
00:46:59eh que hacer pegarla apostando o o
00:47:02haciendo guita fácil
00:47:05o con Sí. E
00:47:07o con Only Fans, ¿viste? Yo hace tiempo
00:47:10que el pitu nos viene diciendo, "Che, en
00:47:11el barrio están los pibes apostando y
00:47:14las pibas todas con Only Fans."
00:47:16Y yo empezaba como a a buscarle la
00:47:18vuelta en el sentido de tratar de no
00:47:20caer en una moralina, de no decir,
00:47:22"Bueno, esto está mal, no sé desde qué
00:47:24púlpito, pero
00:47:25hay algo que está mal, ¿viste?
00:47:27Mira, yo sabes como
00:47:28porque no porque no puede funcionar así.
00:47:31¿Dónde trazo la línea? que para para no
00:47:33ponerlo en términos también morales
00:47:35desde el punto de vista de la gente
00:47:36vulnerable,
00:47:38en lo que te hace mal a vos o le puede
00:47:40hacer mal a otros, donde estás
00:47:41exponiéndote
00:47:43o exponiendo a otros a un sufrimiento
00:47:46físico o psíquico.
00:47:49Bueno, ahí trazo la línea y así lo hablo
00:47:52con los compañeros, con los pibes, o
00:47:54sea, con los compañeros de viento de
00:47:56libertad, que son los que absorben la
00:47:59problemática de las adicciones.
00:48:02El planteo es te estás haciendo daño a
00:48:05vos, le estás haciendo daño a tu
00:48:06familia, eh esto está mal porque genera
00:48:09estos estas consecuencias, ¿no? Eh, y si
00:48:13plantear una cuestión de que hay un
00:48:16libro de las cosas que que están bien y
00:48:18un libro de las cosas que están mal y
00:48:19qué es básicamente ser una buena persona
00:48:21para mí, ¿no? Y lo que tratamos de
00:48:23transmitir, preocuparte por los que
00:48:24tenés alrededor,
00:48:26sentir un poco, ¿no?, el sufrimiento de
00:48:28los demás, eh, si podés dar una mano,
00:48:30dar una mano, no cagarte en todo el
00:48:32mundo. Son cosas bastante simples, ¿eh?
00:48:35Y eso empieza también por por la
00:48:37autoestima de no hacerte daño, de no
00:48:38exponerte a un daño, de poder disfrutar
00:48:41de la vida y de tu de tu libertad
00:48:44sin exponerte un daño. Ahora, para que
00:48:46eso sea posible, hay un piso de
00:48:49derechos, un paquete básico de derechos
00:48:52que la sociedad tiene que garantizar,
00:48:54que tiene que estar por lo menos al
00:48:55alcance de tu laburo.
00:48:57Exactamente.
00:48:58Eh, me hablab hablábamos mucho de los
00:49:00tradings y todo. ¿En qué anda la causa
00:49:01Libra? Porque ahí además también
00:49:03pensando que más allá de lo que vos me
00:49:05puedas contar de la causa,
00:49:07también estaba este trasfondo de lo que
00:49:08estamos diciendo de de pibes estafados,
00:49:11no solamente por mi ley directamente,
00:49:13sino por una época que ofrece un
00:49:15espejito de color, ¿no? O que por lo
00:49:17menos
00:49:18en realidad el espejito no está para
00:49:19todos, está para algunos.
00:49:21Mira, a nosotros nos pasa algo
00:49:22interesante, nos pasó algo interesante.
00:49:24La causa sigue, avanza, están imputados
00:49:26mi ley, está imputada Karina. Karina ya
00:49:28tendría que haber sido por lo menos
00:49:31secuestrados sus dispositivos, eh,
00:49:32porque ella no tiene inmunidades como si
00:49:35tiene Miley. O sea, ya está en la misma
00:49:37situación que Noveli, que que Terrones
00:49:40Godoy, que toda esa bandurria.
00:49:43Pero pasó algo interesante que es eh
00:49:46Salvini de Cubriá fue la primera que no
00:49:48que actuó en la causa y nosotros nos
00:49:51presentamos con como querellantes con
00:49:53tres muchachos que habían sido
00:49:55estafados, tres que eran fanáticos de mi
00:49:56ley. Sí, sí, sin duda.
