Juan Manuel Urtubey en El Fin de la Metafora
Radio Con Vos - 3/6/2023 - Duracion: 16:29
Transcripción
00:00:00a Juan Manuel urtubey que ya está en
00:00:02comunicación con nosotros Juan Manuel
00:00:03Buendía Gracias por el contacto
00:00:07muy bien he amanecido o en realidad
00:00:09anochecidos ayer con una versión que
00:00:14entiendo usted salió a desmentir en sus
00:00:18redes sociales pero lo vi como un
00:00:21mensaje sugerente le quiero preguntar
00:00:23por esto poniendo en contexto que el
00:00:25rumor decía que había una posibilidad
00:00:27que usted que el gringo que Juan Manuel
00:00:29que sí que es careti y Florencio
00:00:31randazzo se incorporan a las filas de
00:00:33Juntos por el cambio Cuál es la posición
00:00:37al respecto
00:00:39yo tengo la misma posición que tuve
00:00:41siempre yo no no tengo voluntad de
00:00:44integrarme al adjunto por el cambio creo
00:00:47que la solución de la Argentina pasa por
00:00:49otro lado no por ahí
00:00:51entonces quiero dejar Clara Cuál es mi
00:00:54posición porque
00:00:56digamos no no no no descarto Qué es lo
00:00:59que vayan a hacer otros compañeros míos
00:01:02del peronismo pero en lo personal me
00:01:04parece que el camino no es por ahí y
00:01:07dejar totalmente Claro que yo no soy
00:01:09parte de ningún tipo de negociación en
00:01:12ese sentido no pero la negociación
00:01:14digamos uno puede pensar que existe Tal
00:01:18vez sí claramente pero yo no no ni me
00:01:22involucra ni soy parte ni tengo voluntad
00:01:24de ser parte porque
00:01:26repito yo creo que el camino no es por
00:01:29ahí entonces yo no voy a ir por un
00:01:31camino que a mi juicio no es lo que
00:01:33necesitamos en Argentina y quién lleva
00:01:36adelante la negociación urtubey
00:01:38bueno públicamente se ha planteado la
00:01:41posibilidad de de la incorporación de
00:01:44otros dirigentes del espacio
00:01:46puntualmente el caso discreti el caso de
00:01:49rondazo yo no no En definitiva creo
00:01:53sinceramente no digo que esté mal que lo
00:01:56hagan yo no soy parte porque no creo en
00:01:58eso y respeto a los que piensan de esa
00:02:01manera los que piensan que creen que eso
00:02:03es necesario para la Argentina pero mi
00:02:05posición es
00:02:07en ese sentido No soy ni quiero ser
00:02:09parte de eso le preguntaba esto por qué
00:02:12en una publicación en su cuenta de
00:02:14Instagram yo lo vi así probablemente se
00:02:17haya replicado en sus redes sociales en
00:02:19general frente a una nota que creo que
00:02:22fue del de la política online que cuyo
00:02:25título decía es que arete urtubey
00:02:27randazzo se suman adjuntos de la mano de
00:02:29la reta y hay tensión con Patricia
00:02:31usted tachó su nombre y dejó el
00:02:34desquireti y el de randazo
00:02:37B Digamos si este esta charla seguirá el
00:02:4125 de junio Usted cree que es que aretti
00:02:44randazzo se incorporarían a una gran
00:02:47paso opositora dentro de Juntos por el
00:02:50cambio o cree que no porque a mí no me
00:02:53terminó de quedar claro
00:02:55la declaración de Florencio randazzo en
00:02:58su cuenta de Twitter no no entendí si
00:03:00desmentía o confirmaba los rumores por
00:03:03eso como yo no tengo la menor idea no sé
00:03:05digamos creo que la ha no ha hablado
00:03:08usted no habló con ellos
00:03:13se conversó plantearon
00:03:17que yo no estoy de acuerdo con eso Y
00:03:20nada más pero de ahí no no existió más
00:03:22que un comentario hace casi un mes o 20
00:03:25días pero todo el resto no tengo la
00:03:28menor idea pero yo quiero ser claro
00:03:30porque como yo no digamos se usa mi
00:03:33nombre quiero ser claro yo no estoy en
00:03:34eso eso genera todo una serie de
00:03:38incertidumbre compañeros dirigentes que
00:03:41no saben que si saben que moviliza que
00:03:44movilizan todo eso toda esa mano cedo
00:03:47genera daño y yo quiero estar afuera de
00:03:50algo en lo cual yo no creo yo no
00:03:52sinceramente pienso que es otro el
00:03:54camino entonces por eso quiero dejar
00:03:56Clara Cuál es mi posición ahora Perdón
00:03:59la pregunta que es por ahí más operativa
00:04:01más logística casi
00:04:03pero digamos usted forma hoy corríjame
00:04:07si estoy cometiendo algún error eh pero
00:04:09de un mismo espacio político no con
