Juan Tenembaum habló sobre el libro que Milei más recomienda:"La economía en una lección" de Hazlitt
Radio Con Vos - 18/12/2023 - Duracion: 14:47
Transcripción
00:00:00muy bien a ver eh hace dos semanas
00:00:02empezamos una nueva sección que se llama
00:00:03la biblioteca de mi ley por qué esto
00:00:05porque pocos presidentes en la historia
00:00:07de Argentina han hablado tanto de los
00:00:10libros que ha leído y los autores que ha
00:00:12leído como Javier Miley O sea hay una
00:00:14influencia muy fuerte de algunos textos
00:00:16en la cabeza de nuestro presidente eh
00:00:19toda esta historia arranca en un diálogo
00:00:21que yo tengo con Juan con mi hijo mayor
00:00:23que me viene diciendo hace rato tenés
00:00:24que leer lo que lee mi ley para
00:00:26entenderlo más a mi ley y En aquel
00:00:28momento él me dijo preguntarle por el
00:00:30tema de la compra venta de niños porque
00:00:32hay un autor al que m Lee mucho que
00:00:36propone la compra y venta de niños de
00:00:37ahí surge de ese diálogo el reportaje
00:00:40que le hicimos a m donde se armó el lío
00:00:41bárbaro cuando él de alguna manera
00:00:43habilita la compra y venta de
00:00:45niños hace dos semanas Juan contó la
00:00:48historia de un libro cuyo título no me
00:00:50acuerdo vos te acuerdas el título del
00:00:51libro de rott algo de monopolios y
00:00:53estado o algo así es el capítulo 10
00:00:56Claro porque mi ley había dicho un día a
00:01:00mí me recomendaron ese libro y ese libro
00:01:01tuve una especie de epifanía y me volví
00:01:03libertario gracias a ese libro pueden
00:01:06buscar en en YouTube
00:01:08eh la columna de Juan de hace dos
00:01:10semanas para entender qué fue ese libro
00:01:12de muray rotberg Y cómo le cambió la
00:01:14vida hablaba de Lo bueno que son los
00:01:17monopolios a la sociedad para la
00:01:18sociedad eso básicamente Ahora cuando mi
00:01:21ley recomienda por dónde empezar si
00:01:23alguien quiere entender su cabeza en
00:01:24términos económicos y ideológicos habla
00:01:26de otro libro eh es más él me dijo si
00:01:29quieres hablar biblioteca Pero eso esto
00:01:31es un off textu eh quieren hablar de mi
00:01:32biblioteca arranquen por tal libro que
00:01:35yo dije Che Juan ese libro es el que
00:01:37primero hay que leer para ver qué es lo
00:01:40que él recomienda cuando habla con sus
00:01:41alumnos o hablaba con sus alumnos
00:01:43adelante Juan qué libro se trata Bueno a
00:01:46le gusta tanto este libro la economía en
00:01:48una lección de Henry hlit que llegó a
00:01:50plagiar lo una vez eh tiene una nota del
00:01:522016 en infob que se llama tecnología en
00:01:55peleo y falacia ludista donde hay un
00:01:58cacho un párrafo de este libro que está
00:02:00sin comillas sin atribuir al lector al
00:02:03autor nada Sencillamente inserto en su
00:02:06en su nota nota repetí el nombre como es
00:02:09la economía en una elección de Henry
00:02:11haslet eh la economía en una elección de
00:02:13Henry haslet m hizo una referencia
00:02:15pública este libro no sí la tenemos lo
00:02:18plagió o lo plagió y escribió un
00:02:20artículo plá olo o solo hizo una
00:02:22referencia no no no tiene un es una un
00:02:25párrafo entero donde está copiado el
00:02:28texto de él sin que se ha aclarado
00:02:30exactamente en el libro el loco de Juan
00:02:32González están todos los plagios de mi
00:02:34ley Hay muchísimas notas donde él toma
00:02:36texto eh párrafos enteros pero a veces
00:02:39tres párrafos y no hace la referencia
00:02:41este escucha el momento en que hace