00:49:58Que ahora desde luego lo detestan.
00:50:01Bueno, Curidad es una mujer que tiene
00:50:04sus años.
00:50:05Sí.
00:50:06A a mí me cuesta bastante. Yo tengo un
00:50:10background tecnológico, trabajé mucho en
00:50:12tecnología y la verdad es que no no
00:50:15termino de entender con absoluta
00:50:18precisión técnica los movimientos de
00:50:20dinero de las billeteras virtuales.
00:50:23Imagínate Servin de Curia.
00:50:24Sí.
00:50:25dice, "Bueno, acá no están probando que
00:50:27hayan sido que haya un agravio contra
00:50:29estos muchachos." No, no, sí, sí está
00:50:31probado. No, no, no saca la querella.
00:50:33Vamos a la cámara, la cámara que son
00:50:36gente que nos simpatiza precisamente con
00:50:38nosotros.
00:50:40¿Cómo les explicamos eso? Entonces,
00:50:42bueno, armamos que le dijimos a cada uno
00:50:43que arme un video y que muestren la
00:50:46computadora, a los querellantes, a
00:50:47nuestros querellantes, que muestren la
00:50:48computadora cómo fue todo el proceso.
00:50:50Ajá. Entonces, en la audiencia lo que
00:50:52mostramos fue eso.
00:50:54Y los jueces abrían los ojos porque
00:50:56tampoco entienden ellos cómo funciona,
00:50:58cómo opera ese mundo. Bueno, la causa eh
00:51:02son causas que yo creo que van a
00:51:04terminar en condenas. Eh, van a terminar
00:51:06en condenas. Ahora depende de si Miley
00:51:08sí o no en el poder. Como es muy difícil
00:51:11pensar que un juez acá y en cualquier
00:51:13lugar del mundo se atreva a investigar y
00:51:15un presidente
00:51:16hay lugares del mundo en donde sí, pero
00:51:17acá ni siquiera estamos hablando
00:51:18solamente del presidente porque ponele
00:51:20que el presidente vos digas, bueno, a
00:51:22ver, presidente de la nación, hay que
00:51:24tener mucho cuidado con la investidura,
00:51:25pa pa. Bueno, acá hay un montón de gente
00:51:28involucrada, eh, o sea, no es una
00:51:31cuestión de judicialización de la
00:51:33política, es una cuestión de un montón
00:51:34de gente involucrada.
00:51:36Yo creo que van a terminar una condena
00:51:38porque primero existen elementos
00:51:41probatorios e es decir, existe los
00:51:44elementos para condenar, pero
00:51:46lamentablemente, como bien decís,
00:51:49porque esta gente tiene el poder, pero
00:51:51lo va a perder. Y cuando pierde el
00:51:53poder, esas inmunidades, que algunas son
00:51:55legales, pero otras son paraestatales
00:51:57que tiene, se les van a caer.
00:52:00Y eh y bueno, si ya eh y además el poder
00:52:04judicial también tiene su porosidad, no
00:52:06son todos una [ __ ] ni tipos
00:52:10porque son dos tipos en realidad, o sea,
00:52:12de los 12 jueces no me tocó una mina. En
00:52:13la Corte Suprema no hay una mina, hay un
00:52:15temita ahí.
00:52:16Sí, sin duda. Si hacer los números en
00:52:18general, hay muy pocas juezas.
00:52:20Hay muy pocas. Sí. Y
00:52:22a ver, ¿vos estuviste un par de veces en
00:52:24Comopí por la causa o una sola vez?
00:52:26No, una sola vez.
00:52:27La próxima es esta investigación
00:52:29sociológica.
00:52:30A ver,
00:52:32observa cuál es el rol que le dan a las
00:52:33mujeres en en Comop.
00:52:36Están con los papeles.
00:52:37Observalo, observarlo. Yo no lo voy a
00:52:39decir porque queda feo, pero eh y no me
00:52:42corresponde, pero hay una
00:52:45hay todavía una cosa que es un poco
00:52:48nobiliaria, ¿no? No pagan impuestos.
