Juan Maquieyra advirtió por el impacto de la Ley Ómnibus en los barrios populares
Radio Con Vos - 23/1/2024 - Duracion: 19:39
Transcripción
00:00:00Y a esta hora nos vamos a detener en un
00:00:02momento en un tema con el que ustedes
00:00:04dirán pero venís rompiendo bastante con
00:00:07eso y me parece que lo voy a seguir
00:00:09haciendo porque muestra como el que no
00:00:12tiene ningún tipo de posibilidad de
00:00:14instalar su interés de defender a través
00:00:17de lobby su posición no consigue que
00:00:20nadie le lleve el apunte en por ejemplo
00:00:22Modificar un artículo de la ley Ómnibus
00:00:25en el medio de todas las modificaciones
00:00:26que están haciendo que perjudica a la
00:00:29gente que vive peor
00:00:30y es lo que yo ayer te contaba respecto
00:00:33de que se va a probar en el artículo 211
00:00:36sacarle financiamiento Al único programa
00:00:39con apoyo a ambos lados de la grieta que
00:00:42venía si bien es cierto como una
00:00:45amiguita de pan tratando de atender lo
00:00:47que es el déficit habitacional las
00:00:50viviendas precarias La tenencia precaria
00:00:52de tierras en eh barrios populares
00:00:55Villas de emergencia asentamientos o
00:00:57como les llamen repito algo que si se
00:01:00aprueba la ley Ómnibus con su Artículo
00:01:02211 como está va a poder dejar de
00:01:06funcionar porque se va a quedar sin
00:01:07financiamiento y lo loco Es que esto que
00:01:10está ocurriendo si se aprueba esta ley
00:01:13que impulsa el gobierno de Javier Miley
00:01:15así en el medio de un montón de otros
00:01:17artículos me lo advertía Durante los
00:01:20últimos días Juan maquieira que hoy es
00:01:23director ejecutivo de la ong techo
00:01:25Argentina pero que los que más o menos
00:01:27hemos recorrido las coberturas de lo que
00:01:29pasaba en la ciudad de Buenos Aires
00:01:30sabíamos que era alguien que había
00:01:31trabajado en el gobierno bajo la gestión
00:01:33por ejemplo de Horacio Rodríguez la reta
00:01:35trabajando con los barrios populares y
00:01:37marcaba respecto de esta modificación
00:01:40que justamente se iba a voltear una eh
00:01:43legislación propuesta por macri e
00:01:45implementada por Alberto Fernández y me
00:01:47interesa que él pueda explayarse sobre
00:01:49la importancia de que si hay algún
00:01:51legislador escuchando y este alguien que
00:01:53pueda plantearlo pueda este marcar la
00:01:57relevancia de que no se elimine este
00:01:59financiamiento a una ley que ahora van a
00:02:01escuchar también era algo que funcionaba
00:02:04y era elogiado incluso por gente del
00:02:07exterior Juan maqueira director
00:02:09ejecutivo de techo Argentina está en
00:02:10línea con nosotros acá con Gustavo
00:02:12gravia yamil Segovia quien te habla
00:02:13Jairo estrach te saludamos Cómo andas
00:02:15Hola Jairo Gustavo Yami buen día y Y
00:02:18gracias sobre todo por seguir rompiendo
00:02:20como como decías Recién con el tema
00:02:21porque
00:02:22efectivamente inicialmente en el
00:02:24artículo 211 hoy en el artículo 179 lo
00:02:28que fue ayer al congreso
00:02:31exactamente todavía está ese artículo
00:02:33que lo que hace es reorientar fondos del
00:02:35del impuesto país que ya no irían a lo
00:02:38que se llama fisu que es el fondo de
00:02:40integración social urbana de la
00:02:42Argentina que es el fondo desde el cual
00:02:45como bien decías inicialmente con el
00:02:48gobierno de el presidente macri que toma
00:02:50una iniciativa de techo que venía el
00:02:522009 que había empezado a relevar en la
00:02:54plata después en la provincia de Buenos
00:02:55Aires después en Córdoba y después con
00:02:57otras organizaciones en todo el país el
00:02:59gobierno toma eso se desarrolla la
00:03:01política de integración c urbana se
00:03:03releva en todos los barrios se