00:02:44referencia Miley al libro este escucha
00:02:47lectura Si tuvieras que recomendarle a
00:02:49la gente que nos Mira tus últimas dos
00:02:51lecturas Cuáles son Mira yo leí
00:02:53recientemente para Para comentarle a
00:02:55Axel Kaiser un libro maravilloso de
00:02:57divulgación que se llama economista
00:03:00callejero y que es un libro que se
00:03:02ensambla muy bien con uno que yo suelo
00:03:04recorrer eh recomendar recurrentemente
00:03:07que es la economía en una elección de
00:03:09Henry hlit la economía en una elección
00:03:11de Henry hlit Quién fue Henry hlit la
00:03:14otra vez hablamos de rosward que era un
00:03:16marginal el tipo era un intelectual pero
00:03:18era un marginal nunca trabajó para una
00:03:19universidad importante nunca trabajó
00:03:21para un diario importante nunca escribió
00:03:22para una editorial importante no tenía
00:03:24eh entre sus amigos economistas en ese
00:03:27momento muy renombrados se peleaba con
00:03:29todo el mundo
00:03:30constantemente este tipo no este tipo es
00:03:32un hombre del mainstream fue
00:03:35editorialista de de o sea fue un fue
00:03:37columnista y editorialista del New York
00:03:39Times en temas de economía durante más
00:03:41de una década entre 1933 y 1946 eh
00:03:44trabajó para el Wall Street journal
00:03:46trabajó por una inmensa cantidad de
00:03:48diarios era muy amigo de friedman El el
00:03:52tipo era un hombre importante en su
00:03:54época y siempre fue liberal siempre se
00:03:57paró desde ahí es eh Cuál es el apellido
00:04:00hlit h a Z l I TT está Henry hlit nunca
00:04:06hab oído nerlo pero en su en su mundo es
00:04:11un tipo muy importante entre otras cosas
00:04:14por este libro que vendió más de un
00:04:16millón de copias eh en toda su historia
00:04:19que es una es una cifra impresionante
00:04:21para un libro él lo escribe en
00:04:241946 justo Después de terminar la
00:04:26Segunda Guerra Mundial como forma de
00:04:28polemizar con economistas de su época
00:04:30entonces si vos lees el libro tiene por
00:04:32un lado discusiones doctrinarias sobre
00:04:34economía sobre Cómo funciona la economía
00:04:36pero los casos aplicados que es la mayor
00:04:39parte del libro son casos de la época él
00:04:41se posiciona en contra del New deal que
00:04:43fue la forma de que que encontró el
00:04:46presidente Roosevelt de salir de la
00:04:47crisis del 30 eh dándole subsidios a la
00:04:50agricultura protegiendo la economía con
00:04:52tarifas y fomentando la producción
00:04:55industrial en contra del Plan Marshall
00:04:57que fue la forma que encontró Estados
00:04:58Unidos de financiar
00:05:00la recuperación de Europa después de la
00:05:02Segunda Guerra Mundial después é escribe
00:05:04un libro entero en contra del plan
00:05:05marshal que se llama pueden los dólares
00:05:07salvar al mundo donde su conclusiones no
00:05:08los dólares no pueden salvar al mundo y
00:05:11este libro La lección que nos quiere
00:05:13enseñar la economía en una lección es
00:05:15que un buen economista cuando quiere
00:05:17analizar una medida económica no tiene
00:05:19que analizar solo su efecto al corto
00:05:21plazo y sobre el sector de la sociedad
00:05:24que aplica sino sus efectos sobre toda
00:05:26la sociedad y si se puede en el largo
00:05:28plazo y dice que la inmensa mayoría de
00:05:30sus colegas de los economistas de ese
00:05:32momento que además tendían al kinesian
00:05:34ismo o a formas más proteccionistas o a
00:05:36formas más intervencionistas de ver la
00:05:38economía eh eran miopes en este sentido
