Juan Grabois: "No nos engañemos: esto es narcocapitalismo"
Radio Con Vos - 30/4/2024 - Duracion: 46:54
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00:00:00tenem con una mañana cargada de
00:00:02información donde el gobierno está
00:00:04probando todo todo con cierta comodidad
00:00:07privatizaciones reforma del Estado
00:00:09facultades
00:00:10delegadas sin mayor problema y nosotros
00:00:14tenemos una oportunidad interesante de
00:00:15de hablar también sobre esto con con
00:00:17Juan grabis que acaba de traer un libro
00:00:20qué nos trajiste de regalo Juan traje un
00:00:23libro que que escribieron unos
00:00:24cientistas sociales sobre el movimiento
00:00:27de trabajadores excluidos que bueno des
00:00:30que me convertí en casta aquel día que
00:00:33empecé que definimos que vaya como
00:00:36candidato presidencial con Paula bmedina
00:00:38no no pertenezco más a la dirección del
00:00:41movimiento Pero bueno hay una parte de
00:00:44nuestra historia de mi historia también
00:00:46personal ahí volcada y la de miles de
00:00:49personas que encontraron desde la más
00:00:52absoluta exclusión una forma de
00:00:53inventarse su propio trabajo de
00:00:54organizarse
00:00:56comunitariamente y que todo eso ha
00:00:58pasado el
00:01:00El rayo curf ador de mi ley es decir se
00:01:03ha convertido de un de un acto Heroico
00:01:06de los más Humildes en un curro no y
00:01:10Bueno ahí contamos un poco lo que lo que
00:01:12hicimos lo que hacen todavía hoy los
00:01:14compañeros y lo que van a seguir
00:01:16haciendo A pesar de
00:01:18todo cómo estás viendo lo que está
00:01:20pasando en el congreso a mí me parece
00:01:24que es un día tristísimo como
00:01:27decía porque
00:01:30es una ley que un gobierno con minoría
00:01:34parlamentaria obtiene efectivamente
00:01:37sobre la base de una
00:01:39negociación pero es una negociación en
00:01:41la que yo con con los opositores que no
00:01:44se oponen que yo hablo hay algo que no
00:01:47entiendo si no hay un solo artículo a
00:01:49favor de la gente un solo artículo a
00:01:51favor del país un solo artículo a favor
00:01:53del pueblo y muchos de ellos lo dicen
00:01:55por la votan y una respuesta es porque
00:01:58antes era peor Pero igual sin tus votos
00:02:00no la sacan no hace falta votarla No la
00:02:02votes y ahí empiezan argumentos extraños
00:02:05como que no votarla es mandar una señal
00:02:10de bueno profundizar esta idea que tiene
00:02:12mi ley de que está él y la casta pero
00:02:15hermano la democracia funciona
00:02:18básicamente así Si mandan una ley y hay
00:02:20una mayoría que no está de acuerdo se
00:02:22rechaza la ley y mala leche para algo
00:02:25está la Constitución y por otro lado
00:02:27creo que hay una serie de puntos no hay
00:02:29much puntos para cuestionar el primero
00:02:32es el nombre de la
00:02:34ley bases y fundamentos para la libertad
00:02:37de los
00:02:38argentinos las bases y fundamentos de la
00:02:41nación Argentina están en la
00:02:43Constitución no en una ley pedorra que
00:02:46una mayoría circunstancial obtiene es
00:02:48decir asumir aceptar conceder que esa
00:02:52ley le va a dar libertad a los
00:02:55argentinos para m ya es un problema
00:03:00refundacional de cualquiera eh
00:03:02eh siempre terminaron mal
00:03:05fundamentalismo viene de eso viene de de
00:03:09un de una secta evangélica
00:03:10norteamericana que pensaba que todo el
00:03:14mundo se había alejado de los
00:03:15fundamentos cristianos entonces que eran
00:03:18los únicos portadores de esos
00:03:20fundamentos como ahora mi ley cree que
00:03:21es el portador de los fundamentos de la
00:03:23libertad de la libertad de de una
00:03:25Argentina idílica que nunca existió que
00:03:28no tiene eh correlato histórico y que él
00:03:32va a refundar la sobre esas bases no la
00:03:34Argentina que fue potencia que después
00:03:36fue destruida por el populismo y que él
00:03:39ahora la la va a refundar con esta ley
00:03:43que si uno Lee artículo por artículo
00:03:45insisto no hay una sola cosa que no sea
00:03:48un Hood Robin digamos una inversión del
00:03:51principio más elemental de de justicia
00:03:54de equilibrio yo me anoté cosas que me
00:03:57parecen digamos llamativas no
00:04:00hay un golpe fiscal contra los de abajo
00:04:04y a favor de los de arriba que es
00:04:06tremendo la cuasi eliminación del
00:04:09impuesto a la riqueza vos tenés una
00:04:11persona que tiene 100 millones de pesos
00:04:14Que obviamente los tiene invertidos
00:04:16ahorrados le da intereses en pesos sera
00:04:18el 7% tiene que pagar
00:04:210.25 anual son 20000 pesos por mes los
00:04:25monotributistas sociales que son
00:04:27cartoneros vendedores ambulantes
00:04:30artesanos productores de la agricultura
00:04:32familiar gente pobre de toda pobreza le
00:04:35aumentaron de 3000 a
00:04:3726000 la cuota del monotributo es decir
00:04:41un tipo con 100 millones de pesos va a
00:04:43pagar 200000 por mes y un cartonero va a
00:04:45pagar 26000 por mes es una injusticia
00:04:48tan evidente y si uno ve moratorias le
00:04:53sacan la moratoria a los que se van a
00:04:55jubilar sobre todo a las que se van a
00:04:56jubilar los estudios dicen que nu de
00:04:59cada 10 sí 86 no se van a poder jubilar
00:05:02no eh pero hacen una moratoria fiscal
00:05:06que parece un revanchismo de los de
00:05:08arriba donde además de haber plazos hay
00:05:12descuentos hay casi un premio a los que
00:05:14no pagaron el impuesto a las grandes
00:05:16fortunas que te puede gustar o no pero
00:05:19fue algo sancionado también por el
00:05:21congreso por parte de un presidente que
00:05:23dice sin tapujos por eso it Hackman le
00:05:26metió una denuncia penal muy bien metida
00:05:28eh Porque que hizo una apología tremenda
00:05:31el delito diciendo son héroes los que
00:05:33compran dólares en negro y no se lo
00:05:34decía a un abuelito que tenía unos
00:05:38ahorros se lo decía a los grandes
00:05:40empresarios
00:05:41eh una fip al revés que por un lado al
00:05:46que transfiere 200 Lucas a su primo a su
00:05:49tío a su hermana a su hijo tiene que
00:05:51reportarse en la fip y este tema de
00:05:54blanqueo es un poco lo que te escuchaba