00:03:05identifica Cuántas personas había
00:03:07viviendo en condiciones que no permiten
00:03:10que un chico vaya a la escuela o que que
00:03:12se quede en su casa si está enfermo eso
00:03:14lo toma el congreso de la nación saca
00:03:17una ley por unanimidad en el 18 después
00:03:20el gobierno del frente de todos lo
00:03:23potencia con otra ley que incluye otro
00:03:25impuesto para financiarlo y le sigue
00:03:27dando fuerza una ley que tuvo impacto ya
00:03:29en más de 10000 barrios donde se trabajó
00:03:33con distintos programas y que como
00:03:34decías impacta en la base de la pirámide
00:03:37para nivelar un poco la cancha Y que
00:03:39después Sí cada uno cada una con su
00:03:40esfuerzo su creatividad sus ganas de
00:03:43salir adelante pueda libremente podes
00:03:45dar ejemplo concretos Juan de Para qué
00:03:47se usa este fondo que hoy estaría
00:03:50desapareciendo si se aprueba la ley dar
00:03:51ejemplos concretos de cómo se usa en un
00:03:53barrio Popular en una
00:03:55vivienda por ejemplo se hicieron los
00:03:57últimos años 180,000 conexiones
00:03:59domiciliarias Qué quiere decir eso una
00:04:02familia que no tiene conexión al agua
00:04:04corriente o sea no tiene agua potable en
00:04:08su casa de nuevo pensemos en un niño de
00:04:113 cu años que está en plena etapa de
00:04:13crecimiento que no tiene conexión al
00:04:14agua en su casa después de las obras que
00:04:17en su momento hizo la secretaría de
00:04:19integración social y urbana se conectó
00:04:21esa familia al agua o a la red eléctrica
00:04:24que muchas veces hay conexión pero es
00:04:25una conexión que es peligrosa y si no
00:04:28toman notoriedad hay demasiados casos
00:04:31por año de niños niñas o adultos que o
00:04:35bien eh tienen descargas grandes o bien
00:04:38tienen accidentes peores por estar mal
00:04:40conectado a la electricidad Bueno ese es
00:04:42otro ejemplo o el programa mi pieza con
00:04:45el cual 250,000 mujeres pudieron hacerle
00:04:49un mejoramiento a su casa agrandar la
00:04:51pieza lo cual implica entre otras cosas
00:04:53Ayer lo hablábamos con Araceli una
00:04:55referenta de de techo en en Lago marcino
00:04:58en Pilar que decía Mira yo tenía mis
00:05:00nietos durmiendo con nosotros en nuestro
00:05:03cuarto éramos cinco personas en un
00:05:05cuarto con este programa pudimos grandar
00:05:07la casa generar trabajo en el barrio
00:05:09generar movimiento y además que mis
00:05:12nietos puedan tener un lugar más seguro
00:05:14más higiénico y mejor donde dormir Y de
00:05:16nuevo desde ahí poder progresar y
00:05:18mejorar Estos son algunos ejemplos de
00:05:20cosas que en caso de que no encontremos
00:05:22una alternativa y estamos trabajando hoy
00:05:25con los diputados con los senadores
00:05:27también para cuando esto pase al senado
00:05:29hemos ido a ver al gobierno nacional
00:05:31para que se encuentre alguna alternativa
00:05:32de financiamiento que quede en la ley de
00:05:34manera tal de que podamos garantizar que
00:05:36la política de integración social urbana
00:05:38en los próximos años en Argentina se
00:05:40sostenga maquira cómo le va Gustavo
00:05:42gravia lo saluda eh te hago tres
00:05:44preguntas una atrás de otra eh para que
00:05:47me contestes la primera si esto es
00:05:50complementario o si es Exactamente igual
00:05:53a el Registro Nacional de barrios
00:05:55populares a el renabap que entiendo que
00:05:58es prácticamente lo mismo por eso pero
00:06:01no sé si si Esto va por por fuera o es
00:06:03exactamente eso la segunda es Eh si el
00:06:07al al ser digamos eh eh barrios
00:06:12habitacionales de distintos distritos si
00:06:14Eh Esto se maneja desde nación
00:06:17coordinadamente con esos distritos o es
00:06:19solamente un financiamiento de nación y
00:06:22el tercero si es dinero directo que va a