00:05:41y solamente veían los efectos de sus
00:05:43medidas sobre ese sector en algún lugar
00:05:45es lo que dice Mel cuando dice cuando
00:05:46vos emití plata Para apoyar a un grupo
00:05:49de trabajadores o un sector económico lo
00:05:51que estás haciendo primero es favorecer
00:05:53el sector económico pero después alguien
00:05:54la paga y generas inflación o generas
00:05:56distorsiones que perjudican el sistema
00:05:58esa sería la idea exactamente y él lo
00:06:00desarrolla en 22 capítulos centrándose
00:06:03cada uno de esos capítulos en
00:06:05una en un tema específico de Por qué si
00:06:08vos intervenía porque si vos tocas acá
00:06:10eh Lo rompes esto lo vas a romper tiene
00:06:14algunos capítulos que son especialmente
00:06:15aplicables a la situación Argentina de
00:06:18hoy por ejemplo el capítulo 3es donde
00:06:20habla de la hora pública que dice la
00:06:21hora pública significa impuestos ahí él
00:06:24Argumenta en contra de pensar a la obra
00:06:26pública como una forma de generar
00:06:27trabajo él dice si vos necesitas ser un
00:06:29puente porque la población necesita
00:06:31llegar del punto a al punto B está todo
00:06:32bien Eso es otra cosa hasl no está en
00:06:34contra del Estado hasl defiende la
00:06:36existencia del Estado hasl cree que es
00:06:38necesaria la policía la justicia a
00:06:40diferencia de rotbart eh las obras
00:06:42públicas hasta cierto punto los
00:06:44impuestos hasta cierto punto los
00:06:45políticos hasta cierto punto pero
00:06:48siempre eso hasta cierto punto un estado
00:06:49limitado chiquito y eh con capacidad
00:06:53pero que no intervenga en la economía
00:06:55bueno el caso de la obra pública decía
00:06:57él dice si vos la estás haciendo para
00:06:59para que la gente pueda llegar de un
00:07:00lado a otro Eso está bien puedes hacerlo
00:07:03tenés que discutirlo entre científicos y
00:07:05verán si es eficiente o no es eficiente
00:07:06pero si lo estás haciendo para generar
00:07:08trabajo a la larga lo que vas a hacer es
00:07:10generar desempleo vos cobras impuestos
00:07:12eso reduce la inversión eso reduce los
00:07:14gastos de todas las personas en el
00:07:16sistema económico por lo tanto reduciste
00:07:19el crecimiento económico y los 500
00:07:21impuestos que generaste al construir
00:07:23Esta obra pública específica se pierden
00:07:25el resto de la economía y además esa
00:07:27obra pública probablemente no le sirva a
00:07:29nadie porque lo hiciste para generar
00:07:30trabajo no la hiciste para igual es una
00:07:32posición distinta claramente a la de
00:07:33milei eh Porque no dice eliminar dio si
00:07:36sirve tenés que financiarla en Miley
00:07:38viene diciendo que lo decía el sector
00:07:40privado es un hombre mucho más moderado
00:07:42que Miley y muy bueno explicando sus
00:07:45ideas es muy convincente el al al
00:07:48explicar lo que piensa y por qué lo
00:07:50piensa luego tiene otro que es en contra
00:07:52del proteccionismo económico que se
00:07:53llama a quién protegen las tarifas ahí
00:07:56él habla directamente en contra de
00:07:58proteger ningún sector de la economía él
00:08:00dice si vos tenés él usa un ejemplo muy
00:08:03aplicado en Argentina que es el de la
00:08:04industria textil dice si la industria
00:08:05textil norteamericana tiene que producir
00:08:07jeans demasiado caros y no puede
00:08:09competir con los ingleses Cuando vos le
00:08:11pones una tarifa a a los productos
00:08:13ingleses para lograr vender los jeans
00:08:15norteamericanos lo que estás haciendo es