00:05:56decir antes es el famoso narco capital
00:06:00es mentira que la wif hace controles
00:06:03eficientes y adecuados en 13 años de la
00:06:06ley contra el lavado de activos que es
00:06:09un estándar internacional que pone un
00:06:11grupo que se llama grupo de acción
00:06:12financiera internacional El
00:06:14gafi Bueno en 13 años hubo 13 condenas y
00:06:17todas de cuestiones menores una
00:06:20impulsada por nosotros por un tema de
00:06:22trabajo esclavo en talleres clandestinos
00:06:25yo como es un tema corrupción lavado son
00:06:29temas que me interesó estudiar
00:06:30particularmente hice un posgrado en en
00:06:32una universidad norteamericana llam
00:06:33southwestern que era específicamente
00:06:36sobre este tema y lo sigo muy de cerca
00:06:39porque es algo que me preocupa porque la
00:06:43Argentina totalmente desregulada y
00:06:46liberalizada en sus traxes financieras
00:06:48se va a convertir en un arco estado como
00:06:50Ecuador y eso triplica cuatriplicado
00:06:59Ese blanqueo es corrupción empresaria y
00:07:03política y es la sangre de los pies de
00:07:05Rosario a ver Tengo una te interrumpo un
00:07:08momento sé que tenés más cosas anotadas
00:07:10Pero bueno algo de eso también hablaban
00:07:12en el programa de Ernesto
00:07:14e los que defienden esto de la No sé
00:07:18desde picheto a Rodrigo de Loredo Por
00:07:20decirlo la oposición amigable al
00:07:22gobierno dicen bueno el gobierno hizo
00:07:25muchas concesiones esto quedó en 200
00:07:28artículos eran 600
00:07:30de 11 facultades delegadas quedaron cu
00:07:33de 41 privatizaciones quedaron 11
00:07:36tenemos que darle las herramientas
00:07:37porque la gente lo votó mayoritariamente
00:07:40y hay que darle las herramientas que
00:07:41pide para gobernar te digo más o menos
00:07:43te hao un resumen de cómo defendían
00:07:46hoy el acompañar estas cosas que vos
00:07:49estás cuestionando puntualmente
00:07:52porque está obteniendo mayorías
00:07:55importantes sacando 30 40 50 50 votos
00:07:58por por cada Norma e qué qué qué pasa
00:08:03hay consideras que es válido ese
00:08:05argumento decir que le estamos dando
00:08:06gobierno herramientas para que para que
00:08:08gobierne como lo pidió la gente bueno
00:08:10vos planteaste dos temas no primero las
00:08:12concesiones ese argumento me parece
00:08:14totalmente falaz una negociación implica
00:08:18concesiones recíprocas acá lo que hubo
00:08:20fue eliminación de artículos no es que
00:08:22se agregaron artículos que tienen que
00:08:24ver por ejemplo con la alimentación de
00:08:26los niños con el presupuesto educativo
00:08:28con la Tierra tierra con las obras
00:08:30públicas que se frenaron todas con las
00:08:34obras en barrios populares que se
00:08:35frenaron todas con las cooperativas con
00:08:38un montón de otros elementos que uno
00:08:40puede decir bueno eh cedemos esto pero
00:08:42obtenemos esto que es a favor del pueblo
00:08:44no son es una reducción de lo que estaba
00:08:49pésimo ahora pasa a estar muy mal Eso no
00:08:51es ninguna Victoria no es ninguna
00:08:52conquista eso es un retroceso digamos no
00:08:55entonces en vez de retroceder 10 pasos
00:08:57retrocede cinco cuando en tu manos est
00:09:00el poder de no retroceder ninguno porque
00:09:01si no estaban esos votos no se votaba
00:09:04para mí el argumento de las concesiones
00:09:06se cae completamente salvo que haya
00:09:08concesiones ocultas que económicas que
00:09:11no sepamos compensaciones sobres o cosas
00:09:14por el estilo cosa que yo no voy a me
00:09:16refiero guita para para las provincias
00:09:17eso refería no me refería a soborno
00:09:19bueno por qué no está en la ley eso por
00:09:21qué no lo ponen en la ley es decir en la
00:09:23ley no aparece De hecho hay una afrenta
00:09:26a el federalismo muy muy grande en el
00:09:30régimen de grandes inversiones que es
00:09:31escandaloso porque es para fomentar el
00:09:34extractivismo más bil sin valor agregado
00:09:36donde una pyme va a pagar más impuestos
00:09:38que una corporación transnacional
00:09:41Establece que si las provincias ponen
00:09:43limitaciones son nulas de nulidad
00:09:44absoluta es decir yo no creo que se
00:09:48hayan obtenido grandes conquistas
00:09:51para establecer lo que debía estar
00:09:54establecido Y lamentablemente durante
00:09:55muchos años no se pudo hacer que es el
00:09:58régimen de ctip
00:10:00que bueno es uno de los tantos deudas
00:10:02pendientes que tiene el federalismo
00:10:04argentino Entonces el primer argumento
00:10:06me parece falas el segundo argumento de
00:10:09que decías hay que darle las
00:10:11herramientas para gobernar me parece
00:10:13peor que el primero todavía porque la
00:10:16oposición cuando ve que hay un programa
00:10:18destructivo salvo que uno esté de
00:10:20acuerdo con esta barbaridad no eh lo que
00:10:22tiene que hacer es frenarlo tiene que
00:10:24que que que resistir una ofensiva contra
00:10:28eh
00:10:30los valores democráticos y republicanos
00:10:32elementales con los que tanto se han
00:10:34llenado la boca durante tantos años es
00:10:37decir permitir la mayor delegación de
00:10:39facultades en la historia Argentina a un
00:10:43presidente cuyo equilibrio para gobernar
00:10:46es claramente dudoso no me parece que
00:10:49responda a la legitimidad que
00:10:50eventualmente tenga alguien que ganó las
00:10:52elecciones con el 30 y pico por de los
00:10:54votos y después ganó un balot y después
00:10:57hay una cuestión que la dice Papa
00:10:59Francisco reiteradamente existe la
00:11:02legitimidad de origen y existe la
00:11:03legitimidad de ejercicio eh desde luego
00:11:06que al principio Un gobierno la
00:11:08legitimidad de ejercicio es más alta
00:11:10tiende a bajar durante el ejercicio del
00:11:12gobierno leg de origen ah no de origen
00:11:14de ejerci claro tiende a bajar y yo creo
00:11:18que es un gobierno que se va
00:11:19deslegitimando cada vez más por las
00:11:23acciones que realiza por las agresiones
00:11:25permanentes a a un montón de sectores
00:11:28del pueblo no digo a todo el pueblo pero
00:11:29por lo menos a la mitad las agresiones
00:11:32son constantes y que además por ejemplo