00:06:24la persona que como vos contaste ahora
00:06:26en Pilar pudo agrandar eh su casa o es
00:06:30en forma de subsidio y tiene que ir
00:06:32devolviendo el dinero en cuotas no s muy
00:06:36largas y con una tasa
00:06:38mínima perfecta las tres preguntas
00:06:40respuesta a la primera es efectivamente
00:06:43en el marco del relevamiento nacional de
00:06:45baros populares del renav las dos leyes
00:06:47a las que hacía referencia y lo que
00:06:49inició en el 18 es el relevamiento
00:06:51nacional de baros populares esta ley lo
00:06:53que hace y el artículo que estamos
00:06:55hablando específicamente es dar una
00:06:57parte del impuesto país para hacer obras
00:07:00en esos barrios segunda pregunta las
00:07:04obras son en todo el país es un fondo
00:07:06que va al gobierno nacional a la
00:07:09secretaría de integración social urbana
00:07:12y desde ahí ese dinero puede ir
00:07:14directamente una obra específica de una
00:07:16familia Puede ser para trabajar con una
00:07:19organización de la sociedad civil que
00:07:20ejecute los fondos o puede ser también
00:07:22trabajada con intendentes o gobernadores
00:07:25con lo cual es una ley que tiene varios
00:07:28dispositivos se puede implementar de
00:07:30distintas maneras y eso va también a tu
00:07:32última pregunta eh Hay programas que se
00:07:35han desarrollado que involucraban eh
00:07:37algún tipo de contraparte por parte de
00:07:39las familias y En aquellos casos donde
00:07:40la situación de emergencia era absoluta
00:07:43y total imaginen por ejemplo una familia
00:07:45que vino un Temporal y le destrozó la
00:07:46casa y no se quedó con ningún tipo de
00:07:48capacidad de pagar nada el programa de
00:07:51la secretaría de integración social
00:07:52urbana como como está armado permite
00:07:54llegar directamente también a esa
00:07:56familia bien y cómo convenc a la gente
00:07:58que que dice en forma constante a veces
00:08:02con bastante certeza No digo que este
00:08:04sea el caso ni mucho menos pero que te
00:08:06dice Bueno siempre hay alguien que se
00:08:08queda con parte de los fondos en el
00:08:10camino Cómo explicas esa
00:08:13situación es una buena pregunta y nos
00:08:15ayuda a traerle un poco de de
00:08:17transparencia al tema sobre todo en un
00:08:19caso en el cual ha habido transparencia
00:08:22esta política pública está evaluada por
00:08:25el observatorio de la deuda social de la
00:08:27Universidad Católica Argentina
00:08:30por cpec por el banco interamericano de
00:08:33desarrollo que tiene un estándares de
00:08:35transparencia altísimos y que le ha dado
00:08:37préstamos directamente a la secretaría
00:08:39de integración social y urbana para que
00:08:41pueda ejecutar estos fondos todo se hace
00:08:45siguiendo las regulaciones vigentes todo
00:08:47se hace además con estándares que son
00:08:49superiores a La regulación vigente por
00:08:51involucrar los actores que que recién te
00:08:54comentaba y Porque muchos de los fondos
00:08:56van directamente a vecinos y vecinos el
00:08:58programa mi pieza
00:08:59le da fondos a personas que desarrollen
00:09:02lo que estábamos comentando recién y se
00:09:04hace un seguimiento por parte de la
00:09:06secretaría para asegurarse que los
00:09:07fondos sean gastados en lo que necesita
00:09:09incluso al nivel de la de la propia
00:09:11familia con lo cual no hay
00:09:14eh Ni sospechas te diría en en la gente
00:09:17que ha mirado esta política pública Y de
00:09:19nuevo no que inició con el gobierno del
00:09:21presidente macri continuó con el
00:09:23gobierno del presidente Fernández No es
00:09:25un tema de de partido de hecho nosotros
00:09:27desde techo no estamos ni a favor ni en
00:09:30contra de ningún partido de ningún
00:09:31dirigente político sí estamos a favor de
00:09:34estar presentes donde muchas veces el
