¡JULIA ESTÁ DE VUELTA! | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 26/1/2026 - Duracion: 2:41:47
Transcripción
00:00:00Hoy es lunes 26 de enero y es el día
00:00:02internacional de la educación ambiental,
00:00:04cosa que le vendría bien a algunos,
00:00:06¿va? ¿Y eso qué era?
00:00:09Educación ambiental.
00:00:11No, ni idea.
00:00:11Bueno, no sé, yo me imagino aprender a
00:00:14reciclar,
00:00:14era como tener ecología en la escuela,
00:00:16se llama educación ambiental la materia.
00:00:18Claro, eso es donde está pasando en el
00:00:20en un portal paralelo de un mundo que
00:00:22podría haber sido
00:00:24y no fue.
00:00:25Claro,
00:00:25tal vez sea algún día. Sí, por supuesto.
00:00:27Si acá no perdemos las esperanzas,
00:00:29seamos realistas, pidamos lo imposible.
00:00:32Mileni viaja hoy a Mar del Plata
00:00:34Continuar con su tour de la gratitud
00:00:36porque lo votaron en octubre del año
00:00:37pasado. Se está haciendo largo el Tour,
00:00:40va a ser todo 2026 del Tour. ¿Qué pasa?
00:00:43Y también va a participar de la derecha
00:00:44Fest y también asistirá al espectáculo
00:00:48de Fátima Flores. Se ha llamado Fátima
00:00:51Universal, su expareja por si alguno
00:00:53estaba perdido
00:00:54de joda.
00:00:55Tapado de la gura el hombre, ¿eh?
00:00:56Tapado de laura. Mi
00:00:59bueno qué hace dicen que dicen que es
00:01:01presidente [música]
00:01:01para y viene de dos o sea te pegas un
00:01:03dabos mar del plata bien lindo.
00:01:07Un downgrade.
00:01:07El que pue puede magical
00:01:09para él, no para mí, eh. No para mí. En
00:01:12las redes es tendencia #minapolis porque
00:01:15Ice de Trump asesinó a un hombre durante
00:01:19un operativo en Minneapolis, otra
00:01:20ejecución sumaria que vimos en vivo y en
00:01:23directo y luego estaremos comentando en
00:01:26este programa. Pasaron 6 minutos de las
00:01:3010 de la mañana y se levanta el telón de
00:01:31seguro. Lavana bien al show, viejas.
00:01:34[música]
00:01:51Mira qué linda mañana
00:01:54que hoy amaneció.
00:01:59El sol dibuja tu cara, las sombras
00:02:02[música] se han ido lejos de aquí.
00:02:07Abre bien [música] las ventanas.
00:02:10Por ellas yo voy a entrar.
00:02:15Abre bien tus ventanas, [música] tu
00:02:17casa.
00:02:18Mami, mami, voy a visitar.
00:02:22Buen día, nena,
00:02:26qué bien que estás.
00:02:30Buen día, [música] Tena, qué bien te ves
00:02:35sin tu disfraz. [música]
00:02:39Hola, ¿qué tal? ¿Cómo les va? Berner
00:02:43Bertot, ¿qué tal mi querido amigo,
00:02:44compañero, colega? Bien. Vos andamos,
00:02:47todo tranquilo.
00:02:47Vos te estás por ir de vacaciones,
00:02:49guacho. Vos mirar la cara, Paulita. Esta
00:02:51es la cara, esta es la cara del que del
00:02:53que sabe que se está por ir. Se
00:02:55está por ir. Tranquilo que está
00:02:57entregado muy bien.
00:02:58Para mí el tipo está tranquilo, dice
00:03:00está por estallar la tercera guerra
00:03:01mundial, [risas]
00:03:02pero yo me voy 15 días de vacaciones.
00:03:05Eh, bueno, tenemos un montón de cosas
00:03:07para contarles. Hola, Paulita Marusic,
00:03:08¿cómo va? Hola, Paulita, ¿cómo va? Día,
00:03:11nena,
00:03:14qué bien estás. [música]
00:03:17Buen día, nena. Qué bien te ves [música]
00:03:22sin tu disfraz.
00:03:26Buen día, nena. [música]
00:03:30Qué bien que estás.
00:03:33Buen día, [música]
00:03:35nena.
00:03:37Qué bien te ves
00:03:40sin [música] el disfraz.
00:03:51[música]
00:03:55De Paulita no puedo decir lo mismo. Vos
00:03:56estás con cara de estoy por parir
00:03:58y en esta radio de hipis me han
00:04:00contratado para hacer la primera mañana
00:04:02y encima me piden que siga de largo el
00:04:04seguro.
00:04:05Esta gente demasiado pr [risas]
00:04:07estos hipis prestigiosos igual, ¿eh?
00:04:09Pero hippis.
00:04:10Sí,
00:04:11hipis prestigios prestige. Hip. Existe
00:04:13ese término
00:04:14creo. Me parece que no
00:04:16lo acabo de inventar. Creo que se llaman
00:04:18Hip en Argentina,
00:04:20pero es una anomia linda, por eso uno se
00:04:21embarca, porque vos decenas. Bueno, ya
00:04:24estabas parte, pero estoy contentísima
00:04:26de escucharte desde las 7 de la mañana.
00:04:28Qué bueno.
00:04:29Lástima que va a durar poco porque ese
00:04:31nené un poco inoportuno. Te voy a decir.
00:04:34El pibe tiene que nacer en algún momento
00:04:36y estamos medio ya caer la situación. Te
00:04:39imaginarás que cuando el board de esta
00:04:41radio hippy pretig dijo, "Che, qué bien
00:04:45que estaría Paula Marusic para la
00:04:47primera mañana para hacer programa con
00:04:48Nico." Se dijo, "Está por parir."
00:04:51Claro.
00:04:51Pero como somos hipik, dijimos, "¿Y eso
00:04:54qué importa?" Vamos, [ __ ] Que se tome
00:04:57la licencia que tenga que tomarse,
00:04:58señores.
00:04:59Muy bien.
00:05:00Eh, en el momento que corresponde, que
00:05:02es ahora en un ratito
00:05:03y es una programa recién empezado.
00:05:05Es es un mismo hermoso, te digo. Eh, la
00:05:07verdad que lo
00:05:08te contrataron cuando estabas por parir.
00:05:09Mira, no sé cuántas radios pueden decir
00:05:11lo mismo. No, no.
00:05:14De los laburos y ustedes lo podrán decir
00:05:16mejor que yo en una entrevista laboral
00:05:17te preguntan empezas quedar embarazada
00:05:19en los próximos ni siquiera que estás
00:05:20embarazada. Y imagínate, Paos años con
00:05:23la panza. Los chavones no lo preguntan.
00:05:25No la puede [risas] ocultar. Paula tenía
00:05:26una panza así.
00:05:28No había que preguntar nada. No
00:05:29era muy evidente todo. Pero bueno, la
00:05:32nada, la la vamoscando por ahora. La
00:05:34semana pasada me cayó la ficha porque
00:05:35arranqué el curso de preparto y
00:05:36la semana pasada recién
00:05:38síiste.
00:05:39Otra cosa muy hip el curso de preparo.
00:05:40Tenemos mucho la chico. ¿Qué s yo? Por
00:05:42suerte es por Zoom. Por
00:05:44no, yo tuve uno, tuve uno por Zoom en la
00:05:46pandemia y tuve uno presencial que era
00:05:48todo como con yoga, con cosas así. Es
00:05:51que yo lo borré de mi memoria el curso
00:05:53preparto, pero
00:05:54no, yo lo recuerdo.
00:05:55No, pero cuando este
00:05:57te voy a decir algo, cuando venís muy en
00:05:58pelotas,
00:05:59lo tenés que hacer
00:06:00tipo, no sé qué [ __ ] pongo en el
00:06:02bolso. No, no. Está buenísimo. Está
00:06:03buenísimo. Sirve, sirve, sirve. Yo yo
00:06:06como venía como muy e conectada con mi
00:06:10embarazo,
00:06:11entonces leí un montón [risas] de
00:06:12libros, sabía todo lo que me iba pasando
00:06:14cada día fisiológicamente y todo, no sé
00:06:16qué
00:06:17y también no estaba reenganchada.
00:06:19Entonces el curso preparto me pareció
00:06:20una vulves, eso sí me acuerdo. Como yo
00:06:21ya sé todo lo que me están diciendo.
00:06:22No, ya noto todo.
00:06:23Bueno, amiga, está bienado todo. [risas]
00:06:25Con
00:06:26yo noto todo. Tipo, ¿cuántos camisones
00:06:28llevo? Todo, todo, todo.
00:06:29Sí, pero además después tiene partes
00:06:30como, "A ver, los papás hablemos de
00:06:31nuestros sentimientos."
00:06:33Ah, que sí.
00:06:34Eso sí era una era era una cosa así,
00:06:37pero estuvo bueno, la verdad. Bueno,
00:06:38che, acá estoy de vuelta yo
00:06:41y no va que piso el país y ya te está ya
00:06:44sos viral y me han troleado
00:06:46antes de que pisas el país, incluso
00:06:47un nivel de pelotudez. Pocas veces visto
00:06:49chicos se descansan solos. Yo la No, no
00:06:52para con qué con qué tribu nos metimos
00:06:54esta vez. ¿Quiénes son? Tenistas, range
00:06:58[risas] nada.
00:06:59Yo simplemente me fui de vacaciones. Me
00:07:01fui a Uruguay, cosa que no es secreto
00:07:02para nadie.
00:07:04Me voy, fui a Uruguay. divino.
00:07:06Eh, me fui en el buque de bus donde uno
00:07:09sube el auto a Colonia.
00:07:11Sí, el ferry.
00:07:12El ferry de Colonia.
00:07:14Más o menos como va todo el mundo a
00:07:15Uruguay. O salvo que vaya por la ruta y
00:07:16cruce.
00:07:17Claro. Y después me fui para Rocha, que
00:07:20es donde yo vacaciono. Sí. Más al norte.
00:07:23Todo un estado Rocha. No voy a decir,
00:07:25¿sabes por qué? No voy a decir mi
00:07:26localidad este buscar
00:07:28para que no me rompas las pelotas.
00:07:29[risas]
00:07:30No, pero esto es todo lindo
00:07:31a punta del este no fui. Cosa que fue lo
00:07:33que asumieron en esta era de la de la
00:07:35postverdad.
00:07:36Sí, más que asumieron, mintieron porque
00:07:38no no yo creo que no es que alguien le
00:07:40pasó la información,
00:07:41¿no? Porque es obvio que si yo hubiese
00:07:42ido a Punta del Este me hubiesen sacado
00:07:43fotos en Punta del Este y además no
00:07:45quiero ofender al colectivo de la gente
00:07:47que vacaciona en Punta del Este.
00:07:48Pero,
00:07:49pero jamás irías a vacaciones a Punta
00:07:51del Este. No iría, pero está todo bien.
00:07:54Ese es precioso el lugar. Una vez, una
00:07:56vez pasé porque
00:07:57te cobraron seguro, ¿no? Pasaste y
00:07:58perdiste dólares. En unas vacaciones
00:08:00hippis que hice en Balizas hace mucho
00:08:02tiempo. Pun
00:08:03pasé por Punta del Este,
00:08:05era o balizas o Punta del [ __ ]
00:08:07[risas]
00:08:07Por ahí anda mi localidad, anda entre
00:08:09una y la otra. Eh, hermosa esa zona. Yo
00:08:12tengo mucha relación
00:08:14muy hipocalidad. Tengo mucha relación.
00:08:16Hay luz. Hay luz
00:08:16demás. Tan hipi que no ni te aparece en
00:08:18el mapa. Pero hay luz.
00:08:20Hay luz. ¿Qué pedo? Hay un tendido
00:08:23porque en una época estaba cabo polonio
00:08:25sigue estando, pero esa ya es más cheta.
00:08:27Ahora ya se chetizó un poco
00:08:28y no había luz, ¿te acordabass cuando
00:08:30era hipi? Ahora está hip. Puedo decir
00:08:32que fui dos veces y está hip.
00:08:34Sí, sí, sí. Eso te eso yo pasé y es así.
00:08:37Ahora yo tengo mucha relación con gente
00:08:38que va a punta del Este porque trabajo
00:08:39hace muchos años con gente del pro.
00:08:41Después fueron virando hacia otros
00:08:43destinos, pero una época era todos a
00:08:44punta,
00:08:44¿no? Después se puso más cheto irse a
00:08:47Cumelén. Claro, máquina empecé a cuben,
00:08:49pero durante mucho tiempo la Punta del
00:08:50Este estaba todo el tema de cómo era el
00:08:52la sociabilidad de la Punta del Este, la
00:08:55vida en Punta del Este y claro, mi mi
00:08:57imagen de Punta del Este que no estuve
00:08:58nunca en mi vida, es que tipo esto
00:09:00pestañas y perdiste $100, tipo más o
00:09:02menos es como que es muy caro todo.
00:09:05Vamos a darle contexto porque tal vez la
00:09:06gente no, tal vez la gente no
00:09:07escúchame de espaldas o Sara K
00:09:10para [risas] vamos a pensar vamos a
00:09:11analizar mi look porque según ellos
00:09:13estoy disfrazada
00:09:15boluda. Pero, ¿dónde ves el disfraz? Por
00:09:17el pequeño sombrero de ala corta que me
00:09:19puse [risas]
00:09:21aparte le voy a decir una cosa.
00:09:22El sombrero
00:09:24Saraque que vos decís, [risas]
00:09:26buscar
00:09:26porque el pelo era un quilombo. Cuando
00:09:28vos tenés el pelo un quilombo y todavía
00:09:31está socialmente
00:09:33aceptado.
00:09:34Mm. que en el wukbú donde de donde vos
00:09:37volvés de vacaciones podés seguir con
00:09:39sombrero puesto o no. ¿Qué dicen
00:09:41ustedes? ¿O ya te urbanizaste?
00:09:43No, yo creo que sí. Mira,
00:09:44sí, sí, muy mi sombrerito. De hecho, ese
00:09:47era el eh fue buscado el look, ¿no? El
00:09:50yo entonces me pongo sombrero porque el
00:09:52pelo estaba hecho un quilombo.
00:09:53Bien.
00:09:54No estoy de incógnito ahí porque ellos
00:09:56dicen que estoy disfrazada.
00:09:58El el dente, no, el bueno, el infeliz.
00:10:01Tomás dente.
00:10:02El infeliz
00:10:04dice, "Ahí la tenés a Julia Mengo,
00:10:06volviendo de Punta del Este, mi gente,
00:10:09no toda la gente que está en el bukebus
00:10:11viene de Punta del Este. De hecho, el
00:10:13buukebús que viene de Montevideo
00:10:14directo, que no fue mi caso, hay más una
00:10:17ratio todavía mayor de gente que viene
00:10:19de Punta del Este
00:10:20y sí,
00:10:22dice, eh, camuflada y con la cabeza baja
00:10:25todo el tiempo. Estaba con un cuaderno
00:10:27escribiendo cosas. Si vieras, si vieras
00:10:30el cuaderno,
00:10:31claro, ahí sí te escandalizarías porque
00:10:33no sabes las anotaciones que tengo.
00:10:35¡Uf!
00:10:35No,
00:10:36hacer la revolución.
00:10:37Hacer la revolución, todo.
00:10:39Expropiar los bienes de Tomás Dente, por
00:10:41ejemplo. Expropiar todo. Expropiar todo.
00:10:44Todo tan rico.
00:10:45No es rediscreto el gorro tampoco. No es
00:10:48es de aa corta. Yo te miro con ese
00:10:50gorrito.
00:10:51Yo, miren, si estuviera socialmente
00:10:52aceptado, yo lo traería a la radio.
00:10:56Eh, hacen patria, pero descansan en
00:10:58Punta del Este y garp en dólares.
00:11:01Ah, mira,
00:11:02la verdad que no.
00:11:04En Uruguay se usan uruguayos.
00:11:06El peso,
00:11:07el peso uruguayo, amigo.
00:11:07Peso uruguayo, amigo.
00:11:09Pero empieza sale el país y tiene que
00:11:10gastar dólar. Pero yo de verdad uso
00:11:12Mercadoolbre, no es que ellos creen que
00:11:13solo
00:11:13en Uruguay y como estás en Uruguay,
00:11:16Mercadoolbre es una aplicación que hay
00:11:17que admitir que anda muy bien.
00:11:18Te sirve, mira,
00:11:19lees el QR y te salen uruguayos directo.
00:11:22Joya, y te vote te debita tu cuenta en
00:11:24pesos, digamos, cambre
00:11:28de mercadoolbre que decí porque al Perí
00:11:30se mudó ahí para pagar menos imposa,
00:11:32nunca Mar de Ajón, nunca San Clemente,
00:11:34nunca. Mira primero vos no no sé si vos
00:11:37tenés un raconto de a dónde yo me fui de
00:11:39vacaciones en mi vida. No,
00:11:41porque dice nunca, nunca, nunca.
00:11:43¿Y vos qué sabes a dónde me fui el año
00:11:44pasado? El anterior, el anterior,
00:11:47obvio.
00:11:47Además, chicos, a Uruguay, vos me decís
00:11:50que si me hubiesen agarrado, no sé, en
00:11:53un yat en Cancún, bueno, un poquito un
00:11:55papelón Yamit, [risas] pero me agarraron
00:11:57el bukebook que viene de Colonia y con
00:11:59esto lo repostea el presidente de la
00:12:02nación. Está
00:12:03jodiendo. Está jodiendo que el
00:12:04presidente se metió otra vez. Mi ley
00:12:06retuitea, porque esto es el tweet
00:12:08original es de de Tomás Dente, el
00:12:10infeliz. Luego Santiago Oría
00:12:13es el que inventa un cántico sin ninguna
00:12:16gracia,
00:12:16pero además que vuelve a mentir que es
00:12:18en Punta del Este donde
00:12:18vuelve a mentir que yo voy a Punta del
00:12:20Este
00:12:21y lo retuitéa a Javier Miley. El
00:12:23presidente de la nación está en esto.
00:12:25Tapado de laburo. ¿Te das cuenta? Yo a
00:12:27mí lo único que me molesta de las fotos
00:12:29es que me agarraron diseccionando dos
00:12:31media lunas porque
00:12:33menos mal que no le sacaron foto a Rita
00:12:34porque ahí sí yo me me calentaba. Vos
00:12:36vos confirmaste que es la foto, pero yo
00:12:38si fuera desconfiado ni siquiera se vos
00:12:41está de espalda. Bueno, está bien, pero
00:12:42digo,
00:12:43voy admitir, admito y confieso que
00:12:45estuvo en el UK de vuelta el que sale de
00:12:47Colonia Buenos Aires.
00:12:47¿Cómo se te ocurre ir hasta Uruguay?
00:12:50Eh,
00:12:50¿cómo se te ocurre vacacionar en
00:12:52Uruguay?
00:12:53¿Puedo decir una cosa de que [ __ ] de
00:12:54todo esto? Vacacionar en Uruguay. Está
00:12:56más barato que acá casi, eh, por lo
00:12:58menos a donde voy yo, que es en un
00:12:59lugarcito en Rocha.
00:13:01Después nos seguimos riendo, pero hay
00:13:02una cosa que me destruye de la
00:13:03estrategia que se ha instalado y que va
00:13:06colonizando de mentir, que es
00:13:07mentir
00:13:08que casi nadie cae en cuestiones básicas
00:13:12como a no prueba B. Ver una persona en
00:13:15Bokebost no quiere decir que esa persona
00:13:17estuvo en Punta del Este. No hay nada en
00:13:19lo que muestra Tomás Nete, salvo su
00:13:20afirmación falsa que diga que vos
00:13:22estuviste en Punta del Este. Si tuviera
00:13:23una foto de vos en Punta del Este,
00:13:26entonces sí eso es una prueba de que
00:13:27estuviste en Punta del Este. Como eso no
00:13:28existió,
00:13:29esto no pr a nadie ya entendés lo que
00:13:32quiero decir, ya no pasa. Viene pasando,
00:13:34esto ya lo vi varias veces, incluso con
00:13:36troleos que nos hacen a nosotros a esta
00:13:38radio,
00:13:39que algunas cuentas trolls publican un
00:13:41video.
00:13:42Sí. una entrevista de Julia, un no sé
00:13:44qué y arriba pone un texto que no está
00:13:46en el video con alguna el video,
00:13:48una barrabazada tipo, no sé, a mi ley
00:13:51hay que matarlo y enterrarlo en el patio
00:13:52trasero de mi casa, no sé, cualquier
00:13:53cosa.
00:13:54Sí. ¡Uf!
00:13:55Y la mayoría de la gente no va y escucha
00:13:57el video y el video no dice eso. Hay
00:14:00veces que el video incluso contradice el
00:14:02texto de
00:14:03Entonces es bastante impresionante
00:14:03porque la gente se sube yo este
00:14:06mecanismo donde nadie lee nada, nadie
00:14:08chequea nada. Tomás gente dice esto y
00:14:10todos dicen asumen que es verdad y
00:14:11entonces incluso hay algunos que
00:14:14intentan defenderte pero ya supone que
00:14:16es real que que fuiste a punta del este
00:14:18y están defendiéndote por Punta del Este
00:14:19cuando no es real. el que yo me puse a
00:14:21scrolear, esto
00:14:22destruye la destrucción de la lógica,
00:14:23digamos, ¿no?
00:14:24Eh, sí, porque yo me puse a scrolear y
00:14:26en realidad, si bien tiene un montón de
00:14:29retweets y likes, que gente que asume
00:14:31todo,
00:14:32me puse a mirar las respuestas, la
00:14:34mayoría de las respuestas, por lo menos
00:14:35las que salen en mi timeline,
00:14:36son diciendo, "Ah, pero boludo, vos le
00:14:38estás diciendo a dónde tienen que irse
00:14:40de vacaciones,
00:14:42que que y demás, ¿no? Estos no eran los
00:14:44adalides de la libertad aparte y no te
00:14:46puedo decir, o sea, pueden vacacionar
00:14:48todos menos Jur Mengolini. Pero además
00:14:50otra cosa de este país es acá celebran
00:14:52como un crecimiento que la Argentina se
00:14:53vaya, los argentinos se vayan de
00:14:55vacaciones a Brasil, ¿no? O sea, hacen
00:14:57políticas para que los argentinos se
00:14:59vayan de vacaciones a Brasil, les gusta,
00:15:02les parece un crecimiento y vos no
00:15:04puedes decir Uruguay,
00:15:04pero yo no. Y ellos tienen que elegir
00:15:06ahí, ahí me me van a encargar Samid,
00:15:08estas cosas son hermosas. Vos tenés que
00:15:10elegir el lugar donde ir de vacaciones.
00:15:11Pero seguro Samid pensó que era verdad
00:15:12que esto es lo que me mata porque
00:15:16incluso la gente que me banca asume que
00:15:18me fui a Punta del Este.
00:15:19Claro,
00:15:20no me fui a Punta del Este. El canciller
00:15:22puede hacer este corte, por favor.
00:15:23Solamente esta parte. No me fui a Punta
00:15:26del Este. [risas]
00:15:28Listo.
00:15:29Después
00:15:31jzguenme por no haberme ido a Punta del
00:15:32Este. Júguenme por haber por lo que sea.
00:15:35Pero me fui a Rocha. [música]
00:15:37Era Rocha.
00:15:39Rocha. [risas]
00:15:42Ahora bien,
00:15:43el que anda en su Magical Mystery Tour,
00:15:46sí,
00:15:47el que anda en su Magical Mystery Tour,
00:15:49sí, es él,
00:15:50es el presidente
00:15:51que aparte
00:15:52que está boludeando
00:15:53más viajes a Estados Unidos que nadie
00:15:55y que y que si vos le contass la
00:15:56cantidad de días que tuvo viajando por
00:15:58Doquier,
00:15:59¿sí?
00:16:00donde no me digan que está de laburo
00:16:02porque todos tan boludos no somos
00:16:03nosotros, ¿eh? [risas]
00:16:05No somos todos tan boludos.
00:16:06Para, para, habla. ¿Me explicas que qué
00:16:08qué va a hacer ahora?
00:16:09Hablaba el miércoles en Davos y ya
00:16:11estaba viajando el domingo a la noche.
00:16:13Pero aparte a Davos yo porque estuve
00:16:15escuchando esta radio, sobre todo la
00:16:17nueva primera mañana, que es Bárbara.
00:16:19Muy bien.
00:16:19Total normalidad.
00:16:21Eh, solamente eh Werner porque yo
00:16:24escuchaba radio a la mañana porque
00:16:26quería ver cómo venía el programa nuevo
00:16:27y después a mí escucharse burolas y yo
00:16:29no estoy acá no me encanta. No sé si a
00:16:31ustedes les pasa.
00:16:32Mejor
00:16:32perfecto.
00:16:33Mejor que te escuch.
00:16:33Es que no descansas si ves a tus
00:16:35compañeros.
00:16:36Si ves a tus compañeros.
00:16:37Obvio, me pasa, me pasa.
00:16:38Entonces, a mí me parece un descanso no
00:16:40escuchar seguro la poes para eso estoy
00:16:42ahí.
00:16:42Obvio. Sí, sí.
00:16:43Pero bueno, y entonces ustedes contaron
00:16:45que también a Davos, el chavón llegó con
00:16:46mucha anticipación,
00:16:47con mucha anticipación como día que le
00:16:49tocaba hablar
00:16:50y no, obvio, [risas]
00:16:53chicas, hubo una vez que se fue hasta el
00:16:56otro lado del mundo para ver la Corina
00:16:58Machado, no la vio Corina Machado, pasó
00:16:59una noche hotel y volvió y eso fue un
00:17:01gasto del estado nacional. Y vos me y
00:17:03ustedes me van a trolear con que me
00:17:05vieron en el buqueb que viene de
00:17:06Colonia, muchachos. Dale,
00:17:08ya falta tipo, la vimos en lugar de un
00:17:11supermercado de descuento, la vimos en
00:17:13el caro. Entonces, ah, ah, mirá. Y se
00:17:16compró el pan. El pan, el pan con B,
00:17:19pero el artesanal. Ah, mira, antes que
00:17:21me vean, yo voy a hacer, yo voy a contar
00:17:23que sí me hice una compra suntuosa.
00:17:26A ver, tu compra asuntuosa
00:17:28de vacaciones.
00:17:29O sea, sabes que te pueden sacar una
00:17:30foto. ¿Qué? Háganme este corte, por
00:17:32favor.
00:17:32¿Compraste el free shop? ¿Qué hiciste?
00:17:34¿Qué compraste? A ver.
00:17:35No, no, porque como verané más en el
00:17:36norte, me fui al Chui, que es una ciudad
00:17:38frontera.
00:17:40Una ciudad frontera que tenés Brasil,
00:17:42Uruguay, donde con Rita hicimos mucho el
00:17:43chiste. Uruguay, Brasil. El de los
00:17:46Simpson. Ah, en Brasil. Ah,
00:17:48ese mismo chiste,
00:17:49eh, que es una ciudad compuesta de free
00:17:51shops, básicamente. Entonces,
00:17:53ahí es como una frontera loca.
00:17:56pasar gente con el tiempo. Esto, claro,
00:17:59voy a voy a tener que declararlo en mi
00:18:01declaración jurada de fin de año.
00:18:04Okay.
00:18:06Me compré
00:18:08Ah, qué regia.
00:18:11¿Cuál es la onda con esa? Pues veo gente
00:18:12por el Y cuál es la es ridiculamente
00:18:15cara para lo que es porque es una
00:18:17fucking mochila de lona, pero es una
00:18:19especie de cosita
00:18:24como de culto.
00:18:26Ah, es un objeto que ya tú tiene como
00:18:27una una aula
00:18:28tiene una historia las palabras. A ver,
00:18:30dámela primero. Es linda.
00:18:32Es linda. E aparte cuando la vi mostaza
00:18:34dije, loco, yo quiero est mal si me
00:18:37compro una canen. Toma, Dente, haceme un
00:18:39corte con esto.
00:18:40Escúchame. ¿Y qué son Suizas? Suecas,
00:18:43este, Noruega, ¿qué son?
00:18:45No tengo ni idea.
00:18:45Suecas son.
00:18:47Pero nosotros no vendemos comunismo ni
00:18:49socialismo. Esa es la parte que no
00:18:50entienden del relato. Estado de
00:18:51bienestar.
00:18:52A nosotros nos gusta la movilidad social
00:18:53ascendente. Para nosotros si te
00:18:54vacaciones y comprarte algo lindo
00:18:56después de laburar todo el año,
00:18:57es algo que está bien para nosotros.