00:11:35con el caso de blanqueo cuando le
00:11:37preguntan y bueno y no te importa De
00:11:39dónde viene la plata no me importa un
00:11:40 no dijo hay delitos que yo no
00:11:42creo que sean delitos además no bueno Eh
00:11:45entonces el problema es que los delitos
00:11:47no se definen por las creencias
00:11:48personales se definen por el código
00:11:50penal eh si no te gusta tenés que hacer
00:11:53una reforma del Código Penal Y entonces
00:11:56arrogarse facultades judiciales que es
00:11:58determinar que que es delito y que no es
00:12:00delito facultades legislativas que es
00:12:02por ejemplo en la delegación de
00:12:04facultades Más allá de los dnu que
00:12:07siguen vigente no el D nu que el hizo e
00:12:10poder eh desguazar el Instituto Nacional
00:12:13de energía Industrial en inti o el inta
00:12:16o el senasa o el malbran que son o el
00:12:19Banco Nacional de datos genéticos o el
00:12:20Banco Nacional de datos genéticos
00:12:22eh Bueno a mí me parece que es excesivo
00:12:25para alguien que vó telam Y esto no
00:12:28implica hacer una defensa conservadora
00:12:31de que todo lo que estaba antes está
00:12:33espectacular funcionaba bárbaro pero
00:12:36esta cuestión de tirar el agua sucia con
00:12:39el pibe adentro que vos tenés un un
00:12:42cuerpo enfermo como puede ser el estado
00:12:44y en vez de Buscar sanarlo meterle un
00:12:46tiro en la frente Eh evidentemente no
00:12:49tiene que ver con un proceso democrático
00:12:52de reconstrucción de un país dañado de
00:12:55un país que sufre de un país que fue mal
00:12:59gobernado durante mucho tiempo y que
00:13:01cuando viene una cara nueva desde luego
00:13:03que surgen esperanzas de que algo va a
00:13:05suceder yo mismo digo yo creí que lo de
00:13:10la casta podía tener un efecto positivo
00:13:12es decir vos dijiste en un momento te
00:13:14daba envidia lo que decía o algo así
00:13:17envía eh cuando
00:13:20él se se planta con un
00:13:24discurso vinculado a los privilegios de
00:13:28los sectores de la política e incluso un
00:13:31sector del empresariado él habla de los
00:13:32privilegios de ciertos empresarios
00:13:34hablaba ahora no tanto los empresaurios
00:13:36decía los empresaurios de los jueces de
00:13:39los grandes medios de comunicación y yo
00:13:41estoy de acuerdo que había privilegios
00:13:43lo que no estoy de acuerdo es que
00:13:45eh los que están conmigo son la fuerza
00:13:48del cielo y los que están en mi contra
00:13:50son tos chorros digamos porque si no no
00:13:52hay ningún criterio y la verdad que
00:13:54hasta ahora veo que no hay un solo
00:13:55privilegio que se le haya tocado a nadie
00:13:57a los que su lenguaje refería como casta
00:14:01los funcionarios se suben el sueldo los
00:14:03diputados se suben el sueldo los
00:14:05senadores se suben el sueldo adorni se
00:14:07sube el sueldo está lleno de parientes
00:14:09el gobierno
00:14:11eh No veo ningún tipo de política de de
00:14:14austeridad de la dirigencia o de los
00:14:19funcionarios y veo que hay una política
00:14:21como los europeos dicen austeridad que
00:14:23en realidad es ajuste a a la gente común
00:14:26y a a los laburantes
00:14:29e quiero aportar un datito y después
00:14:32hacerte una pregunta el datito es que
00:14:35contra lo que dice toda la propaganda
00:14:37oficial la imagen de mi ley está bajando
00:14:40el el indicador más más confiable en eso
00:14:43es el índice de confianza de de gobierno
00:14:47que lo publica hace 25 años todos los
00:14:49meses del mismo día de la Universidad de
00:14:50itela y ese índice de confianza ha caído
00:14:53alrededor de 10% el primer mes después
00:14:552% cada uno los meses enero febrero y
00:14:57marzo y acaba de salir de abril y hay un
00:15:005% más de caída eh 5% respecto de los
00:15:03números de ellos a ver para dar una idea
00:15:05eh cuando es indicado está por arriba de
00:15:072,5 los gobiernos siempre ganan las
00:15:09elecciones cuando está por abajo de dos
00:15:11siempre pierden y entre 2s y 2,5 está la
00:15:14pelea bueno Eh mi ley ya ha caído eh Por
00:15:18debajo de 2,5 hay no más 245 algo así
00:15:21Pero además está muy por debajo de lo
00:15:23que estaba Alberto Fernández y Mauricio
00:15:25macri en el mismo momento el mismo mes o
00:15:27sea hay una discusión sobre má gente de
00:15:29mile no está claro que vaya creciendo y
00:15:30creciendo Porque además mile dice que
00:15:32crece tanto que ya debe estar en el 200
00:15:33por porque pase lo que pase va creciendo
00:15:36después yo que tengo que hacer una
00:15:37pregunta más de fondo hace un rato
00:15:40eh Leopoldo moró eh recordó a Lisandro
00:15:44de la Torres y nombrarlo dijo Bueno cómo
00:15:46los capitales británicos venían y cban
00:15:48los su frigoríficos exportaban la carne
00:15:50Argentina tenían una eh tenía una
00:15:53contabilidad paralela que hacía que
00:15:55pagara menos impuestos y que eso le
00:15:56costó la vida a eno bordavere cuando
00:15:59defendió el atentado contado así es y yo
00:16:02pensaba que si alguien más de derecha
00:16:04estuviera discutiendo con b en ese
00:16:06momento con formación diría Mira esos
00:16:07años fueron los mejores de la Argentina
00:16:09no la década de infame todo lo que fue
00:16:11hasta la década del 30 Se recibió
00:16:12inmigración pobre se le incorporó se
00:16:14construyó ciudades bienestar hasta las
00:16:16primeras leyes sociales en esa época y
00:16:18la democracia con el voto universal y y
00:16:21etcétera con lo cual abig la inversión
00:16:24extranjera qué es lo que necesitamos
00:16:25para que la Argentina crezca eh yo creo
00:16:27que en el fondo de todo vos estás dando
00:16:30un montón de detalles que son
00:16:31indiscutibles es hay una cantidad de
00:16:33canalladas en la ley que son muy
00:16:34evidentes pero después hay una mirada
00:16:37que te pregunto si no hay una parte como
00:16:39dice culfa yo estoy de acuerdo con el
00:16:40enfoque pero no con los detalles y
00:16:43entonces los detalles me hacen impugnar
00:16:44el enfoque sobre todo el régimen
00:16:46especial de inversión est hablando
00:16:47kulfas vos no pensás que hay algo de la
00:16:49mirada que es atendible o que puede
00:16:51hacer bien en algún momento para el