00:09:36estado no estado o el mercado Por
00:09:38supuesto no llega Bueno hoy venimos a
00:09:40decirle al Estado que esa contribución
00:09:43que es una base que estaba siga estando
00:09:45para así seguir trabajando desde la
00:09:48sociedad civil sumando al sector privado
00:09:50también no hay manera de hacer política
00:09:52de vivienda en Argentina escala si no
00:09:54involucramos a la sociedad civil y el
00:09:57sector privado para eso está bien
00:09:59plantear que no alcanza con el estado en
00:10:01esto ahora sin el estado es
00:10:03absolutamente imposible ahora ustedes
00:10:04trabajaron eh o comienzan este trabajo
00:10:07bajo la presidencia de Mauricio macri y
00:10:10hoy en el gobierno nacional hay mucha
00:10:13gente de el espacio de macri pudieron
00:10:16hablar con ellos como para introducirle
00:10:18las modificaciones a la ley o están
00:10:21todos negados a cualquier tipo de
00:10:23consulta eh un punto importante Ahí esto
00:10:27empieza como movimiento el Ren al que
00:10:29vos hacías referencia antes del gobierno
00:10:33del presid 200ch que habían comenzado
00:10:36exactamente en 2009 en la plata diamos
00:10:38justamente para evitar las situaciones
00:10:40que también ustedes han levantado mucho
00:10:42con respecto a lo que pasó en la matanza
00:10:43y demás bueno Esto de que techo estaba
00:10:46cuando no había nadie más bueno techo
00:10:48empezó ahí desarrolla los reglamento
00:10:50efectivamente eso lo toma después otras
00:10:52organizaciones que potencian muchísimo
00:10:54eso y que venían haciendo trabajo
00:10:55parecido y el gobierno de de macri
00:10:57nosotros efectivamente hemos hablado con
00:11:00integrantes del bloque del Pro del
00:11:02radicalismo del bloque Federal también y
00:11:05tenemos buena buena recepción hasta el
00:11:08día de hoy nos nos vienen diciendo que
00:11:10van a posicionar el tema y también hemos
00:11:12tenido una buena reunión en la
00:11:13secretaría de vivienda donde el
00:11:16secretario de vivienda y su equipo
00:11:18manifestaron que van a trabajar para la
00:11:21continuidad de las obras y para la
00:11:23continuidad de la política pública
00:11:24esperemos que eso se materialice con con
00:11:27el cambio que tiene que haber de hoy en
00:11:29el artículo 179 para que se sostengan
00:11:32los fondos que permitan continuar con
00:11:34esto que es nosotros
00:11:36decíamos la política ha roto muchas
00:11:38cosas en la Argentina esta no la rompió
00:11:41y de hecho hizo cosas buenas para que
00:11:43suceda y hubo gente con ideas muy
00:11:45distintas apoyando este proceso para que
00:11:49para que funcione y como bien decía
00:11:51Jairo también es una semilla en un campo
00:11:55muy grande que tenemos que que sembrar
00:11:57Incluso si huviera este ritmo de
00:12:00financiamiento tardamos 40 años para
00:12:02integrar los barrios populares nosotros
00:12:04estamos para sentarnos a la mesa a ver
00:12:06cómo desarrollamos maneras y mecanismos
00:12:08para que más gente aporte y no solo el
00:12:10estado nacional ahora s es fundamental
00:12:12Este primer paso o si si quiera este
00:12:14tercer paso que sostenga y que no se
00:12:16pare la caminata en el camino a integrar
00:12:18a todos estos barrios estamos hablando
00:12:20con Juan maquia director ejecutivo de
00:12:21techo argentino sobre este programa que
00:12:23quedaría sin financiación Aunque el
00:12:26gobierno dice en el mismo articulado que
00:12:29financiación vendría esto es correcto de
00:12:31las multas que le cobren a las
00:12:33organizaciones sociales por violar las
00:12:36leyes que van a regular las
00:12:38manifestaciones hay otro artículo que
00:12:40hace referencia a lo que decías lo cual
00:12:44Más allá del problema en sí que tiene el
00:12:47espíritu del artículo hay una situación