00:18:59Tienes que pasar. Lo contrario a
00:19:00González Fricieron creo que podían tener
00:19:02un celular, irse de vacaciones.
00:19:03Claro.
00:19:04Júguenme al 1140 6600. Júguenme.
00:19:08Acá estoy. Me compré la Kanken.
00:19:12Compré ridículamente cara una mochilita
00:19:15porque dije, ¿sabes qué dije, Pauli?
00:19:16¿Qué dijiste?
00:19:17Lauré muchísimo todo el año.
00:19:20Me calienta esta mochila. Es una mochila
00:19:22de lona. No me la puedo comprar. Sí, me
00:19:23la voy a comprar. Yo lo que digo con los
00:19:24juegos de mesa, digo, me lo merezco.
00:19:26Te ganaste Martin Fierro,
00:19:27loco,
00:19:28loco. ¿Cómo [risas] no se comprado?
00:19:31Por
00:19:31cierto que vendiste el Martín Fierro
00:19:32para comprar la No.
00:19:33¿Qué? ¿Qué opinan ustedes de esta
00:19:34mochilita? A que todo el mundo me la
00:19:35envidia.
00:19:37Yo la veo bastante por la calle, o sea,
00:19:39como que
00:19:41después hay réplica también.
00:19:42Ay, hay mucha imitación. No es que no es
00:19:45que es una, ¿cómo se llama? La que le
00:19:46decían a Cristina Luis Vuittón.
00:19:48Luis Butón. No,
00:19:49no veo gente por el cuando yo digo
00:19:52ridículamente cara. No es ese nivel de
00:19:55No son bil,
00:19:56es dentro de las posibilidades. Claro,
00:19:58pero viste, yo veo gente del subte con
00:19:59estas mochilas, entonces no es tan
00:20:01precios demás. Yo encontré una pequeña
00:20:03oferta, igual es ridículamente cara.
00:20:04Igual igual si te pueden escarchar por
00:20:08cualquier cosa
00:20:09no. Por eso digo se la regalo la de la
00:20:10Kangen. Por favor háganme este corte
00:20:12porque es posible que lo hagan.
00:20:13Claro, claro, claro. Pero
00:20:15lo van a hacer,
00:20:16lo van a hacer.
00:20:18Ay, Dios.
00:20:20Pero como se descansan solos, háganlo
00:20:22tranquilo, háganlo, háganlo, porque la
00:20:25verdad es tan ridículo el relato y está
00:20:27tan lleno de agujeros. No vamos a
00:20:29contestar en serio, pero es un solito.
00:20:31¿Qué se supone que no? ¿Dónde? ¿Dónde
00:20:34tengo que verar en mar chiquita? De
00:20:35verdad, sabes que está más caro.
00:20:37Te juro que está más caro que ir a
00:20:38Rocha.
00:20:39Nada, Julia, a vos lo máximo que te
00:20:40vamos a dejar es que te armes una
00:20:42pelopincho en la vereda [risas] y pases
00:20:45ahí tus vacaciones. Es más que eso, ¿no?
00:20:48Ahí está. La pelo, pero
00:20:51en la vereda de de ahí donde vivo yo no
00:20:54da. Te la chorean en [risas]
00:20:57la desarman.
00:20:58Sí, sí. No, no.
00:20:59Ay, Julia, esa mochila no no la vi y eso
00:21:03que la mostraste así no más.
00:21:06Me enamoré
00:21:07a la gilada vida. Qué beso
00:21:11haber comprado.
00:21:12Tengo una trucha. Bien, Julia, te
00:21:14felicito. [risas]
00:21:15No, no, la mía no es trucha. La mía no
00:21:17es trucha. Eh, igual a mí me gustó un
00:21:19concepto que
00:21:19te banco, Julia. Yo tuve este debate el
00:21:21fin de semana, nos juntamos a comer con
00:21:23un grupo de amigos, pero 25 de enero,
00:21:26domingo al mediodía y dije, "Loco, no
00:21:28puede ser. No salí a comer ni una vez en
00:21:31todo el mes. Estoy contando las monedas,
00:21:34estoy guardando y no puedo darme el [ __ ]
00:21:36gusto de comer un domingo al mediodía
00:21:39con unos amigos en un restaurant decente
00:21:41que ni siquiera era carísimo, pero sabía
00:21:43comer es carísimo." Dije, "Loco, no
00:21:45puede ser." Es carísimo.
00:21:46Estoy laborando. Todavía no tuve
00:21:47vacaciones. Voy a comer esta comida.
00:21:50Nada. Julia te banco.
00:21:53Perfecto.
00:21:53A mí me gusta el un concepto que
00:21:54empezaron a instalar algunos al que le
00:21:56contestaban adente o que lo citaban y
00:21:59que es el concepto de
00:22:00policía de vacaciones.
00:22:02Para mí es como un personaje de los
00:22:03Simpson. Ya. Tipo, llegó el policía de
00:22:05vacaciones.
00:22:06Pas. El policía de vacaciones es verdad
00:22:08que tiene hace tiempo, hace tiempo que
00:22:10existe. ¿Se acuerdan cuando le agarraron
00:22:11a Luana Voldovich que había ido a
00:22:13Cancún? Cancún. Sí. Exacto. O Axel
00:22:16también tuvo un scratch en Bukebus, ya
00:22:18que hablamos de Bukebus estaba en clase,
00:22:20es medio clásico, ¿viste? El scratch
00:22:21Axel en Bukebus cada
00:22:23quedó porque estaba con los hijos, era
00:22:25como un nivel de
00:22:26es muy primera etapa de actores cucas
00:22:29que no podían vacacionar donde no fuera,
00:22:31digo, ¿se acuerdan? O sea, que
00:22:32encontraban a todos los actores que
00:22:33encontraban en algún lugar, digo,
00:22:35estaban
00:22:35el scratche de las vacaciones. Ahora acá
00:22:37no me encontraron en las vacaciones, me
00:22:40encontraron en el Busquebus. Hm. Sí, sí.
00:22:42No,
00:22:42es lo más estúpido de, o sea, nunca se
00:22:44vio algo más estúpido. Es
00:22:45muy de cabotaje
00:22:46y no me agarraron tampoco en primera
00:22:47clase en un avión que era iba destino a
00:22:49Miami garp
00:22:50en el bus que vos me haces un
00:22:52mezcratcha. No puede ser tan trucho,
00:22:53boludo.
00:22:55Garpada más que te hubiesen sacado la
00:22:56foto comprando.
00:22:57Me pones podemos volver a Miley y
00:22:59recordar el Magical Mystery Tour que se
00:23:01viene. Es el tour de la gratitud de
00:23:03Javier Miley. Y como decíamos que el
00:23:05tipo está tapado de laburo, esto la casa
00:23:07rosada lo diseña como
00:23:09territorialidad, ¿no? Como
00:23:11como vamos a volver un poco al llano, a
00:23:14las bases,
00:23:15o sea, va la matán, son una barriada.
00:23:17No, no,
00:23:17no está ahí. Mar de Plata. No, tampoco
00:23:19tampoco
00:23:20tampoco. Va marpata también tiene zona,
00:23:21pero además tampoco le pidas tanto. No,
00:23:23no, de hecho va a estar eh hoy a la
00:23:25noche en Hüemes, ahí digamos hasta ahí.
00:23:27O sea, un baño popular hasta ahí.
00:23:30Sí, popular
00:23:32no conozco
00:23:32loco. Santa Teresita también existe. Mar
00:23:35de Ajó, Mar del Tuyu.
00:23:36Esa donde me quiere mandar dentes.
00:23:38Claro. Pues y juntas conocer [risas] con
00:23:41el jabo, ¿eh? Y en la agenda, en la
00:23:44agenda de Javier Miley. A que no saben
00:23:45lo que hay. Bueno, vos lo dijiste hace
00:23:47un rato.
00:23:48¿Qué hay?
00:23:48Se va al teatro a ver a Fátima.
00:23:49A ver a Fátima. Qué
00:23:51relación
00:23:53rara.
00:23:54Rara. Van, vienen. ¿Qué andan? Voy a
00:23:57decir, pero voy a decir que andan. No,
00:23:58no. Creo que ya está, ya se termina el
00:23:59contrato.
00:24:00Me parece que ya fue
00:24:01para vos decir que ya fue.
00:24:02Sí, pero ella dice que él va a cantar
00:24:03porque en realidad
00:24:04Uy, no, otra vez no.
00:24:06Parece que anduvo bien lo de Jesús María
00:24:08y como anduvo bien lo de Jesús María,
00:24:10ahora vamos a seguir viendo a Mil
00:24:12Rockstar en su versión Rockstar, pero
00:24:14era medio teatral. Mira lo que decía
00:24:15Fátima.
00:24:16A ver.
00:24:17Sí, sí viene confirmadísimo. Él viene
00:24:19por sus actividades. El día anterior
00:24:21tiene una caminata en Hüemes de la
00:24:23caminata.
00:24:25¿Cómo les informo?
00:24:26Al teatro Fátima.
00:24:28Eh, y el el Sí, claro. Al teatro. El
00:24:30martes 27 de enero. El próximo martes 27
00:24:34de enero se va a estar presentando el
00:24:36presidente de la nación, Javier Gerardo
00:24:38Miley. Con parte de la comitiva, con
00:24:41parte de la comitiva, ¿eh? Y van a venir
00:24:43a ver la función de Fátima. Es
00:24:45Universal. que va a empezar, atención,
00:24:46más temprano. Va a empezar a las 21
00:24:49horas.
00:24:50Ah,
00:24:50exacto. Va a empezar más temprano porque
00:24:52él se tiene que ir a su evento después.
00:24:54Por eso adelante
00:24:56a toda la gente porque hay mucha
00:24:57preventa. Ya
00:24:58va a subir al escenario, ¿sí o no? Va a
00:25:00haber besos, ¿sí o no?
00:25:01El Chape, eso ya hubo
00:25:04el Chape inolvidable.
00:25:08Eh, va a subir al yo creo que yo creo
00:25:10que va a subir al escenario. Ustedes
00:25:12saben que él es tiene esa cosa de ro y
00:25:15que le va a gustar seguramente y el
00:25:16público histriónico y que el público
00:25:19seguramente no sé, pedirá unas palabras
00:25:21de él.
00:25:23Te dice que no tenga ganas de cantar
00:25:24algo. Va a cantar a los chaqueño
00:25:26palabecino. Amor salvaje.
00:25:30Yo creo que tiene ganas de cantar.
00:25:31Ustedes saben que la beta del cantante
00:25:34mucho, así que yo creo que sabes que
00:25:37esto es una triste, tristísimo,
00:25:39¿no? Esto es una triste acción de
00:25:40marketing, ¿eh? De verdad,
00:25:42porque en la digamos como en la casa
00:25:45rosada están con esto de el mejor activo
00:25:48nuestro es mi ley haciendo boludeces,
00:25:49¿no?
00:25:50Bueno, te voy a contar una cosa que te
00:25:51va a interesar. Eh,
00:25:54ese, ¿cómo? ¿Cómo llamarlo? esa
00:25:55convulsión que vimos en convula,
00:26:00no, no la de Jesús María, eh, la del
00:26:03Movistar Arena. Sí, esa especie de
00:26:05convulsión estética. Dice que se dio
00:26:06vuelta a la campaña.
00:26:07Eh, él dice que se dio vuelta a la
00:26:09campaña. De hecho, hay algunos gráficos
00:26:11que no sé con qué seriedad habrán sido
00:26:14hechos, pero que son los que circulaban
00:26:16entre ellos, que muestran la popularidad
00:26:18de Miley y una especie de salto después
00:26:20de esa convulsión estética
00:26:22del Movistar Arena. E me la mandó el
00:26:26bajista que es Marcelo Duclos, con quien
00:26:28yo hice tea,
00:26:29mira,
00:26:29y que cada tanto me manda mensajes y
00:26:31entonces me quiso mostrar que ese evento
00:26:34había garpado. Me lo mostró con un
00:26:35gráfico, todo. Digo, yo tampoco estoy
00:26:37dando crédito de eso, pero si de la Casa
00:26:39Rosada hacen esta lectura,
00:26:42entonces chicos, prepárense porque el
00:26:45apocalipsis viene con ley cantando.
00:26:47Lo que pasa que claro, lo que
00:26:48siempre que pueda,
00:26:49lo que pasa es que no hay demasiado para
00:26:51mostrar, digo, en términos de gestión.
00:26:53¿Qué hay para mostrar?
00:26:55No, entonces es como que la cosa es
00:26:58buscar apoyos internacionales y tratar
00:27:00de mostrar a este M supuestamente eh que
00:27:03recoge adhesiones a nivel mundial y
00:27:05después bueno, un poco
00:27:08jugar a la tapadera con eh este tipo de
00:27:11intervenciones de Javier Miley, que
00:27:14además después va a estar en la derecha
00:27:15Fest, o sea, nos va a regalar mañana
00:27:17martes porque hoy tiene la caminata.
00:27:20Mañana martes nos va a regalar lo que
00:27:21deje la derecha fet. Bueno, ahí con con
00:27:23sus laderos.
00:27:24Sí, mañana. Mariana va a estar primero
00:27:26va al teatro, o sea, por eso te digo el
00:27:28miércoles, imagínate, ¿no? Para hacer
00:27:31[risas]
00:27:32a
00:27:32se terminó enero, por fin ya se termina.
00:27:35Necesitamos que pasen cosas también,
00:27:37¿no? Digamos todo, ¿eh? Bueno, ahí está
00:27:40Aje
00:27:42Márquez, Lilia Tronco, no sé por qué
00:27:44está Montenegro.
00:27:45Está Guiller Montgegro porque es el
00:27:46intendente de Mar de Plata y lo metieron
00:27:48en el derecha fest. Mira qué loco.
00:27:49Pero claro, porque fue en la lista
00:27:51igual.
00:27:52med
00:27:53ya lo asumen. Eh, ay, para qué te digo
00:27:56eh, ya lo asumen como propi un invitado
00:27:57internacional medio no no eh lo estuvo
00:28:01en la lista de ellos, sino que fue uno
00:28:03de los dos que ganó en, ¿te acuerdas? En
00:28:05septiembre cuando fue el Acatombe
00:28:07Montenegero, logró sostener su sección
00:28:09electoral.
00:28:10Sí.
00:28:10Eh,
00:28:11claro, claro, totalmente.
00:28:12Entonces también tiene ese cucard. Se
00:28:15viene entonces estas próximos eventos
00:28:17con el presidente
00:28:20mostrándose ahí alegre y feliz, como
00:28:22dice Paulita, es casi lo único que puede
00:28:24mostrar.
00:28:24Gabriel Valerini,
00:28:25mi ley, él, él y lo suyo. Bueno, chicos,
00:28:29estamos en un contexto global aterrador,
00:28:32la verdad. También sobre eso vamos a
00:28:33estar hablando dentro de un rato. Eh,
00:28:35ustedes saben que ayer hubo otro crimen
00:28:37en Minneappolis por parte de las
00:28:39de esta esta vez de los Feds, pero
00:28:41bueno, también son las fuerzas de
00:28:42seguridad que responden a Trump, sea en
00:28:43su formato ICE, sea en su formato Feds,
00:28:47eh que están este con una con un ímpetu
00:28:51de verdad muy brutal, muy muy brutal. Y
00:28:54sobre todo el centro del conflicto es
00:28:55Minneappolis. Allí tenemos a nuestro
00:28:57gran amigo Ernest Torres Nick, que hizo
00:28:59el podcast sobre la pandemia durante la
00:29:01pandemia. podcast de Futur Rock. Ay,
00:29:03¿cómo se llamaba? PCR se llamaba.
00:29:05Sí.
00:29:06Eh, un gran podcast que nos para mí me
00:29:09me ayudó muchísimo a atravesar la
00:29:10pandemia. Un gran amigo y un gran
00:29:12compañero, Ernesto Renck, que vive ahí,
00:29:14vive en Minneappolis. Entonces, vamos a
00:29:16estar hablando con él dentro de un rato
00:29:17y además dentro de un rato también llega
00:29:19Juan Mcark nos va a estar dando mucho
00:29:21contexto de lo que está pasando. Es lo
00:29:23más importante de lo que está pasando
00:29:25a nivel global.
00:29:26Sí, a nivel global y obviamente que
00:29:28repercute en nuestro país porque porque
00:29:30mi ley lo único que mi ley tiene muy
00:29:32claro es el seguidismo a Trump. O sea,
00:29:34no solamente cuando le a vos te pueden
00:29:36preguntar, "Che, ¿cuál es la política
00:29:39este
00:29:40exterior
00:29:40exterior de mi ley?" Lo que diga Trump.
00:29:43Bueno,
00:29:43lo que diga Trump, aunque sea casi
00:29:45contradictorio con las propias políticas
00:29:47que Miley aplica al interior del país,
00:29:50pero lo que diga Trump es la política
00:29:52exterior de Miley. Y la política
00:29:54exterior de Trump en este momento está
00:29:56siendo bien aterradora porque está con
00:29:58un ímpetu super expansionista, casi con
00:30:01una actitud imperial,
00:30:03totalmente imperial,
00:30:04eh totalmente imperial.
00:30:07en un contexto además en donde
00:30:10Latinoamérica está siendo intervenida
00:30:12desde, qué sé yo, durante todo el siglo
00:30:1320 también por Estados Unidos. Hm.
00:30:15Eh, así que esas dos cosas cruzadas me
00:30:18parece que nos dan como yo digo
00:30:20aterrador porque la lógica imperial lo
00:30:24vimos en el siglo XX, la expansión
00:30:27imperial dos veces nos llevó a podemos
00:30:31decir un suicidio masivo de la
00:30:32humanidad, ¿no? Al suicidio de de la
00:30:35razón también. Eh, entonces, bueno, no
00:30:37me quiero poner demasiado tremendista
00:30:38porque no sabemos cómo van a seguir las
00:30:40cosas, pero este es el contexto sobre
00:30:42esto. Obviamente también vamos a estar
00:30:43hablando todo el tiempo que sea
00:30:45necesario.
00:30:45Y ese fanatismo que tiene Javier Miley
00:30:48por Donald Trump, que yo siempre
00:30:49recuerdo Tocatlán dice, "Mi ley hace
00:30:51trampismo como política exterior y me
00:30:52parece como muy muy claro. Eh, tiene un
00:30:55correlato en medidas concretas acá en la
00:30:57Argentina, ¿no? Porque digo, estamos con
00:30:59un decreto de necesidad de urgencia que
00:31:00nos pone a todos prácticamente en un
00:31:02estado de excepción con un este esquemas
00:31:04de vigilancia masiva, con potestad a
00:31:07este las fuerzas armadas para que estén
00:31:10haciendo seguridad interior,
00:31:11inteligencia, para que los organismos
00:31:13den eh todos nuestros datos y que se
00:31:15puedan cruzar eh a nivel nacional y a
00:31:17nivel internacional con la agencia que
00:31:19los pida. Eh, el Código Penal que se
00:31:22quiere modificar ahora en las próximas
00:31:23semanas tiene como discusión la baja de
00:31:26la edad y la imputabilidad. se está
00:31:28creando una fuerza migratoria que va a
00:31:31dirigir Diego Valenzuela, con lo cual
00:31:32digo, no se trata solamente de ser una
00:31:34caricatura de sí
00:31:36y decirle todo sí, sino que además eso
00:31:38se traduce en políticas concretas.
00:31:40Exacto. A eso iba. eh que me parece que
00:31:42es importante comprender el contexto. Me
00:31:45parece que este año, además, nuestros
00:31:46columnistas de política internacional
00:31:48van a tener todavía más protagonismo y
00:31:49más relevancia del que ya tienen en esta
00:31:51radio, porque
00:31:53todo hay que comprenderlo
00:31:55y toda lectura tiene que eh de cualquier
00:31:59cuestión que ahora vos, Pauli, nos vas a
00:32:00hablar un poco de las sesiones
00:32:01extraordinarias y el temario que se
00:32:03viene ahí adentro,
00:32:04todo tiene que ver con los designios de
00:32:07este eso del trampismo también, no es
00:32:09solo política exterior, también la
00:32:11política interior y cómo se empieza a
00:32:12pensar Argentina que es dentro de ese
00:32:15contexto
00:32:15y lo económico también, o sea, mi ley
00:32:17está atado a la suerte de Trump todas
00:32:21las pruebas posibles. Al punto, hoy lo
00:32:22leí a Marcelo Falac, un colega que se
00:32:24preguntaba, "¿Hay un plan B?" O sea, si
00:32:26a Trump le va mal en las elecciones, si
00:32:27entra en caída Trump y y ¿qué pasa con
00:32:29la Argentina? Está totalmente atada por
00:32:32lo por por los préstamos, por lo
00:32:33económico, por acuerdos,
00:32:37pero el gobierno
00:32:39se sostuvo gracias a dos salvatajes que
00:32:41fueron una decisión política.
00:32:44exclusiva de Trump. Entonces, la suerte
00:32:46de mi ley está absolutamente atada, no
00:32:48la de Estados Unidos, a la de Trump.
00:32:49A la de Trump. Eso es. Y no y no parece
00:32:51haber un plan B. Eso.
00:32:53Bien, bien, bien. Vamos a la columna de
00:32:56Paula Marusic, que nos va a contar todo
00:32:57lo que va a estar pasando dentro de las
00:32:59próximas semanas en las sesiones
00:33:00extraordinarias. La
00:33:02Tesabe,
00:33:03analiza e informa.
00:33:06Paola Marusicuró
00:33:08La Yabana.
00:33:11[música]
00:33:15[música]
00:33:17Bueno, la verdad es que no sé si quiero
00:33:19enterarme. [risas]
00:33:21¿Haces bien?
00:33:21No, ya me estuve enterando. La reforma
00:33:23laboral no pareciera encontrar demasiada
00:33:26resistencia, ¿no? La reforma laboral eh
00:33:29no tiene demasiada resistencia en el
00:33:31plano social, en la calle, en la No sé
00:33:34si les pasa. E yo trato de testear cómo
00:33:37está la conversación en torno a la
00:33:39reforma laboral. Y la verdad es que en
00:33:42las cenas, en las charlas, en nadie está
00:33:45hablando de esto, ¿no? No logró entrar,
00:33:48¿no? Este, en la idea de esto o lo
00:33:51frenamos o estamos en el recontrahorno,
00:33:54porque previo a eso sí había calado la
00:33:57idea de hay que modernizar la normativa
00:34:00al mundo del trabajo. Entonces, vino
00:34:02cualquiera trae una reforma y dice,
00:34:04"Esto es modernizar." Y aunque te
00:34:05retrotraiga normativamente un siglo
00:34:07atrás, todos dicen,
00:34:09"Es modernizar. Necesitamos.
00:34:11Sí, porque el mundo del trabajo estaba
00:34:12muy desordenado. Sí, cierto.
00:34:13Claro, la necesitamos. Exacto. Eh, y por
00:34:17otro lado, eh, me da la sensación de eh
00:34:21que estamos tan eh al margen de los
00:34:24derechos laborales
00:34:25con eh digo, por ahí vos puedes tener un
00:34:28laburo en relación de dependencia,
00:34:30uno o bueno,
00:34:31que igual no te alcanza,
00:34:32que igual no te alcanza,
00:34:33cosa que en otras épocas no sucedía. Vos
00:34:35tenías un laburo en relación de
00:34:36dependencia, por ahí a fin de mes
00:34:38llegabas. Acuérdate que
00:34:39no podías ser pobre si estabas en un
00:34:41laburo de relación dependencia. Eso
00:34:43empezó a pasar.
00:34:44Claro. Sí. Y empezó a pasar durante el
00:34:45último tramo del gobierno del Frente de
00:34:47Todos y en ese momento se empezó a
00:34:48convertir en novedad el trabajador en
00:34:51blanco pobre, ¿no? Este, estando debajo
00:34:53de la línea de la pobreza. Pero digo,
00:34:56está tan instalado que estamos en los
00:34:58márgenes de lo que sería un ser un
00:35:00trabajador con con derechos
00:35:03que todo el mundo te dice, "Bueno, la
00:35:05reforma laboral ya está hecha, igual yo
00:35:07no tengo derechos. Igual yo tuve la
00:35:09informalidad. Entonces, no hay una toma
00:35:11de conciencia de está bien, ya estábamos
00:35:14mal, pero imagínate cuánto peor vas a
00:35:17estar si el espíritu de la reforma
00:35:19laboral es financiar los despidos y
00:35:21subvencionar los despidos.
00:35:23O sea, imagínate cuánto peor vamos a
00:35:25estar. Imagínate que
00:35:27Sí, sí. Y además también eh hay algo que
00:35:30que es cierto que hay una reforma
00:35:33laboral de hecho.
00:35:34Sí
00:35:35es cierto que en los hechos la mayoría
00:35:37de las personas de los trabajadores, de
00:35:39las personas en general que trabajan eh
00:35:42ven de lejos esos derechos que están
00:35:44escritos todavía en la ley de contrato
00:35:46de trabajo.
00:35:47Pero a mí no me parece dejar important
00:35:50no me parece que sea menos importante
00:35:53que todavía estén escritos en algún
00:35:54lugar. Claro. Y que en todo caso, y
00:35:57ahora vos me vas a hablar de esto, la
00:35:59propuesta de parte de la oposición o de
00:36:01quienes se opongan a la reforma en forma
00:36:04de diputados o de la CGT o lo que sea
00:36:06sea, bueno, sí hace falta, pero esta es
00:36:08la reforma, esta otra
00:36:11y eso no pasó. ¿Te acuerdas que vos
00:36:13habías traído los nueve puntos de una
00:36:14reforma que se estaba de la que se
00:36:16estaba hablando y al final no se habló
00:36:18de esa reforma?
00:36:19No se instaló. No sé si instaló, porque
00:36:21es verdad que eh lo discutíamos más
00:36:23temprano hoy con Nikon, es verdad que
00:36:25finalmente el peronismo algo tiene para
00:36:27mostrar, no es que no ha trabajado en
00:36:30tener su punteo,
00:36:31pero no logró instalarlo.
00:36:32Pero aparte con un punteo, escribe una
00:36:34ley, dale, boludo, o no,
00:36:36no podríamos
00:36:37vos que sos más parlamentaria,
00:36:38técnicamente no podés meter una ley,
00:36:40pero vos lo te lo te lo acordaste hoy a
00:36:41la mañana, dijiste
00:36:43Cristina, por ejemplo, había dicho, "No
00:36:45se opongan solamente a la reforma, vayan
00:36:47con la propia, ¿no?"
00:36:48Exacto. Claro. Eh, Cristina
00:36:51es una forma de oponerse también, pero
00:36:53propositiva. Sí, ella desde hace
00:36:55bastante tiempo viene señalando esto de
00:36:57bueno, el mundo del trabajo cambió, hay
00:37:00discusiones que hay que dar porque una
00:37:01crítica que se le hizo mucho al
00:37:02kirnerismo fue que había una
00:37:05romantización de cosas que ya no estaban
00:37:07bien y que no se discutían, ¿no? Sobre
00:37:10todo en los últimos, bueno, sobre todo
00:37:11en el último mandato de de lo que fue el
00:37:13Frente de Todos. Después habría que ver
00:37:14si eso fue kisnerismo o no, pero digo,
00:37:18eh, esto de no el estado presente no era
00:37:21un estado eficiente, ¿no? Y me parece
00:37:23que eso eh sobre todo en el último
00:37:25tiempo Cristina Killer lo puso en
00:37:27tensión, que es bueno, además de ser un
00:37:29estado presente y de bienestar y bla
00:37:31bla, tiene que ser un estado eficiente,
00:37:32si no no le sirve a nadie, empecemos a
00:37:34discutir porque no está siendo
00:37:35eficiente. Y esta es la bajada que le da
00:37:37a los diputados y senadores,
00:37:40que son los que tienen la representación
00:37:42formal en el Congreso, porque, bueno, lo
00:37:45decíamos también más temprano,
00:37:46obviamente ella está presa, eh, pero
00:37:50además digo, la reforma laboral, como
00:37:53decíamos, ya estaba sucediendo. estaba
00:37:56sucediendo por esto de que obviamente ya
00:37:58ha habido una regresión importantísima
00:38:00en materia de derechos, pero además hubo
00:38:02eh cambios en el mundo laboral que
00:38:05quedaron implícitos y excritos en la ley
00:38:08bases.
00:38:09Y el resultado de esos cambios que van
00:38:11en línea con lo que propone esta reforma
00:38:13laboral ha sido destrucción de 20,000
00:38:15pymes, pérdida de 273,000 puestos de
00:38:18trabajo. Entonces, la pregunta que nos
00:38:21hemos hecho muchas veces desde este
00:38:23espacio es, si pasó todo eso con una
00:38:27parte de lo que vos decís que generaría
00:38:28empleo, ¿qué va a pasar con una reforma
00:38:31laboral
00:38:32por completo que habilite esto?