00:16:54país lejos de querer tener una respuesta
00:16:57similar a cul porque me parece un
00:16:59personaje que hizo mucho daño a la
00:17:01Argentina te diré que
00:17:04eh pienso que siempre es un poco y un
00:17:06poco porque desde luego vos
00:17:09planteas los flujos migratorios bueno
00:17:13palacio con las primeras leyes sociales
00:17:14que era un socialista un zurdito
00:17:15afeminado como te dicen a vos eh Es
00:17:19decir no era que ahora vos ves cómo
00:17:22surge las leyes sociales de palacio la
00:17:25situación de las mayorías trabajadoras
00:17:28de Los peones Rurales en esa época y
00:17:31eran tremendas puede ser un país muy
00:17:34pujante en términos de sobre todo los
00:17:37países que tienen maravillosos bienes
00:17:40comunes o recursos naturales como el
00:17:41nuestro con una enorme desigualdad y una
00:17:44cantidad de miseria tremenda lo que yo
00:17:47veo acá es que este régimen de grandes
00:17:51inversiones tiene fundamentalmente como
00:17:53foco lo que algunos llaman el
00:17:56extractivismo que básicamente son lo que
00:18:01los las las grandes eh multinacionales
00:18:05fondos de inversión y Estados continente
00:18:08Estados Unidos India China esto
00:18:11trasciende las ideologías son business
00:18:14eh quieren sacar de acá lo más barato
00:18:16que puedan Entonces si V Es un régimen
00:18:19de grandes inversiones donde el litio
00:18:21las tierras raras los combustibles el
00:18:24agua la riqueza ictícola es decir lo que
00:18:27hace que la Argentina tenga una riqueza
00:18:29eh apetecible para para estos grandes
00:18:32poderes eh tenga semejantes facilidades
00:18:35Sin poner como condición ni
00:18:37transferencia de tecnología que es lo
00:18:38que nos permite darle sustentabilidad ni
00:18:40agregado de valor ni bueno lo de la
00:18:44liquidación de las Divisas eh poder
00:18:46importar exportar darle semejante
00:18:48cantidad de beneficios yo creo que sirve
00:18:51para un mal desarrollo Es decir para un
00:18:54patrón de subdesarrollo y no es una
00:18:56política de Nueva industrialización no
00:18:58es una política que tenga que ver con un
00:18:59proyecto de país es una política que
00:19:01tiene que ver con un proyecto de saqueo
00:19:03que va en dos direcciones primero la
00:19:06valorización de los activos financieros
00:19:08Qué es lo que está sucediendo y que por
00:19:10lo que yo vengo estudiando aprendiendo
00:19:13escuchando no es que hay una
00:19:15conspiración de reptilianos viendo como
00:19:19arruinan la civilización lo que hay son
00:19:22negocios de corto plazo entonces si vos
00:19:24tuviste el día antes del discurso de mi
00:19:26ley que el dólar too 2.5 que es la tasa
00:19:30de interés anual de la Fed y bueno
00:19:32alguien hizo mucha mucha guita con eso y
00:19:35si vos tenés ahora una alza tremenda en
00:19:38los precios de los commodities va a
00:19:40haber empresas que se valoricen
00:19:41muchísimo en la bolsa con una ley como
00:19:43esta al día siguiente lo vas a ver te
00:19:46vas a meter y lo vas a ver digamos
00:19:47entonces la valorización de los activos
00:19:49por la expectativa de poder extraer a
00:19:52precio bil materia prima de un país
00:19:55subdesarrollado y dependiente como el
00:19:56nuestro son negocios de corto plazo de
00:19:59los cuales caputo y estur cener son
00:20:02expertos es decir que son para mí por lo
00:20:05que vengo viendo junto a los abogados de
00:20:08las grandes empresas que denunció
00:20:10Martínez hoy a las 6:30 de la mañana que
00:20:12estaban llamando y apretando haciendo
00:20:15lobby por sus articulos eh Son los que
00:20:19comandan una política que tiene que ver
00:20:21con negocios de corto plazo y no con un
00:20:23proyecto de país eh Juan vamos a ir una
00:20:26pequeña tanda pero yo te quiero dejar
00:20:27una pregunta para
00:20:29porque en el medio de todo esto pasa que
00:20:31esto tiene cierto apoyo popular tiene la
00:20:34vea la cgt hoy lo dio bre por no está la
00:20:37cgt movilizada o haciendo algo por los
00:20:40gobernadores no protestan que en la
00:20:41anterior oportunidad protestaron mucho y
00:20:44haba vos y te quiero preguntar también
00:20:47por Cristina K que reapareció el fin de
00:20:50semana pase lo que
00:20:53[Música]
00:20:57pase viernes de 10 a 11 en radio con
00:21:03voz Nacho iraola el pescador de libros
00:21:07los murciélagos son ciegos la sangre es
00:21:09roja por el hierro tenemos cinco
00:21:11sentidos descendemos de los monos en 50
00:21:14malentendidos de la ciencia Brian kle
00:21:16destierra estos supuestos basados en
00:21:18explicaciones débiles que van pasando de
00:21:20generación en generación regala un libro
00:21:23sigamos leyendo Mauricio presenta el
00:21:27amater y equilibrista teatro con
00:21:30garantía Sí porque si de verdad no te
00:21:32llegan a gustar yo te espero en el Hall
00:21:34y te devuelvo el dinero de las entradas
00:21:36Qué te parece el equilibrista miércoles
00:21:4020 horas El Nacional sancor seguros el
00:21:44amater jueves 20 horas chacar de an
00:21:47teatre teatro con garantía imperdibles
00:21:51localidades en venta por
00:21:53plateanet radio con vos desde la feria
00:21:56del libro del 25 de abril 13 de mayo
00:21:59todos los días pasa por nuestro Stand
00:22:01exclusivo y conoce de cerca a los
00:22:03periodistas que te gusta escuchar libros
00:22:06y periodismo nos vemos en la feria del
00:22:08libro
00:22:112024 nos gusta leer Hola Tere es una
00:22:15obra de teatro pero cuando vas a la
00:22:17pacheta el reino del director Guillermo
00:22:20cacace es mucho más que eso te envuelve
00:22:23en una experiencia de esas inolvidables
00:22:25y emocionantes las actrices son
00:22:28extraordinari por su entrega y su
00:22:30talento te invito a ver gabiota ven
00:22:33seguinos en instagram @
00:22:36theatron cambian las
00:22:38mañanas de radio con
00:22:41vos pase lo que pase bueno Ernesto Y
00:22:46reinaldo juntos a las 10 una nueva
00:22:50mañana un nuevo programa pase lo que
00:22:52pase más información más análisis más
00:22:56debate radio con voz 9 años periodismo
00:23:01de tu
00:23:05lado estamos Charlando con Juan grabo
00:23:08junto a Ernesto tenbound había quedado