00:08:17estafando a toda la población que tiene
00:08:18que gastar más dinero en su ropa y no
00:08:21puede gastarlo en otros productos y los
00:08:23trabajos que vos supones que estás
00:08:24protegiendo en realidad lo estás
00:08:26destruyendo en el resto de la economía
00:08:27porque ese mismo ingreso que la gente G
00:08:29gast en jeans lo podría gastar en
00:08:30caramelos si había más trabajadores de
00:08:32la industria de los caramelos o en casas
00:08:34o en autos o en lo que fuere eh Además
00:08:37de eso él dice cuando vos pones una
00:08:39tarifa estás interviniendo en el sistema
00:08:41de precios o sea un negocio que no te
00:08:44daría dinero como es vender jeans y
00:08:45producir Jeans en Estados Unidos ahora
00:08:47te da dinero y por lo tanto estás
00:08:49cambiando los las señales que reciben
00:08:51los inversores y generando menos
00:08:53inversiones En sectores más productivos
00:08:55como puede ser el campo o ind ese marco
00:08:58teórico que él da fue aplicado en algún
00:09:00lugar para ver efectos concretos no
00:09:02Bueno es un libro muy importante
00:09:04históricamente porque Ronald ran el
00:09:06presidente de Estados Unidos en los 80
00:09:08lo usaba para pensar sus discursos a
00:09:10obreros él cuando tiene que hablar en
00:09:12frente del sindicato de explicar
00:09:14didacticamente sus ideas está ese libro
00:09:17del centro sí específicamente cuando
00:09:18tenía que hablar con sindicatos él se
00:09:20preparaba con este libro para ir a
00:09:22hablar a a fábricas sindicatos o sea es
00:09:24un libro que ha sido muy influyente la
00:09:26historia recontra fue elogiado por
00:09:27friedman fue elogiado por rand fue
00:09:30logeado por todos los héroes eh de Miley
00:09:33todos los héroes teóricos de Miley de
00:09:34Estados Unidos ahora lo loco Es que la
00:09:35idea esa de que si vos vas a tomar una
00:09:37medida tenés que mirar los efectos en
00:09:39toda la economía es una medida es una
00:09:42idea bastante extendida yo recuerdo no
00:09:44sé por citar dos casos recientes cuando
00:09:46Martín Guzmán discutía con la cámpora
00:09:48sobre si dar un nuevo IFE etcétera él
00:09:50decía pará si yo emito para dar un nuevo
00:09:52IFE va a generar más inflación le va a
00:09:53sacar más plata porque esto tiene efecto
00:09:55o melconian del otro la biblioteca que
00:09:57te habla del hay que mirar el equilibrio
00:09:58general bueno puede tomar una medida
00:10:00para proteger a tal porque perjudicas a
00:10:01cual o sea como idea no sé si él es el
00:10:03que la postula pero está extendida a
00:10:05ambos lados de la biblioteca viendo
00:10:07estos ejemplos acá en Argentina Sí en
00:10:09realidad él toma esta idea de otro
00:10:11economista que también le gusta mucho a
00:10:12m que es bastiat que es un francés que
00:10:14escribió lo que no se ve que lo que
00:10:17describe en ese libro es cuando vos
00:10:18tomas una medida vos ves los efectos en
00:10:20cierto lugar pero no ves los otros y el
00:10:22chiste de la economía es ver los otros
00:10:23imaginarte los otros y que es muy previo
00:10:27Juan qué te genera a vos
00:10:29primo alguna otra cosa decide el libro y
00:10:32después quiero hacer una pregunta el
00:10:33libro tiene dos capítulos más
00:10:35impresionantes para la Argentina que es
00:10:37realmente suben Los sueldos de los
00:10:38sindicatos y el hechizo de la inflación
00:10:40en los sindicatos él tiene una posición
00:10:43muy peculiar que dice los sindicatos
00:10:45sirven los sindicatos son importantes