00:38:34Bueno, en el discurso de ellos se va a
00:38:35generar empleo del discurso
00:38:37igual que en el 2001.
00:38:39Sí.
00:38:40No, ¿cuándo es la de ¿Cuándo es la ley
00:38:41Vanelco?
00:38:42Vanelco, claro, 2001, pero antes de la
00:38:44explosión, ¿no?
00:38:44Sí, antes de la explosión. Claro. Y lo
00:38:46que te dicen, mira, eh sacó el portal
00:38:49Mundo Gremial este fin de semana eh por
00:38:51lo menos tres o cuatro papers de
00:38:53académicos en relación a la a la reforma
00:38:55laboral y todos coinciden en el punto
00:38:57que es que este las leyes no generan
00:39:00empleo por sí solas y que
00:39:03es la economía estúpido.
00:39:04es la economía estúpido y que solamente
00:39:06se ha crecido en contextos donde había
00:39:10ampliación, obviamente o un crecimiento
00:39:11económico, pero también había buena
00:39:13protección porque, por ejemplo, fíjate
00:39:15que en el 2003, que es el el periodo ese
00:39:18virtuoso 20032006, que es cuando más
00:39:20puestos de trabajo se crean, está la
00:39:22doble indemnización.
00:39:23Pero claro, derechos laborales vigentes,
00:39:25incluso con doble indemnización.
00:39:26Incluso con doble indemnización,
00:39:28perdón, fue en el 2000 la reforma
00:39:29laboral de la alianza. Ahí ahí lo vi.
00:39:31Bueno, pero ahí gobierno de la Rua se
00:39:33intenta llevar una reforma laboral
00:39:34flexibilizadora, como siempre lo suelen
00:39:36ser, o flexibilizadora que te quita
00:39:39derechos,
00:39:40se fue al final toda la [ __ ] pero
00:39:44no arregló mucho las cosas que digamos,
00:39:46¿no? Y toda la política flexibilizadora
00:39:49de la década de los 90 eh de Menen, ya
00:39:52sabemos que nos dejó en 18% de
00:39:54desocupación, ¿no?
00:39:5518%. La verdad que igual uno ya como que
00:39:57se siente un [ __ ] y contando todo
00:39:59esto.
00:39:59Te cuentan puesto una y otra vez, ¿no?
00:40:01Otra vez te cuentan. Vamos a hacer esto
00:40:02que te va te va a mejorar, pero acá dice
00:40:04que van a despedir más fácil. No vas a
00:40:06estar mejor, pero acá dice que voy a
00:40:08tener que trabajar a veces 14 horas. No,
00:40:10vas a estar mejor. Vas a estar parece
00:40:11parece, viste, ya es
00:40:12y no y nosotros explicándolo, sentimos
00:40:14que caemos en lugares comunes, ¿viste?
00:40:16otra vez. Pero es así
00:40:18porque pare porque uno quiere hacer
00:40:20alguna pedagogía de decir, "Che, esto de
00:40:22moderno no tienen nada y hemos hecho
00:40:24todos los esfuerzos posibles. Nos fuimos
00:40:25a buscar discusiones de otras partes del
00:40:28mundo, moderno siglo
00:40:29este nos fuimos a buscar este ejemplos
00:40:32de cómo nos ha ido con estas políticas.
00:40:34Ahora, en el medio, eh, cuando vos te
00:40:37pones a a ver qué va a pasar de acá al
00:40:3910 11 de febrero, que es el día que
00:40:41Bulrich quiere sacar la reforma en el
00:40:43Senado, los votos no están
00:40:45para ello, para la reforma laboral.
00:40:46Los votos no están para frenar la
00:40:48reforma laboral.
00:40:50O sea,
00:40:51si la CGT está, además ya está tipo así
00:40:52la CGT con los brazos caídos diciendo se
00:40:54terminó de brazos caídos.
00:40:56Bueno, la CGT tiene estos tres
00:40:57escenarios,
00:40:59¿eh? La CGT tiene estos tres escenarios
00:41:01que era porque a mí me pasó la semana
00:41:02pasada
00:41:03perder y perder.
00:41:04No, más o menos, [risas] pero me pasó la
00:41:06semana pasada que eh bueno, me junto a
00:41:09tomar un café con uno de los, o sea, con
00:41:11con los que estaban en el armado de las
00:41:13charlas que tuvieron CGT y y cámaras
00:41:16empresariales, que a priori parecía como
00:41:18algo wow, o sea, ¿qué? La patronal y el
00:41:22sindicalismo
00:41:23están conversando.
00:41:25Y entonces yo le pregunto a este
00:41:27dirigente y le digo, "E, bueno, ¿y con
00:41:29qué CGT te encontraste? Me destruyó."
00:41:32Ay, ¿qué te dijo? una CGT negociadora,
00:41:35la [ __ ] [risas] que lo parió.
00:41:36Si tienen la idea de que van a lograr
00:41:38frenar la mayor parte o lo que les
00:41:39interesa sacar los articulitos de los
00:41:41peores,
00:41:42eso, o sea,
00:41:44la CGT estaba con las cámaras
00:41:46empresariales finalmente digamos
00:41:49llegando un acuerdo que es, bueno,
00:41:52podemos trabajar juntos en eh rebajar el
00:41:56impacto de esta ley con esos artículos
00:41:57que van del 126 al 132, que son los de
00:42:01la ultraactividad. Hay uno que es
00:42:03completamente ridículo, que es el
00:42:04gobierno puede determinar la suspensión
00:42:06de los convenios laborales por razones
00:42:08extraordinarias.
00:42:09Claro que ahí hasta la C saltó a decir,
00:42:11"Che, esto me parece mal. Acá me saltó."
00:42:13Te das cuenta el nivel de arbitraridad,
00:42:14¿no? O sea, en eso en eso se pudieron
00:42:16poner de acuerdo que no está bien que
00:42:18porque se te porque te pido
00:42:19se mete al estado en una negociación
00:42:21entre privados y
00:42:22por razones extraordinarias que serían
00:42:23como qué
00:42:25la que quieras. ¿Qué qué te
00:42:26son esas redacciones que habilitan
00:42:28cualquier cosa? Eh, pero entonces en
00:42:30conclusión viene la CGT, supongamos el
00:42:32mejor de los casos. Y la CGT dice con
00:42:34los empresarios dice, "Bueno, sacamos
00:42:35todo esto que a mí me permitía, me
00:42:37impedía tener la cuota solidaria, a vos
00:42:38te impedía recibir estas asignaciones de
00:42:41los empleados por las cámaras
00:42:42empresarias. Vienen los gobernadores y
00:42:44en el mejor de los casos dicen, y
00:42:45sacamos esto que me sacaba fondos con
00:42:47participable.
00:42:48Todo el resto pasa. O sea, todo lo que
00:42:49tiene que ver con hacernos pelota, nadie
00:42:51lo está defendiendo, ni la CGT, ni los
00:42:53gobernadores, ni nadie.
00:42:55El chanado de 8 horas. Claro, todo eso
00:42:57pasa eso. Nadie está diciendo
00:42:58eso. Ay, chicos, ya que estamos, les
00:43:00quiero recomendar una peli que vi en el
00:43:02verano, preciosa.
00:43:04¿Qué viste?
00:43:04Que llama El joven Marx. Recordame esto.
00:43:07El cancillo. [risas]
00:43:07El joven Marx. Jovenon. Ay, por favor,
00:43:11qué película más preciosa. Con
00:43:12la mochilita en la mano. Recomendala.
00:43:13[risas]
00:43:15No, pero paraá porque la historia de las
00:43:17Kanken eh tiene su Sí, es linda
00:43:19historia. Es para los niños suecos que
00:43:22iban a la escuela y se rompían mucho la
00:43:24espalda. Ah,
00:43:25diseñaron unas mochilitas para que
00:43:26fueran accesibles para todos los niños y
00:43:28no se rompieran la espalda. Después como
00:43:30se hicieron de culto, dejaron de ser
00:43:31accesibles. Va, si sueco. Sí, la puedes
00:43:33tener.
00:43:34Ahora te rompe el bolsillo.
00:43:35El joven Carl Marcos.
00:43:36A ver,
00:43:37es una película,
00:43:38¿sí?
00:43:40e primero que es en alemán, con lo cual
00:43:43hablan en su lengua y eso a mí ya me
00:43:45gusta porque cuando vos ves que, por
00:43:46ejemplo, no sé, este,
00:43:49en cualquier película donde hablan en
00:43:51inglés dos personas que hablan otro
00:43:52idioma en su casa, ¿no?
00:43:53Sí, por eso cualquier cualquier actor
00:43:55tipo este podría ser Hit Leger, aunque
00:43:57ya está muerto, ¿no? Pero se parece y te
00:43:59habla en inglés y vos sabéis que en
00:44:01realidad Marx habla en alemán, ¿no les
00:44:02pasa algo como medio incómodo? Claro.
00:44:04Sí, sí, sí, obvio.
00:44:06Bueno, es una película alemana, se habla
00:44:08en alemán y habla del joven Marx. Es
00:44:10hasta el momento, desde, bueno, no sé
00:44:13exactamente de qué momento, pero es
00:44:14joven y empieza y lo conoce a Engels y
00:44:17lo conoce a Prudón y se pelea con Prudón
00:44:20y qué sé yo, y llega hasta el momento en
00:44:22el que escriben el manifiesto y es un
00:44:24Marx como muy militante, además de ser
00:44:25un el Marx pensador, ¿no?
00:44:27Escucha, ¿dónde está esto?
00:44:29Mira, amiga, yo la vi en métodos
00:44:31alternativos, no es nueva, eh,
00:44:34próximamente proyección en Yunta. Ya me
00:44:35lo estoy viendo. Me parece que sí,
00:44:38porque no están las plataformas y además
00:44:40es una película que vieron que las
00:44:43películas sobre pensadores muchas veces
00:44:45no logran explicarte el pensamiento del
00:44:47pensador, obvio.
00:44:49Pensamiento pensador,
00:44:49van por otro lado, van por la
00:44:51la biografía, por ejemplo, les pongo
00:44:52ejemplo de películas que a mí me
00:44:53parecieron una [ __ ] Una mente
00:44:55brillante.
00:44:56Hm.
00:44:57Russell Crow. Hay una hay una con Freud
00:44:59que va por cualquier lado, menos por la
00:45:00psicología.
00:45:01Bueno, pero no te no te pueden explicar
00:45:02las ideas. Una mente brillante que es
00:45:04este de este matemático y nunca te
00:45:06explican la teoría. Si te la explican no
00:45:08entendés un [ __ ] Ah, bueno, se garchó
00:45:10a una la otra era medio loquito.
00:45:13Pero loco, lo interesante son las ideas
00:45:14y no me las trasladaste. Después hay una
00:45:16sobre el músico e
00:45:20eh Bursteinm
00:45:22que la hace Bradley Cooper,
00:45:24que es una biografía sobre Burstein, un
00:45:26musicazo yankee,
00:45:28eh, no te explica nunca la teoría del
00:45:31chavón, o sea, que se garchaba una, la
00:45:33otra, que era medio trolo. No me
00:45:34interesa. Malas biografías. El joven
00:45:37Marx en está todo el tiempo explicándote
00:45:40las ideas marxistas y cuando él las
00:45:42empieza a pensar y las las preguntas que
00:45:43se hace,
00:45:44cuando el chavón empieza como vos te das
00:45:45cuenta cuando le empieza a dar vuelta la
00:45:47idea de la plusvalía, ¿no?
00:45:48Ya.
00:45:49Dice,
00:45:50escucha, por ejemplo, un discurso, no sé
00:45:53si era del propio Prudón, que dice,
00:45:54"Bueno, porque ustedes se rompen el [ __ ]
00:45:56trabajando y después toda la guita se la
00:45:58lleva al patrón, esto es un robo." Y
00:46:00Marx dice, "Sí, pero ¿por qué?"
00:46:03Mm,
00:46:03¿dónde está el robo? Claro.
00:46:05Y ahí te vas dando cuenta, por ejemplo,
00:46:07dónde se legitima. Claro. Explico yo,
00:46:09porque de hecho lo que él le le le le
00:46:12criticaba a los anarquistas y a Prudón,
00:46:14etcétera, decía mucho verso, pero no me
00:46:17lo están explicando bien. No hay una
00:46:19teoría alrededor de esto.
00:46:20Lo que decía Mar los anarquistas es que
00:46:22ellos explicaban las cosas en términos
00:46:23morales y casi religiosos y que había
00:46:26que llevarle una teoría más científica.
00:46:28Entonces, todo esto está, el tipo va, lo
00:46:30escucha prudón, dice, "Estoy de acuerdo,
00:46:32pero acá te falta algo." Y y era como
00:46:34medio un cabrón. Entonces empezaba
00:46:35diciendo, "Esto es poesía, boludo.
00:46:38¿Dónde? Entonces,
00:46:39pero era poesía." Sí,
00:46:40ahí es donde el tipo discutiendo, porque
00:46:42aparte hablan con Engels, es una amistad
00:46:44que te la muestran como empieza y todo
00:46:45es muy lindo, pero te muestran las
00:46:48discusiones. Entonces, las ideas del
00:46:49joven Marx mientras las empieza a
00:46:51elaborar están en la película. Hacemos
00:46:53proyección de Yunta
00:46:54porque está redifícil de encontrar.
00:46:56Listo, sale. Vamos todos con nuestros
00:46:59este sombreros cosacos y
00:47:01hay que hacerla. Bueno, y mientras
00:47:02tanto, eh,
00:47:03volvamos. Perdón, porque me fui a
00:47:06No, no, no, no está está muy bien.
00:47:07No, estaba pensando que ahora, olvidate
00:47:09de todo lo que se peleó desde entonces
00:47:11hasta ahora, porque después también está
00:47:12mucho la clase trabajadora aparece
00:47:15obviamente en la película del joven Marx
00:47:18y sobre todo en la cabeza de Engels.
00:47:20Eh, y ahí los tipos empiezan a decir,
00:47:22"No puede ser que laburemos 12 horas,
00:47:24viejo." Eh, bueno, vos sabes que
00:47:26ahora estamos al revés. Ahora estamos
00:47:27[risas] al
00:47:27revés. Tenemos que laburar 12 horas.
00:47:29No puede ser que laburemos 8 horas.
00:47:30Ah, no. Ahora y ahora trabajamos 20
00:47:32porque además en el fondo trabajas 20.
00:47:34Pero es interesante lo que vos lo que
00:47:36vos traés porque
00:47:38hay como una suerte de e cuando vos
00:47:41conversabas con los senadores y y los
00:47:43que están ahí tratando de hacer algo
00:47:45para que esta reforma no salga,
00:47:47eh lo que te dicen es y medio como que
00:47:49la gente no viste, como no estamos
00:47:52encontrando apoyo o adhesiones eh con
00:47:54esta agenda. Lo primero es eh la verdad
00:47:58no se elaboró un montón,
00:48:00no se elaboró un montón,
00:48:01no no no se elaboró un montón en
00:48:03instalar eh cuáles eran los problemas
00:48:05que tenía la agenda. Lo hemos contado
00:48:07mucho acá. Dijo, nos la pasamos hablando
00:48:09de la rosquita de ganancia, de los
00:48:10gobernadores, del tomaida, de qué me
00:48:12saca a mí, de que le saca la cámara
00:48:14empresarial y ellos estuvieron
00:48:16explicando poco cuánto le afectaba a la
00:48:19vida eh a la gente esta reforma.
00:48:21Entonces, me parece que primero hay algo
00:48:22de no se laburó mucho y tampoco me
00:48:24parece que sea el hecho eh culpabilizar
00:48:27a la gente que no tiene reacción porque
00:48:29la gente eh está en un modo de
00:48:32supervivencia total. O sea, todos
00:48:34estamos en un modo de supervivencia
00:48:35total. No tenés tiempo para los afectos,
00:48:37no tenés tiempo para una película porque
00:48:38vas de un laburo al otro, un laburo al
00:48:40otro y un laburo al otro y ellos son los
00:48:42que tendrían que estar haciendo algo
00:48:44para frenar esta reforma. Por eso me
00:48:45pegó, no sé si ustedes ya lo vieron, en
00:48:47la la publicidad de campaña esta del
00:48:49Partido Verde que está circulando por
00:48:51todos lados, el tipo corriendo y
00:48:53diciendo corrés para pagar esto, va, te
00:48:55sube la luz te
00:48:57y es medio, "Che, esto es en Argentina,
00:49:00¿no? No, esto es en en Finlandia,
00:49:03pero te digo algo, es un fenómeno
00:49:04global, ¿eh? Pero es fuerte porque la
00:49:06vec, ah soy yo. Me está interpretando.
00:49:10Porque en realidad lo que vos tenés de
00:49:12fondo es este y vamos nosotros venimos
00:49:14con los planteos, pero vos lo que tenés
00:49:16que sucede
00:49:18es que en realidad es un gran triunfo
00:49:20del neoliberalismo, que vos eh ya no
00:49:22tengas una comunidad o una sociedad
00:49:24haciéndole demandas al Estado y que haya
00:49:26encontrado formas de sobrevivir que no
00:49:28sean demandar,
00:49:30¿no? Entonces, como yo me puedo ir a
00:49:32buscar cuatro laburos o puedo salir de
00:49:33acá y subir mi ser Uber y entonces la
00:49:35subsistencia depende de mí y yo ya no le
00:49:37pido nada de mi supervivencia al Estado,
00:49:41eh,
00:49:42entonces está toda rota la la
00:49:44representación. Y te voy a agregar algo,
00:49:46también es un triunfo del liberalismo en
00:49:49términos más bien de la conciencia.
00:49:51Estoy muy marxista, como
00:49:53eh no en términos obviamente de la
00:49:56hegemonía, que no y esto es uno de los
00:49:59aciertos de este spot que nos gustó
00:50:01tanto, que no terminamos de entender
00:50:04quién tiene la culpa de que nosotros
00:50:05estemos así, quién te está choreando.
00:50:07Claro. Sí. Y te pensas que es tuya, te
00:50:09pens
00:50:09y pensas que es tuya la culpa porque no
00:50:11te estás esforzando lo suficiente. Y
00:50:13ahora este el el spot que si quieren lo
00:50:15v por ahí alguien que para saber de lo
00:50:17que estamos hablando, lo bueno que
00:50:18tienes que te describe esta vida que
00:50:20tenés. La consigna una injusticia y te
00:50:25dice, "¿Quién tiene la culpa, loco? Te
00:50:27están choreando arriba." Veámoslo. Está
00:50:29bueno.
00:50:34Paulita para allá.
00:50:38Va de acá para allá.
00:50:43[música]
00:50:46oyente no
00:50:51[música]
00:51:03peleo.
00:51:04[música]
00:51:15Si hay escuchando y no viendo ahora
00:51:16después se lo traducimos.
00:51:25Ons. For ones with jobs, some people
00:51:27can't run at all. Students buried in
00:51:29debt, disabled kids, denied support,
00:51:32pensioners choosing which room to heat.
00:51:35If any, the pressure never lif [música]
00:51:37so the rest of us run faster to help the
00:51:39people we love. The NHS is buckling. Our
00:51:42rivers are full of filth. Hopelessness
00:51:45sets in and you're moving so fast
00:51:47everything is just a blur. And that's
00:51:49when it hits you. What if the answer
00:51:51isn't to run faster? What if the most
00:51:53powerful thing we can do?
00:51:58Acá se me pone la piel de gallina,
00:52:00chicos.
00:52:16[música]
00:52:18It's going somewhere else. Wow. upwards
00:52:21to the pockets of the super rich. This
00:52:25isn't just an economic failure. It's a
00:52:27failure of leadership. But people we
00:52:30elected choose to server wealthy and not
00:52:32us. And yes, that is obsene. Good
00:52:36leaders put people before profit. They
00:52:38know homes are for living in, not
00:52:40landlords portfolios. Energy is for
00:52:43warming those homes, not record
00:52:45dividends. And rivers are for nature and
00:52:47swimming in, not being poisoned to
00:52:50protect profits. And when we live
00:52:52[música] well and protect our
00:52:54environment, we don't burn out. It's how
00:52:56we grow. It's how [música]
00:53:01it's hope.
00:53:05Bueno, es impresionante. A todo el mundo
00:53:06le gustó. Está todo el mundo como loco.
00:53:08Yo también estoy de acuerdo. Cayó. Sí,
00:53:11tiene un tiene un tiempo. Pasa que no
00:53:12tenía traducción al español, entonces
00:53:14pasó pasó medio desapercibido. Cómo esto
00:53:17empieza a circular y se viraliza en
00:53:19español y de pronto aparece acá. Es todo
00:53:20un estudio, un caso de estudio, pero
00:53:23pero hay algo que pasa que es que nos
00:53:24pega como si fuera tipo Juan Graboys
00:53:27haciéndolo acá en Constitución.
00:53:28Sí, déjame escribirlo por si había gente
00:53:29que estaba escuchando y no está viendo y
00:53:31estaban escuchando en inglés. No se voy
00:53:33a traducir todo el texto, pero sí él es
00:53:36un tipo que empieza caminando y empieza
00:53:37a contar un poco cómo es su vida, donde
00:53:40nada le alcanza para nada y encima está
00:53:41corriendo acá para allá. Nos representó
00:53:43a todos y el chavón es un inglés. Eh, y
00:53:47después dice, "Bueno, estamos todos
00:53:48corriendo, corriendo, corriendo, ¿por
00:53:49qué no paramos un toque?" como es una
00:53:51especie de parar la pelota y para ver
00:53:54qué es lo que está pasando. Y entonces
00:53:56ahí el diagnóstico en estos apretados 3
00:53:58minutos de spot es eh
00:54:02un discurso ambientalista, además que
00:54:03esto a mí se me había pasado. ¿Se
00:54:05acuerdan que hacemos los por eso es el
00:54:07Partido Verde? Hacemos el chiste de que
00:54:09hoy es el día de la educación ambiental.
00:54:10¿Qué era eso? Bueno, yo creo que en
00:54:13realidad el discurso ambientalista
00:54:14debería estar en el centro total de
00:54:17todos los discursos progresistas y de
00:54:19izquierda o que por lo menos nos
00:54:21oponemos a lo que está pasando con la
00:54:22ultraderecha. Y el tipo termina
00:54:24diciendo, "Nos matamos, nos estamos
00:54:26matando para crear la riqueza." ¿Y quién
00:54:28se la está quedando? Los super rich.
00:54:31¿Hay algo de sobre los super ricos? Ese
00:54:33discurso
00:54:35no está en Argentina. Ustedes lo
00:54:36escuchan
00:54:37muy poco,
00:54:38pero muy poco.
00:54:39Decir el diagnóstico es que hay mucha
00:54:41hay poquita gente que se está haciendo
00:54:43muy muy rica, ultra rica y son ellos los
00:54:46que te te lo están choreando. No se
00:54:47dice. Lo que pasa que a mí me parece muy
00:54:50valioso que el problema, y él lo señala,
00:54:53eh, también es la representación y
00:54:55porque los que terminan generando las
00:54:58políticas para que todo se desregule y
00:55:00ellos puedan acumular cada vez más y que
00:55:02incluso puedan ser más que los propios
00:55:04estados, son los que son los políticos
00:55:06que llegan a a justamente a
00:55:08representarnos. Hay un libro muy
00:55:10interesante de un autor que se llama
00:55:12Wolf Gun Streck que habla el libro se
00:55:15llama Cómo muere el capitalismo.
00:55:17Mm. Eh, y es justamente una discusión
00:55:20acerca de cómo se sale de este modelo de
00:55:22acumulación que es tan injusto, eh, y
00:55:25habla de esto, ¿no? De una vida, eh, el
00:55:27tipo es alemán y aparte por eso me llama
00:55:29mucho la atención de que lo pueda
00:55:32plantear con esta claridad y que sea tan
00:55:33representativo para cualquier latitud
00:55:35que es eh la vida en la entropía, ¿no?
00:55:38la vida en el desorden total, absoluto y
00:55:40sin es que y sin representaciones, o
00:55:42sea, esto sin que vos ya puedas ir a
00:55:44pedir eh no sé ni un crédito balancés ni
00:55:47un todo está toda la carga de la
00:55:50supervivencia está puesta en el
00:55:52individuo y el individuo siente culpa
00:55:54porque el individuo cree que o no se
00:55:56esfuerza lo suficiente o no es lo
00:55:58suficientemente inteligente o no sabe
00:56:00administrar sus cuentas. Eh,
00:56:02y hay otra cosa que también está en el
00:56:03spot que tiene que ver con que tenés que
00:56:06estar agradecido de que por lo menos
00:56:07tenés trabajo.
00:56:08Sí, claro.
00:56:09Eh, y hay algo también de de de ese
00:56:13manejo que es como muy extorsivo, ¿no?
00:56:16Sí.
00:56:17Que Marx llamaba el ejército de reserva.
00:56:19Volviendo a eso, que es que como sentís
00:56:23que tenés que estar agradecido porque
00:56:24tenés trabajo, bueno, aceptas las
00:56:26condiciones en las que vos tenés
00:56:27trabajo.
00:56:28Y había y hubo otra forma de pensar
00:56:30que se empezó a gestionar en el siglo
00:56:32XX, que son los derechos laborales y un
00:56:34montón de otras cosas
00:56:35eh que se pensaron el siglo XX y que
00:56:37ahora están siendo arrasadas, como por
00:56:38ejemplo el derecho internacional. Pero
00:56:40eso vamos a hablar en el próximo bloque.
00:56:41Ahora lo que mata el spot es que hay
00:56:42cosas que podemos decir, bueno, esto es
00:56:43más o menos salarios congelados y
00:56:46precios suben. Bueno, esto podemos puede
00:56:49ser algo más o menos global, pero
00:56:49después empieza a tirar cosas más
00:56:50específicas, tipo específicas del
00:56:52estilo,
00:56:53che, están ajustando a las personas con
00:56:54discapacidad, che, los jubilados no
00:56:56tienen ni para ni para calentar el
00:56:58cuarto ni mier, o sea, jubilados,
00:57:00personas con discapacidad, empiezan a
00:57:02aparecer como temas que son muy de la
00:57:03agenda actual y vuelvo a decir, es una
00:57:05campaña de otro momento y en otro país,
00:57:07otro país,
00:57:08lo cual
00:57:09algo nos tiene que decir sobre lo que
00:57:10está ocurriendo. Es que por eso es
00:57:11importante que nosotros hagamos la
00:57:14lectura global todo el tiempo. Cuando
00:57:17hablamos de las sesiones extraordinarias
00:57:18también tené que tener en la cabeza todo
00:57:20el tiempo lo que está pasando en el
00:57:22mundo. Vamos a profundizar mucho en el
00:57:24próximo bloque que ya viene Juanma nos
00:57:26va a contar todo lo que estuvo pasando
00:57:28este fin de semana en Minnesota y
00:57:30después vamos a estar hablando también
00:57:31con Ernesto Res que es nuestro amigo,
00:57:33colega y compañero, un científico que
00:57:35vive en Minnesota, fue columnista
00:57:37incluso de este programa y también nos
00:57:39lo va a contar en primera persona.
00:57:41¿Alguien quiere agregar alguna cosita
00:57:42más?
00:57:42No, eh, simplemente digo como para darle
00:57:45un cierre a lo que veníamos contando
00:57:46extraordinarias. E los votos no están,
00:57:49está difícil que aparezcan. Eh,
00:57:53vamos a ver qué es lo que le
00:57:54para frenar la ley. Ni siquiera es para
00:57:56rechazar la ley. O sea, lo que estaba
00:57:58buscando ya de de mínima eh el peronismo
00:58:01y la CGT era conseguir votos como para
00:58:03eh romper el Claro. Que no haya quórum,
00:58:06este, que la que la reforma nunca llegue
00:58:08al recinto. Bueno, por ahora no parece
00:58:11que vaya a suceder el milagro. Igual
00:58:13siempre hay que esperarlo en ese temario
00:58:15de extraordinarias. Eh, también aparece
00:58:18eh el acuerdo de Unión Europea Mercosur
00:58:19que está por ahora detenido. La ley de
00:58:22glaciares. Oh,
00:58:24sí, de la que hemos estado hablando
00:58:25bastante.
