Julián Schvindlerman - Analista político especializado en Medio Oriente | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 22/11/2023 - Duracion: 14:05
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Transcripción
00:00:02final Toc después de to la polmica yuel
00:00:05a tocar hoy
00:00:09Roger ayer se presentó 9 empezó antes de
00:00:13que empezara en pantalla gigante hubo
00:00:17una especie de anuncio que dijo tenemos
00:00:20el audio
00:00:22[Música]
00:00:28Dale
00:00:30[Música]
00:00:31[Aplausos]
00:00:34si eres de los que dicen me encanta Pink
00:00:36Floyd pero no soporto la política de
00:00:38Roger harías bien en irte a la [ __ ] e
00:00:40ir al bar en este momento así abre el
00:00:42show
00:00:42ehil el polémico show que viene después
00:00:46de ser rechazado por tres hoteles a los
00:00:48cuales se le acusa de que fueron parte
00:00:50de la sinarquía este judía internacional
00:00:54y no sé qué más y y eso fue el comienzo
00:00:57abre con varios hits y después antes de
00:01:01tocar una canción el piano dice estuve
00:01:02en esta hermosa ciudad por Buenos Aires
00:01:04muchas muchas veces e hice música para
00:01:07una audiencia maravillosa porque aquí
00:01:08hay un gran público A pesar de toda esa
00:01:10historia de música y amor y noches
00:01:12cálidas por alguna razón los dueños de
00:01:15los hoteles en este pueblo no dejan que
00:01:17me quede en realidad sé por qué no me
00:01:19dejan y lo voy a compartir con ustedes
00:01:21ahora antes de sentarme a hacer la
00:01:23próxima canción y ahí dice la razón por
00:01:25la cual no me dejan eh No dejan que me
00:01:27quede en los hoteles de Buenos Aires es
00:01:28porque yo creo en los derechos humanos
00:01:31creo en eso y siempre lo hice mi madre
00:01:32me enseñó sobre los derechos humanos
00:01:34cuando era muy chico y nunca lo olvidé
00:01:36Así que aquí el tema de fondo son los
00:01:38Derechos Humanos y cierro con esto Si
00:01:41nosotros logramos dijo Roger convencer a
00:01:44los que tienen el poder que insistan en
00:01:46la igualdad de derechos humanos para
00:01:47todos nuestros hermanas y hermanos sin
00:01:50importar su etnia religión ni
00:01:51nacionalidad del río Jordán al
00:01:54mediterráneo Entonces no habrá más
00:01:56matanzas Y eso sería algo muy bueno
00:01:58bueno atención con esa frase est línea
00:02:00Juli scherman es profesor titular de la
00:02:03carrera de relaciones internacionales de
00:02:04la Universidad de Palermo Integra faca
00:02:09esta organización que se creó contra el
00:02:12antisemitismo en la Argentina la primera
00:02:15de su tipo y está del otro lado de la
00:02:17línea Julián Romina manguel cómo estás
00:02:19Hola qué tal Romina Cómo estás bien Mira
00:02:21te la voy a hacer fácil o difícil como
00:02:24quieras verla Por qué por qué lo que
00:02:26hizo Roger waters está mal digamos por
00:02:29nos pus
00:02:30tan Ferri y tan duros y por hemos pedido
00:02:32desde faca que pase en sus shows este
00:02:36por ejemplo cosa que se ha negado las
00:02:38imágenes de los reenes argentinos Por
00:02:40qué se ha generado tanta polémica en
00:02:42torno a los dichos antisemitas de Roger
00:02:45wat bueno básicamente porque él ya viene
00:02:49con un
00:02:50prontuario declarativo muy notable ya
00:02:53hace muchos años Que mezcló su arte con
00:02:57sus ideas políticas como son políticas
00:03:00muy extremistas Y además que muestran un
00:03:04seso
00:03:06antijuda muy marcado esto puso en alerta
00:03:09a quienes realmente se preocupan por los
00:03:12Derechos Humanos no no quienes solamente
00:03:14los declaran como é dice y por supuesto
00:03:17las comunidades judías del mundo a la
00:03:19luz de que justo este tur
00:03:21latinoamericano coincide con una guerra
00:03:24muy difícil que se está llevando
00:03:26adelante entre Israel y jamás en no a
00:03:30partir del 7 de octubre que ya sabemos
00:03:32lo que ocurre de manera que aquí había
00:03:35una gran preocupación y quedó expresada
00:03:37a través de las acciones del foro
00:03:39argentino contra el antisemitismo a
00:03:42través de acciones del centro B central
00:03:44de la daa misma incluso de particulares
00:03:46un sobreviviente el holocausto y su hijo
00:03:48que hicieron una denuncia contra Roger
00:03:51wat por discriminación y demás y fue tal
00:03:54el nivel de Escándalo que finalmente una
00:03:58fiscal tuvo que hacerse presente en los
00:04:00conciertos en de ayer y nuevamente en de
00:04:02hoy para monitorear que no Viole leyes
00:04:05antidiscriminatorias en la Argentina
00:04:07ahora podríamos ir al listado de todas
00:04:10las frases que viene diciendo y sus
00:04:12exclamaciones absurdas pero el corazón