00:23:10la la pregunta sobre Por qué hay de
00:23:13pronto este apoyo Popular a a Miley y
00:23:17qué pasa con el peronismo hoy no se
00:23:19movilizó la
00:23:20cgt a ver el creo que un poco eso lo
00:23:24hablamos antes no hay una legitimidad
00:23:27que se va resquebrajado
00:23:29y mi ley hay que reconocerle una virtud
00:23:33entre comillas que es un personaje
00:23:36extraordinariamente carismático tiene
00:23:39casi como un líder de una secta es
00:23:43magnético en alguna de las cuestiones
00:23:45que él plantea
00:23:47y funciona de manera espectacular como
00:23:50mascarón de proa de una serie de medidas
00:23:54económicas que por lo menos yo ve
00:23:55inconsistentes con su ideología es decir
00:23:57que tiene más que ver
00:23:59con una clásica rapin de corto plazo que
00:24:05con una proyección civilizatoria
00:24:08anarcocapitalista o lo que que quiera
00:24:12plantear y además porque yo creo que
00:24:16todavía hay un deseo de mucha gente de
00:24:19castigar a la política y que mi ley
00:24:21parece seguir siendo un instrumento
00:24:23básico válido para castigar a la
00:24:25política a la política me refiero a la
00:24:27dirigencia
00:24:28y a todo lo que el resume con la palabra
00:24:31casta se sigue viendo en los barrios eso
00:24:33te un pequeño iner eso digamos Siempre
00:24:36hubo mucha bronca con la política más de
00:24:408 años de gobiernos que aumentaron la
00:24:43pobreza para darte un solo indicador y
00:24:46que aumentaron la indigencia Porque si
00:24:49vos lo ves y redujeron fuerte el salario
00:24:52real si vos lo ves En los dos periodos
00:24:56por separado o juntos
00:24:58las dos coaliciones principales
00:25:00empeoraron la situación material de vida
00:25:03de la gente más allá de la ideología son
00:25:05datos de la realidad Eh bueno mi ley lo
00:25:09está haciendo a una velocidad acelerada
00:25:12la famosa licuación del salario real
00:25:15producto de la devaluación y la
00:25:17inflación subsiguiente los tarifazos que
00:25:19son tremendos y que todavía no
00:25:21terminaron de consumarse los aumentos en
00:25:23las tarifas por la liberalización de
00:25:26algunos precios que ellos llaman
00:25:28sinceramiento o dejar de reprimir los
00:25:30precios cosas por el estilo y que que
00:25:32est todo verso porque digamos Hay cosas
00:25:36totalmente injustificadas
00:25:37e creo que bueno cuánto habr pasado 120
00:25:42130 días del gobierno de mi ley creo que
00:25:46como decía Ernesto recién
00:25:48comparativamente debe ser el presidente
00:25:50que más bajó en poco tiempo eh Por lo
00:25:53menos de los que yo tengo memoria
00:25:55después
00:25:56eh Por qué no está la cgt
00:25:59mira yo veo que el
00:26:03movimiento sindical
00:26:06que que es víctima de una campaña de
00:26:09demonización permanente o sea es
00:26:12sindicalista igual a malo tuvo un rol
00:26:15importante en la resistencia a las
00:26:17primeras medidas con las huelgas con eh
00:26:21la movilización que que que promovió el
00:26:2424 no me acuerdo ya qué mes eh de enero
00:26:27eh casi como un despertador en defensa
00:26:30de los Derechos laborales Y vos sabes
00:26:34que hay decenas de miles de delegados de
00:26:37fábrica de dirigentes sindicales que son
00:26:40gente extraordinaria para no hablar de
00:26:42los dirigentes nacionales donde yo creo
00:26:44que hay que matizar un poco las
00:26:46generalizaciones porque todas las
00:26:48generalizaciones son falsas
00:26:50eh el movimiento sindical ha permitido
00:26:52que en la Argentina sigan existiendo
00:26:54estándares laborales superiores a los de
00:26:56la mayoría de los países
00:26:58de de latinoamérica
00:27:01y la definición de movilizar o no
00:27:04movilizar el día de la votación yo la
00:27:07verdad que creo que yo ya no soy más
00:27:11parte de de una
00:27:14organización popular reivindicativa y me
00:27:17da un poco de vergüenza decirle a los
00:27:18demás lo que tienen que hacer pero
00:27:20fundamentalmente en eso hay que ser
00:27:22también un poco viral Arista no tiene
00:27:24que ver con con conseguir resultados y y
00:27:26no hacer eh escandal etes para discutir
00:27:30Quién es más combativo eh
00:27:33Y no creo que estén dando ningún visto
00:27:35bueno esta reforma a lo sumo han hecho
00:27:37como hicieron todos los sectores
00:27:39afectados tratar de reducir daños habida
00:27:42cuenta que la oposición que no se opone
00:27:44iba a votar Entonces yo también hablé
00:27:47con masot con monso con lustau para
00:27:51decirle Por ejemplo fíjense el tema de
00:27:54los monotributistas sociales que es una
00:27:56barbaridad arrojar a cientos de miles
00:27:58personas a la informalidad traten de
00:28:01agregar un artículo vinculado a la
00:28:03emergencia alimentaria porque hay
00:28:05emergencia en todo pero no hay
00:28:06emergencia alimentaria fíjense lo que
00:28:09está pasando con algunas obras por
00:28:11ejemplo en los barrios populares que
00:28:12ahora está bajo el control de caputo Así
00:28:14que él que es el rey de la honestidad
00:28:16seguramente las va a hacer mucho más
00:28:17eficazmente pero si decide destruirla no
00:28:21va a haber obras eh Pero esto implica
00:28:26habida cuenta de que ustedes van a votar
00:28:28algo que no deberían votar hagamos
00:28:30reducción de daños
00:28:32Eh entonces esa es un poco mi respuesta
00:28:35en relación a esto y también que que es
00:28:37muy difícil
00:28:40eh lograr victorias en este contexto no
00:28:44muy difícil entonces eh Eso quiere decir
00:28:47que no hay que pelear No hay que pelear
00:28:48y yo creo que los movimientos sociales
00:28:50el movimiento sindical el movimiento
00:28:52estudiantil eh está peleando y y a la
00:28:55larga o a la corta la tortilla se va a
00:28:57dar vuelta eh Juan cuando vos estabas
00:29:00diciendo como este plan empobrece muy
00:29:03rápidamente a la gente imagino una
00:29:05discusión si podes contarnos si viste
00:29:07alguna en un barrio diciendo Sí bueno
00:29:10porque yo la he tenido con alguna gente
00:29:12tampoco estamos tan bien A eso no me
00:29:14cabe la menor duda Sí lo escuché eh
00:29:17ahora menos eh ahora menos pero al
00:29:20principio
00:29:21era el el lugar común igual veníamos mal
00:29:26eh y la la idea de la posibilidad de un