00:04:11esqueleto y con Florencio randazzo
00:04:14usted hace Qué es lo que no entendí un
00:04:16mes que no habla con ellos o Hace un mes
00:04:18que no habla de este tema con eso
00:04:21hemos hablado pero digamos se plantea
00:04:24que en un espacio político por el cambio
00:04:28van a evaluar nuestra incorporación yo
00:04:31no quiero incorporar ningún lado
00:04:32Entonces quiero aclarar no evalúen la
00:04:34incorporación porque no tengo ninguna
00:04:35voluntad de incorporar claro
00:04:39No quiero ni perder el tiempo en hacerlo
00:04:42claro es yo no soy parte de eso no me
00:04:45interesa ser parte de eso Y nada más
00:04:47todo el resto ojo y quiero ser claro
00:04:50tampoco lo descalifico no no creo en eso
00:04:54punto pero después lo demás que hagan lo
00:04:56que le parezca mejor a ellos y no soy el
00:04:59dueño de la verdad y sin
00:05:01sin vulnerar digamos cuestiones de
00:05:05conversaciones internas Cuáles son
00:05:07porque de llegar a ocurrir esto se va a
00:05:11explicitar Cuáles son los argumentos
00:05:12políticos los fundamentos políticos por
00:05:15los cuales esquiadetti randaso entendían
00:05:18que o entienden digamos veremos con el
00:05:20correr de los días que esto es un camino
00:05:23virtuoso digamos para para
00:05:27estanteo que yo comparto tiene que ver
00:05:30con la necesidad que en la Argentina
00:05:32haya Auténticos gobiernos de coalición
00:05:34en donde en donde haya acuerdos grandes
00:05:37que permitan sacar al país adelante y yo
00:05:40no me niego esos acuerdos Y creo que hay
00:05:42que hacerlo con quien sea sobre la base
00:05:45de un modelo de país y sobre la base de
00:05:47los resultados de la elección no previo
00:05:49o sea una cosa es conformar un frente
00:05:51electoral y otra cosa es una coalición
00:05:52nosotros en la Argentina es como que
00:05:54reinterpretamos la historia
00:05:56particularmente hoy ejemplo se habla del
00:05:59gobierno de coalición en la Argentina no
00:06:01hay un gobierno de coalición hay un
00:06:03frente electoral que fue el frente de
00:06:04todos en donde se unieron
00:06:07frente electoral cuando yo doy clases de
00:06:10derecho constitucional a los chicos a
00:06:12veces te preguntan Pero cómo gobierna
00:06:13coalición la definición en términos de
00:06:16derecho político es gobierno de
00:06:18coaliciones una fuerza acuerda con otra
00:06:21fuerza para gobernar juntos luego de un
00:06:24proceso electoral Bueno en eso creo que
00:06:26la Argentina va a tener que
00:06:27irremediablemente porque se necesitan
00:06:29acuerdos importantes para poder de pie a
00:06:32la Argentina pero una cosa es un acuerdo
00:06:34para garantizar gobernabilidad y que
00:06:37crezca la Argentina es otra cosa
00:06:38enfrente electoral son dos mundos
00:06:40distintos me parecen y hay porque me
00:06:44parece que empieza a pasar algo producto
00:06:46de
00:06:47esta dinámica coalicional que a la que
00:06:51por lo menos en esta época Me parece que
00:06:53irremediablemente va
00:06:55buena parte del mundo diría no solamente
00:06:57América Latina que de repente
00:07:02la visión política o la visión de país
00:07:06de Patricia bullrich
00:07:09difiere muchísimo más con con respecto a
00:07:15la convivencia digo no política de la de
00:07:17Rodríguez larreta que la de Rodríguez
00:07:20larreta Por ejemplo con probablemente
00:07:22Sergio massa
00:07:24y tal vez bullrich está más cerca en
00:07:27esos fundamentos políticos de una figura
00:07:28que está también afuera de su espacio
00:07:30como Javier milei Cómo se resuelve ese
00:07:33nudo gordiano teniendo en cuenta que de
00:07:36ganar la oposición
00:07:38probablemente tenga las mismas por ahí
00:07:42no las mismas pero tantas diferencias
00:07:44internas como podrían tener con un
00:07:46opositor bueno es ahí en donde Para mí
00:07:49es importante la discusión de ideas
00:07:51Porque si nosotros hablamos digamos hoy
00:07:55las cuestiones que supuestamente
00:07:58unen o dividen son matices de casi de
00:08:02comportamiento humano O sea si uno Son
00:08:05Halcones o palomas moderados o más
00:08:08fuertes pero yo lo que quiero es que
00:08:09discutamos que el modelo de país en
00:08:11Argentina se ha convertido en la
00:08:13financiera en los últimos muchos años yo