00:58:26La ley de glaciares son leyes
00:58:27horripilantes,
00:58:29que por eso me parece superinesante lo
00:58:30que decíamos. Eh, tiene que estar en el
00:58:32centro del debate el el discurso que
00:58:34tiene que ver con los recursos
00:58:36estratégicos, porque en un momento como
00:58:37el que estamos viviendo, donde toda la
00:58:39transición energética será a costa de
00:58:41los recursos que Argentina tiene esta
00:58:44ley que lo que en definitiva dice es,
00:58:47"Dejemos que el Estado se corra un
00:58:48poquito más, ¿no? Libre para la minería
00:58:50en lo que quiera."
00:58:51Dejemos que el Estado se corra un
00:58:52poquito más. Y de vuelta haciendo la
00:58:54lectura y y el análisis global tiene que
00:58:56ver con lo mismo de siempre. La
00:58:58incursión de Trump en Venezuela. Es por
00:59:01los recursos de Venezuela
00:59:02y el avioncito acá en Tierra del Fuego.
00:59:04El avioncito en Tierra del Fuego, eh la
00:59:06incursión o las ganas que le tiene
00:59:08también [música] Trump a Groandia tiene
00:59:10que ver con los recursos.
00:59:12S y hasta Gaza te diría, porque hay unos
00:59:14reservorios de Gaza ahí.
00:59:15Y además
00:59:17también hay aquí la historia, la Primera
00:59:19Guerra Mundial que fue que murieron
00:59:21cuánto 50 millones de personas
00:59:22fue por los recursos de Alsas y Lorena.
00:59:25Claro.
00:59:25O sea, quiero decir siempre al final
00:59:27termina haciendo todo por los recursos.
00:59:29Entonces, vos ves ahora que los
00:59:30gobiernos están ahí, que no sé qué, no
00:59:32sé qué, ¿viste? e
00:59:36eh es lo que nos explica todo en
00:59:38definitiva, el marco global y también la
00:59:40historia y que tengan estos nombres que
00:59:42parece que estamos hablando de este, no
00:59:44sé, de de de cosas más naí, tipo el ley
00:59:46de glaciares, que no es que estamos
00:59:48solamente
00:59:48no cuidando los hielitos,
00:59:50cuidando un paisaje,
00:59:51¿no? Este es o que a la reforma laboral
00:59:55le diga modernización laboral el
00:59:56gobierno. Este también eh también los
00:59:59[ __ ]
01:00:01Felipe Chapur de Página 12 que me manda
01:00:04la tapa de eh página 12 en el 95
01:00:10de mayo. Sí, sí. Mle un abrazo. Y
01:00:12entonces justamente la pregunta era como
01:00:14obviamente irónica, ¿qué he hecho yo
01:00:15para merecer esto? No, en medio de la
01:00:17flexibilización laboral. Ahora la voy a
01:00:19reenviar porque digo, es verdad, viste,
01:00:22siempre nos cagan a lo mismo.
01:00:24Y el mismo cuentito todas las veces.
01:00:26Juro, la pregunta es, ¿por qué me pasa?
01:00:28Bueno,
01:00:28le voy a contar. Esta es la última
01:00:30anécdota, pero es muy buena. Veníamos en
01:00:32el auto.
01:00:34Y Rita dice, Rita estaba hablando de su
01:00:35asito, que ella le inventa una historia,
01:00:37dice que ya está jubilado
01:00:39y le digo, "¿A qué se dedicaba Lala Bay
01:00:42antes?"
01:00:43Sí.
01:00:44Y ella dice, "¿Vieron esa gente que como
01:00:47que se hace la que pone música, pero en
01:00:50realidad está poniendo solo play?"
01:00:52[risas]
01:00:53Y entonces le decimos, "Djs,
01:00:56eso DJ, a eso se dedicaba y todo, pero
01:00:58ella dice, se hace la que pone música."
01:01:01Y entonces Fede le dice, "Vos sabes que
01:01:03hay un guitarrista muy famoso
01:01:06de Argentina y le cuenta la historia de
01:01:07buscarte un trabajo en esto." Y entonces
01:01:11ahí no más le ponemos un CD de pa porque
01:01:12yo tenía cds en el auto, entonces
01:01:14veníamos escuchando CD y le pusimos
01:01:17todo muy alta tecnología. Entonces nos
01:01:19pusimos a escuchar Papo y en eso empieza
01:01:20la canción de mi vieja
01:01:22y ahita son letras que son muy fáciles
01:01:24de entender las nadie se atrev Mi vieja
01:01:27toda la mañana bueno con el café me
01:01:29viene a despertar mi vieja es una
01:01:32jubilada toda su vida lauró sin parar
01:01:35toda su vida toda su y cuenta que va con
01:01:38pancartas que una vez la policía le pegó
01:01:41e y él los quiere matar
01:01:43eh no sé si podemos escuchar este tema
01:01:46ojo por cuestiones [risas] un poquito.
01:01:50Claro, estamos hablando de la época de
01:01:51caballo con losados, ¿no?
01:01:53Y Papo ya en los 90, o sea, estábamos
01:01:55escuchando esa canción y tenía tanta
01:01:57actualidad que era que que era daba
01:01:59miedo, ¿viste? La policía va y le pega
01:02:01en la canción de Papo y después Papo
01:02:03quiere. Lo que pasa es que la similitud
01:02:05de este momento con los 90 es
01:02:06aterradora, ¿no? Sí. Además, hay una
01:02:08especie de amor a los 90 por de este
01:02:10gobierno.
01:02:11En los 90 había mejores modales.
01:02:13Sí. Y en los 90
01:02:15tenía la manga de trolls
01:02:16y en los 90 el mundo era
01:02:18vemos esta esta etapa de página 12 del
01:02:21año 95,
01:02:23el proyecto oficial para que eh para
01:02:25pymes modificará la vida de 4.5 millones
01:02:27de trabajadores. Podrán eh ¿qué dice?
01:02:30Cobrar el aguinaldo en tres cuotas.
01:02:33Aguinaldo, ¿qué era eso?
01:02:34Pero sí, bueno, pero
01:02:35el trabaj
01:02:36trabajar 12 horas contigo.
01:02:3712 horas, claro. Lo mismo que ahora mira
01:02:38esto lo que es ver reducidas
01:02:40desindremizaciones
01:02:42por despido. Ah, es increíble.
01:02:44lo decida. Eso está proyecto de
01:02:47qué genio Felipe es igual a la ahora.
01:02:50Ay, Carlos.
01:02:51Ay, increíble.
01:02:53Ay, qué realidad. Bueno, sobre esta
01:02:55realidad y sobre todo lo que estuvo
01:02:56pasando en [música] Estados Unidos, que
01:02:58como ustedes saben es fundamental
01:03:00también. Vamos a volver con eso y con
01:03:03Juan Mcark. Gracias Paulita Marusic.
01:03:05¿Qué vamos a escuchar ahora? Ay, sí,
01:03:06esto es Blondie, ¿verdad?
01:03:08¿Cómo se llama la canción? [música]
01:03:09Atomic. Ya venimos. No se vayan, den los
01:03:11like en el vivo de de coso. Eso loco.
01:03:16Bien, ya llegó Juanma urgente.
01:03:18¿Cómo andan ustedes?
01:03:19Un analista internacional en la sala.
01:03:21¿Qué es lo que cuentan?
01:03:22Bueno, un poco de todo. Juanma, ¿vos
01:03:24cómo estás?
01:03:25Bien.
01:03:26Está laborando mucho, hermano. No, pero
01:03:28tranquilo. Tranquilo.
01:03:29Todos los días hay que contar algo.
01:03:31Nosotros estamos de Venezuela, que
01:03:33Groenlandia, que no
01:03:35qué dabos.
01:03:37Todos los días se agenda. Fíjense, es un
01:03:39año muy parecido al 2020 para mí, ¿te
01:03:40acordas? Donde lo internacional subió a
01:03:42primer nivel
01:03:43por la pandemia. Decimos,
01:03:44por la pandemia y por la elección en
01:03:45Estados Unidos, elección donde gana e
01:03:49no esa fue la que ganó Biden.
01:03:50Ganó Biden. Tenes razón. Claro.
01:03:52Claro. Esa fue la que ganó Biden y
01:03:53después vino el asalto al Capitolio.
01:03:54Claro.
01:03:55Pero
01:03:55e
01:03:57parecido porque movilización en Estados
01:03:58Unidos y me dan el pie para empezar.
01:04:00Sí.
01:04:01Black Lives Mother, se acordarán ese
01:04:03movimiento.
01:04:04Claro.
01:04:04El asesinato de George Floyd. ¿Saben
01:04:06dónde se ve el asesinato de George Floy?
01:04:07en la misma ciudad
01:04:09en la que hoy se dan estas imágenes que
01:04:11estamos viendo, que es Minneápolis en
01:04:13Minnesota.
01:04:14Si quieren empezamos con una ubicación
01:04:15en el mapa para saber de qué lugar de
01:04:18los Estados Unidos estamos hablando.
01:04:20Es el epicentro del conflicto, ¿no?
01:04:21Este es el epicentro del conflicto
01:04:22actual en Estados Unidos. Obviamente eh
01:04:25en Chicago, en Charlotte, en Carolina
01:04:27del Norte también hubo eh hace tiempo la
01:04:31eh el desembarco del Ice y del Bord del
01:04:34Patrol. Pero vamos a ver uno, la
01:04:36ubicación de Minápolis y la tenemos a
01:04:37mano en la foto número uno. E
01:04:41la tenemos o la tenemos, no importa. Ahí
01:04:43está, mira, al lado de Dacota del Norte,
01:04:45al lado de Dakota del Sur, de Wisconsin,
01:04:47de Michigan y muy cerquita de Canadá.
01:04:49esa ciudad Minneappolis una ciudad que
01:04:51uno diría es chica para los y en Estados
01:04:53Unidos en general está como bien en el
01:04:54medio, ¿no?
01:04:56¿Cómo?
01:04:57Porque este mapa
01:04:57este es el mapa del norte. Norte, norte.
01:05:00Pero digo respecto de las costas.
01:05:03Estás eh cerca de la de la costa eh o eh
01:05:08oeste,
01:05:09este este
01:05:09este este la costa oeste es la de Los
01:05:12Ángeles,
01:05:12es decir, cerca de Nueva York y todos
01:05:14esos estados antiguos.
01:05:16Sí, sí, sí. Eh, vamos a ver la foto dos
01:05:18porque es la ciudad, yo le decía, donde
01:05:20asesinaron a George Floyd. Fíjense el
01:05:22mural que hay hoy en Minneapolis. Un
01:05:25asesinato que cambió el 2020 porque allí
01:05:29empezaron las movilizaciones. Creo que
01:05:31la imagen 3es que tenemos es una de las
01:05:32más icónicas porque es una bandera de
01:05:35los Estados Unidos de América dada
01:05:36vuelta y el fuego e en el medio Trump
01:05:40mandó a gentes federales. Había mucha
01:05:43movilización. esa ciudad que se, te
01:05:45diría que se planta bastante al intento
01:05:48de injerencia y lo sigue siendo hoy,
01:05:51¿no? Y bueno, la foto 4 nos va a mostrar
01:05:53que lo que les comentaba antes, ¿no? Que
01:05:55se generó un movimiento nacional, el
01:05:57Black Life Mat, que hay movilizaciones
01:05:58en distintas ciudades de los Estados
01:06:00Unidos de América y que a partir de ahí
01:06:03decanta una lección muy competitiva
01:06:05donde Donald Chetran pierde con Joseph
01:06:07Biden. Después lo que pasó, lo que
01:06:10ustedes bien conocen, que es eh Biden,
01:06:12la situación económica, Trump volviendo
01:06:16la arena política después de la toma del
01:06:18Capitolio.
01:06:19Ahí hay una diferencia crucial con lo
01:06:21que sucedió en Brasil donde fue juzgado
01:06:22Jair Mesías Bolsonaro, preso e
01:06:25inhabilitado. Trump siguió su curso.
01:06:27Tramp tuvo un montón de causas de todo
01:06:29tipo.
01:06:29Sí, pero siguió su curso, se presentó,
01:06:32ganó la elección, digamos. No hubo
01:06:34ninguna determinación de parte de la
01:06:35justicia. solamente le caían por la
01:06:37moral de del encuentro con la actriz,
01:06:39¿te acordás? O sea, el Capitolio pasaba,
01:06:42no pasaba nada.
01:06:43Lo del Capitolio era una causa que
01:06:45solamente se jugó al famoso Yamiro Quey,
01:06:48¿se acuerdan el nombre de los cuernos y
01:06:49a cinco o seis más?
01:06:51¿Cómo se llamaba ese muchacho que era de
01:06:52Quanon? el el Sí, había muchos de Quanon
01:06:55que fueron en ese entonces sentenciados.
01:06:58Eh, después, evidentemente, la sociedad
01:07:01norteamericana votó por la situación
01:07:03económica
01:07:04y sucedió lo que sucedió. Volvió Donald
01:07:07J Trump a la presidencia pisando el
01:07:09acelerador, ¿no?
01:07:10Sí, sí, claro. Con otros brillos.
01:07:12Es otro Trump. Vamos ahora a ver lo que
01:07:14pasó días antes del asesinato que se
01:07:16conoció el sábado, porque primero fue
01:07:18detenido un niño. Yo esto lo miro, yo
01:07:21tengo una hija de tres. Fue detenido un
01:07:23niño de 5 años el sábado.
01:07:25Ahora explícame, se lo llevaron al nene
01:07:28solo sin
01:07:29lo toman porque querían detener al
01:07:30padre. Entonces
01:07:32capturan al nene usándolo de carnada,
01:07:34como tipo toman de reen para que
01:07:36aparezcan los padres y ahí detener a los
01:07:37padres.
01:07:38Vamos a ver la placa. La placa cinco es
01:07:39la placa del país. I detiene un niño de
01:07:425 años. Voy a la foto
01:07:44de un nenito de 5 años. Esta foto es
01:07:46tremenda. Hay otra que se le ve más.
01:07:48Bueno, y ahora creo que las seis tenemos
01:07:50un se ve un poquito mejor en la misma
01:07:52foto, pero eh 20 de enero de 20
01:07:54chiquito con su con su gorrito que no sé
01:07:56si es de de Stitch.
01:07:57Sí, estaba cagado de frío aparte porque
01:07:59hace temperaturas bajo cero en este
01:08:01momento en Minneapolis. Ustedes lo
01:08:02habrán visto por las movilizaciones.
01:08:04Las movilizaciones la gente está más
01:08:05abrigada que
01:08:06esta foto va a ser de las fotos más
01:08:07icónicas. Fue el mismo día, aparte el 20
01:08:09de enero que se cumplió un año de
01:08:10presidencia de Trump. Pero fíjate,
01:08:12Julita, esto, yo no, de verdad que hay
01:08:14cosas que nos acostumbramos, pero vos
01:08:16decís, "Chí,
01:08:17mira, ayer hay mucha gente que posteaba
01:08:19imágenes de, bueno, de todo lo que está
01:08:21pasando en Minnesota en general
01:08:23y alguien ponía la similitud con los
01:08:26flashbacks del cuento de la criada."
01:08:28Sí, sí,
01:08:29es impresionante. Quienes hayan visto la
01:08:30serie saben de lo que estoy hablando,
01:08:32¿no?
01:08:33Es como son son los flashbacks. Es como
01:08:35el inicio de otra película.
01:08:37Mm.
01:08:38De una pesadilla, si es que no la
01:08:40frenamos. No,
01:08:41hubo una después de esta imagen hubo una
01:08:43movilización que es el video 7
01:08:45enorme, contundente, gigante.
01:08:48Vos decís que la movilización un poco la
01:08:50empujó el
01:08:52la imagen del nene, cosa que la imagen
01:08:55del nene, primero que eh circuló
01:08:57muchísimo por WhatsApp, por Instagram,
01:08:59se divulgó y aparte con temperatura bajo
01:09:02cero esta movilización que parece
01:09:03pequeña en una ciudad que es pequeña.
01:09:05¿Cuántos habitantes tiene?
01:09:06Es muy grande, creo que 360,000. Mira,
01:09:08si estoy tirando al aire, ¿eh?
01:09:11300,000 habitant
01:09:12sí está un poquito más arriba, 428,000,
01:09:14pero está en ese orden.
01:09:15Bueno, entre 300, 400 es una ciudad
01:09:17entre chica y mediana y esta
01:09:19movilización es enorme. Es viste, vieron
01:09:21que en Groenlandia, la semana pasada yo
01:09:23traía videos,
01:09:24en Groenlandia eh eh también muy poca
01:09:27cantidad de habitantes y las
01:09:28movilizaciones son grandes. Que vos
01:09:29decí, "Che, se están plantando todos
01:09:32acá." No te diría que todos, pero sí una
01:09:33cierta cantidad de la población. Y ahora
01:09:37vamos con la foto de Alex Prety, que fue
01:09:40lo que terminó de cambiar. Este es un
01:09:42hombre, era un hombre, un enfermero de
01:09:44cuidados intensivo de 37 años de edad
01:09:46que fue asesinado por ACE el día sábado.
01:09:50Vamos a decir que portaba un arma, pero
01:09:52que no la estaba utilizando bajo ninguna
01:09:54circunstancia, al menos en los videos
01:09:55que se ve, portaba un arma porque es
01:09:56legal en el estado portar un arma como
01:09:58muchos de los estados.
01:09:59Son ellos los que definen el derecho,
01:10:01¿no? De la libertad de portar. Ha, un
01:10:02video muy bueno con Scott Bessen, con
01:10:05una periodista. Scott Ven está hablando
01:10:06en varios medios de los Estados Unidos
01:10:07de América porque todos tienen que
01:10:09salir, entre comillas defender lo que
01:10:10está haciendo
01:10:12ACE en Minneapolis
01:10:13y le dicen, "Bueno, pero la segunda
01:10:15enmienda la aportación de armas es
01:10:17ilegal en los Estados Unidos de América
01:10:19supermercados
01:10:19y de hecho es el discurso y de hecho es
01:10:21el discurso de la derecha norteamericana
01:10:23que
01:10:23pero además aunque fuera ilegal tampoco
01:10:25nada habilita matar una persona porque
01:10:26tengo un arma
01:10:27él la tenía el arma no la había sacado,
01:10:30no había amenazado con el arma ahora nos
01:10:31vamos a meter en eso. Eh, este es Alex
01:10:34Pretty, ¿no? un enfermero encima, porque
01:10:36esta es la otra, enfermero de cuidados
01:10:38intensivos, 37 años de edad, un joven
01:10:41que en la imagen aparece queriendo
01:10:42proteger a una mujer.
01:10:44Sí, la imagen, si ustedes la ven en el
01:10:47video, él quiere proteger a una mujer y
01:10:48es ahí cuando los agentes de la se tiran
01:10:51sobre él, uno de ellos descubre que
01:10:53tiene un arma, bueno, este que estamos
01:10:55viendo es un muy buen análisis de
01:10:56Washington Post,
01:10:58donde muestran que descubren el arma,
01:11:01que le sacan el arma y que después le
01:11:02tiran. De hecho, el video que el video
01:11:05es tan explícito que le tiran. No, nadie
01:11:08puede alegar que esto fue en defensa
01:11:10propia.
01:11:10No, sacado el arma, ya no hay manera que
01:11:13se defensa propia y le tiran una
01:11:15cantidad de tiro que vos lo escuchás, no
01:11:16sé, parece una Navidad de hace 10 años.
01:11:18Pum, pum, pum, pum, pum, pum. Es
01:11:20impresionante,
01:11:20¿no? Y una cosa que hoy nos decía un
01:11:23testimonio de una argentina que vive
01:11:25allá, que nos narraba el estado de
01:11:26excepción en que viven, el miedo, que
01:11:28hasta también digo, qué sé yo, ¿viste?
01:11:31Sí,
01:11:31por ahí saltiste con el arma porque te
01:11:33has cagado las patas de que te vengan
01:11:34estos tipos que andan en autos
01:11:35impatentes que se bajan de cinco a la
01:11:37vez, que te pueden reducir,
01:11:38qué sé yo.
01:11:39Yo le puse,
01:11:40lo ejecutan a plena luz del día.
01:11:43Eh, hay muchos videos, entonces los
01:11:45medios de comunicación pueden hacer una
01:11:47reconstrucción porque hay un montón de
01:11:48gente y ahora son son tiempos, mira qué
01:11:51locos los tiempos, ¿no? En los que todos
01:11:53tenemos una cámara de grabar en nuestro
01:11:56bolsillo
01:11:57que está en el teléfono todos.
01:12:00y que aún con todo ese material y ese
01:12:03registro que existe de gente común que
01:12:05lo aportan, lo pueden aportar a la
01:12:07justicia, los medios, a lo que sea, el
01:12:09discurso discute con esa prueba.
01:12:11Pero los medios, mira,
01:12:12pero pero es increíble
01:12:14porque ellos dicen, "No, nos defendimos
01:12:16del tipo."
01:12:17M. Ahora vamos a ver lo que dice el
01:12:19gobierno de Trump. Este, yo yo destaco
01:12:21la seriedad de los medios
01:12:22norteamericanos, en este caso de
01:12:23Washington Post, que creo que sigue
01:12:25siendo propiedad de Jeff Besos, un
01:12:27hombre que estuvo en la juramentación
01:12:29de Donald Trump y que analizó el video y
01:12:32dijo, "Nosotros tenemos esto, muchacho.
01:12:34¿Por qué?" Digo, si pasa en otro país
01:12:36esto, no sé si los medios te lo cubren
01:12:37de esta forma. Creo que todavía en
01:12:39Estados Unidos y en Brasil hay una
01:12:41seriedad de cobertura de los medios
01:12:43que después en otros países donde
01:12:44gobiernan la extrema derecha medio que
01:12:46ahí es más difuso el escenario. Pero
01:12:48bueno,
01:12:48bueno, ¿qué cuál fue la cobertura que
01:12:49hubo acá? sobre el balazo en la cabeza
01:12:52que recibió Pablo Grillo.
01:12:53Sí, claro. Pero, pero pero también
01:12:55estuvo el mapa de la policía metido ahí.
01:12:58Clarín puso eso
01:13:00y después yendo mucho más atrás en el
01:13:02tiempo, Costequi, Santian, que el
01:13:03gobierno de Dualde había dicho, se
01:13:05mataron entre ellos los piqueteros.
01:13:06Cuando aparecen todas las fotos y la
01:13:08cobertura se ve cómo había sido el
01:13:09asesinato.
01:13:10Foto de Pepe Mateo, ¿no? La fot.
01:13:11Hoy hoy el gobierno de seguiría
01:13:13diciendo, se mataron entre ellos. No,
01:13:15pero acá está la foto, acá está probado
01:13:16que fue este estos policías. No, no, no,
01:13:18no. Me acuerdo que fueron clave las
01:13:20fotos de Pepe Mateos en la estación
01:13:22Avellaneda o estación Dario y Maxi e con
01:13:24los Pero este es un tiempo donde las
01:13:26ultr derechas se valen de la herramienta
01:13:28de mentirte en la cara para volverte
01:13:31loco directamente y negar la realidad de
01:13:34una manera en la que
01:13:35no sé diferente que antes, por lo menos.
01:13:38Les quiero presentar un personaje. Eh,
01:13:41a ver,
01:13:42a ver.
01:13:42Algunos titularían, algunos medios
01:13:43titularían polémicos. Yo titularía ya eh
01:13:46autoritario y cosplay eh cosplay nazi,
01:13:50lo voy a decir en esos términos. Gregory
01:13:52Bobino es el hombre que está a cargo de
01:13:55la patrulla fronteriza de los Estados
01:13:57Unidos de América.
01:13:58Obviamente, eh ahora vamos a escuchar
01:14:01declaraciones. Gregory Bovino. Vamos a
01:14:04ver un saludo. Mira la foto 11. Un
01:14:05saludo de Gregory Bovino.
01:14:06Madre mía.
01:14:07Greg Bovino.
01:14:08Sí, para. Hoy estoy con muchas películas
01:14:10porque, bueno, vengo de vacaciones.
01:14:11¿Vieron una batalla tras otra? Qué
01:14:14linda, ¿no? El personaje de John Pen o
01:14:17qué es igual.
01:14:18Buenísima. Le sobran 30 minutos.
01:14:22Esa discusión ya la semana pasada.
01:14:24Soy de los pocos. A vos te gustó.
01:14:25[risas] Vos querías que dure 5 horas.
01:14:27Por mí que dure 5 horas.
01:14:28¿Cómo se llama la peli?
01:14:29Una batalla.
01:14:31Y es verdad que el hombre, el villano,
01:14:33es eh bovino.
01:14:35Hay muchos yankeis que están haciendo.
01:14:36Te va a encantar. Es espectacular una
01:14:38licencia en algún momento. Hay muchos ya
01:14:41que está haciendo el chiste de qué bueno
01:14:42es tu documental y te pone una serie de
01:14:45Prime Video que se llama El hombre en el
01:14:46castillo que es está basada en una
01:14:49novela de Phil Cad que cuento en Estados
01:14:50Unidos donde los nazis ganaron la
01:14:53Segunda Guerra Mundial y está gobernado
01:14:54por los nazis
01:14:55pero y dice bueno tipo
01:14:57pasó
01:14:57hoy no ganaron la Repúblicó ese portal
01:15:00miren cómo nos gobiernan los nazis si
01:15:01hay patrullas nazis que valió un portal
01:15:04donde los nazis ganaron
01:15:06pero ya hay hoy hay notas en Atlantic un
01:15:08medio muy serio de los Estados Unidos de
01:15:10América diciendo, "Sí, esto es
01:15:12fascismo." Y gente que decía, yo hasta
01:15:13el año pasado no decía discusión
01:15:16que era fascismo. Es lo de genocido.
01:15:18[risas] Dea el genocido. A mí me encantó
01:15:21ver esa nota porque nosotros desde el
01:15:22principio decimos esto es fascismo. Y un
01:15:24montón de gente dice, "No, no es
01:15:25fascismo, no sé qué la desista
01:15:27académico, desde un punto de vista
01:15:28histórico de ta ta ta." Muchachos, se
01:15:31parece, tiene cuatro pastas, tiene toda.
01:15:33Es la típica, ¿no? Y ahora hay gente y
01:15:35estaba esta nota en cuál es el el de
01:15:37Atlantic
01:15:37de Atlantic de un chavón que decía, "Yo
01:15:39venía discutiendo el término,
01:15:42me arrepiento."
01:15:43Pero me hace acordar a lo de Gaza
01:15:44también, ¿te acordas que era genocidio,
01:15:45no era genocido, no era genocido. Y
01:15:46después se dijo, "Bueno, la verdad que
01:15:4870,000 asesinato."
01:15:51Bueno, Greg Bovino no solo saluda de
01:15:54esta forma. Miren cómo se viste una foto
01:15:56y yo les quiero contar que esta foto
01:15:58esta es de la última semana.
01:15:59Dale boludo. Qué cosplayer de verdad y
01:16:02gloria. Dale.
01:16:03¿De dónde sacó ese saco?
01:16:04El gobernador de California. El
01:16:06gobernador de California. Estoy hablando
01:16:08del demócrata Gavin Newsom, así se
01:16:11llama. Discúlpemme inglés. Ya me voy a
01:16:12meter en el cu, prometo deo eh con su
01:16:15día. dicho, eh, Gavin, me parece que
01:16:17dice,
01:16:18bueno, dijo lo siguiente, porque el
01:16:20hombre el hombre el gobernador de
01:16:21California, estaba en el foro económico
01:16:23mundial de Davos, el cual fue Donald
01:16:24Trump, en el cual lo vi muy cansado,
01:16:27Trump, muy fatigado, medio gagá, esto es
01:16:29aparte eh
01:16:30en el discurso yo me lo vi todo, me vi
01:16:33todos los discursos de
01:16:33confundiéndose, confundiéndose
01:16:35Groenlandia con Islandia, hablando de en
01:16:38vez de Azer Baián, a Veraián, lo vi
01:16:41Byombreombre
01:16:43y no le importa Es un hombre de 80 que
01:16:46la política lo tiene vivo, pero es un
01:16:48hombre de 80 que imagínate está con
01:16:50Groenlandia, Venezuela. A mí me cansa,
01:16:52que estoy cubriéndolo. Tengo 40 menos,
01:16:55che. A ver, lo que dijo el hombre del
01:16:57demócrata Ginon, que es el gobernador de
01:16:59California, es Greg Greg bobino vestido
01:17:02literalmente como si hubiera comprado un
01:17:03uniforme de las SS en eBay.
01:17:06Dios mío.
01:17:06Eso dijo.
01:17:08De verdad que parece vestido como si
01:17:10hubiera comprado el uniforme de la CCS
01:17:13en eBay.
01:17:14Todo lo más encapuchado
01:17:15cosplay. Mira lo que es otro.