00:29:30rebote creo que se va diluyendo como
00:29:32Esperanza pero existía al principio
00:29:36ahora lo veo cada vez menos O sea cuando
00:29:39ni bien asumió el gobierno Más allá de
00:29:42en los barrios populares Yo siempre me
00:29:44sentí muy cómodo los barrios populares
00:29:46la facultad de derecho son los dos
00:29:47lugares que y mi casa son son los tres
00:29:50lugares que más estoy eh Y y siempre las
00:29:55discusiones fueron fueron lindas
00:29:58pero al principio ni bien ganó las
00:30:00elecciones y los primeros semanas de
00:30:02gobierno había mucha hostilidad en la
00:30:04calle conmigo y ahora pasa todo lo
00:30:07contrario es decir no no no nadie me
00:30:09dice ni mu alguno capaz que me mira y
00:30:12mucha gente diciéndome hagan algo hagan
00:30:14algo hagan algo Juan sos una esperanza
00:30:16para nosotros y y para mí es
00:30:19individualmente y
00:30:22colectivamente es es lindo pero al mismo
00:30:24tiempo es una frustración de no poder
00:30:27frenar cosas que son totalmente
00:30:30destructivas como por ejemplo la
00:30:32eliminación de la distribución de
00:30:34alimentos en los comedores populares que
00:30:36es algo que es increíble que a
00:30:39diferencia de lo que pasa con la
00:30:40comunidad universitaria de la que yo soy
00:30:43orgullosamente hijo docente graduado
00:30:46etcétera no genera la misma empatía y
00:30:49bueno lo hacen con total impunidad Y eso
00:30:53daña una generación entera de pibes que
00:30:55no se están alimentando correctamente no
00:30:56entonces
00:30:59se va diluyendo esa es ese planteo que
00:31:01vos decías antes me quedé pensando en lo
00:31:04de a ver también nosotros lo contamos
00:31:07desde hace muchos años no cuando no hay
00:31:09algo enfrente Lo lo que está se impone
00:31:13de manera muy contundente creo que hoy
00:31:14es un ejemplo en el congreso reapareció
00:31:18Cristina kisner el fin de semana
00:31:20e no sé qué qué está viendo del de lo
00:31:23que está pasando en el peronismo la puja
00:31:25interna entre kisil y maximo kisner la
00:31:27eh la reparación de Cristina no sé en
00:31:30qué
00:31:31rol sobre la cuestión Si se
00:31:34quiere del internismo
00:31:38he tomado una decisión espiritual y
00:31:44psiquiátrica me importa un
00:31:47rabanito no doy bola no analizo nosotros
00:31:52construimos un programa de gobierno
00:31:53propuestas Tratamos de trabajar en temas
00:31:55concretos y escuchar debatir sobre todo
00:31:59las ideas y la
00:32:01orientación escuchar a Cristina aú para
00:32:04los que no la quieren Pero son
00:32:06intelectualmente honestos me imagino que
00:32:08siempre es algo interesante
00:32:12porque tiene una un nivel intelectual y
00:32:15una capacidad de explicar que no es tan
00:32:17común en la política el concepto de de
00:32:21anarco colonialismo me parece que es
00:32:24interesante porque hay un elemento
00:32:27colonial
00:32:28en la sobreactuación de las relaciones
00:32:32carnales con los Estados Unidos hay un
00:32:34elemento colonial en el planteo de la
00:32:38Edad Media se decía ciudad abierta no de
00:32:39abrir todas las compuertas para
00:32:41cualquiera que venga a hacer cualquier
00:32:43cosa a nuestro país con que avance su
00:32:47libertad y después también creo
00:32:50que en relación al rol que vos preguntás
00:32:53Yo no lo tengo
00:32:55claro ni me corresponde a m tenerlo
00:32:57claro pero me parece que no se puede
00:32:59cancelar a nadie ni a Miley ni a macri
00:33:04ni a la reta ni a Cristina y por otro
00:33:08lado yo creo que más allá de de lo que
00:33:12pasa hoy es un momento donde hay que
00:33:15reivindicar las cosas buenas que se
00:33:16hicieron digamos las cosas buenas que se
00:33:18hicieron por lo menos desde mi punto de
00:33:19vista la recuperación de ipf que ni
00:33:21siquiera este gobierno logró consenso
00:33:25para privatizarla eh
00:33:27la recuperación del correo que sí logra
00:33:30consenso para ponerlo dentro de las
00:33:32privatizaciones y para mí viene muy en
00:33:34sintonía muy en sintonía con permitir
00:33:37que Mercado libre maneje los depósitos
00:33:40jubilatorios y de prestaciones sociales
00:33:42que es una barbaridad porque tiene 17
00:33:45días para timbear con los intereses y
00:33:47desde luego él tiene el centro logístico
00:33:49más grande de la Argentina en el mercado
00:33:51central y tiene unas ganas de comarse el
00:33:53correo argentino impresionantes eh Pero
00:33:57bueno volv Endo lo otro la la moratoria
00:33:59jubilatoria permitio que un montón de
00:34:01mujeres se jubilen la asignación
00:34:03universal por hijo es decir No viste
00:34:05falta de autocrítica no crees que no
00:34:06está contribuyendo eso a la construcción
00:34:08de algo nuevo algo interesante como
00:34:10propuesta bueno esa es la parte en la
00:34:12que vuelvo a mi definición espiritual y
00:34:16psicológica de por lo menos en el
00:34:20internismo porque yo soy parte de un
00:34:22campo
00:34:23político no analizo como un observador
00:34:25externo en el internismo
00:34:28tratar de no hacer ni cristin olía ni
00:34:31quichín es decir cada uno plantea las
00:34:36cosas como le parecen y después el
00:34:39pueblo la gente la militancia va a
00:34:41definir lo que quiere lo que quiere
00:34:43hacer nosotros estamos construyendo un
00:34:44camino que no va en contra de nadie pero
00:34:47que que busca
00:34:48[Música]
00:34:51eh empatizar con otras con otras
00:34:54realidades no no no con esto que que En
00:34:57definitiva
00:34:58me refiero al internismo porque yo
00:35:00escucho los discursos que puede ser de
00:35:02cualquier dirigente de este campo y esa
00:35:04parte trato de odiarla y escuchar la
00:35:07parte
00:35:08conceptual y quedarme en la parte
00:35:10conceptual porque hoy nos toca tratar de
00:35:13organizar la bronca y darle un cauce que
00:35:16no sea lo que está sucediendo al
00:35:18interior de la familia más allá de sus
00:35:20ideas políticas o de lo que piensen de
00:35:22mi ley que es la cotidianidad de la de
00:35:25la violencia familiar que aumenta de las
00:35:27iciones que aumentan de las adicciones
00:35:30al juego online que aumentan
00:35:32eh de del narcomenudeo que aumenta de la