00:08:15lo que quiero es un modelo de desarrollo
00:08:17de país Yo quiero un país en donde el
00:08:19plazo fijo no tenga menos de impuestos
00:08:22que poner la plata fábrica y que va a
00:08:26dar empleo o sea yo quiero discutir ese
00:08:28modelo de país Entonces el problema de
00:08:30la Argentina Es que todas estas
00:08:34discusiones y acuerdos se dan por
00:08:35afinidades personales Y ese es el
00:08:38problema porque lo que estamos
00:08:39discutiendo en la política Argentina son
00:08:41afinidades personales tienen amigos de
00:08:42quién y quién se lleva mejor contarlo
00:08:44con cuál pero técnicamente
00:08:48para mí no difieren mucho lo que plantea
00:08:51este el frente de libertario Conjunto
00:08:54por el cambio también y con lo que hoy
00:08:57está haciendo el frente de todos si
00:09:00están en la misma sintonía Más allá de
00:09:02lo discursivo digo en términos
00:09:03conceptuales que se hace
00:09:05la Argentina está atado a un modelo a la
00:09:09patria financiera que castiga a la
00:09:12actividad productiva al desarrollo
00:09:13Entonces yo lo que quiero es discutir
00:09:14eso y hoy Lamentablemente
00:09:17todo toda la política Argentina lo digo
00:09:21con dolor está discutiendo cuestiones de
00:09:24Procedimientos no está discutiendo en
00:09:26cuestiones de fondo y por eso nos va
00:09:28como nos va ahora ese encuadre digamos
00:09:32ese prisma en este caso económico
00:09:35si bien usted dice que hay muchas
00:09:39similitudes entre Juntos por el cambio y
00:09:41el frente de todos
00:09:43la música suena más cercana a lo que
00:09:48está proponiendo los dos los que hoy
00:09:50vemos como dos precandidatos
00:09:52presidenciales veremos Cómo se termina
00:09:53resolviendo esto que son Sergio
00:09:56massaiguado de Pedro que a lo que
00:09:58propone Juntos por el cambio o la opción
00:10:02de la libertad avanza es decir si si yo
00:10:05fuera sueco y llegara recién a la
00:10:07Argentina y y prendo la radio cuando
00:10:09usted dice eso digo Estoy escuchando a
00:10:13un dirigente que está en las filas de
00:10:16de del peronismo
00:10:19que está encuadrado en el oficialismo
00:10:22pero pero si vos apagas la radio ese
00:10:24Marciano que llegó O sueco sí apaga la
00:10:27radio y ve la realidad Claro claro
00:10:34en Argentina en donde la la tasa
00:10:38efectiva anual de un plazo fijo de
00:10:39ciento y el pibe que tiene una una pyme
00:10:43se funde claro entonces Y entonces la
00:10:45pregunta Bueno quién gobierna No mira
00:10:47gobierna este pibe que dice todo lo
00:10:49contrario Entonces ahí es donde está por
00:10:51eso después te crece el fenómeno como
00:10:53Mileto porque hay un error de distancia
00:10:56entre lo que se dice y lo que se hace
00:10:57ahora Juan Manuel
00:10:59estamos hablando con Juan Manuel urtubey
00:11:02y qué pasa con
00:11:05el espacio
00:11:08no recuerdo si estaba nombrado Digamos
00:11:10si ya tenía
00:11:12un nombre pero con el espacio con con
00:11:15esquiarético con randazo si ocurre esto
00:11:18se diluye mantiene su identidad dentro
00:11:20de Juntos por el cambio claramente
00:11:23por el cambio o a cómo lo llamen y otros
00:11:27que no iremos Y entonces claramente ese
00:11:30espacio deja de existir como espacio
00:11:31común de hecho
00:11:33casi va a ser es un dato de la realidad
00:11:35o sea usted lo que me dice que ese
00:11:38espacio
00:11:39digamos operativamente
00:11:43hoy no existe más producto de esta
00:11:45negociación y Claro porque estamos
00:11:48planteando cosas diferentes Pero bueno
00:11:50obvio que este todo es muy Dinámico pero
00:11:54yo soy muy claro respecto de esto yo no
00:11:56soy parte de esta historia y creo
00:11:58realmente
00:11:59en una historia totalmente diferente
00:12:01Pero
00:12:03se ha aprendido en la vida en que en que
00:12:06en que el tiempo a veces va acomodando
00:12:08las cosas lo que yo sí quiero ser total
00:12:11y absolutamente claro y contundente no
00:12:13hay espacio de interpretación yo no soy
00:12:16parte de ese espacio ni voy a ser parte
00:12:18del espacio junto por el cambio y Juan
00:12:20Manuel supongamos que sea una dinámica
00:12:22similar a la del 2019 no que hay dos
00:12:26grandes coaliciones que