01:17:18tiene una frase acá en un mundo que es,
01:17:20si los que están encapuchados no son los
01:17:22manifestantes, sino la fuerza de
01:17:23seguridad,
01:17:24estamos para
01:17:25son ellos los delincuentes.
01:17:26Mira lo que es esa imagen.
01:17:28Che, te agrego algo que me parece
01:17:29interesante para todo esto. En el libro
01:17:31que sacó el año pasado, fines del año
01:17:33pasado Nico Teres Chuck por Conexiones
01:17:35Futurro, que llama Progress del Mundo
01:17:37Unidos, vos te acordás que él cuenta la
01:17:38historia de Gabin, el el gobernador de
01:17:41California que empezó tendiendo puentes.
01:17:45Empezó tendiendo puentes, de hecho
01:17:46empezó a tener un stream y al stream
01:17:48invitaba libertarios
01:17:51y y trampistas.
01:17:53Claro. Y entonces y parece ser que
01:17:55tampoco era, no era muy enfático
01:17:57discutiendo sus propias posiciones, sino
01:17:58que tendía puentes
01:18:00hasta que dijo, "No, no, [risas] acá no
01:18:03queda un fucking puente."
01:18:04Y se y y en realidad se radical, bueno,
01:18:07le empezó a bajar además su popularidad.
01:18:09El tipo de vuelta pasó a ser un
01:18:11representante de la gente que lo había
01:18:13votado más progresista y empezó a volver
01:18:15a subir su popularidad y ahora es
01:18:17bueno, además California es un estado
01:18:19importantísimo,
01:18:20eh, no solamente en Estados Unidos, es
01:18:22como una economía mundial muy grande y
01:18:24ahora también con un discurso mucho más
01:18:27plantado le sube la popularidad y
01:18:30empieza a hacer una referencia. Hm.
01:18:32De verdad digo, no
01:18:33pasa que uno también viste el puente lo
01:18:37podes tender con gente. ¿Qué puente
01:18:39puedes
01:18:40con no se
01:18:41qué puente puedes tender con Greg
01:18:42bovino? Miren, o sea, [risas] de verdad
01:18:45que es eh vamos a vamos a escucharlo,
01:18:49vamos a escucharlo también como para ver
01:18:51el
01:18:53lo que él dijo, lo que bovino dijo sobre
01:18:55la situación de del asesinato. Vamos a
01:18:58escucharlo a ver qué dijo en conferencia
01:19:00de prensa cre Bovino sobre este
01:19:01asesinato. Un enfermero de cuidados
01:19:03intensivos, 37 años.
01:19:12Es una situación en la que un individuo
01:19:16quería causar el máximo daño
01:19:19y masacrar la fuerza del orden. Bueno,
01:19:21acá ya esto contradice el video que
01:19:23vimos, porque el video que vimos
01:19:24nosotros no vimos a a Alex Pretty
01:19:27sacando el arma, amenazando, como se la
01:19:29sacaron además el arma,
01:19:30por eso se la sacaron y le tiraron.
01:19:32Alguien dijo, "La persona que le tira es
01:19:34la que dice un arma, un arma, un arma y
01:19:35le tira, le tira, le tira." Ya uno a
01:19:37saber en qué estado de situación de
01:19:39nervios, lo que sea, pero eh en ese
01:19:41momento Preti no parecía una amenaza,
01:19:45estaba ya la situación de desarme y
01:19:48estaba tirado en el suelo.
01:19:50Evidentemente
01:19:50una vez que, o sea, en un régimen legal
01:19:53no te puede, primero que no te pueden
01:19:55fusilar y segundo te detuvieron, te
01:19:56sacaron el arma. Después hay que aclarar
01:19:58si el arma la tenía legalmente y tenía
01:20:00permisos y todo lo demás. Seguramente
01:20:03que sí hubiera sido una contravención,
01:20:05¿no? Pero si pero si tenía permiso para
01:20:06llevarla, no había ni siquiera
01:20:07contravención por las leyes de Estados
01:20:09Unidos. El tipo tenía el arma. Tengo
01:20:11permiso para llevar el arma. Tengo
01:20:13permiso para llevar la escondida. Tengo
01:20:14permiso.
01:20:14Sí. Te vas a tu casa. Digo,
01:20:15fin.
01:20:16Disculpe, señor. Tome su arma. Vaya, si
01:20:18no
01:20:18estuvieron todos paseando en los medios,
01:20:20lo cual si pasean todos en los medios
01:20:23después hecho que generó conmoción
01:20:25es que hay algo del discurso complicado,
01:20:27problemático, ¿no? E vamos, vamos a Y no
01:20:31Scott Besen hablando de esto, yo lo vi a
01:20:33Scott Besen y dije, "¿Qué cosa?" ¿Viste?
01:20:36Eh, es muy extraño porque obviamente
01:20:37tiene que ver con que por lo menos,
01:20:39viste, tien que salir a dar alguna
01:20:40explicación.
01:20:41Seguro
01:20:42se vi que vio un fusilamiento a plena
01:20:44luz del día.
01:20:45A luz del día
01:20:45en la calle. No solo eso, sino que
01:20:47además gasearon a las protestas
01:20:48posteriores. Todos son es un escenario
01:20:51que es verdaderamente apocalíptico el de
01:20:53las calles de este fin de semana. Ellos
01:20:55tienen que dar eh evidentemente tuvieron
01:20:57que salir a dar explicaciones, pero al
01:20:59mismo tiempo a mí me parece que
01:21:01hay una directiva, da la sensación que
01:21:04es una directiva muy delicosa.
01:21:06O sea, que Trump los está mandando,
01:21:09no te digo a matar, pero boludo, los
01:21:12está mandando a dar miedo de una persona
01:21:14que matan así, eh, tienen un cheque en
01:21:16blanco lo del border patro y bonos por
01:21:19la cantidad de gente que que detienen
01:21:21este
01:21:21las deportaciones que logran y todo eso.
01:21:24Hay hay algunos videos dando vueltas
01:21:26también sobre los agentes de ahí como
01:21:28siendo increpados por gente normal que
01:21:31ellos les contestan, "¿No aprendiste
01:21:32nada de la semana pasada?"
01:21:35Es como cállate la boca, mira que
01:21:37nosotros tenemos carta blanca.
01:21:38Sí. E bovino también habló en
01:21:41entrevistas. Greg Bovino, el cosplay
01:21:44nazi, decía lo siguiente.
01:21:49Le preguntas la víctima.
01:21:51Pareciera que la están culpando.
01:21:55Las víctimas son los agentes de la
01:21:56patrulla fronteriza. No culpo a los
01:21:58agentes de la patrulla fronteriza. Las
01:22:00víctimas son los agentes de la patrulla
01:22:02fronteriza. Contesta la periodista que
01:22:04le había dicho, "Parece como si
01:22:05estuvieras culpando la víctima aquí."
01:22:07Y él dice, "La víctima son ellos. Las
01:22:08víctimas somos nosotros los
01:22:10Es igual, exactamente igual los
01:22:11discursos acá de Patricia Burl, si te
01:22:12fijas, él siempre plantea la víctima de
01:22:15la policía, el fotógrafo cabeció el no
01:22:18el el disparo y todo contesta así,
01:22:22contesta así haciéndosela picante.
01:22:23Exactamente el mismo estilo. También
01:22:25habló la secretaria de seguridad
01:22:27nacional de los Estados Unidos de
01:22:28América, la mujer esta que si uno tiene
01:22:30YouTube no pago en Argentina le aparecen
01:22:33permanentes publicidades de Cristinem
01:22:34diciendo,
01:22:36si usted tiene un ciudadano, un vecino o
01:22:39un familiar viviendo en los Estados
01:22:41Unidos de América, pronto lo volverá a
01:22:42ver porque lo vamos a deportar. Eh, o
01:22:45sea, que pagan mucho de pauta, de plata,
01:22:49de dinero para hablar contra los
01:22:51migrantes. Cristi Noem, que además pintó
01:22:53el muro fronterizo de México y Estados
01:22:55Unidos de negro para que le sea más
01:22:57dificultoso a los migrantes mexicanos o
01:22:59centroamericanos cruzar por el sol y las
01:23:02altas temperaturas que hay en esa zona.
01:23:05E bueno, volvió a culpar a a la víctima,
01:23:08Alex Pretty, que como vimos en el video,
01:23:10no hizo nada, salvo tener un arma que en
01:23:12apariencia estaba aportada legalmente.
01:23:14Escuchamos a la secretaria de seguridad
01:23:16nacional de los Estados Unidos de
01:23:18América, Christine Noem.
01:23:22Esa interacción agresiva, ponerle la
01:23:24mano encima a los agentes del orden es
01:23:27un delito y es algo que no debería ser
01:23:29aceptable. Vuelvo a decir el video,
01:23:32pero el video no muestra encima que le
01:23:33haya puesto la mano. N
01:23:35manoteó el arma. Nada, no, no hay nada,
01:23:37no.
01:23:37Y último, ahora nos vamos a ir a lo a
01:23:39posicionamiento de Barack Obama y de
01:23:41Bill Clinton. Eso me parece importante,
01:23:42pero antes veamos antes que eso
01:23:45veamos un video de un hombre de 70 años
01:23:47gritando el después del asesinato de
01:23:49Alex Pretty hubo una movilización de
01:23:52vuelta el ice bordo del patrol tiraron
01:23:55gases de lacrimógeno hicieron de la suya
01:23:57y apareció un hombre veterano de 70 años
01:24:01gritándole a la policía, "Vean la escena
01:24:03y no me digan si no es de una película
01:24:05de ciencia ficción. Esto está pasando
01:24:07hoy en las calles de Estados Unidos.
01:24:10Incluso se sorprende en el estudio
01:24:11cuando estaban mostrando la imagen.
01:24:13Véanla.
01:24:25Estoy bien, estoy enojado. Hombre, tengo
01:24:2870 años.
01:24:29Se escuchan disparos.
01:24:30Insulta. Disparos. hace lacrimógeno.
01:24:32Pero mira cómo van a cubrir ahora
01:24:36esta parte. Impresionante. Toma un
01:24:39poquito de agua.
01:24:44Y mira esto.
01:24:47Mira,
01:24:49desaparece en el humo.
01:24:52Sí, estamos viendo a un señor muy
01:24:54viejito.
01:24:56Y lo y los tipos en el estudio, los
01:24:57tipos en el estudio dicen, "¿Qué cena en
01:24:59una ciudad estadounidense? Total,
01:25:01como diciendo, "Che, esto puede ser en
01:25:04terán, ¿no?"
01:25:05Claro, pero sí, sí, los Yankeis están
01:25:08muy atónitos de todo lo que está
01:25:09en la plaza del Congreso
01:25:10y [risas] nosotros no tanto, estamos más
01:25:12acostumbrados, pero los
01:25:13Pero lo que dice él es que les están
01:25:15haciendo a su población lo que le
01:25:16hicieron a la población en Afganistán,
01:25:18lo que le hicieron a la población en
01:25:19Irak, que escenas que ellos veían de los
01:25:21ahí ya eran los soldados del ejército
01:25:24yendo a hacerle eso a las poblaciones
01:25:25civiles, ¿no?
01:25:27Se la están haciendo a su propia
01:25:28población.
01:25:29Vamos a saludar a nuestro amigo, colega
01:25:31y compañero, lo digo colega porque
01:25:32alguna vez fue también columnista de
01:25:34Segurola. Él es biólogo molecular y
01:25:36biotecnog eh biotecnólogo, perdón.
01:25:39E también fue autor de nuestro podcast
01:25:43PCR durante la pandemia y además de
01:25:46columnista de este programa. Él vive ahí
01:25:49en Minnesota, en el centro de donde está
01:25:52en el centro del conflicto. Ya dimos
01:25:54todo el contexto y ahora vamos a querer
01:25:56escucharlo. Ernesto, ¿cómo estás,
01:25:57Ernesto? Julia Mengolini te saluda de
01:25:59este lado.
01:26:00¿Cómo te va, Julia?
01:26:01Holesto, ¿qué tal? Un placer volver a
01:26:04escucharte. En un momento fue más
01:26:05cotidiano y ahora, bueno, además en este
01:26:07contexto. Ernesto, la primera pregunta
01:26:10que te quiero hacer es esta, es por qué
01:26:13Minnesota, por qué Minneápolis,
01:26:16por qué está pasando ahí todo, todo lo
01:26:18que está pasando?
01:26:20Bueno, como dice el gobernador de
01:26:23Minnesota, esto ya no tiene nada que ver
01:26:25con inmigración y es una campaña de
01:26:28brutalidad. ¿Por qué Minnesota, por qué
01:26:30Minneappolis? Eh, Minnesota es un estado
01:26:34blue, o sea, demócrata. Claramente esta
01:26:37campaña de ACE eh va a los estados
01:26:39demócratas nada más, ¿no? En la primer
01:26:41la primer sospecha de que esto es
01:26:44político y no inmigratorio es que vienen
01:26:47a un lugar donde como mucho hay 100,000
01:26:51eh extranjeros indocumentados en lugar
01:26:53de ir a Texas, que es un un estado
01:26:58republicano trampista, donde hay 2
01:27:00millones indocumentados, hay 20 veces
01:27:04más. ¿Por qué no van a ir? Bueno, porque
01:27:06acá hay que dar el ejemplo y el ejemplo
01:27:08hay que darlo. En estas ciudades WK,
01:27:11esta ciudad progresistas. Minneapolis es
01:27:14una ciudad donde Trump sacó menos del
01:27:1620% de los votos. Wow. Una ciudad que
01:27:21complea,
01:27:22¿no? Que se ve como un castigo muy
01:27:24evidente, porque también estoy pensando
01:27:25que debe haber un montón de inmigrantes
01:27:27en Florida
01:27:29donde porque
01:27:30hay un millón y medio de indocumentados
01:27:32en Florida, ¿no?
01:27:33Bueno, y en Florida, pero Florida no es
01:27:35un estado azul
01:27:37y sin embargo ahí no parece que haya
01:27:39llegado la visita de ICE tampoco.
01:27:41Y lo de Floyd también el 2020, lo de
01:27:43George Floyd para mí en la cabeza de
01:27:45Trump de George Floyd.
01:27:47Sí, totalmente. Es la ciudad que a quien
01:27:51Trump acusa de no haber hecho nada para
01:27:54detener las protestas que él cree fueron
01:27:58determinantes en perder las elecciones
01:28:00del 2020. O sea, el odio eh a los
01:28:03estados azules demócratas y
01:28:06particularmente Minneápolis, que es que
01:28:08además entre otras cosas es una ciudad
01:28:11eh exitosa, digamos, una ciudad con
01:28:15muchos inmigrantes para lo que es
01:28:17nuestra población, tremendamente
01:28:19exitosa, siempre en los números más
01:28:21altos de eh eh acceso a la educación, a
01:28:25la salud, es la ciudad en el 2024, más
01:28:29allá de que esto no no No sé cuánto
01:28:32tiene de de serio. Fue en el ranking de
01:28:35las ciudades más felices de de Estados
01:28:37Unidos, Minneapolis era número uno. Es
01:28:39una ciudad exitosa. Eh, hay que parar
01:28:43eso, ¿no?
01:28:44Eh, es es muy interesante todo el
01:28:47contexto que estás dando, como un
01:28:49castigo también muy evidente a una
01:28:51ciudad demócrata y feliz
01:28:54y exitosa también en los términos en los
01:28:56que a ellos les gustan también del
01:28:57éxito, ¿no?
01:28:58Claro, claro. Eh, bueno, ¿y cómo lo
01:29:00estás viviendo vos, Ernesto? ¿Cómo es
01:29:02ahora como estar ahí, salir a la calle?
01:29:04Vos sos argentino, o sea, vivís hace 30
01:29:06años ahí, pero vos sentís que estás en
01:29:09riesgo de alguna manera o no.
01:29:12Mira, creo que bueno, lo que ha ocurrido
01:29:15indica que todos están en riesgo. Todos
01:29:17los que de algún modo u otro se opongan,
01:29:20¿no? El dato de quiénes son los dos
01:29:22muertos no es menor. No es una una mamá
01:29:26que llevaba al nene a la escuela con el
01:29:28perro labrador en el asiento de atrás.
01:29:31Ahora, un enfermero, un tipo que cuando
01:29:34ves los videos está tratando de ayudar a
01:29:36alguien, los dos blancos, los dos clase
01:29:40media,
01:29:40ciudadanos estadounidenses
01:29:43nacidos ahí,
01:29:44ciudadanos estadounidenses.
01:29:46Eh eh estamos todos en peligro en la
01:29:48medida que eh la población en general
01:29:51participa de esto que está ocurriendo
01:29:54porque nos está jodiendo la vida de modo
01:29:58indecible, ¿no? Digo, la gente que tiene
01:30:01chicos en las escuelas, las escuelas
01:30:03están un tercio de los chicos en la
01:30:05mayoría de las escuelas no va a la
01:30:07escuela porque sus padres no pueden
01:30:09salir de las casas.
01:30:10Ah, ¿en serio? Un tercio de los niños no
01:30:13están pudiendo ir a la escuela por temor
01:30:14porque se queda en la casa
01:30:17entre somalíes y latinoamericanos.
01:30:19Exactamente. Eso, esos son los números
01:30:21de la escuela de la escuela secundaria
01:30:23de mi hija. Las escuelas hay escuelas
01:30:24primarias en barrios más latinos donde
01:30:27los números son peores. Pero eso qué
01:30:30indica. Los pibes van a la casa y hacen
01:30:33preguntas, ¿qué pasa que los chicos no
01:30:35est la escuela está vacía? ¿Por qué eh
01:30:38ven ven operativos primero? ven a a sus
01:30:43maestros, a los padres de sus amigos
01:30:46haciendo solidariamente una cadena de
01:30:49comunicación alrededor de la escuela
01:30:51para avisar cuando viene eso todo eso
01:30:54es. Y después en algunas escuelas ves un
01:30:57camión de ICE en la puerta de la
01:30:58escuela.
01:30:58Eso te iba a preguntar porque viste que
01:31:00hay muchos hay muchos videítos y yo
01:31:02estoy muy alertada de no comerme
01:31:05boludeces hechas con inteligencia
01:31:07artificial porque también las hay, pero
01:31:09es verdad que ahí va a la puerta de las
01:31:11escuelas.
01:31:12Totalmente. Es el lugar. Bueno, hay un
01:31:14ejemplo concreto de cómo ocurre esto y
01:31:17porque el chico de 5 años que fue
01:31:20detenido la semana pasada y llevado a
01:31:22una prisión en Texas, ¿por qué fueron lo
01:31:27lo siguieron al padre? El padre lo fue a
01:31:29buscar a la escuela, lo siguieron en
01:31:31auto. Cuando llegó a la casa y bajaron,
01:31:34se abalanzaron sobre el padre. Después
01:31:36trataron de usar al nene como carnada
01:31:38para que salga la mamá y se lleven
01:31:40también a la mamá. Todo eso ocurre en
01:31:43general a la entrada y salida de las
01:31:45escuelas. ¿Por qué? Porque los padres se
01:31:48exponen. ¿Cuál es la la respuesta a todo
01:31:51eso? Hay montones de padres que hace un
01:31:53mes no salen de la casa. Tenés una red
01:31:56de gente notable que va y lleva comida a
01:32:00las casas. conozco personalmente
01:32:02montones de casos personales de gente
01:32:04que está en esta cadena de resolver el
01:32:07problema alimenticio
01:32:09alimentario de las familias que no
01:32:11pueden salir. Eh, o sea, nos toca de un
01:32:14modo u otro, además en ciertos barrios
01:32:17es una ocupación militar directamente.
01:32:19Salís a las avenidas principales y hay
01:32:21un operativo en algún lado, todo lo
01:32:23tocando el [ __ ]
01:32:25En algunos barrios, absolutamente todo
01:32:27el tiempo. También te afecta como los
01:32:30restaurantes de mi barrio, todos los
01:32:31restaurantes mexicanos, ecuatorianos,
01:32:34están todos cerrados. Cuando querés en
01:32:36el app comprar comida, si no querés ir,
01:32:40te todo todos los restaurantes en el app
01:32:42te dicen, "No podemos en este momento."
01:32:44Ni siquiera un delivery.
01:32:46Te altera, ni siquiera un delivery. Te
01:32:48te altera la vida normal de las personas
01:32:51hasta a las que no les interesa nada.
01:32:53Ernesto, te hago una pregunta que que me
01:32:56parece importante, que es en general en
01:32:58Estados Unidos hasta Trump los
01:33:01expresidentes no intervenían en la
01:33:03política doméstica y más bien daban
01:33:04charlas en el exterior. Pero con Trump
01:33:07ya en el primer mandato Obama intervino
01:33:09bastante fuerte, incluso defendió la
01:33:11candidatura de Joseph Biden, que después
01:33:14cayó, hizo campaña por Camala. Y ahora
01:33:17estamos viendo que tanto Obama como Bill
01:33:19Clinton, que a mí me llamó más la
01:33:21atención el pronunciamiento de Clinton,
01:33:23sacaron comunicados muy fuerte, ¿no?
01:33:25Incluso el de Clinton para una persona
01:33:27más de de centro, como uno tendería a
01:33:29creer o o ubicarlo en el espectro
01:33:31ideológico. Eh, ¿cómo lo toman? ¿Cómo
01:33:35toman eso esos statement, como le
01:33:37llaman, tan fuertes contra lo que está
01:33:39sucediendo en Minneapolis? ¿Y qué nos
01:33:41dicen del estado actual de la situación?
01:33:43si está en peligro la democracia de los
01:33:45Estados Unidos de América, si estos son
01:33:47grupos de tareas. Digo, si si Clinton
01:33:49opina de esta forma, eh, ¿cómo lo ves?
01:33:53Bueno, primero te voy a decir el el el
01:33:55comunicado de Clinton, increíble, eh, el
01:33:58comunicado de Obama fiel a al obamismo,
01:34:02un poquito de nada y un poquito de un
01:34:04poquito más de nada,
01:34:05eh, eso clásico Obama, ¿no? ¿Qué es lo
01:34:08que me dijo a mí? Esto es que acá hubo
01:34:11un punto de infección.
01:34:12Ajá.
01:34:13El sábado hubo un punto de inflexión.
01:34:15Eso te quería preguntar también, eh,
01:34:17porque, bueno, eso, perdón, te
01:34:19interrumpí, pero un poco creo que te
01:34:20estamos preguntando cuál es la lectura
01:34:22política. A mí me pareció, a mí siempre
01:34:24me aparecen los vitos de Bern Sanders
01:34:26porque el algoritmo sabe que me cae bien
01:34:28Berny, entonces me tira todo Berny
01:34:31y me me impactó bastante sentir que
01:34:33Berny decía eso, ¿no? Decía como, "Che,
01:34:36estamos viviendo un tiempo terrorífico
01:34:38como no lo habíamos visto antes, porque
01:34:40por ahí alguien te puede decir, "Che,
01:34:42bueno, es lo mismo que pasó con Sher
01:34:43Floyd, no sé cuál es el punto de
01:34:45inflexión."
01:34:47Mira, el eh eh creo que lo ves mejor que
01:34:49en ningún otro lado, si vas al Wing al
01:34:53Wall Street Journal hoy.
01:34:54Ajá. A ver,
01:34:55todas las noticias del Wall Street
01:34:57Journal, el editorial de hoy que llama a
01:35:01salir de Minneappolis, invita a Trump a
01:35:04salir de Minneappolis, le dice que esto
01:35:06es un desastre, que va a perder las
01:35:09elecciones, pero que las va a perder
01:35:11mal. Pero para, déjame que te haga un
01:35:13paréntesis, digo, porque el Wall Street
01:35:15Journal es importante saber que no es el
01:35:17New York Times,
01:35:18quiero decir, es un diario con una línea
01:35:21editorial más cercana a en todo caso a
01:35:23los republicanos, por lo menos
01:35:24históricamente, y al tipo le está
01:35:26diciendo, "Para un poco porque vas a
01:35:27perder."
01:35:29Sí. Y es el diario que sabe que que
01:35:31Trump lo lee, o sea, que lo que pone
01:35:33sabe que va a llegar. Y además no solo
01:35:35eso, cuando escriben lo que escriben y
01:35:38hay varias notas hoy si van, hay un
01:35:39montón de notas de cómo, primero una
01:35:42nota central del Wall Street Journal,
01:35:44como vos decís, un diario de derecha, un
01:35:47diario respetado, querido y leído por
01:35:50Trump,
01:35:50eh con la secuencia de video diciendo,
01:35:54"El Estado mintió,
01:35:56nos dijeron esto y mintió." Lo dicen con
01:35:58esas palabras, lo dice inclusive en el
01:36:00editorial.
01:36:01Eh, las autoridades mintieron.
01:36:04¿Qué es lo que acaba de pasar? Acabo de
01:36:05escuchar en la radio que hoy Trump manda
01:36:07a Hay un por ahí ustedes lo conocen, Tom
01:36:11Homan, el el sar de inmigración lo
01:36:16llaman, un una especie de lumpen, pero
01:36:19un lumpen legalista. Es un tipo al que
01:36:22cuando mataron a René Good dijo, "Bueno,
01:36:26acá hay que investigar. No fue de los
01:36:28que dijo es una terrorista, asesina,
01:36:31no es bobino,
01:36:33no es bobino. Exactamente. Y lo que dice
01:36:36el Wall Street Journal es, "Hay que
01:36:38sacar a Chrisin y hay que sacar a
01:36:41Bobino." Y hoy
01:36:43Trump anunció que manda a este tipo a
01:36:46ponerse al frente de los operativos,
01:36:48inclusive no
01:36:51a Tom.
01:36:52Bobino estaba a cargo y ahora ponen al
01:36:54legalista. Bovino es un lumpen que se
01:36:57disfraza, que hace cosplay de nazi
01:36:59porque encima encima de todo eso y que
01:37:02dice cualquier cosa. El otro día, el
01:37:04sábado, a la hora de matar a a a Alex e
01:37:10Pretty dijo que era un asesino, que su
01:37:15intención era masacrar gente, todas
01:37:18mentira que bueno, por supuesto las
01:37:19personas que tienen ojos
01:37:22lo vieron inmediatamente. No fue así.
01:37:24Bueno, entonces ahora Trump dijo que
01:37:27mandaba este Tom Homan porque es tough,
01:37:30o sea, es duro, pero fair, pero justo.
01:37:34Eso es una asunción de que acá hubo un
01:37:36montón de barbaridades que se dijeron
01:37:39que solamente inflamaron a la población.
01:37:43La población acá ya está podrida. Yo
01:37:45estoy podría, estoy cansado. Te digo la
01:37:46verdad, acá si te doy vuelta a la cámara
01:37:48y te muestro la la ventana que da a la
01:37:52calle, eh, cada vez que pasa una
01:37:53camioneta me paro a ver que no sea
01:37:57digo, ya tenemos un resorte político y
01:38:00todo el mundo, mi hijo de 20 años está
01:38:04el sábado, apenas se ocurrió todo, hay
01:38:06una red de sus amigos llamando, ¿qué
01:38:08vamos a hacer? Esto ellos mismos decían,
01:38:10"This is a waters moment." Es un es un
01:38:12momento, es un punto de inflexión. Esto
01:38:14es un punto de no retorno, no es eh algo
01:38:18está cambiando y para mí, volviendo a a
01:38:21la pregunta, lo de Clinton y lo de Obama
01:38:24es detectar exactamente eso.
01:38:27Ernesto, ¿y cómo es la circulación de la
01:38:29de la información en relación a todo
01:38:31esto que vos venís denunciando que son
01:38:32los cupos de gente que tienen que cazar
01:38:34por día, las compensaciones que le dan,
01:38:37digamos? Es algo que circula por lo bajo
01:38:40entre ustedes, grupos de, no sé, se me
01:38:41ocurre WhatsApp o o se sabe que se están
01:38:44manejando de esta forma,
01:38:46¿no? Hubo notas también de vuelta. Yo
01:38:49casi que me guío por el Wall Street
01:38:50Journal porque
01:38:52porque es el más creíble, porque si lo
01:38:55dicen ellos es porque se lo dijo alguien
01:38:57del gobierno.
01:38:58Eh, no salió una nota en el Wall Street
01:39:00Journal diciendo eh que el cupo de este
01:39:05otro, este ya no es un cosplay nazi,
01:39:07este es un nazi directo, Stephen Miller,
01:39:11eh, supuestamente es el ala dura. es el
01:39:15tipo que dice, "No me importa cómo, a mí
01:39:17me traen 3,000 personas porque tenemos
01:39:19que en un año sacar a 1 millón porque es
01:39:22lo que dijimos que íbamos a hacer."