00:35:36falta perspectiva de futuro que aumenta
00:35:38y esas son las implosiones cotidianas
00:35:41que
00:35:42cuando en general yo creo que la enorme
00:35:45mayoría de nuestro pueblo El el vínculo
00:35:49entre la superestructura política y su
00:35:52cotidianidad es mucho más lejano de lo
00:35:54que los que estamos en en en la
00:35:57militancia o en el periodismo o en el
00:35:58análisis ve Entonces lo sufren como una
00:36:01frustración y un fracaso individual y
00:36:04mientras más pobreza hay más desigualdad
00:36:06hay eso se transforma en más sufrimiento
00:36:09internalizado en la gente no eh Juan te
00:36:12hago una última pregunta porque estamos
00:36:13ya acercándonos al final de la nota que
00:36:16tiene que ver con algo que hablamos
00:36:17fuera de aire vos me decías qué opinas
00:36:19de lo que dije y yo te decía En qué está
00:36:23básicamente estoy de acuerdo en qué
00:36:24estás en desacuerdo me decías y yo te
00:36:26dije mira no de acuerdo porque algo que
00:36:28además lo he dicho públicamente siempre
00:36:30que hablo con vos me abrís los ojos
00:36:32sobre cosas que yo no veo y que me deja
00:36:34pensando Y además que la mayoría de las
00:36:36cosas que vos decís de esta ley bases y
00:36:38del enfoque general de gobierno yo
00:36:40coincido entonces vos insistías Bueno
00:36:42pero en qué no estás de acuerdo digo no
00:36:44no es que estén en desacuerdo con algo
00:36:45sino que me falta me parece que cada vez
00:36:47que te escucho le falta una mirada que
00:36:48es que vos tenés vos sos una voz muy
00:36:51formada coherente y muy sana que en los
00:36:56medios habla de las injusticias que
00:36:58tiene el país y las injusticias que
00:36:59hacen los gobiernos y Tenés una mirada
00:37:00desde abajo que muy poca gente con
00:37:02acceso a los medios tien eh Ahora falta
00:37:06una discusión sobre cómo se hace para
00:37:08que un país crezca eh que no es una
00:37:10discusión reflexiva Entonces por qué no
00:37:12hacen esto no no hay algo que las las
00:37:15empresas hacen que crezca un país los
00:37:16empresarios hacen que crezca un país
00:37:18Cristina Cuando decía yo gal perino
00:37:20Mercado libre funciona porque nosotros
00:37:22le dimos ley software como diciendo
00:37:24nosotros en realidad fue el primer
00:37:25periodo cuando el gobierno era un poco
00:37:27más más abierto al diálogo con los
00:37:29empresarios después Cristina Me parece
00:37:30que lo fue cerrando un poco pero bueno
00:37:33ese modelo del primer queris moo tenía
00:37:35algunas ideas por ejemplo y en el frente
00:37:38de todos también había porque la ley
00:37:40software era trabada por un sector del
00:37:42peronismo y así muchas otras cosas todo
00:37:44el tema de gasoducto todas estas
00:37:45discusiones tan eternas que tiene el
00:37:47peronismo respecto de no decidirse hacer
00:37:49como hacer para impulsar un desarrollo y
00:37:51cuando no se lo impulsa vienen otros y
00:37:53lo impulsan de otra manera que es lo que
00:37:54está haciendo ahora eh nada quería
00:37:57escucharte un poquito sobre eso creo que
00:37:59hay primero una discusión que es
00:38:02crecimiento barra distribución que es el
00:38:05huevo y la gallina yo creo
00:38:07que no puede haber crecimiento
00:38:10sustentable con los niveles de
00:38:11desigualdad que tenemos en este país
00:38:13entonces hay una primer discusión que es
00:38:16una discusión distributiva que si no se
00:38:18salda no va a dar los marcos de
00:38:19estabilidad política y social para poder
00:38:22tener un programa de desarrollo integral
00:38:25que no es el mero crecimiento del
00:38:26producto interno y que desde luego
00:38:28implica un rol protagónico del sector
00:38:31privado después hay que ver los
00:38:33segmentos del sector privado porque hay
00:38:35un segmento financiero un segmento de
00:38:36multinacionales y están las grandes
00:38:38generadoras de trabajo que son las pymes
00:38:40y que desde luego requieren una reforma
00:38:43profunda en el abordaje Estatal que no
00:38:46puede ser el mismo o incluso más
00:38:48beneficioso para las multinacionales que
00:38:51generan menos puestos de trabajo que
00:38:52para las pymes que pagan las mismas
00:38:54cargas sociales que pagan los mismos
00:38:56cargas patronal que pagan los mismos
00:38:58impuestos Entonces primero Qué modelo de
00:39:01desarrollo después Cuál es la actitud
00:39:03correcta con con el sector empresario yo
00:39:05eso desde luego lo estoy revisando hablo
00:39:09con muchos empresarios hay algo estoy
00:39:12seguro que no funciona que se el
00:39:13amiguismo el amiguismo es muy dañino el
00:39:16amiguismo impide tener visión de cuáles
00:39:19son eh los incentivos positivos y los
00:39:22incentivos que van para el mal sentido y
00:39:26creo que uno visualiza o pareciera ser
00:39:29que existe una contradicción entre
00:39:30valorar eh la herramienta mercado pago
00:39:33Mercado libre y criticar las posiciones
00:39:36políticas y acá mercado pago si vos
00:39:39tenés que tener inversión para que la
00:39:40Argentina exporte para que haya dólares
00:39:42y para eso te genera estabilidad Claro
00:39:43porque lo que dice el gobierno Perdonen
00:39:44que hago otro inert porque hoy lo
00:39:46escuché en varios de los discursos qué
00:39:47decían los que bancaba la reforma esta
00:39:49que se aprobó eh es la manera de que
00:39:51Argentina crezca si Argentina crece y
00:39:53vienen las inversiones Eso hace que en
00:39:56algún momento
00:39:58empiece la distribución la gente esté
00:40:00mejor etcétera etcétera los que plantean
00:40:02oponerse como grab agrego
00:40:05yo hacen pobrismo como diría picheto Es
00:40:08que para mí si tuviera un botón para que
00:40:10vengan las inversiones más maravillosas
00:40:12del mundo lo tocaría lo que pasa Yo creo
00:40:15que están errando el camino que para que
00:40:16vengan las inversiones productivas y
00:40:19sustentables y no inversiones wire o de
00:40:22maquila lo que hay que dar es un marco
00:40:24de estabilidad a largo plazo no
00:40:26condiciones fables de un proyecto que no
00:40:30hay ningún analista internacional no hay
00:40:33ningún lo que se filtró de la reunión
00:40:35del chip Morgan es extraordinario que