00:52:51Los elige un organismo que nadie
00:52:52entiende muy bien, llamado Consejo de la
00:52:54Magistratura.
00:52:54Sí, están en el palacio, se llaman su
00:52:56señoría, está todo ahí.
00:52:58Pretenden que te pares cuando cuando
00:53:00entran. Yo no me paro
00:53:02y aunque me manden a sancionar no me
00:53:03paro porque en ningún lugar de la
00:53:05Constitución y ninguna ley dice que yo
00:53:07me tengo que parar. No me paro. Si me
00:53:10paro yo cuando ellos entran, que se
00:53:11paren ellos cuando entro yo. Si es un
00:53:12código de reciprocidad, si no, no somos
00:53:14iguales. Eh, no les pienso decir su
00:53:17señoría, eh, y porque porque no creo que
00:53:22haya, digamos, el los privilegios
00:53:25personales en la Constitución están
00:53:27abolidos. O sea, fue parte de lo que los
00:53:30héroes de nuestra patria y los
00:53:31revolucionarios de mayo establecieron
00:53:33como un criterio de igualdad básica. No,
00:53:36no hay prerrogativas ni por cargos ni
00:53:38por sangre.
00:53:39Sí.
00:53:40Eh, las causas están están avanzando.
00:53:43Eh, están avanzando. Hay un montón de
00:53:46ejemplos de causas en las que ya tuvimos
00:53:48resultados concretos. Eh, bueno,
00:53:50sobre todo las de agresiones, ¿no?
00:53:51Sí, las de agresiones tuvimos. Bueno, la
00:53:54la más linda es este hombre que tuvo que
00:53:55poner un palo para el Garraham, un palo
00:53:59para un comedor comunitario y que Dios
00:54:01le dio la posibilidad de ir a a un a un
00:54:05centro comunitario de Caáritas a hacer
00:54:07tareas que seguramente
00:54:08ese hombre, ¿qué había hecho? Ese ese
00:54:10hombre me había amenazado
00:54:11particularmente a mí, también a Rob y a
00:54:14otros dirigentes
00:54:16de que cuando salgamos a la calle
00:54:18llevemos chaleco antibalas porque ellos
00:54:20no iban a tirar con balas de goma, iban
00:54:22a tirar con balas de plomo.
00:54:24Eso por Instagram, por
00:54:25un video hizo, un video.
00:54:26Ah,
00:54:27es un video con su propia cara,
00:54:28etcétera. No es una persona que tiene
00:54:29ninguna patología, es una persona que
00:54:31tiene su empresa, que le va muy bien,
00:54:32pero viste que en el momento donde ellos
00:54:34están en alza, lo mismo que te pasó a
00:54:35vos.
00:54:35Sí. se zarpan,
00:54:36se zarpan porque se sienten protegidos
00:54:39por por y efectivamente lo están, ¿no?
00:54:42Eh, después tenemos cuatro casos así,
00:54:45cinco eh
00:54:48no, seis porque de Nati Saracho son dos.
00:54:51En uno el pibe pidió perdón llorando ese
00:54:55posta que daba lástima porque se notaba
00:54:57que estaba manjeado
00:54:59uno Ofelia, eh tenemos otro más mío, o
00:55:04sea, algunos están procesados y otros
00:55:06están con acuerdos como este que es,
00:55:09a ver, si vos pedís perdón y ponés algo
00:55:12para reparas el daño que hiciste, no, no
00:55:15conmigo, en general, con la sociedad,
00:55:17ya está,
00:55:17está todo bien, pero pedí perdón, pedí
00:55:20perdón, repar el daño que hiciste.
00:55:21y no lo hagas más y mostremos que esas
00:55:23cosas no se pueden hacer. O sea, nos
00:55:25podemos reputear, nos podemos decir
00:55:27cosas horribles, pero viste, no puedo
00:55:28usar inteligencia artificial para
00:55:30degradar una periodista y hacer 40
00:55:32tweets eh sentado en el sillón de
00:55:34Rivadavia y no se puede y no se puede
00:55:37amenazar a alguien con que le vas a
00:55:38meter un tiro y no se pue y bueno, no le
00:55:41puedes decir a alguien que va a terminar
00:55:42una zanja violada. Eso papi, no se
00:55:45puede. Entonces, eh, estás agrandado
00:55:48porque te te apoya el estado. Bueno, en
00:55:49algún momento eso se va a terminar y
00:55:51nosotros te vamos a combatir.