01:39:24Eh, para hacer eso, ¿qué? Es que
01:39:27tuvieron que venir acá
01:39:29a llevarse a cualquiera. Vinieron a
01:39:31buscar,
01:39:32vinieron a buscar asesinos y criminales
01:39:34de todo tipo y se llevaron un pibe de 5
01:39:37años. Eso es lo que es. Claro, hay algo
01:39:40que nos interesa mucho que es la
01:39:41reacción del de popular, ¿no?, sobre
01:39:44todo de la gente de Minnesota, porque
01:39:47hablábamos de un punto de inflexión,
01:39:48hablamos de un lugar donde están pasando
01:39:51las cosas, ¿no? Como un lugar eh que es
01:39:53justamente ahí donde estás vos y también
01:39:56del miedo que genera y del terror
01:39:58obviamente que es una herramienta
01:40:00política, mostrar la arbitrariedad
01:40:02total. Estamos matamos dos ciudadanos
01:40:04blancos norteamericanos. Nos llevamos un
01:40:06nene de 5 años, lo estamos haciendo. Eh,
01:40:10a mí, por lo menos, me está pasando que
01:40:13me dan ganas de pedirle al pueblo de
01:40:14Minnesota que aguante, que resiste y que
01:40:17dé la pelea, porque ese es el punto de
01:40:19inflexión, ¿no? Eh, ¿cómo hizo eso?
01:40:24Sí, sí. Ah, mira. Lo cual, lo cual más
01:40:26allá de que si le preguntas a los pibes,
01:40:28si le preguntas a mi hijo y a los pibes
01:40:31de su grupo, eh, lo putean al
01:40:34gobernador, lo putean al alcalde porque
01:40:36no está en la calle con la gente.
01:40:39Pero ayer su declaración fue eh dijo,
01:40:44"Esto va a seguir, salgan de acá."
01:40:46Y en algún momento terminó la frase
01:40:48diciendo, "The fight goes on." La lucha
01:40:52continúa. Eso
01:40:54va a dar la pelea. Quiso decir, "No nos
01:40:57vamos a bajar de esto." O sea, van a
01:41:00tener que hacer algo para bajarse, para
01:41:02bajarnos de esto. La gente está muy con
01:41:05eso. Ustedes vieron la marcha el el
01:41:08viernes, el paro general, que es una
01:41:10cosa jamás vista desde hace más de 150
01:41:14años, no sé, o 100 años,
01:41:16eh, pero además con literalmente -22 gr
01:41:20de temperatura, hubo 50,000 personas en
01:41:23la calle marchando, congelándose la
01:41:26cara, las manos, los pies, pero el
01:41:30decidieron que tenían que salir a
01:41:33mostrar esto.
01:41:35El equipo de basketbol hace
01:41:37declaraciones. Ayer se jugó un partido
01:41:39de basketbol, los Timberwalls en mi
01:41:41equipo y lo primero que hicieron es
01:41:43apagar las luces y un homenaje a Alex
01:41:47Pretty. Eso es terriblemente
01:41:49significativo. Es
01:41:50muy parecido al 2020, ¿no? Con el Black
01:41:52Life Mother, la NBA.
01:41:53Claro, pero creo que hasta es más
01:41:55grande. Creo que es más general. El 2020
01:41:58era muy de jóvenes.
01:42:00Esto es muy general. Esto es esto es
01:42:03casi hay un montón de gente que lo lo
01:42:05toma o lo dice como esto es una amenaza
01:42:09a mi vida diaria. Esto no es una amenaza
01:42:12a la población negra. Solamente Claro,
01:42:13porque eso te iba a decir también,
01:42:15obviamente que toda la All lives matter
01:42:18eh
01:42:19absolutamente,
01:42:20pero no era tan raro que la policía mate
01:42:23un negro, quiero decir, entonces hay un
01:42:25momento donde obviamente genera
01:42:26indignación. Ya no somos un país
01:42:28racista, se supone que ya no andamos
01:42:29matando negros, pero me parece que es
01:42:31distinto cuando lo que está mostrando es
01:42:33que están matando ciudadanos blancos,
01:42:35este estadounidenses.
01:42:38Digo, esto ya implica, debería o por lo
01:42:40menos me imagino que implica incluso al
01:42:42más indiferente.
01:42:45Totalmente. Y como te decía antes, es eh
01:42:48esto que está ocurriendo está
01:42:51inmiscuyéndose en la vida diaria de todo
01:42:53el mundo, en escuelas, en iglesias, en
01:42:56el lugar de laburo. Los lugares de
01:42:58laburo hay un montón donde hay un montón
01:42:59de gente que no va a laburar. Todos los
01:43:01lugares, yo decía restaurantes, hoteles,
01:43:05todos los lugares donde hay una
01:43:07población inmigrantes no van a laburar.
01:43:10Y no es solamente porque son inmigrantes
01:43:12ilegales. Enseguida en Twitter, en esos
01:43:14lugares, encontras alguien que dice,
01:43:16"Ah, bueno, que son ilegales, no pueden
01:43:18salir." No, son los legales. El 75% de
01:43:22la población mexicana de Minneappolis es
01:43:26no solo legal, la mitad, el más del 50%
01:43:29son nacidos acá porque son la segunda,
01:43:31tercera generación.
01:43:33Esa gente no sale, no sale porque te
01:43:36agarran igual, te sacan de la de los
01:43:38pelos de un auto, te rompen el auto, te
01:43:40dejan el auto tirado en el medio de la
01:43:42calle y te cagan a trompadas. Entonces
01:43:45es es una disrupción bastante violenta
01:43:48de nuestra vida diaria.
01:43:49¿Qué nombre están usando, Ernesto, para
01:43:51caracterizar esto? Grupo de tarea. Qué
01:43:53nombre de verdad, porque uno ve es lo
01:43:57que parece, ¿no?
01:43:58Gestapo están usando, ¿no?
01:43:59Sí, también
01:44:00Gestapo en en redes se usa mucho
01:44:04Gestapo.
01:44:05Yo te me parece que lo vi escrito en
01:44:07algún lado más allá de las redes. Tengo
01:44:09la sensación.
01:44:10Sí, no, no, no, en algunos diarios.
01:44:11Bueno, insisto con el Wall Street
01:44:13Journal, creo que hay un montones de
01:44:15notas hoy en las revistas tipo New
01:44:17Yorker de Atlantic. Ayer de Atlantic
01:44:20tenía una nota que decía, "Sí, es
01:44:23fascista." Esa e esa la comentábamos
01:44:25hace un rato porque acá nosotros es que
01:44:28esta discusión la venimos teniendo desde
01:44:29hace tiempo, ¿no? Yo por lo menos soy de
01:44:32las personas que piensan que es cuando
01:44:34tiene cuatro patas una cola hiladra es
01:44:36un perro. Pero hemos tenido un montón de
01:44:38discusiones en esta misma mesa. Digo en
01:44:40todos los programas gente que dice no en
01:44:42términos
01:44:42qué era el saludo de Elon Musk, ¿no?
01:44:44Claro. Pero incluso viste discusiones
01:44:46bien profundas, interesantes. Desde el
01:44:48punto de vista académico no lo es. Desde
01:44:49un punto de vista histórico tampoco es
01:44:50comparable. Todos decimos, "Che, pero
01:44:52bla bla bla. Y gente que dice, "Vengo
01:44:54sosteniendo lo contrario hasta hoy."
01:44:57Bueno,
01:44:58sí, sí,
01:44:58muchacho, no hace falta 6 millones de
01:45:00judíos muertos para darse cuenta, ¿no?
01:45:03No, bueno, si queres llamarlo
01:45:05protofascismo, ya poner el proto
01:45:07adelante, pero la palabra fascismo ya no
01:45:09se puede evitar. Sí, sí. Eh, Ernesto, ya
01:45:12que te tengo y está superinesante la
01:45:14conversación, e, ¿qué lectura estás
01:45:16haciendo vos de este de esta vuelta de
01:45:18Trump en términos más generales en el
01:45:20sentido de este expansionismo
01:45:23imperialista con el que está encarando
01:45:26este primer año de mandato?
01:45:29Yo creo que esa parte es su
01:45:33ego natural,
01:45:35o sea, Trump 2.0, Tercero, el plan es
01:45:39del Heritage Foundation, este Think Town
01:45:43de ultraderecha, todo el plan fue
01:45:45diseñado con ello, inclusive esta
01:45:48política de salir a la cacería de
01:45:50inmigrantes, la parte de Groenlandia,
01:45:54del Premio Nobel de la Paz, que no me
01:45:56dieron, todo eso, yo creo que es la
01:45:58senilidad y el ego de Trump, que
01:46:02desesperadamente,
01:46:04su segundo término está buscando algo
01:46:07que lo deje en la historia. Él quiere
01:46:10quedar en la historia como un presidente
01:46:13único. Algo que ocurrió durante Trump,
01:46:16por eso le pone Trump a todo.
01:46:19Ahora le está saliendo horrible, ¿no?
01:46:21Porque lo de Groenlandia ya es un chiste
01:46:23para Creo que todavía, aún hoy, hay
01:46:25muchos que lo siguen tomando como
01:46:27chiste. El otro día pareció dar un paso
01:46:30para atrás y alguien lo convenció. Che,
01:46:34para, esto ya es demasiado tonto. Esto
01:46:36no.
01:46:37Eh, no sé qué va a ocurrir, pero yo creo
01:46:40que el Trump 2.0 es esto es el plan
01:46:43siniestro
01:46:44de el Heritage Foundation, la la la
01:46:47ultraderecha norteamericana y Trump
01:46:51personalmente. La combinación de estas
01:46:53dos cosas es un gobierno que bueno, nos
01:46:56vuelve locos porque la verdad cada
01:46:58semana es una cosa que hay que estar
01:47:00corriendo atrás de lo que dijo, lo que
01:47:02hace, lo que lo que va a hacer. ese
01:47:04fascismo psicotizante de acuerdo al
01:47:05término de roco carbone es una
01:47:08herramienta entre todas es volverte
01:47:10locoo decías algo sobre la senilidad y
01:47:13me quiero en ese punto brevemente porque
01:47:15se acusó mucho a Joseph Biden del estado
01:47:17calamitoso que tenía en términos de
01:47:19salud e que se vio evidentemente también
01:47:22en un debate por eso se bajó asumió
01:47:24Camala su candidatura pero poco se habló
01:47:26de Trump que tiene 80 años que se lo vio
01:47:28muy cansado en el foro de Davos que se
01:47:30confundió Groenlandia con Islandia que
01:47:34en vez de decir Azerbaián dijo a
01:47:35Azerbaián, "¿Están hablando en Estados
01:47:37Unidos sobre la salud mental del
01:47:39presidente y los y o no o no están
01:47:41hablando bajo ningún aspecto?" Sí, sí,
01:47:44sí, totalmente. Bueno, los programas
01:47:46periodísticos, sobre todo los programas
01:47:48de la noche de la semana, los programas
01:47:50semihumorísticos de la noche, eh,
01:47:53Colbert, bueno, todos esos late
01:47:56políticos,
01:47:56los late night shows, sí, eh, esos
01:47:59indudablemente. Bueno, además es muy
01:48:01marcado, ¿no? tiene este problema de de
01:48:05moretones en las manos. Él él dice que
01:48:09es porque y y su explicación es es tonta
01:48:13y peligrosa. Él dice, "Me dijeron que
01:48:15para para eh livianar la sangre,
01:48:20¿verdad?, hay que tomar aspirina." Dice,
01:48:22"Bueno, yo tomo tres, cuatro veces más
01:48:24de lo que me dijeron porque yo quiero la
01:48:26sangre bien bien líquida."
01:48:29Bueno, eso le produce
01:48:32esto que está ocurriendo aparentemente,
01:48:33que es derrames, eh,
01:48:37que se notan en los brazos.
01:48:38Los brazos.
01:48:39Eh, siempre está la
01:48:42Para qué alguien quiere la sangre más
01:48:43livianita.
01:48:45Eh, quién sabe que se metió en la cabeza
01:48:47para que no se le tape ninguna arteria
01:48:48de pensar muy científico, un delirio,
01:48:50un gesto de de senilidad, ¿no? Eh, yo
01:48:53creo que es es evidente. Acá tenemos un
01:48:56problema todavía hoy, aunque cada vez
01:48:58menos. que es esto de eh no tomar en
01:49:01serio a Trump o tomarlo muy en serio,
01:49:05¿no? Todavía seguimos crechendo que es
01:49:08un loquito que va a decir y hacer
01:49:10cualquier cosa que después no va a
01:49:11ocurrir. Una de las cosas, volviendo a
01:49:14Trump 2.0, solo a Trump,
01:49:16una de las cosas notables es que lo que
01:49:17dice que va a hacer termina haciéndolo.
01:49:19¿Estás hablando de Miley o de Trump?
01:49:21Porque las similitudes
01:49:22también, ¿no? El otro día dije y lo
01:49:25sostengo, eh, la derrota de Trump sería
01:49:28beneficiosa para el resto del mundo,
01:49:31particularmente en la Argentina,
01:49:34la caída de Trump más que la derrota,
01:49:36¿no?
01:49:37Que pierda las elecciones por afano, por
01:49:39ejemplo.
01:49:40Sí, sí, sí. y que le vaya muy mal, que
01:49:42se estrool en todo este
01:49:44en en obviamente que siempre los
01:49:47estrolamientos también lo sufren los
01:49:49pueblos, pero así también es la dinámica
01:49:51de la historia.
01:49:52Eh, gracias Ernesto, te mandamos un
01:49:54abrazo enorme, enorme, enorme. Cuídate y
01:49:57bueno, seguiremos en contacto, si te
01:49:59parece.
01:50:00Un gusto grande siempre hablar con
01:50:02ustedes. Las mejores charlas siempre con
01:50:04ustedes.
01:50:04Ah, qué bueno. Gracias. No, en serio, en
01:50:07serio.
01:50:08Sí, por supuesto. Somos lo mejor lindo
01:50:10elogio. [risas]
01:50:12Abracito. Era Ernesto Resólogo,
01:50:14molecular y biotecnólogo y vive hace más
01:50:16de 30 años en Minnesota. Lindo elogio
01:50:18porque estuvo saliendo con otra gente.
01:50:20Claro. Oiga,
01:50:21che. Bueno, ahí sí comentábamos lo de
01:50:24nuestro propio ICE, no faltaba mucho
01:50:27para que Mile ley empezara a copiar,
01:50:28como le copia todo a Trump, también le
01:50:30copiara esto que está viene siendo una
01:50:33de las políticas como bueno que más da
01:50:35que hablar. Y entonces
01:50:37y amenazando con esto, lo que están
01:50:39haciendo ahora, lo último que dijeron es
01:50:41que están preparando el decreto para eh
01:50:43crear la agencia de seguridad
01:50:45migratoria, que vendría a ser el ICE
01:50:46argentino.
01:50:48Cuando lo ves, es tiene todas las
01:50:49características de esto que estamos
01:50:52viendo. Y la novedad que se venía
01:50:54rumoreando ya hace bastantes semanas que
01:50:57que yo venía preguntando y demás es que
01:50:59lo van a poner a la cabeza de esto a Di
01:51:01Valenzuela, el intendente de 3 de
01:51:03febrero que en su momento era del pro y
01:51:05fue el primero de la mano de Patricia
01:51:07Bull pasarse completo del pro a la
01:51:10libertad avanza y afiliarse a la
01:51:12libertad avanza. Sería es en realidad la
01:51:14persona que va a estar a cargo. Dios
01:51:15sería porque en realidad todavía no la
01:51:17crearon y no lo nombraron a él, digamos.
01:51:19No es todo.
01:51:21Falta Sí, es el globo de ensayo, ¿no?
01:51:24Que es la dinámica siempre del gobierno
01:51:25que es lo tiramos, vemos cómo pega y
01:51:28avanzamos.
01:51:28¿Qué pasa? Dice que están trabajando los
01:51:30detalles técnicos. Ahora yo les comento
01:51:32un par de detalles técnicos que ya
01:51:33comenté el otro día, pero no quiero
01:51:34dejar de recordarlo. Uno en el
01:51:36presupuesto 2026
01:51:37no aparece,
01:51:38no existe.
01:51:39Entonces van a tener que resignar
01:51:40partidas, crear algo para darle entidad
01:51:43porque si no
01:51:44Y segundo, ¿con qué
01:51:45con qué ratis? Claro, con quiénes van a
01:51:47hacerlo.
01:51:49Bueno, la idea de Bullrich, que si la
01:51:51implementan va a ser desastrosa, por lo
01:51:53que me cuentan los especialistas en
01:51:54seguridad, es agarrar un poquito de
01:51:56prefectura, un poquito de gendarmería,
01:51:58un poquito de la PCA y mezclar todo ahí,
01:52:01revolver y crear la agencia de
01:52:03seguridad. No se llegan bien esa fuerza
01:52:04de seguridad,
01:52:05que puede fallar, ¿no? [risas] Puede
01:52:07malir, pero completamente en contra el
01:52:10espíritu de las leyes migratorias que
01:52:11tenemos en la Argentina. Sí. Y y también
01:52:13me parece que con los con el sentido
01:52:15común de cómo se crea una fuerza de
01:52:16seguridad nueva es como que traes un
01:52:18poquito, ¿no?
01:52:19La idea de esta fuerza, yo acá voy al
01:52:21discurso del gobierno, no es lo que es
01:52:23intensificar los controles a los
01:52:25ingresos y los pasos fronterizos del
01:52:26ingreso al país. Ya hay otra fuerza de
01:52:27seguridad que se ocupan de esto.
01:52:29Entonces va a tener que vos correte vos.
01:52:31Vengo yo ahora es como viste que viste
01:52:33venir su planta a las policías viene a
01:52:36hacer cosas que son ilegales. Bueno,
01:52:37sería una idea así. Y además una cosa
01:52:40que es clave, que ya también la
01:52:41comentamos, pero no quiero dejar de
01:52:42recordarla, es que pasaron migraciones
01:52:44del Ministerio del Interior al de
01:52:46seguridad. Por lo tanto, los migrantes
01:52:48pasan a ser un problema
01:52:50de seguridad
01:52:50y punitivo, un problema punitivo,
01:52:52una cuestión de ciudadanía.
01:52:54Hasta ahora no vimos, no sé,
01:52:56persecuciones a senegaleses, peruanos,
01:52:58bolivianos, para mencionar solo algunas
01:53:00de las muchas comunidades que vive en
01:53:01Argentina de este de esta tónica, pero
01:53:04están en la idea por lo menos de crear
01:53:05algo parecido, lo cual alguna señal de
01:53:08alerta debería generar, ¿no?
01:53:09Sí, mira, y además vendría a romper con
01:53:12una, me parece a mí, con una
01:53:14idiosincrasia argentina que es muy
01:53:16integradora con la gente que viene a
01:53:17vivir acá. Obviamente que siempre hay
01:53:20racismo. Ustedes me van a decir que sí,
01:53:22que hay xenofobia, que los bolitas, que
01:53:24se le dice así, WhatsApp, bla, pero en
01:53:27general este es un país donde vienen
01:53:30bolivianos, peruanos, venezolanos, ni
01:53:33hablar de la historia, que también es un
01:53:34país este con mucha inmigración, qué sé
01:53:38yo,
01:53:40europea, española,
01:53:42eh, de principios de siglo XX y todo.
01:53:45E pero es un país integrador. Sí, por
01:53:48eso
01:53:48es un país integrador. Entonces, si
01:53:50ellos crean esta policía,
01:53:51incluso va a estar chocando con la
01:53:53propia idiosincrasia argentina. Hay que
01:53:54ver cómo les va con ese plan. Por eso te
01:53:56decía que más más allá del de la
01:53:58idiosincrasia, esto está plasmado en
01:54:00leyes. O sea, la ley migratoria de 2003
01:54:03o la es del gobierno de Néstor Kirger,
01:54:06eh es una ley de avanzada en materia de
01:54:08derechos humanos porque pone el foco en
01:54:10el derecho a migrar y no en la cuestión
01:54:12del estado gendarme que tiene que
01:54:14perseguir y elegir quién entre y quién.
01:54:16¿Me explico? Entonces, digo, va en
01:54:18contra incluso del espíritu de las
01:54:20propias leyes que nosotros tenemos eh en
01:54:22la Argentina y aparte con una
01:54:23inmigración que es constante y
01:54:25permanente desde los 90, no tiene
01:54:27grandes este cambios o fluctuaciones
01:54:29como le ha pasado a Chile, Perú con el
01:54:31tema de Venezuela o demás. Este,
01:54:33por eso decía yo que hay que ver cómo se
01:54:34lleva con nuestra idiosincrasia. Ahora
01:54:36vos de repente podés crear un enemigo de
01:54:38lo retórico y que te vaya bien. Quiero
01:54:40decir, Estados Unidos también tiene
01:54:41raíces muy
01:54:43bueno, de hecho, la Constitución empieza
01:54:44diciendo, "Vengan las masas de los
01:54:46pobres y todo, vénganse acá, qué sé yo
01:54:48qué." Y Estados Unidos también es un
01:54:50país muy constituido por por
01:54:52inmigrantes, pero mucho, muy de repente
01:54:55vos agarras muy multicultural, vos
01:54:56agarrass y en Europa es distinto. Digo,
01:54:59Europa es mucho tiene nacionalidades
01:55:02mucho más recelosas de sus propias
01:55:03nacionalidades y existen muchos más
01:55:06estratos si se quiere cuando vienen los
01:55:07inmigrantes y demás.
01:55:08Hayizaciones, hay momentos donde se
01:55:10generan barrios de migrantes, pero que
01:55:11no se interan
01:55:12total. Y en Estados Unidos me parece que
01:55:14se parece un poco más, estoy hablando
01:55:16más a Boca, pero hay una cosa como mucho
01:55:18más integrada y sin embargo están
01:55:20pudiendo crear un enemigo interno que
01:55:23ahora son los inmigrantes.
01:55:24Es verdad. Claro. Sí. Es verdad que
01:55:25Estados Unidos es el principal receptor
01:55:27de migraciones. O sea, es verdad que
01:55:29entonces digo, es más fácil crear a ese
01:55:31enemigo en un país como como Estados
01:55:34Unidos, porque en Estados porque en
01:55:35Europa sí está como más eh instalada la
01:55:38idea del mito de la sustitución, ¿no? De
01:55:40viniendo ellos y vamos a desaparecer
01:55:42nosotros.
01:55:43Sí, sí, sí, sí. Por eso te digo, en
01:55:44Europa me parece que es distinto y en
01:55:46Estados Unidos, sin embargo, con toda
01:55:48una tradición de integrar inmigrantes,
01:55:50eh, están armando el quilombo, que es un
01:55:53quilombo armado. Eso es lo que quiero
01:55:55decir.
01:55:55Estaba bien la diferencia que marcaba
01:55:57Pauli con lo de Chile, porque en Chile
01:56:00sí hubo, digamos, el ingreso de algunos
01:56:03grupos más vinculados aos. Claro, pero
01:56:07pero venezolano vos tenés en Argentina
01:56:08vinieron y pusieron panadería y se
01:56:10integraron espectacularmente. En Chile
01:56:12llegaron algunos grupos más vinculados a
01:56:14a a grupos criminales y eso generó en
01:56:17algún segmento de la población,
01:56:19obviamente, un prejuicio por eso. Eh, la
01:56:22utilización en campaña en la Argentina
01:56:24no parecería, yo los veo en la plaza,
01:56:26los venezolanos con sus hijitos, a los
01:56:28rusos con sus hijitos, tienen los hijos
01:56:30que no tenemos los argentinos. Además,
01:56:32eh, Rita va a la escuela, Rita va a la
01:56:34escuela pública y la mitad de sus
01:56:36compañeros son hijos de migrantes.
01:56:38Ex. Pero incluso una de las últimas
01:56:39últimas, ¿no? Porque ya tiene bastantes
01:56:41años, las miniaturas general los
01:56:42senegales es también ya son segunda,
01:56:45tercera generación los que ves acá.
01:56:47Entonces, ¿qué qué es lo que van a hacer
01:56:48acá?
01:56:48Eso es lo que lo que me pregunto. ¿Qué
01:56:50[ __ ] va a hacer Valenzuela? Me
01:56:51gustaría preguntarle cuál es la idea,
01:56:54además de hacer un popurrí de Además de
01:56:56hacer un popurrí de fuerza de seguridad.
01:56:57Si es que la arman así,
01:56:58¿a quién va a ser a buscar? Si es que
01:57:00arman así, no sé cómo la van a armar
01:57:01porque todavía no lo hicieron. Igual,
01:57:02ojalá quede en cartón pintado. Ojalá sea
01:57:04uno de estos anuncios que el gobierno
01:57:05tira, tira, tira y después no pasa nada.
01:57:07Ojalá sea así porque esto que estamos
01:57:09viendo en Estados Unidos no lo quiero
01:57:10acá. Esto esto igual es eh el típico
01:57:13aprovechamiento de la agenda en espejo,
01:57:15porque cuando asume Trump que te acordas
01:57:16que inmediatamente empezamos a ver las
01:57:18colas en la frontera con México y te
01:57:20acordass que sale a dar una conferencia
01:57:21de prensa diciendo que va a haber
01:57:22cambios en la ley.
01:57:23La alambrada esa que pusieron de acuerdo
01:57:27que medía 20 met pas. Eso decía van a
01:57:31tener los universitarios van a tener que
01:57:32pagar por ir a la universidad pública
01:57:34cuando todos tienen DNI. O sea, v, pero
01:57:36por eso te digo que hay una utilización
01:57:38de de colgarse de la agenda, básicamente
01:57:40de colgarse de la agenda, pero esperemos
01:57:41que no pase a los hechos porque el
01:57:42problema es si después pasa realmente
01:57:44una persecución de los igual. Voy a
01:57:45decir algo mucho más grave de eso que
01:57:47eso es que nadie voltee el DNU que le da
01:57:51facultades a la fuerza de seguridad para
01:57:53hacer inteligencia, para arrestarnos sin
01:57:55órdenes este judiciales. Las cosas están
01:57:58pasando, que de verdad están pasando y
01:58:00están enunciadas
01:58:02son mucho más graves incluso que cuando
01:58:03se ponen a divagar.
01:58:05Sí.
01:58:05Sí, sí,
01:58:06bien. Me estoy haciendo pis. Hemos
01:58:09[risas] hecho, Se lo pido por el amor de
01:58:11Dios. Por el amor de Dios necesito una
01:58:13tanda. [risas]
01:58:14Ya venimos, no se vayan.
01:58:17Este no es un mensaje patrocinado por
01:58:20una multinacional,
01:58:23es un mensaje patrocinado por gente como
01:58:25vos. [música] Sumate.
01:58:27futurrock.fm/comunidad.
01:58:32Bien, esta cortinita es solamente para
01:58:33decirles que este año para el compleo de
01:58:36tengo mis alergias.
01:58:39Ahí están las gafas,
01:58:40¿eh? Ahí está. Por eso las gafas.
01:58:41[música] Bien. E
01:58:43parece Macron en Davos.
01:58:45¿Viste lo de Macron en Davos con la
01:58:46gafa, [risas]
01:58:48si lo pudo hacer Macron en Dav? No me
01:58:50voy a poner yo mi santo. Yo creo que
01:58:51Macron capaz también le dio alergia.
01:58:54Parece ser que a veces los párpados le
01:58:56tienen alergia al esmalte.
01:58:57Ah, mira.
01:58:58Entonces la dermatóloga me dijo, "Sácate
01:58:59el esmalte." Perfecto. Me fui a
01:59:01vacaciones, me saqué el esmalte, vuelvo
01:59:02y como una estúpida,
01:59:04me vuelvo a pintar las uñas y ¿qué es lo
01:59:06que pasa? Se me crecen los ojos. Si.
01:59:09Ah, pero fue fue derecho así causa
01:59:11consecuencia.
01:59:12O o es la ciudad de Buenos Aires
01:59:13también. Los plátanos, ¿no? O son los
01:59:15trolls. Alergia a los trolls.
01:59:17O es este la fucking realidad. O es esa
01:59:20o es el esmalte
01:59:21o algún maquillaje que no me puse en
01:59:23vacaciones y me pongo ahora, pero bueno,
01:59:25miren, mañana voy a estar bien.
01:59:27Me lo digo, me lo digo, me lo digo.
01:59:29Este, me lo digo, me lo digo, me lo
01:59:31digo. Este año vuelve, mira quién vino.
01:59:33Bien, bien.