00:40:37considere que esto es sustentable
00:40:39entonces lo que va a haber son
00:40:40inversiones de corto plazo que no son
00:40:42buenas para el país entonces tener una
00:40:44visión donde los héroes del planeta no
00:40:48son los grandes empresarios y los
00:40:49multimillonarios los que fugan dinero ni
00:40:51los que fugan dinero ni los que cobran
00:40:53dólares en negro pero que el sector
00:40:55privado tiene un rol importante como
00:40:57motor de desarrollo que tiene que estar
00:41:00orientado por una Pauta eh que no puede
00:41:03ser producto de la mano invisible sino
00:41:06de una planificación común no quiere
00:41:08decir tener una visión anti empresaria o
00:41:11anti sector privado eh yo creo
00:41:13profundamente en el desarrollo
00:41:15tecnológico lo que no creo Es que haya
00:41:17que confundir
00:41:18eh un marketplace o un monopolio con el
00:41:21desarrollo tecnológico sin decir que hay
00:41:23que destruirlo Mira te voy a dar un
00:41:24ejemplo que para mí es buenísimo tierra
00:41:27del fuego mirgor la empresa de
00:41:29caputo yo tenía una un prejuicio sobre
00:41:32eso decía esto es un choo infame porque
00:41:34son 180,000 millones de pesos de
00:41:36exenciones impositivas del año
00:41:402023 voy a tierra del fuego a Rio Grande
00:41:43y usuaya hablo con los trabajadores
00:41:46hablo con los funcionarios etcétera
00:41:47bueno mirgor da 3000 puestos de trabajo
00:41:49fijo después tiene contratos basura por
00:41:51todos lados eh pero es una empresa
00:41:55bastante bien equipada des el punto de
00:41:56vista tecnológico es de caputo que debe
00:41:58ser el tipo que yo más detesto de todo
00:42:00el gobierno me parece un infame
00:42:02asqueroso pero yo no tengo nada contra
00:42:05mirgor quiero que le vaya bien a mirgor
00:42:06quiero que no haya contratos basura
00:42:08quiero que funcione lo que en tierra del
00:42:10fuego llaman el fondo de ampliación de
00:42:13la matriz productiva para no depender de
00:42:15dos empresas y que se puedan desarrollar
00:42:17otras actividades y que la gente no
00:42:18tenga que migrar cada vez que a mirgor
00:42:20le pinta despedir trabajadores Pero
00:42:23ojalá hubiera 1 mirgor porque aparte es
00:42:25una empresa industrial que genera puesto
00:42:28de trabajo de alta calidad después si
00:42:31las exenciones son excesivas o no hay
00:42:33que revisarlo con lupa como dicen ellos
00:42:35hay que auditar lo no eh pero auditar lo
00:42:37Honestamente sin mal leche es decir
00:42:39auditar sin pensar en que yo quiero
00:42:41 a caputo y por lo tanto como lo
00:42:42quiero a caputo quiero a
00:42:44mirgor porque es no entender eh Cómo son
00:42:48las cosas Entonces yo no tengo claro
00:42:51Cuál tiene que ser el abordaje de un
00:42:53gobierno con el sector empresario sí
00:42:55tengo Claro que no puede ser el de olfa
00:42:57que no puede ser el amiguismo porque el
00:42:59amiguismo genera que el famoso círculo
00:43:02rojo tenga la desfachatez de aplaudir un
00:43:06tipo que le festeja sus crímenes
00:43:08Entonces yo así no me quiero relacionar
00:43:10con el círculo rojo no esperen de mí la
00:43:14adulación a ese tipo de de conducta si
00:43:18desde luego la sustentabilidad Social
00:43:21para que puedan invertir a mediano y
00:43:23largo plazo en cosas que le sirvan al
00:43:25país y no a especulación de algún activo
00:43:29de alguna cosita o de alguna empresa
00:43:31prendaria eh que que que que que la
00:43:34verdad que no me parece un patrón de
00:43:35desarrollo bueno para la Argentina y
00:43:37para finalizar esto hay una cuestión yo
00:43:40estuve en Chile estuve con borich no hay
00:43:42cosas que me gustan y cosas que no me
00:43:43gustan pero hay una cosa que me pareció
00:43:45muy interesante que ellos hicieron la
00:43:46estrategia Nacional del litio nosotros
00:43:49no tenemos una estrategia nacional ni de
00:43:51litio ni del oro ni de absolutamente
00:43:53nada donde vos tenés Claridad y le
00:43:55puedes decir con claridad al sector
00:43:57empresario sea norteamericano sea chino
00:43:59miren Estas son las reglas del juego las
00:44:01regalías son tanto eh Y se va a refinar
00:44:04acá Bueno ellos hicieron una estrategia
00:44:07nacional pensando a 30 años y cuando yo
00:44:09le preguntaba al jefe de la estrategia
00:44:11nacional que es un tipo joven muy muy
00:44:12inteligente y bueno Cuáles son tus
00:44:14contrapartes en Bolivia y en Argentina
00:44:16porque somos el famoso triángulo litio
00:44:17no tiene Entonces los que plantean los
00:44:22genios del desarrollo y de la inversión
00:44:25Cuál es su estrategia para el litio cuál
00:44:29es su estrategia para el desarrollo por
00:44:31ejemplo del lideró geno verde que lo
00:44:33hablé mucho con pichote en varias
00:44:35ocasiones
00:44:36donde no había un día culfa y no sé
00:44:40quién más dice Ah van a llegar 5000
00:44:41millones de dólares alegremente pero
00:44:44como atrás de eso no había una
00:44:45estrategia los 5000 millones de dólares
00:44:47nunca llegaron eh la estrategia era
00:44:49somos somos gía Entonces lo vamos a
00:44:51hacer Bueno yo creo que con seriedad sin
00:44:54adulación y con algo que yo me tengo un
00:44:57un poco sacar de de mi etapa de que fue
00:45:01muy buena y que la reivindico de de
00:45:03lucha social donde el aspecto
00:45:05confrontativo era algo positivo para el
00:45:07conjunto eh pero tampoco sin olvidar
00:45:12Cuáles son las prioridades y las
00:45:13prioridades son los que están más abajo
00:45:15son los últimos de la fila Porque si si
00:45:18los problemas de ellos se resuelven
00:45:19probablemente se vayan a resolver los
00:45:22problemas de muchos
00:45:23otros se no fue el la hora Juan eh Solo
00:45:29muy cortito por s no seguís con la idea
00:45:31de de ser presidente de la nación
00:45:34sí Juan grabois nos encontramos mañana
00:45:38sí Primero de Mayo Primero de Mayo
00:45:40laburamos hasta el primero de mayo el
00:45:42primero de mayo esta radio nos explota
00:45:44yo tiré la onda de Primero de Mayo No
00:45:46jodamos qué Primero de Mayo Primero de
00:45:49Mayo Marín corocito me dijo V laborar
00:45:51pero claro flaco Gracias eh Bueno feliz
00:45:54día para todos Un abrazo