00:12:51grave ahí que es que no hay manera de
00:12:54saber cómo seran esas multas cuas serían
00:12:56esas multas por lo tanto no es un
00:12:58mecanismo equivalente al mecanismo que
00:13:01estábamos conversando anteriormente para
00:13:04el cual se puede hacer una estimación de
00:13:06cuánto va a ser el año que viene y el
00:13:07año posterior y en torno a eso saber
00:13:09cómo planificar política pública y
00:13:11aparte el incentivo sería raro para que
00:13:12la política tuviera financiación Tendría
00:13:14que haber muchas violaciones a esa Norma
00:13:15para que haya muchas multas o sea sería
00:13:17extraño como mecanismo de pensar una
00:13:19financiación eh Juan Te puedo pedir si
00:13:23vos podés hacer algún tipo de eh este
00:13:26comparación de casos con concretos donde
00:13:29se hayan evitado situaciones como la que
00:13:30vimos en la matanza donde hay
00:13:32organizaciones delictivas que son las
00:13:34que toman el terreno dónde es que el
00:13:36estado ha llegado este con esta política
00:13:38y ha evitado si vos querés a largo plazo
00:13:40situaciones
00:13:41similares mira en el barrio de Lago
00:13:44marcino Araceli que es la persona con la
00:13:46que estábamos conversando ayer en Pilar
00:13:49donde se iniciaron estos relevamientos
00:13:51hace tiempo es un barri que hoy Está
00:13:53avanzando está creciendo Y está
00:13:55mejorando esto es en Pilar o uno puede
00:13:58agarrar los procesos de integración
00:14:00social y urbana de de la ciudad de
00:14:01Buenos Aires que en algunos casos como
00:14:03en el barrio 20 se inició después de una
00:14:06toma pero después del cual no hubo nunca
00:14:09más ni intentos de toma ni expansión eh
00:14:13del barrio Popular de manera horizontal
00:14:16O sea no aparecieron más metros
00:14:17cuadrados de barrio sino que se
00:14:18integraron y se consolidaron y se
00:14:20mejoraron los los metros cuadrados que
00:14:22estaban con lo cual no hay duda que si
00:14:23nosotros queremos evitar que eh se tomen
00:14:29tierras de manera violenta en Argentina
00:14:31y los pocos vivos que después salen en
00:14:33la tele hagan las cosas que hacen y que
00:14:35a todos nos generan
00:14:37eh una sensación muy muy negativa y muy
00:14:41fea lo mejor que podemos hacer es
00:14:44invertir relevar estos barrios en
00:14:46generar lotes con servicios para que
00:14:48familias puedan comprar esos terrenos O
00:14:52tal vez no comprarlo sin no sacar un
00:14:53préstamo y habitar un tiempo hasta que
00:14:54puedan desarrollar su casa pero no hay
00:14:56manera de evitar
00:14:59la toma de tierras y los niveles de
00:15:01violencia que hemos visto en estos
00:15:03últimos días Si no hay por un lado una
00:15:05política de integración social urbana
00:15:08consistente y por otro por supuesto una
00:15:10economía que permita que la inflación no
00:15:13le coma los recursos a los que tienen
00:15:15justamente menos recursos porque eso sí
00:15:18después da para todo el tipo de
00:15:19situaciones que estamos viendo solo para
00:15:20tener presente Cuál es el presupuesto de
00:15:22un año de este programa del que estaría
00:15:23quedándose sin financiación el año
00:15:26pasado la inversión total fue de 177
00:15:29millones de dólares aproximadamente okay
00:15:32Y esa inversión fue toda con el
00:15:33presupuesto del este impuesto país No no
00:15:38esa Tuvo más o menos un 70 por de lo que
00:15:40fue el impuesto país después había
00:15:42fondos del tesoro asignado
00:15:44específicamente a esto y un componente
00:15:45de un crédito del banco interamericano
00:15:47de desarrollo Ahí está eh Juan maquieira
00:15:49director ejecutivo de techo Argentina
00:15:51una ong que contó todo el trayecto que
00:15:54hizo esta política pública que podría
00:15:56quedarse sin financiación en el marco de