01:59:35Ustedes lo pidieron. [aplausos]
01:59:37No, la verdad que [risas]
01:59:40la gente lo pidió los gritos y yo dije,
01:59:43bueno,
01:59:43el operativo clamor que hubo fue
01:59:44impresionativo clamor. Yo dije, chicos,
01:59:46me cansó mucho, ¿eh? Pero este año va a
01:59:49ser tres veces por semana.
01:59:51Bueno,
01:59:51así que sí vamos a aflojar un poquito,
01:59:53¿no? Todos los días mucho. Tenemos una
01:59:55sorpresa espectacular para los otros dos
01:59:57días que igual todavía no estoy en
01:59:58condiciones, no porque no exista, sino
02:00:00porque no la voy a anunciar yo. Sí
02:00:02anuncio que vuelve mira quién vino tres
02:00:03veces por semana, los mediodías, mismo
02:00:05horario y todo. Y ya tenemos un febrero
02:00:10impresionante.
02:00:11Ya está el lineup,
02:00:13no de todo, pero
02:00:15pero le puedo decir con que inauguramos
02:00:16el lunes. ¿Quién va a venir? Coni, viene
02:00:19Flor de la B lunes.
02:00:21Mira,
02:00:22abrimos con la reina Flor de la B el
02:00:25lunes.
02:00:25Pero además esta semana vamos a grabar
02:00:27un par de notas más. Me la puedo contar.
02:00:30El miércoles me voy a entrevistar a
02:00:31Safaroni,
02:00:33uno de los juristas más importantes del
02:00:34mundo. Acá en este país, no se sabe eso,
02:00:38pero es uno de los juristas, de los
02:00:39penalistas más importantes del mundo. Y
02:00:42mi idea es ir a hablar de derecho, ir a
02:00:45hablar de derecho internacional, que es
02:00:46de lo que se está hablando mucho ahora.
02:00:48Está bien.
02:00:49Eh, y sobre todo porque es uno de los
02:00:51tipos que más sabe del mundo, que lo
02:00:53tenemos ahí. Okay, entonces lunes,
02:00:55miércoles y viernes, mira quién vino.
02:00:57Martes y jueves.
02:00:58Ah,
02:00:59signo de preguntas.
02:01:00Una cosa muy linda y muy especial que
02:01:02también va a suceder en esta radio. Hay
02:01:03novedades en esta radio este año.
02:01:06Apa,
02:01:07atención,
02:01:08atención.
02:01:11Van cambiando las programaciones. Ya
02:01:12llevamos 10 años, imagínate vos.
02:01:15Eh, pero siempre el mismo espíritu,
02:01:18espíritu libre, rebelde, combativo e y
02:01:22convencido de lo que hace. Eso es lo que
02:01:25me parece que define nuestra radio. Así
02:01:27que sí, este año habrá, mira, quien vino
02:01:29el lunes estrena con Flor de la B, eh,
02:01:32pero hoy vamos a escuchar una de las
02:01:34grabadas, de las mejores del año.
02:01:36Después les digo cuál.
02:01:39Un cross directo
02:01:41en la quijada de un troll. Seguró la
02:01:44llavana, la esquina del cuadrilátero.
02:01:52Bien, escuchen esto. Qué interesante.
02:01:54Sebastián Ávila es el autor de una de
02:01:56las novelas ganadoras del premio Futur
02:01:58Rock Novela. Ovejas, una de mis
02:02:00favoritas. Eh, pero Sebastián en
02:02:03realidad, bueno, es algo que Ovejas es
02:02:06una novela que acontece en Las Malvinas,
02:02:08una especie de patrulla perdida, no sabe
02:02:11si ya terminó la guerra o no terminó la
02:02:12guerra. Eh, pero ahí están ellos. Bueno,
02:02:14lean ovejas si no la ley la verdad,
02:02:17muchachos. vayan a comprarlo.
02:02:18El autor se va Ávila, es un amigo. Él es
02:02:22eh el historiador, eh un malvinólogo y
02:02:26bueno y en esta inspiración es que
02:02:28escribió esa novela, pero él sabe
02:02:30muchísimo de Malvinas y es su objeto de
02:02:32estudio. Bueno, él anda e
02:02:36con un equipo de viaje por ahí, está con
02:02:39el arqueólogo Carlos Landa. Están en
02:02:42este momento en Puerto Patria, en la
02:02:45isla de los Estados haciendo tareas de
02:02:47arqueología histórica y estamos en
02:02:49comunicación con él. La última vez que
02:02:51me lo encontré a Seba Ávila fue en
02:02:52Bilbao,
02:02:53mira. y nos fuimos a ver a Bler y a Paco
02:02:56y nos fuimos a un festival y ahora él
02:02:59está en la isla de los Estados muy muy
02:03:02remota al sur. Ahora nos va a contar
02:03:04bien eh Seba en dónde está la isla de
02:03:07los estados y de qué se trata toda esta
02:03:08expedición. Seba, ¿cómo estás?
02:03:11¿Cómo estás, Julia?
02:03:13¿Estás ahí con Carlos?
02:03:15Estamos aquí con Carlos. Exactamente.
02:03:17Bien. En la isla de los Estados.
02:03:20Isla de los Estados. Sí, sí. ¿Dónde
02:03:22demonio Carpis? Si puedes ir buscando un
02:03:24mapa como para ubicarnos para dónde es,
02:03:26pero explícanos vos un poco.
02:03:30Mira, la isla de los estados es para que
02:03:32se ubiquen de la isla grande de Tierra
02:03:34del Fuego, que tiene una forma
02:03:36triangular,
02:03:37¿sí?
02:03:37De lo que sería el extremo este de esa
02:03:40isla. Hay un estrecho famoso, se llama
02:03:43el estrecho deler, o sea, un pedazo de
02:03:46agua de mar y cruzando ese estrecho
02:03:48empieza la isla de los estados, que es
02:03:51eh una isla que se extiende más de 60 km
02:03:54eh justamente hacia el este, ¿no?
02:03:56Sí.
02:03:56No, un pedazo de agua de mar de los más
02:03:59dificultosos de navegación y
02:04:00eso para
02:04:01cuna de naufragios. Eso te iba a decir
02:04:03porque sabes que mi hermano que vive en
02:04:05Usuay hace más de 20 años y es bastante
02:04:08aventurero, tiene como sueño ir a la
02:04:10isla de los estados, eh, y nosotros le
02:04:13decimos, "¿Por qué no te buscas otro
02:04:15sueño, hermano? O ¿por qué no metés la
02:04:16cabeza dentro del horno directamente y
02:04:18te sale más barato?", le decimos la
02:04:20familia. Pero ustedes están ahí, está
02:04:22bien lo que dice Carlos. ¿Por qué es tan
02:04:24difícil llegar a la isla de los estados
02:04:26y qué tiene especial? ¿Por qué ustedes
02:04:27quisieron ir ahí?
02:04:30Bueno, en primer lugar es difícil por
02:04:32esto de la navegación que decía Carlos
02:04:34recién, pero después bueno, las
02:04:36condiciones también aquí climáticas y
02:04:39también una isla que está deshabitada
02:04:41solamente. La única porción que está
02:04:43habitada es donde estamos ahora, en
02:04:44Puerto Parry, que es un destacamiento
02:04:46que tiene la armada argentina, pero el
02:04:48resto de la isla está completamente
02:04:50deshabitada. es una reserva natural, por
02:04:53lo tanto, bueno, hay una cuestión ahí
02:04:55con los recursos, con la escasez muy
02:04:57presente. Ah, mira, ahí está la imagen.
02:04:59Está buenísimo. Esa la isla tal cual.
02:05:01A ver, por Bueno, nuestro esto es eh
02:05:04básicamente toda la experiencia
02:05:06histórica,
02:05:07¿sí? que hacia la isla, el patrimonio,
02:05:09eh, que tiene esta isla que es enorme,
02:05:11verdaderamente enorme. Por aquí
02:05:13transitaron desde los primeros polos
02:05:16canoeros, 3,000 años antes del presente
02:05:19y luego bueno, un montón montón de
02:05:22navegantes de distintas nacionalidades,
02:05:25entre ellos algunos argentinos muy
02:05:27conocidos como Piedra Buena, también
02:05:30Luis Bernet con sus gauchos indios y
02:05:33negros,
02:05:34primer las Malvinas que vino acá a
02:05:36buscar madera. para la colonia de Puerto
02:05:38Luis.
02:05:38Fue la isla de los estados Vernet.
02:05:42No escuché, no se escuchó.
02:05:44Fue a la isla de los estados Bernet a
02:05:46buscar madera.
02:05:48Exacto. Fue a buscar madera porque en
02:05:50Malvinas eh, bueno, por si no lo saben,
02:05:53no hay árboles,
02:05:54no hay,
02:05:55con lo cual para poder construir las
02:05:57casas, los corrales, las estructuras que
02:05:59que habían en la colonia, hacía falta
02:06:01madera y vinieron acá, montaron a
02:06:03Serradero, entre otras experiencias,
02:06:05¿no?
02:06:06Sí. La isla, para que se den una, para
02:06:08que se den una idea, es totalmente
02:06:10distinta a Malvinas. Es una isla muy
02:06:12vegetada que parece una selva helada.
02:06:15Sí.
02:06:15Parece mucho a las películas en el
02:06:17imaginario, las películas de King Kong,
02:06:19cuando van los expedicionarios y se
02:06:21encuentran con King Kong. La isla es una
02:06:22cosa así, es una isla dentro de una
02:06:24bruma permanente. Ahora tenemos una
02:06:26buena ventana climática, pero es muy
02:06:29hostil. Es es de vegetación hostil. Y
02:06:31ahí nos tocó hacer la vegetación.
02:06:34Eh, bueno, pero paren, ustedes están eh
02:06:38son parte de un equipo de investigación
02:06:39del CONISET eh en un proyecto que se
02:06:42llama Aquí hay dragones. ¿Cuál es el
02:06:45objetivo del proyecto y por qué se llama
02:06:47así?
02:06:49Bueno, aquí Dragones básicamente es una
02:06:51expedición que que armó el veterano de
02:06:54guerra de Malvinas, Robertoa, que le
02:06:57mandamos fuerte fuerte abrazo
02:07:00y que nos invitó en un momento sumarnos
02:07:02a nosotros sabiendo que queríamos hacer
02:07:04arqueología aquí, pero es una fedición
02:07:06que en realidad apunta a revalorizar el
02:07:09patrimonio de aquí de la isla en
02:07:11diferentes puntos. Aquí, acá no sé si lo
02:07:14saben, pero está el el que fue el faro
02:07:17del fin del mundo de la novela.
02:07:20Ay, se nos cortó. ¿De qué novela es faro
02:07:22del fin del mundo?
02:07:23No sé qué novel iba a decir. Aquí hay
02:07:24dragones los que aparecen en los mapas
02:07:26medievales cuando no sabían. Acá debe
02:07:28haber monstruos. Acá hay dragones cuando
02:07:30Ah, claro, claro.
02:07:30Es la idea de una parte extrema del
02:07:32mundo y poco y poco recorrida cuando
02:07:35existían partes del mundo que eran poco
02:07:36recorridas, ¿no?
02:07:37Ya, perfecto. No tenía la referencia.
02:07:40Y la isla Calavera es la isla de King
02:07:41Kong, que es la que mencionabas. Claro,
02:07:42claro, claro. Porque nos hablaba eso de
02:07:44la isla de los estados tiene mucha
02:07:45vegetación, a diferencia de Malvinas,
02:07:48aunque está muy al sur, aunque hace
02:07:49mucho frío y todo, como una selva
02:07:51helada.
02:07:52Eh, ahí lo que estamos viendo, la verdad
02:07:53que no sé lo que es, pero ellos están
02:07:54haciendo arqueología histórica también,
02:07:57entonces
02:07:58están yendo a buscar imágenes que
02:08:00mandaron, ¿no? Claro.
02:08:01Ahí. A ver, volviste, Seba, a ver si te
02:08:03escuchamos. Hola.
02:08:07Se había cortado. Estábamos en el objeto
02:08:10de la expedición.
02:08:12Claro, la exposición, además de la parte
02:08:15arqueológica que vinimos a hacer
02:08:16nosotros, tiene como objetivo
02:08:17revalorizar el patrimonio, la historia
02:08:19de esta isla, que es bastante
02:08:21desconocido, la verdad es una realidad.
02:08:23Y por eso se recorrieron diferentes
02:08:25puntos de la isla donde se fueron
02:08:26dejando placas. Tiene un fotógrafo que
02:08:29Pedro Atresionante las imágenes que
02:08:31tomó. Había una hay una dibujante
02:08:33Malena. tuvo un equipo interdisciplinado
02:08:36muy grande con dos veleros
02:08:38que vinieron a recorrer justamente la
02:08:40isla y entre otras cosas
02:08:42nos dieron una mano enorme a nosotros
02:08:44para que podamos hacer el trabajo que
02:08:45venimos haciendo estos días.
02:08:48¿Y en qué consiste esa arqueología
02:08:49histórica? ¿Qué es lo que ustedes
02:08:50encuentran? Ahí vemos algunas fotos,
02:08:52Eva, no sé si vos las ves en pantalla o
02:08:53no, de ustedes encontrando cositas.
02:08:56Decime qué son las cositas que buscan y
02:08:58cuáles son las cositas que encuentran.
02:09:01Bueno, la arqueología histórica es una
02:09:02arqueología de tiempos recientes. En
02:09:05este caso estamos hablando de siglo XVI
02:09:06y siglo XIX.
02:09:07Claro.
02:09:08Y lo que nos interesa, nos planteamos
02:09:09cinco objetivos para esta campaña, que
02:09:12es el relevamiento para establecer un
02:09:14potencial las futuras investigaciones de
02:09:17las dos prisiones que hubo aquí, que por
02:09:19razones humanitarias, imagínense, las
02:09:21trasladaron la Usuaya y después fue
02:09:23trasladada a la cárcel de las ceras en
02:09:25en capital federal. Eh, también las
02:09:28dependencias del faro del fin del mundo
02:09:30y eh también relevar una serie de
02:09:34puestos noveros y pingüineros.
02:09:36Ajá.
02:09:37todo una serie de naufragios e y
02:09:41campamentos de náufragos, que es un
02:09:43serían sitios arqueológicos de muy
02:09:44difícil detección que atribues
02:09:46resultados positivos eh atribuibles a a
02:09:51la piedra buena, al comandante piedra
02:09:53buena, que es uno de los pilares de la
02:09:54soberanía acá en la isla de los estados
02:09:57y en Argentina.
02:09:57La isla de los Estados Argentina.
02:10:01Sí,
02:10:02pero los ingleses flashean que es de
02:10:03ellos.
02:10:06No, no, no. En este caso no, no ningún
02:10:08tipo de disputa.
02:10:10Se se dice que se la quisieron comprar a
02:10:12Piedrabona. Piedrabona se negó 30,000
02:10:14libros
02:10:15por 30,000
02:10:17como Donald con Grenlandia. ¿Qué hora la
02:10:19quiere comprar?
02:10:19Claro, los tiempos cambian, pero no
02:10:21tanto.
02:10:21O sea, hay quien se puede negar.
02:10:24Sí, sí, sí. En ese caso sí. Eh, pero
02:10:26bueno, eso no quita que tuvo un rol
02:10:29importante en la guerra de 1982, porque,
02:10:31bueno, aquí bastante cerca de la isla
02:10:33fue el hundimiento del de la general del
02:10:36grano, que entre otras cosas la
02:10:38expedición de Aquideron también vino a
02:10:41rendir homenaje a los caídos.
02:10:43Sí,
02:10:45porque varios de los exediccionarios son
02:10:47veteranos de guerra
02:10:48y uno del vegano
02:10:49y uno de ellos, Nilonivas, Nilo Navas,
02:10:51perdón, estuvo en el Vegano.
02:10:52De los que están viajando con ustedes.
02:10:55Exactamente.
02:10:57Yo nací el día que hundieron al
02:10:58Belgrano.
02:11:00Mira,
02:11:00el 2 de mayo de 1982,
02:11:03mismo momento. Nada, era un dato de
02:11:05color que les quería decir porque a mí
02:11:06me parece importante. Eh, y entonces es
02:11:09revalorizar. Eh,
02:11:12también sirve para la defensa de la
02:11:15soberanía o nuestro reclamo en Las
02:11:17Malvinas, la expedición de ustedes y lo
02:11:19que están encontrando ahí de acuerdo a
02:11:20lo que me cuentan.
02:11:22Mira, en particular nosotros estamos
02:11:26diciendo estas dos palabras que creemos
02:11:27que van muy en la mano, son ciencia y
02:11:29soberanía.
02:11:30Porque digamos, como vos bien
02:11:32preguntaste, las cas son argentinas. Sí,
02:11:34son argentinas.
02:11:36Su historia poco se conoce. su
02:11:37patrimonio también y poner en valor todo
02:11:40eso justamente es aportar a la soberanía
02:11:42también de este de este sitio al que eh
02:11:45pocos conocen, el que poco se sabe,
02:11:48contribuir a amar lo nuestro.
02:11:51Exactamente. Y también, por supuesto,
02:11:54acá hay un montón de instituciones
02:11:56estatales trabajando de la mano.
02:11:58Eh, no solamente el Coniset, el Cad, la
02:12:00Armada Argentina, que estamos acá
02:12:03gracias a la Armada también en un gran
02:12:05operativo. Ayer nos pudieron sacar de la
02:12:08bahía Franklin, la lancha rápida
02:12:11indómita con su con su comandante
02:12:15Gustavo y su jefe de operaciones
02:12:18Jonathan, que la verdad eh increíble la
02:12:21operación que tuvieron que hacer porque
02:12:22estamos hablando de eh situaciones muy
02:12:25peligrosas. Es una es una hay aventura y
02:12:29hay ciencia en esta
02:12:30escúchame, Carlos. Eh,
02:12:33¿qué tanta historia? ¿Qué es lo que
02:12:34pasa? Hay mucho viento. Holas grandes.
02:12:37Yo estoy pensando en mi hermano. Eh,
02:12:40¿dónde? ¿Dónde? ¿Cómo? ¿Cómo? Explícame
02:12:42ese peligro de ir hasta ahí.
02:12:43Mira, Julia, para tu hermano, eh, lo
02:12:46importante de estas naciones es conocer
02:12:47al dedillo la meteorología y tener
02:12:51comandantes
02:12:52eh aptos para estas navegaciones. Eh, se
02:12:55aprovecha hasta el último minuto las las
02:12:58buenas ventanas meteorológicas. Claro,
02:13:00si si vos agarrass una buena ventana
02:13:03meteorológica, lo se puede navegar y las
02:13:05olas, digamos, son relativamente
02:13:06tranquilas,
02:13:07sí,
02:13:08pero si te agarra una racha de de muchos
02:13:11nudos de de viento
02:13:13y nosotros la primera vez que vinimos eh
02:13:16con la lancha afrontamos unas olas muy
02:13:19muy altas, 6 7 met. Mir, qué cagazo,
02:13:22[risas] Carlos.
02:13:24Son como paredes
02:13:27que te vienen encima
02:13:28y vos te sentís una nuez.
02:13:30y y estamos hablando de de un buque
02:13:32preparado para eso. En velero, en velero
02:13:35el el velero copia la ola, pero es un es
02:13:39un sacudón terrible.
02:13:42Pero bueno, eh las ansias de de por
02:13:45nosotros de conocer y y de valorar lo
02:13:47nuestro hace que nos subamos ahí de
02:13:49cabeza.
02:13:50Se sale de Usuaya, ¿no? Se sale de
02:13:51Usuaya y hay que pedir autorización.
02:13:54Exactamente. Se sale de Usuaya. Sí. Sí.
02:13:56O sea, hay es una reserva. Entonces, eh
02:13:59autorización eh dicho sea esto también
02:14:01aprovecho para decir, "No, nosotros
02:14:03contamos con todos los permisos de
02:14:05provincia." Se puede ir a tontas y locas
02:14:07a la isla de los estados.
02:14:10Sí, por es por eso también
02:14:12no lo intenten en sus casas,
02:14:15¿no? Sí, obviamente no es algo que esté
02:14:17recorrido por mucha gente, pero sí hay
02:14:19nos hemos cruzado con otros veleros. Ah,
02:14:21mira,
02:14:23sí, sí, hay gente que viene a conocer,
02:14:26eh, entonces sí es, hay que pedir un
02:14:29permiso, hay que estar registrado en el
02:14:30puerto, obviamente que te piden
02:14:32autorización para salir, etcétera. Y lo
02:14:35que quería decir que es importante es
02:14:36que el cuidado del patrimonio también
02:14:37consiste en esto, en que no nos llevamos
02:14:40cosas sin sin permiso.
02:14:43Acá hay objetivos científicos y como
02:14:45decías vos también, científicos y
02:14:47soberanos a la vez.
02:14:48Bien. ¿Qué fue lo más importante que
02:14:50encontraron hasta ahora?
02:14:53Buena pregunta.
02:14:54Es es una buena pregunta. Es una clásica
02:14:56y buena pregunta. Eh, la verdad que para
02:14:59nosotros todo es importante, todo es muy
02:15:02importante lo que hemos detectado y cada
02:15:04uno de nosotros tiene sus
02:15:06sus sensibilidades.
02:15:07Su fetiche. Decime tu fetiche, Carlos,
02:15:08¿qué es lo que más dijiste? Ay, esto.
02:15:12Y a mí lo que más me movió son dos
02:15:15cuestiones, son los lugares de
02:15:16desolación y y de sufrimiento, ¿no?
02:15:19Estamos hablando de prisiones
02:15:21y de náufragos,
02:15:23¿no?
02:15:25Y en un lugar donde es una cárcel en sí
02:15:27misma la isla. Entonces,
02:15:29eh todas esos rastros, esas huellas,
02:15:31esas marcas, esas trazas que la de la
02:15:34materialidad que queda, te hablan de
02:15:36historias de dolor. Entonces, eh eso
02:15:37había,
02:15:38pero para Carlos, por ahí me perdí algo.
02:15:39Ahí hubo una cárcel,
02:15:42dos cárceles.
02:15:43Ah, pero esto lo dijeron.
02:15:44Ah, perdón, perdón, me perdí.
02:15:47Pero eh es es una concatenación de
02:15:51historias de cárceles, porque es
02:15:53la historia, la primera cárcel a su
02:15:54prefectura de la Armada 1884, después en
02:15:57Puerto Cook hacen el el presidio militar
02:16:00eh que hay tango sobre eso. Eh, y por
02:16:04razones humanitarias, porque Roberto J.
02:16:06Pairó, un periodista de la nación, vino,
02:16:07hizo una crónica en la Australia,
02:16:09Argentina, la trasladan a Usuaya. O sea,
02:16:11imagínense que por razones humanitarias
02:16:13trasladan una cárcel a usuadia. Mira,
02:16:15eh, que a su vez mucho después es
02:16:18trasladada por otras nuevas razones
02:16:19humanitarias a la cárcel de las que,
02:16:22bueno, pues fue demolida, ¿no? Las
02:16:24ceras, me refiero al al barrio de
02:16:27capital, que ahora es barrio norte, pero
02:16:28en su momento cuando estaba la cárcel,
02:16:30el barrio la Tierra del Fuego,
02:16:32mencionado por Borges, un barrio de
02:16:34gente pesada y cuchillera, que eran los
02:16:36parientes de la gente que había estado
02:16:37que estaba presa en todos estos lugares.
02:16:39Sí. Eh, la novela Al Faro del fin del
02:16:41mundo es una novela de Julio Berne, me
02:16:42apunta acá eh Werner, ¿no? Eh, y se
02:16:46refiere al faro que estaba ahí en la
02:16:47isla de los Estados.
02:16:49Sí, es una historia que le llegó de
02:16:50alguna forma a Julio Berne y obviamente
02:16:53con la información que tenía la fue
02:16:55reconstruyendo, pero es una novela
02:16:57sumamente conocida, quizás
02:17:00elito para la isla de los estados en
02:17:01cuanto a ser nombrar una obra como esta,
02:17:03¿no?
02:17:04Es una de piratas, no son dos tres
02:17:06fareros argentinos peleando contra unos
02:17:08piratas que habían hecho su base en la
02:17:09isla y que quieren demoler el faro.
02:17:11Pero esos piratas vos decís que
02:17:13existieron
02:17:15o algo parecido.
02:17:16Hay registro, hay registro de gente que
02:17:19básicamente lo que hacía era esperar
02:17:21naufragios. Acá es una isla llena de
02:17:23naufragios, llena de pecios. Y
02:17:25básicamente habían personas que se
02:17:27encargaban de esperar que hubiera un
02:17:28naufragio para ir a saquear, a robar,
02:17:30etcétera.
02:17:32La novela trata un poco sobre esa
02:17:34situación.
02:17:34Mira, eh, me encantó conversar con
02:17:36ustedes. Les mando un abrazo muy grande.
02:17:38Cuídense.
02:17:39Un abrazo enorme a todos allá. Gracias,
02:17:41gracias, gracias. Gracias. diría mi
02:17:43abuelita, vaya despacito en el barco,
02:17:45despacito,
02:17:48no se apure.
02:17:49Ay, ay, ay,
02:17:49hay que ir, eh, la verdad, aventureros,
02:17:52celebramos.
02:17:53Hablamos recién con Sebastián Ávila y
02:17:56con Carlos Landa, quienes están ahí en
02:17:58la isla de los Estados
02:18:00Un poquito de música. Vamos a escuchar
02:18:02[música] a los Flaming Lips haciendo
02:18:04Yoshimi Battles the Robots.
02:18:09Atención comunidad, este verano suena
02:18:12fuerte en la trastienda con grandes
02:18:13artistas nacionales e internacionales.
02:18:16Yamandú Costa y Renato Borgetti, Susana
02:18:19Vaca, Pedro Aznar, Emy de No te va a
02:18:21gustar, David Levón, Rubén Rada,
02:18:23Jairo, Patricia Soso y muchos más. Todo
02:18:25esto es la programación de la
02:18:27trastienda. Si sos socio de la comunidad
02:18:29Futur Rock, escucha bien, tenés 25% de
02:18:32descuento en cualquiera de los shows que
02:18:33estás viendo acá en pantalla y que te
02:18:35acabo de decir, conseguí tus entradas en
02:18:37latrastienda.com. Este verano la música
02:18:39se vive en la Uy, yo ya estuve viendo un
02:18:41invitado de Mira quién vino que está
02:18:43ahí, ¿eh?
02:18:44Sí, va a venir el negro rada. El negro
02:18:47rada va a venir a mirar quién vino, así
02:18:48que estoy.
02:18:49¿Qué edad tiene el enero 80 y algo,
02:18:50eh, cumplió 80? Que lo lo festejó el
02:18:52luna,
02:18:52por favor. Pero es impresionante la
02:18:54vigencia de ese hombre, ¿eh? Eh,
02:18:56mira, Iván Noble, ¿qué más estamos
02:18:58viendo? Un montón
02:18:59Milano y el zurdo mira uruguayos. Yo ahí
02:19:01me anoto, eh. Yo voy. Acompaña. Si sos
02:19:03de la comunidad, tenés 25% de descuento.
02:19:05Juanma,
02:19:06bueno, voy
02:19:07estoy, estoy
02:19:08espectacular. Eh, háganse de la
02:19:11comunidad Futu Rock si es que todavía no
02:19:13lo son. Ustedes saben que esta radio
02:19:15realmente vive del aporte de sus oyentes
02:19:18y nosotros por ustedes tratamos de
02:19:19devolvérsela con estos pequeños gestos
02:19:22para que después e ustedes digan, "Ah,
02:19:25además en términos económicos también
02:19:27vale la pena."
02:19:28Sí, tenés.
02:19:31Hola, Berner, ¿cómo estás?
02:19:33Berner, te [música] escucho. ¿Me
02:19:35escuchas?
02:19:35¿Cómo el compañero? Ah, Berner,
02:19:38Werner Perdón,
02:19:39te escucho
02:19:43[música]
02:19:47Bien. Berner, querido, me contas, por
02:19:48favor, en qué anda el canciller.
02:19:50El canciller, pero no el que te corta
02:19:52todo el tiempo, sino el canciller Pablo
02:19:53Quir. No, no, no corten esto. No cortes,
02:19:55no corten esto. El cancillero, el otro
02:19:57canciller. Esto es un capítulo más de lo
02:19:59que veníamos hablando de la sumisión de
02:20:01mi ley a Trump y a Estados Unidos en
02:20:04general, porque el canciller Pablo
02:20:06Quirno va a viajar a un a un encuentro
02:20:09que organiza el Departamento de Estado
02:20:11de los Estados Unidos en Washington.
02:20:13Hay un solo Departamento de Estado.