00:12:27absorben el en este caso en realidad con
00:12:32la libertad avanza sería difícil vamos a
00:12:34hacer más reales hay tres grandes
00:12:36espacios políticos que absorben el
00:12:4095% de la del caudal electoral
00:12:46descartando la libertad avanza y
00:12:49descartando Juntos por el cambio usted
00:12:51si el candidato es Sergio massa si el
00:12:53candidato jugado de Pedro acompañaría
00:12:55una opción de esa naturaleza se
00:12:58mantendría al margen de la disputa
00:13:00electoral o
00:13:02insisti con el camino que habían
00:13:06iniciado con este arete Y con randazo y
00:13:07que me cuenta usted recientemente que
00:13:09que bueno podemos darlo por por
00:13:11finalizado
00:13:14primero vuelvo a decirte lo que decía
00:13:17Camilo que me mueve no es afinidad de
00:13:20eso no personales es una discusión de un
00:13:23modelo de país a mí no tiene sin cuidado
00:13:24ocupar un cargo no me interesa una
00:13:27candidatura lo que quiero es discutir un
00:13:29modelo de país Yo quiero discutir en
00:13:31Argentina que apunte al desarrollo y a
00:13:34la producción hoy eso Lamentablemente de
00:13:37los otros espacios políticos no se está
00:13:38planteando y Bueno será que los que
00:13:41pensamos como yo estarán
00:13:42subrepresentados y no tendrán espacio
00:13:44electoral definitivamente no pasa nada
00:13:46la historia de la Argentina No termina
00:13:49en un mes Y en seis meses lo que sí está
00:13:52claro es que yo sigo discutiendo la
00:13:55necesidad de una Argentina y
00:13:57particularmente desde mi identidad y un
00:14:00peronismo y un peronismo que le sirva a
00:14:02la Argentina
00:14:03entendiendo lo que significa un
00:14:05movimiento social en El Siglo 21 Bueno
00:14:08hoy Ese es mi lucha es mi planteo y lo
00:14:11haré desde el lugar en el que lo pueda
00:14:13hacer y si te toca hacer candidatos o si
00:14:16no te toca no sos y repito eso tampoco
00:14:18es una cuestión individual una cuestión
00:14:20colectiva que este uno es parte de una
00:14:23de un colectivo con el cual tiene que yo
00:14:25no soy una persona que tiene gente que
00:14:28lo sigue ciegamente me tengo que sentar
00:14:30conversar y ver cuáles son los caminos a
00:14:32tomar y Juan Manuel le preguntó esto
00:14:35porque usted ha tenido alguna palabra de
00:14:37respeto vamos a decir ni siquiera
00:14:39reconocimiento pero una demostración de
00:14:41respeto con el ministro del interior si
00:14:43el candidato del oficialismo es jugado
00:14:45de Pedro y le y lo llama usted y le dice
00:14:49Juan Manuel quiero que te sumes y a esto
00:14:53que estamos Armando cuál podría ser la
00:14:55respuesta yo no soy parte de eso porque
00:14:58si no sería parte del gobierno o sea los
00:15:00ministros del gobierno Es lógico y
00:15:01razonable
00:15:03la necesidad de la continuidad del
00:15:05gobierno para mí este gobierno es un
00:15:07desastre y no voy a ser parte pero para
00:15:09aguado pero también Esa es la la
00:15:13ese es el problema que tenemos Y ese es
00:15:15el tema que la sociedad una cosa es los
00:15:17políticos los periodistas la gente
00:15:19informada cómo le explicamos a la gente
00:15:22que el ministro de gobierno no cree en
00:15:24la continuidad del gobierno Entonces el
00:15:26gobierno o sea es difícil de entender sí
00:15:31viste cuando sucede una persona que que
00:15:35son problemas lineales y más sencillo
00:15:38debe ser mi origen de pueblo del
00:15:41interior entonces
00:15:42me gustan las cosas más claras Y
00:15:44obviamente que ahí no se declaro nada
00:15:46Claro claro más allá repito como lo
00:15:50decías no solo este tengo respeto tengo
00:15:54una buena relación con me parece
00:15:56inteligente súper Interesante pero está
00:15:58representando modelo de página cual yo
00:16:00no creo entonces
00:16:03nada dejo de tener buenas relaciones
00:16:04pero yo no soy parte de eso Juan Manuel
00:16:08Gracias por el contacto de veras han
00:16:09sido muy gentil por favor Que tengan un
00:16:11muy buen día Juan Manuel urtubey
00:16:13exgobernador de la provincia de salta
00:16:16dando por finalizado eh fue terminante
00:16:19urtubey el espacio con randazo y con
00:16:23esquiaretti producto de la negociación
00:16:24de estos dos para incorporarse a Juntos
00:16:28por el cambio ya venimos