00:55:53Perfecto. Gracias, Juan.
00:55:54Che, eh, ya que estamos, contemos que
00:55:56además recibí esta invitación loca de la
00:55:59Comisión Interamericana de Derechos
00:56:00Humanos para ir a contar este caso.
00:56:01Es espectacular.
00:56:03Eh, así que voy a estar en Estados
00:56:05Unidos a mediados de noviembre y
00:56:09está bien generar algún interés
00:56:10internacional, como también es en el
00:56:12sentido este de no se puede,
00:56:14sí,
00:56:14llama la atención,
00:56:16sí, eh,
00:56:17y lo vamos a salir a contar y en algún
00:56:19momento va a terminar la impunidad, ¿no?
00:56:20Totalmente. y va va a ser un leading
00:56:22case en Argentina y en el mundo porque
00:56:24mira,
00:56:25mira que Trump se zarpa con los
00:56:26periodistas, eh, se zarpa fuerte, pero
00:56:28así,
00:56:29pero no así,
00:56:30así es, eh, un Bueno, es un vamos a
00:56:35digamos si para algo va a servir mi ley
00:56:38en la triste el triste capítulo de
00:56:40historia argentina que él va a dejar, es
00:56:42para marcar precedentes de lo que no se
00:56:45puede hacer y tu caso es uno de ellos.
00:56:47Ojalá sí sea. Muchas gracias, Juan
00:56:48Graboy por haber venido. Se nos hizo
00:56:50corto igual quedaron un montón de temas
00:56:52para conversar, pero mira ahí te pusimos
00:56:55el tema, ¿ves? Para vos. Este es con
00:56:57Trueno, es la versión que quería Juan
00:56:59Graboys. Bien, con esto como cortina yo
00:57:02me voy despidiendo de Paulita Artiú que
00:57:03estuvo en la puesta en el aire, de José
00:57:05Chevalier que estuvo en la puesta de
00:57:06cámaras, Valor y Conic Hid en la
00:57:08producción de este programa. Yo soy
00:57:10Julia Mengolini y se queda en la buena
00:57:12compañía de Juana Morini y todo crónica
00:57:14Anunciada. Chao.
00:57:21[Música]
00:57:23Se vendió al barrio de laus, el barrio
00:57:27que lo crecer,
00:57:30se vino nunca más por el paz de papi. Y
00:57:34se olvidó te peleaste los domingos en la
00:57:37cancha. La noche patrulla la ciudad
00:57:42molestando y levantando a los demás.
00:57:46Ya no sos igual, ya no sos igual. Oje
00:57:52de la federal.
00:57:58Çok
00:58:01sauc.
00:58:03[Música]
00:58:15[Aplausos]
00:58:16[Música]
00:58:18Carlos se vendió al barrio que lo vio
00:58:22crecer.
00:58:24Cambio de cara por poder. Nadie se
00:58:27olvidó cuando no volvimos a ver
00:58:33entre la peda y la pared. Rencor ya no
00:58:37tengo. Aunque me dejen rengo siempre
00:58:39vengo para decírtelo.
00:58:42Sos un vigilante y un botón. Y yo no soy
00:58:46amigo de lo que cooperan. No quiero
00:58:48fuera, fuera, fuera. Usted pasa hasta el
00:58:50otro lado de la veredera. Esa la
00:58:51diferencia entre la gorra y la visera.
00:58:53No soy amigo de lo que supera. No quiero
00:58:56fuera, fuera, fuera. Usted pasa al otro
00:58:58lado. La veredera esa la diferencia
00:59:00entre la gorra y la visera. Los
00:59:03que
00:59:05tiene una nueva
00:59:09ya no vino nunca más con el de Fabián y
00:59:13se olvidó de pelearse los domingos en la
00:59:16cancha. Él sabe muy bien que una bala en
00:59:20la noche, en la calle espera por él.
00:59:26Sos igual, sos igual. No.