02:20:15Sí. para para asegurarse la provisión de
02:20:18minerales críticos para Estados Unidos.
02:20:20Ahora lo lo llamativo es que invitaron
02:20:22un montón de gente y hasta ahora lo
02:20:23único que confirmó fue Argentina. O sea,
02:20:25estamos en la fiestita, estamos solos.
02:20:26Dije, "A ver quién viene a terme todos
02:20:28sus minerales. Yo!" dijo Kirno y
02:20:30y sí y trampismo. Sí,
02:20:32en el bordo P fuimos los primeros
02:20:33también.
02:20:33El primero, el primero que levantó la
02:20:34mano primos primeros
02:20:36para entregar los minerales. Los
02:20:37primeros que levantamos somos nosotros.
02:20:39Igual se supone que van a estar Paraguay
02:20:41seguro porque Paraguay también fue al P.
02:20:42Así que Paraguay va a ir allá. Eh,
02:20:44Ecuador, Perú esperan que estén también
02:20:47en este encuentro que se van a ver con
02:20:49el subsecretario de Estado para asuntos
02:20:51de crecimiento económico, José W.
02:20:53Fernández, un hombre de origen cubano
02:20:55que estuvo en la Argentina y firmó un
02:20:56memorando entendimiento para el tema de
02:20:59los minerales críticos de Argentina. O
02:21:01sea, que ya esto viene, no es que va a
02:21:02empezar acá, ¿eh? Y parece que este
02:21:05encuentro, que va a ser el 4 de febrero,
02:21:06todo esto no es mañana, digo, pero es
02:21:09ahora en unos días, también lo va a
02:21:11tener a Marco Rubio, eh, sentado ahí con
02:21:14eh los representantes de los países que
02:21:17se junten. ¿Cuál es el tema? El tema es
02:21:19asegurarse que esos países cooperen con
02:21:21las empresas estadounidenses para
02:21:23extraer y mandar a Estados Unidos los
02:21:25que ellos identifican con minerales
02:21:27críticos. Eh, esto también va de la mano
02:21:30de la ley de glaciares y de todo lo que
02:21:32venimos conversando en este programa del
02:21:33día de hoy. Está todo conectado. Hm. El
02:21:36tema central acá es el litio. Argentina
02:21:39es un jugador de primer nivel de
02:21:41producción de litio
02:21:42a nivel global. H es el cuarto productor
02:21:45mundial. Es el cuarto productor mundial.
02:21:47Es un mineral que se utiliza para
02:21:50misiles, satélites, autos, o sea, el uso
02:21:53que se ocurra. celulares,
02:21:55batería, celular, lo que sea, todo tiene
02:21:57litio, así que es muy importante. Cuarto
02:21:59productor mundial Argentina. Y hoy por
02:22:01hoy el este dato es bastante
02:22:04impresionante. Yo no lo sabía, de hecho
02:22:06lo leí una nota de creo que Tú Nicolman
02:22:08en página. El 73% del litio argentino se
02:22:11exporta a China. El 73% del litio
02:22:14argentino se exporta a China y dos de
02:22:18los siete emprendimientos son de
02:22:19empresas chinas.
02:22:21Dos de los siete son de empresas chinas.
02:22:23Ahora, parte de este encuentro en
02:22:25Washington es para que Argentina firme
02:22:27un compromiso para dejar de exportar
02:22:29minerales críticos, incluyendo el litio
02:22:31a China.
02:22:32¿Y qué van a hacer las empresas chinas
02:22:33que están ahí, que son las que sacan el
02:22:3473% de litio que está ahí?
02:22:37Esa es una pregunta. La otra pregunta
02:22:38es, ¿cómo lo va a hacer mi ley? Porque
02:22:40uno de los problemas, que ya lo señaló
02:22:41el embajador estadounidense en
02:22:43Argentina, Lamelas, es que los acuerdos
02:22:46no son con el Estado nacional, son con
02:22:47estados provinciales.
02:22:49Claro, porque recordemos que los
02:22:50recursos son de las provincias. Vos
02:22:52tenés que obligar a las provincias a que
02:22:54de alguna forma echen a patadas a las
02:22:56empresas chinas que ya están, oye, y no
02:22:58es que hay una idea de que en algún
02:23:00momento vengan, ya están. Eh eh
02:23:02concretamente de los siete procesos
02:23:04existentes, China tiene dos empresas que
02:23:07son Gangfen y siin que están metidos en
02:23:10en distintas eh provincias. Y después
02:23:13otra, del resto voy a decir 73% China,
02:23:15el resto dónd van a Alemania, Corea del
02:23:17Sur, a otros países están exportando.
02:23:19Las tres provincias donde se extrae el
02:23:21litio son Salta, Jujuy Catamarca sobre
02:23:24todo y ahí hay empresas provinciales
02:23:27metidas. Por lo tanto, ¿cómo cómo va a
02:23:29ser esto? Supongamos que van firman todo
02:23:31lo que le pide Trump, que descartamos
02:23:32que lo van a hacer. Van a presionar a
02:23:34Gustavo Saens en Salta, van a presionar
02:23:36a Carlos Sadir en Jujuy, lo van a
02:23:38presionar a Raúl Jalil en Catamarca, que
02:23:40a todo esto, a Jalil le dieron una
02:23:41minera como parte de los acuerdos del
02:23:43año pasado para que le votara todo.
02:23:45Sí.
02:23:45Entonces van a ir a decir, "Ahora no, ya
02:23:47está, desarmá todo que lo tenemos que
02:23:49armar con Estados Unidos." Bueno, es
02:23:51raro de pensar cómo se va a dar este
02:23:54acuerdo y si realmente Estados Unidos va
02:23:57a poner, o sea, suponiendo este que esto
02:24:00se pudiera hacer, va a reemplazar esas
02:24:02empresas chinas por inversiones
02:24:03estadounidenses. Sobre esto tenemos la
02:24:05palabra de Scott Bessent, que además de
02:24:07estar hablando de ICE, estuvo hablando
02:24:09de Argentina y planteó que hay un
02:24:12negocio, es el es el audio 1, que eh un
02:24:16negocio que vendría formidable a la
02:24:17Argentina de Estados Unidos.
02:24:18Escuchémoslo.
02:24:22American companies investigment.
02:24:46Bueno, traduzco. Dice que él no va a
02:24:48decir el nombre porque hay una de las
02:24:49empresas mineras más importantes del
02:24:52mundo que está pensando en invertir y
02:24:54acá tira esos números que después hay
02:24:55que ver si existen alguna vez que son
02:24:5612,000 millones de dólares en la
02:24:58Argentina y esto no era posible bajo la
02:25:01corrupción kisnerista. Hoy Argentina se
02:25:03se convirtió en su principal destino de
02:25:05inversión.
02:25:05Bueno, la quiero ver.
02:25:07Claro,
02:25:07no paran de decir, no sabés, no sabes,
02:25:09vienen los miles de millones. Bueno, eh
02:25:12digamos, si esto fuera real, ahí
02:25:14tendrías una una lógica de viene esta
02:25:17empresa, que no decimos el nombre, eh,
02:25:19que no lo dice veces, ¿no? Y reemplaza
02:25:21los capitales chinos o toma nuevos
02:25:24emprendimientos en zonas glaciares que
02:25:25antes no se podía. No lo sé cuál sería
02:25:28el negocio acá en la Argentina, pero
02:25:30tiene que ver con esto de los minerales.
02:25:31Los tres países del triángulo del litio
02:25:34están ahora gobernados e por gobiernos
02:25:37de derecha, ¿no? Con el triunfo en
02:25:39Bolivia y con el triunfo de José Antonio
02:25:41C en Chile.
02:25:42Claro. Así que bueno, hay que ver cómo
02:25:44se da esto. Está esta esta reunión en
02:25:45Washington el 4 de febrero. Insisto que
02:25:48hay complicaciones para después aplicar
02:25:49eso, pero si hay un antecedente que es
02:25:51que Miley, el gobierno de Miley, sacó a
02:25:53las empresas oferentes chinas de la
02:25:55licitación de la hidrovía utilizando
02:25:57como argumento que no podía haber
02:25:58empresas relacionadas con estados, pero
02:26:00fue la forma de sacar la China de de la
02:26:03licitación. Hm. Así que no sé si
02:26:05buscarán otras maneras de ir sacando a
02:26:08los chinos de la minería. Insisto, acá
02:26:10ya no es sacarle una licitación a la que
02:26:13querían entrar, sino directamente echar
02:26:15empresas que ella invirtió y están en el
02:26:17país.
02:26:17Perfecto.
02:26:18Bien, veremos. La reunión es el 4 de
02:26:20febrero.
02:26:20Eh, ningún problema va a haber acá.
02:26:23Colonia total,
02:26:24¿no? Ningún inconveniente. Agarramos, le
02:26:26decimos a los chinos, "Váyanse,
02:26:27váyanse y llévense sus sucias empresas
02:26:29con ustedes."
02:26:29Llévense sus sucias y comunistas
02:26:31empresas.
02:26:32Canadá está haciendo un acuerdo de
02:26:34primer nivel con China, lo cual es
02:26:36increíble porque está al lado de Estados
02:26:37Unidos y muestra soberanía cuando Trump
02:26:41lo increpa y le dice gobernador a Mark
02:26:42Carney y acá nosotros que estamos en la
02:26:44otra punta
02:26:46queremos desarmar todo para decirle que
02:26:48sea Trump. nuevos nuevos alineamientos
02:26:50geopolíticos, ¿no? También eh
02:26:53evidentemente
02:26:54sí misiones esto.
02:26:56Acá yo igual tengo un signo,
02:26:58¿no? En el caso nuestro, quiero decir,
02:26:59por parte de Canadá este evidentemente
02:27:02también están buscando nuevos socios por
02:27:04Claro. Y a la vez le sirve para negociar
02:27:05mejor con Trumpes o mostrar la espal.
02:27:07Acá tengo un signo de preguntta de cómo
02:27:08van a hacer esto, porque y también
02:27:09cuando vos ves las entrevistas que le
02:27:11preguntan, "Mire, che, vas a dejar de
02:27:12conversar con China, ¿no? Bueno, es como
02:27:14que no, esa parte no está tan clara que
02:27:17la vayan a desarmar." Entonces vamos a
02:27:19ver, vamos a ver. Primero van a juntarse
02:27:21allá a firmarle no sé qué cosa a Rubio y
02:27:25después veremos qué qué vienen acá a
02:27:26hacer y cómo lo negocian con los
02:27:28gobernadores. Involuc.
02:27:29Bueno, muy bien. Muchas gracias, Bernard
02:27:30Per la información. Mus te ya venimos.
02:27:33Te confesamos una cosa, si te asocias
02:27:37hoy, te queremos el doble. [música]
02:27:40futurrock.fn/comunidad.
02:27:46Bueno, les cuento que hoy a mirar quién
02:27:47vino. E vamos a poner la nota de Pedro
02:27:51Savorido.
02:27:52Excelente.
02:27:52Sí, que fue excelente
02:27:54que fue preciosa conversación y creo que
02:27:57Coni debería venir una vez por mes
02:27:58aborridos
02:28:01no como más seguido. De hecho, se habló
02:28:03en la nota.
02:28:04Mira quién fijo.
02:28:05Una fija, mira quién fijo.
02:28:07Una fija. Sí, que venga Pedro más
02:28:09seguido. Hablar con Pedro le hace bien
02:28:10alma,
02:28:11¿viste?
02:28:12Hace bien alma. Te nutres siempre,
02:28:14siempre, siempre, siempre
02:28:15y siempre tira alguna anécdota nueva,
02:28:17cosa que algún consejo, algún consejo
02:28:19hermoso para poder eh sobrevivir y
02:28:22siempre con sentido del humor y con
02:28:23profunda sabiduría. Son las personas que
02:28:26mis personas favoritas en el mundo, pero
02:28:27favorido. Así que si usted se la ha
02:28:29perdido en su momento, no se la pierdan
02:28:30porque la vamos a repetir desde las 13.
02:28:35Seguró lavana.
02:28:36Un minuto de descanso
02:28:41y empieza el siguiente round.
02:28:47[música]
02:28:49Bueno, nos estuvieron llegando un montón
02:28:51de alertas sobre lo que está pasando con
02:28:54los incendios en el sur. En este caso,
02:28:56la alerta eh refiere bien concretamente
02:28:59a la zona de Cholila en Chubut. Así que
02:29:02se reactivaron focos en los alerces, ya
02:29:05son más de 35000 hectáreas afectadas. El
02:29:07otro día estaba viendo algunas algunas
02:29:09fotos. El parque nacional los alerces es
02:29:11un parque nacional que es una preciosura
02:29:14de la humanidad. Yo fui varias veces,
02:29:16soy muy fan de ese lugar y algunas fotos
02:29:19que te mostraban el antes y el después,
02:29:20¿no? De lugares como emblemáticos, ¿no?
02:29:22Como ese puente colgante y lugares que
02:29:25ahora están completamente incendiados.
02:29:27La verdad que eso genera una tristeza
02:29:29enorme porque un bosque como esos tarda
02:29:32siglos en reconstituirse y los incendios
02:29:35tienen que ver con negligencia humana
02:29:37muchas veces, obviamente también con
02:29:39cuestiones climáticas. Eh, pero pero
02:29:42además hay una población que está en
02:29:44riesgo y que sufre no solo por sus
02:29:45bosques, también sufre y ve sus propias
02:29:48viviendas por lo menos amenazadas y muy
02:29:51afectadas. En comunicación estamos ahora
02:29:53con Shanti Ley Bicker, que es brigadista
02:29:56voluntario de la Brigada Vecinal
02:29:57Patagónica en la comarca Andina del
02:29:59Paralelo 42. Shanty, ¿cómo estás? Julia
02:30:01Mengolini te saluda.
02:30:04Hola, ¿qué tal? Buen día.
02:30:06Buen día. Bueno, contanos un poco cómo
02:30:08está la cosa, por qué por qué la alerta
02:30:10máxima.
02:30:13Mira, eh estamos viviendo un verano muy
02:30:18complicado con respecto a los incendios.
02:30:21Eh, de alguna forma quienes estamos
02:30:23abocándonos de forma voluntaria y
02:30:26también incluso las instituciones y
02:30:29servicios oficiales, eso ya lo tenían
02:30:32de alguna manera como como pronosticado
02:30:35por la sequía creciente que hay en la
02:30:38región,
02:30:39eh, que que viene ya de de de temporada
02:30:44a temporada, no es algo que solamente de
02:30:46este año. Este año es particularmente
02:30:50más profunda la sequía, entonces ya el
02:30:53riesgo de incendios es mucho mayor.
02:30:57Sí, sí. Y fue un verano que se encaró
02:30:58sabiendo que iba a haber incendios y que
02:31:01iba a ser muy complicado todo.
02:31:03Exactamente.
02:31:05Eh, entonces en esas condiciones,
02:31:07cualquier incendio que se que se da ya
02:31:11por descontrolado
02:31:12eh tiene un comportamiento
02:31:15extremo.
02:31:17Lo que estamos viendo, la verdad que si
02:31:19bien tuvimos incendios de comportamiento
02:31:22extremo el año pasado y hace algunos
02:31:24años también, eh la situación de este
02:31:27año, bueno, está superando eh lo que ya
02:31:32veníamos viviendo.
02:31:34La cantidad de hectáreas, la cantidad de
02:31:37bosques
02:31:38es impresionante y y la potencia con la
02:31:42que está consumiendo
02:31:46combustible el fuego es es algo difícil
02:31:50de
02:31:52procesar para nosotros que vivimos acá y
02:31:54que bueno, amamos este lugar.
02:31:55¿Vos sos de dónde vivís, Chanti? En
02:31:58Cholila.
02:31:59Yo vivo en Bolzón, nací acá en la
02:32:01comarca y la verdad que bueno, voy
02:32:05saliendo al fuego desde hace muchos años
02:32:08de diferentes formas y hace algunos años
02:32:12decidimos organizarnos un poco mejor
02:32:14para poder ayudar en esta respuesta a
02:32:17los a los fuegos de interface y y bueno,
02:32:21conformamos esta brigada de vecinos
02:32:25voluntarios
02:32:27eh que estamos haciendo diferentes
02:32:28trabajos de alguno de ellos es salir al
02:32:32fuego y tratar de de salvar casas o
02:32:36contener avances,
02:32:38lo que podamos, pero también hacemos
02:32:41prevención durante el año,
02:32:43también hacemos
02:32:44capacitaciones, nos vamos capacitando
02:32:47nosotros, nos vamos organizando mejor,
02:32:51promovemos la organización,
02:32:53que las que los vecinos también puedan
02:32:55tener recursos para para ayudar. Bueno,
02:32:59hacemos lo que lo que podemos y lo que
02:33:01creemos que pueda ayudar a a mejorar
02:33:05nuestra situación con respecto a esta
02:33:06realidad.
02:33:08Shanti, ¿cómo estás? Te saluda Juan
02:33:09Manuel C. Te hago una pregunta concreta.
02:33:11En Chile estamos viendo incendios de
02:33:13magnitudes incluso superiores a los de
02:33:16la Argentina. Sin embargo, ahí vemos un
02:33:18accionar del estado nacional de chileno
02:33:21decidido, el presidente Boric en las
02:33:23zonas eh afectadas, eh aportando también
02:33:27eh temas eh económicos, buscando la
02:33:30solidaridad con otros gobiernos
02:33:31latinoamericanos. ¿Qué pensas del
02:33:33accionar del gobierno nacional de la
02:33:35Argentina con los incendios en el sur?
02:33:39Mira, acá lo que se lo que se ve es que
02:33:42no alcanza la respuesta del Estado y que
02:33:44es un poco un poco tarde siempre. E
02:33:50estos días estuvimos viendo un
02:33:51despliegue impresionante de vecinos,
02:33:54instituciones, está todo puesto,
02:33:56está todo puesto ahí,
02:33:58pero no alcanza. No alcanza porque la
02:34:00magnitud es es algo que está fuera de
02:34:04nuestro alcance,
02:34:06¿eh?
02:34:08siempre eh ir a pagar el incendio ya es
02:34:11tarde, digamos. Entonces, me parece que
02:34:14lo que sí falta acá es una política
02:34:16concreta de prevención y un plan de
02:34:20acción eh muy bien pensado y muy bien eh
02:34:26eh acomodado, digamos, a las
02:34:28circunstancias que vivimos hoy y al
02:34:31lugar que estamos habitando. Y eso yo
02:34:33creo que no está y no creo que hace años
02:34:36que no está y aparte como esto va
02:34:38cambiando
02:34:40e
02:34:41se tiene que ir modificando y y
02:34:44renovando esa esa situación.
02:34:47Claro, pero ves menos compromiso que en
02:34:49otros años. Digo, es cierto que hay hay
02:34:50un momento del fuego en donde el
02:34:52gobierno más comprometido no puede hacer
02:34:54nada tampoco, ¿no? Eh,
02:34:57sí, sí, eso lo vemos en países como
02:35:00Estados Unidos o Australia,
02:35:04tienen otro tipo de recursos que por ahí
02:35:06nosotros no. Y también
02:35:08y sin embargo el fuego una vez que
02:35:09empieza a arasar es es es bast es una
02:35:11fuerza de la naturaleza totalmente
02:35:12imparable. Eh,
02:35:14sí, pero también podemos, o sea, podemos
02:35:17dar eh crédito de que nuestros vecinos
02:35:22que son combatientes
02:35:24forestales eh estatales eh no están en
02:35:28buenas condiciones de trabajo ni
02:35:29condiciones de
02:35:31de equipos. Siempre ellos están
02:35:33planteando esa situación de financiados.
02:35:37Exacto.
02:35:38Eh, decime por qué recibimos alerta
02:35:41máxima en Chubut. Dice, "La situación de
02:35:43en Cholil de extrema gravedad. Dos
02:35:45frentes de incendio avanzan, se
02:35:46encuentran a solo 3 km del pueblo. Eh,
02:35:49el fuego los está encerrando, por lo
02:35:51menos esto es una de las cosas que me
02:35:52llegó a mí. No hay vías de escape claras
02:35:54ni puntos de evacuación definidos. Los
02:35:56pobladores viven momentos de mucho miedo
02:35:57y desesperación. Se solicita a los
02:35:59medios de comunicación de todo el país
02:36:01que visibilicen lo que está ocurriendo y
02:36:02acompaña el pedido declarar la
02:36:04emergencia nacional en la zona.
02:36:08Sí. Bueno, todas esas cuestiones son muy
02:36:10difíciles de evaluar. No es algo que me
02:36:12corresponde a mí como vecino voluntario.
02:36:14Yo puedo decir que lo lo que veo es que
02:36:16sí el fuego está avanzando en muchos
02:36:18frentes. Eh, no hay una situación de
02:36:22fuego contenido.
02:36:24Son dos incendios muy grandes con un
02:36:27desarrollo
02:36:29extremo, ambos en diferentes direcciones
02:36:32y están
02:36:35avanzando y a su paso van llegando a
02:36:37determinados parajes o campos donde
02:36:41algunos tienen poblaciones, otros no.
02:36:44Eh, y todo eso genera un riesgo para la
02:36:46población, tanto los que viven ahí como
02:36:49los que viven cerca.
02:36:51Eh, hay días que se cortan las rutas,
02:36:54hay días que se vuelve a habilitar los
02:36:57pasos. Eh,
02:37:00si bien, o sea, en en este sentido del
02:37:03del de la planificación que no hay con
02:37:05respecto a estas emergencias, lo que sí
02:37:08puedo decir es que
02:37:10eh cuando te agarra la emergencia y no
02:37:12tenés planificación, no puedes definir
02:37:14qué es lo que hay que hacer. Claro,
02:37:16eh eso es verdad, no está bien definido.
02:37:19Las sistemas de evacuación, eh los
02:37:22planes de evacuación, los eh las las los
02:37:25planes de contención y mitigación no
02:37:28están bien definidos. Entonces es obvio
02:37:31que se hace lo que se puede y como se
02:37:33puede.
02:37:34Eh te mandamos un abrazo y la verdad que
02:37:37toda nuestra solidaridad con con ustedes
02:37:38también.
02:37:40Bueno, eh, saludos para ustedes y la
02:37:42audiencia. Era Shanti Lecker, brigad
02:37:45brigadista voluntario de la Brigada
02:37:47Vecinal Patagónica en la Comarca Andina
02:37:48del Paralelo 42. La verdad que cada vez
02:37:50que informamos sobre esto a mí me genera
02:37:53me da como la es la definición misma de
02:37:55la impotencia, ¿no?
02:37:56M. Sí.
02:37:57Y escuchas que los brigadistas dan todo,
02:38:01eh que hay poca respuesta e desde arriba
02:38:05y al mismo tiempo, como decíamos, como
02:38:06más eh hay un momento del fuego donde ya
02:38:09se come todo y se empieza a comer
02:38:12bosques nativos. y arrasa con con
02:38:14algunas incluso con con casas de la
02:38:17gente. Eh, desde acá no podemos hacer
02:38:20más que informar, qué sé yo.
02:38:22Sí, darles una mano a ellos
02:38:23comunicándolo y y bueno, viendo,
02:38:26sí,
02:38:27contraponiendo también ejemplos, ¿no? Yo
02:38:28lo decía lo de Chile porque hubo hay 21
02:38:30muertos, es muy grave los incendios en
02:38:32Chile, pero hubo una coordinación con
02:38:34México, incluso con la provincia de
02:38:36Neuken en la Argentina coordinaron. Sí,
02:38:38que mandaron brigadistas de Neuken.
02:38:39Mandaron brigadistas Neuken.
02:38:41Ahora no es insólito que igual está todo
02:38:42bien con ayudar a Chile, pero vos tenés
02:38:44tu propia Patagonia quemándose y mandass
02:38:47brigadistas para poder mandar una foto.
02:38:48Sí, no sé. Y y peor aún sería lo de
02:38:50Cancillería que puso Kirno todo marcha a
02:38:53cuerda del plan y una foto de los
02:38:54brigadistas de Neuken.
02:38:55De Neuken que fueron a Chile a pagar los
02:38:57incendios de Chile.
02:38:57Claro, pero como atribuyéndoselos
02:38:58acá. Y acá el plan como cuál sería
02:39:00entonces,
02:39:00¿cuál es el plan con apagar los
02:39:01incendios en Cholila?
02:39:04Es rarísimo todo, ¿viste? Porque todo
02:39:05parece por la galería en definitiva.
02:39:07Para la foto. Sí,
02:39:08para la foto, para el tweet, boludo.
02:39:10Ties que pagar un incendio que está en
02:39:11tu país ya.
02:39:13Bueno, pero justamente, viste, Miley
02:39:14tenía esa idea de que sean los vecinos
02:39:16los que solucionen las cosas y
02:39:18paradójicamente es lo que está
02:39:19terminando no de suceder. Vecinos son
02:39:21dejan solo, te dejan solo tratar de de
02:39:23sobrevivir.
02:39:23Pero bueno, los vecinos eh necesitan
02:39:26tener recursos. Este es el twit que
02:39:27decíamos, el canciller saludando que
02:39:30dice enviados por la secretaría de
02:39:32emergencia de Neuquen, o sea, de una
02:39:34provincia atribuye Kirno, no fue ni
02:39:36Kirno.
02:39:37Se sube, se sube a cualquier tren.
02:39:39Una cosa rarísima. Una cosa rarísima.
02:39:41Bueno, muchachis, eh, se nos terminó
02:39:43este primer programa de este ciclo.
02:39:45¿Cómo pasaste?
02:39:46Yo bien, o sea, volviendo, volviendo. A
02:39:49poco, da poco.
02:39:49Volvimos.
02:39:50Hemos vuelto. Aquí estaremos. Siempre
02:39:53estaremos para poder eh seguir
02:39:55informándonos.
02:39:56y darles la información desde el lugar
02:39:58más honesto que podemos dar, que es
02:40:00nuestro compromiso con ustedes.
02:40:02Y el compromiso de ustedes también estar
02:40:04del otro lado, darle like y además sobre
02:40:06todo aportar a la comunidad que así es
02:40:07como nosotros sobrevivimos. Este es el
02:40:09décimo año. Futurrock cumple 10 años
02:40:13este año. Es impresionante todo lo que
02:40:15todo lo que por hemos recorrido un largo
02:40:17camino, muchachas. Un niño una niña de
02:40:1910 años. Qué
02:40:21hemos recorrido un largo camino. Acá
02:40:23estamos
02:40:24ya la supervivencia. Nuestro caso es un
02:40:27montón. E el año pasado fue un año
02:40:30difícil, hemos recibido muchas
02:40:31hostilidades. Este año no promete ser
02:40:33distinto. Si a mí me hicieron una mega
02:40:34operación solamente porque me tomé un
02:40:36bug. Bueno, mamita, agarrémonos. Estoy
02:40:39lista. Eh, presentaremos batalla.
02:40:42Gracias, Juan Manuel Car. ¿Vas a estar
02:40:44toda esta semana? Juanma
02:40:45nos va a estar acompañando Juanma toda
02:40:47la semana. Importantísimo que esté
02:40:48Juanma porque se ve que lo importante
02:40:50que pasa es a nivel global. Gracias
02:40:51Berner Pertot.
02:40:52Yo también voy a estar toda la semana.
02:40:53También estará toda la semana, Verner,
02:40:54por supuesto. Y después la última,
02:40:56después te vas de ya se te ve en la cara
02:40:58que te tomas vacaciones, amigo. Qué
02:41:00lindo, ¿no? Esa
02:41:01bien. Eh, Jupi Biondini en la operación
02:41:04técnica del día de hoy y toda la semana
02:41:06también.
02:41:08Carpi en video. Eh, yo soy Julia
02:41:12Mingolini y me despido de ustedes hasta
02:41:13dentro de un ratito nada más porque ya
02:41:15empieza a mirar quién vino con Pedro
02:41:16Saborido. Rico y sano. Así es el pollo.
02:41:18Las brazas con saladas que nos trajeron
02:41:19los amigos de pollo Track. Para almorzar
02:41:21hoy puedes pedir el tuyo y acompañarlo
02:41:22con papas, ensaladas, puros, vegetales,
02:41:24brados todos los días por WhatsApp al
02:41:261151 85154 o llamando al 478555
02:41:30deepollotrack.com.ar o retirarlo en
02:41:32cualquiera de sus siete sucursales en
02:41:34Caba. Se quedan ahí, se quedan
02:41:36escuchando. Mira quién vino, una de las
02:41:38charlas más bonitas que tuvimos durante
02:41:40todo el año con Pedro Saborido. Chao,
02:41:41hasta mañana.
02:41:45[música]