00:15:58este la aprobación de la ley Ómnibus así
00:16:00tal como está están teniendo reuniones
00:16:02esperemos que haya más legisladores
00:16:04escuchando y también desde el gobierno
00:16:05dado que puede haber gente que entiende
00:16:07este error que estarían cometiendo A ver
00:16:10cuál es la la reacción en estos momentos
00:16:11de de negociación Juan maquieira gracias
00:16:14por la nota eh Muchas gracias a usted
00:16:16por poner el tema en agenda adiós hasta
00:16:18luego y seguimos el tema es muy
00:16:21interesante porque ayer eh Y después lo
00:16:24voy a desarrollar más en extenso milei
00:16:26empieza a plantear la idea de para esto
00:16:28no hay plata porque este Tenemos un
00:16:31montón de gente con necesidades viste
00:16:32que ahí se estableció la discusión con
00:16:34Adrián suar me pedís plata para el cine
00:16:36Este pero no hay plata para darle de
00:16:38comer a la gente có a ponerlo para hacer
00:16:40películas ahora vos la sacas de ahí a la
00:16:42discusión y tranquilamente está para
00:16:45preguntarle escuchame no hay una partida
00:16:48que estaba asegurada con el
00:16:49financiamiento del impuesto país que vos
00:16:51vas a mantener la chance de que eso se
00:16:53mantenga como plan concreto de
00:16:55mejoramiento de viviendas o de evitar
00:16:57tomas o de que el estado llegue ahí
00:16:59donde no llegue aunque sea como una
00:17:00amiguita de pan pero sí hay plata para
00:17:02bajar impuestos a los bienes personales
00:17:03eh impuestos al patrimonio o no le
00:17:05aumentas el impuesto a las petroleras eh
00:17:07Y le perdonas 2000 millones de dólares
00:17:09por año mientras aumentan los precios
00:17:11que tal vez lo tenían que aumentar igual
00:17:13la comparación de no hay plata para esto
00:17:15que por ahí vos a decí no hay plata para
00:17:17100 empleados del inca te la tomo por
00:17:19qué hay 100 empleados por ahí funciona
00:17:21con la mitad es cierto ahora Eso de no
00:17:23hay plata para esto porque le tengo que
00:17:25dar de comer a gente y cuando vos ves
00:17:26que hay una política de que la gente no
00:17:27viva tod montar una pieza tampoco se la
00:17:29das cuando ya tenía el financiamiento
00:17:31para mí amerita ahí una una repregunta
00:17:33igual tal vez reacciona porque a mí me
00:17:34decían que el secretario de vivienda
00:17:36este que llama Héctor lostri no es
00:17:38contrario a este programa el tema es si
00:17:40un secretario de vivienda después para
00:17:41hablar con el ministro después para
00:17:42hablar con el jefe de gabinete y después
00:17:44llega con el presidente en este contexto
00:17:46827 igual sí Igual también está el punto
00:17:49en este caso de los legisladores Yo
00:17:52entiendo que presionen mucho por el tema
00:17:54de las retenciones regionales porque
00:17:56cada gobernador tiene eso pero también
00:17:58podrían presionar por esto no más vale
00:18:00más vale Cuando vos ha son los que
00:18:02definen En definitiva acá a los que hay
00:18:05que ir a reclamarle todo el tiempo es a
00:18:07los muchachos que están sentados en las
00:18:09bancas que son los que van a definir Qué
00:18:10cosas pasan Y qué cosas no ayer vio un
00:18:12comunicado de un diputado radical Fabio
00:18:13ketl marcando este artículo en
00:18:16particular que no está siendo modificado
00:18:18pero sí termina siendo muy evidente el
00:18:20que tiene poder de lobby y el que no
00:18:22tiene poder de lobby sea el campo sean
00:18:25los gobernadores sean los laboratorios
00:18:26cambiando el dnu después te dar los
00:18:28precios de los aumentos de diciembre de
00:18:30los medicamentos y de la diferencia
00:18:32marca versus genéricos que te explica
00:18:34todo eh y tenés a los que no tienen
00:18:36representación que pueden ser los que
00:18:37viven en eh barrios populares Villas
00:18:40asentamientos