00:10:47los sindicatos defienden a los
00:10:48trabajadores del abuso de sus de sus
00:10:50empleadores y muchas veces los
00:10:53empresarios tienen más poder que los
00:10:55trabajadores en términos individuales y
00:10:57la organización Obrera permite igualar
00:10:59un poco eso lo que no tienen que hacer
00:11:01dice hlit es zarpar No tienen que pedir
00:11:04demasiadas pocas horas de trabajo no
00:11:06tienen que pedir demasiado salario no
00:11:07tienen que ser violentos con los eh con
00:11:11los rompehuelgas etcétera Eh Al decir
00:11:14eso él dice Esa es la forma de que los
00:11:15sindicatos sean protejan a los
00:11:17trabajadores sin lastimar a la economía
00:11:18si vos subís demasiado Los sueldos
00:11:20generas inflación si vos subís Los
00:11:21sueldos por encima generas es un tipo un
00:11:24liberal pero que busca un equilibrio no
00:11:26no no no no digamos está lejos la idea
00:11:29de Venegas lych de Miley parece una cosa
00:11:31mucho más centrada tal vez su forma de
00:11:34discutir el keines sianis es lo que
00:11:36atraiga a Miley pero m se pasa tres
00:11:39pueblos me parece no recontra y hlit
00:11:41estaba discutiendo con el liberalismo en
00:11:43franca retirada él estaba en 1946 y y lo
00:11:46que primaba era una forma de
00:11:48intervencionismo en la economía tremenda
00:11:50tanto en Estados Unidos como el resto
00:11:51del mundo a ver dos preguntas si hasl
00:11:54Viera mi ley te atreves a decir qué le
00:11:55diría Y probablemente que se calme eh
00:11:59un tipo cualquiera al principio
00:12:02no Primero lo primero sentido común
00:12:04tiene hasle que veo es un tipo mucho
00:12:07menos vemente en su expresión de las
00:12:08ideas aunque a veces puede ser punzante
00:12:10y es alguien que se concentra mucho más
00:12:13en no murió murió murió me refiero al
00:12:17autor que se concentra mucho más en
00:12:19tentar de explicar amenamente lo que
00:12:21piensa que en pelearse y la última
00:12:24pregunta a vos como tipo que sos tipo de
00:12:27Centro izquierda o que que simpatizas
00:12:30por lo que te conozco más con las idades
00:12:32intervencionistas proteccionistas los
00:12:34sindicatos los momentos salarios lees a
00:12:35hasley y te cambian algo tu visión eh Me
00:12:38permite entender cómo piensan los
00:12:40liberales es es muy bueno explicando eso
00:12:43es un gran libro donde vos puedes
00:12:45comprender el pensamiento liberal eh Y
00:12:48después yo parto de de bases distintas
00:12:51epistemológicas no me no me interesa
00:12:53tanto su forma de construir eh ideas y v
00:12:57te das cuenta lo que dijo tengo dijo que
00:12:59parte de base distintas epistemológicas
00:13:01le quemaste el cerebro Por qué le
00:13:03hiciste eso al nene no no F culpa mía él
00:13:05me lo creaste así obvio que lo creaste
00:13:07así
00:13:09explicale el no no explicale que no te
00:13:12quejes
00:13:13cerebro eso no lo puedo
00:13:16decidir algú terapeuta claro tiene que
00:13:18hacer terapia para saber bien cerr con
00:13:22un or estamos pasado de tiempo el otro
00:13:24libro yo dije que no que no lo lean que
00:13:26es un bodrio Este es un libro muy
00:13:27divertido muy interesante muy didáctico
00:13:30y muy ameno si tienen un rato agárrenlo
00:13:33porque es interesantísimo y sirve para
00:13:35entender un
00:13:37poco qué piensa y queé cree nuestro
00:13:39presidente la economía en una lección en
00:13:42una lección de hlit H Z l t se encuentra
00:13:47en cualquier lugar para elito este
00:13:50seguimos hurgando en la biblioteca de
00:13:52Javier Miley gracias