00:04:14del asunto es el siguiente Roger waters
00:04:16está encubriendo su antisemitismo detrás
00:04:19de una pretendida crítica de las
00:04:21políticas de Israel pero como esta frase
00:04:24que vos acabas de de mencionar junto con
00:04:26Tu colega muestra En rigor su
00:04:29preocupaciones otras no son ni los
00:04:31Derechos Humanos ni siquiera la cuestión
00:04:33Palestina sino más bien eh ventilar el
00:04:36odio contra Israel que lo viene haciendo
00:04:39en este concierto se cuidó producto de
00:04:42todo este maremoto pero cambió digamos
00:04:45Julián vos dec cambió el show digamos de
00:04:46lo que venía haciendo teniendo en cuenta
00:04:48que hubo tanta digamos tantas alertas
00:04:51respecto de sus dichos que ahora te
00:04:52quiero preguntar digamos para que a la
00:04:54audiencia le quede claro no eh Por qué
00:04:56se habla del antisemitismo de de Roger
00:04:58wats y su expresiones antisemitas Eh vos
00:05:01decís que tanta tanta tensión Eh bueno
00:05:04por un lado lo hizo le generó eh que
00:05:08salga a provocar un poco porque fue lo
00:05:10que hizo diciendo no el que dice le
00:05:11gusta el arte pero no me gusta lo que
00:05:13opina políticamente
00:05:14eh No dice sí que fuck off este y que se
00:05:18vaya del recital eh pero vos decís que
00:05:22un poco se cuidó aún provocando a la
00:05:24hora de arrancar Yo creo que un poco se
00:05:27cuidó Comparado con otros shows por
00:05:28ejemplo uniforme tipo nazi que viene
00:05:31usando en muchos shows no lo usó esto de
00:05:35disparar la metralleta que había hecho
00:05:38contra la audiencia usando anteojos
00:05:40negros por ejemplo lanzar este cerdo
00:05:44inflable que al que le incorpora
00:05:46símbolos entre ellos la estrella de
00:05:49David este tipo de cuestiones que
00:05:51generaron mucha polémica y que llevaron
00:05:53a que el municipio de Frankfurt
00:05:55intentara eh Cancelar sus shows en su
00:05:58momento eh estuvieron ausentes Entonces
00:06:01en este sentido creería que tomó nota de
00:06:04que de que no había un ánimo Social para
00:06:07continuar con estas provocaciones sobre
00:06:09todo por la presencia de un fiscal
00:06:10porque hay leyes antidiscriminatorias y
00:06:13además hubo otro tema no donde Sí por
00:06:15supuesto que hoo dijo esta frase hostil
00:06:18que antes ustedes mencionaron tremenda
00:06:20eh que es tremendo es una mal educación
00:06:22absoluta con la audiencia misma no eh
00:06:25Por otro
00:06:26lado tenemos esta digamos actitud
00:06:30provocadora permanente de él pero a la
00:06:33vez Comparado con lo que viene haciendo
00:06:36y considerando su personalidad Y que
00:06:39había sido digamos desafiado podía haber
00:06:42dicho cualquier cosa para darte un
00:06:43ejemplo en Montevideo insultó
00:06:46públicamente al presidente de la
00:06:48comunidad judía de Uruguay le
00:06:53dijo
00:06:54señor
00:06:56abiertamente
00:06:58entonces parece que se controlar un poco
00:07:01más en este show ahora Julián si yo te
00:07:04pregunto la verdad que no puedo decirme
00:07:05alegra porque uno no lo alegra no Pero
00:07:07sentir que ciertas acciones tanto de
00:07:08faca como vos
00:07:10nombraban bueno penetran digamos y est
00:07:14esta esta sensación de impunidad de
00:07:17waters o de cualquiera que se pueda
00:07:19parar en un escenario o en cualquier
00:07:21lugar digamos a a vertir expresiones
00:07:23antisemita se cercene digamos se
00:07:25autocensure No digo que le vamos a
00:07:27cambiar este
00:07:29que esto que esto sirve a mí me interesa
00:07:32sobre todo porque se ha dado en la radio
00:07:33digamos la polémica no respecto de no
00:07:36bueno su libertad de expresión no no son
00:07:38este expresiones antisemitas él está
00:07:41acompañando al pueblo palestino Y esto
00:07:44no significa que sea antisemita o
00:07:47antisionista o como lo quieran Llamar
00:07:49bueno no hay una gran distinción AC yo
00:07:52siempre he planteado que la crítica
00:07:54política al Estado de Israel es válida y
00:07:57de hecho muchos Israel cuón
00:08:00continuamente las políticas de su propio
00:08:01país el tema es la crítica antisemita de
00:08:04Israel Esta es otra categoría y é
00:08:07incurre en est para darte una cita por
00:08:10ejemplo entrevista de Roger wat con Glen
00:08:13Green que es el famoso periodista de The
00:08:16Guardian que filtró las los secretos de
00:08:19Estados Unidos a través de sowden para
00:08:21que se ub en Quién es en una entrevista
00:08:24reciente con rer dijo lo cito textual
00:08:28refiriéndose los jud estos malditos nos
00:08:30matarán a todos no Solo nosotros en este
00:08:33espacio van a matar a todo el planeta
00:08:35para cumplir Las profecías que ellos
00:08:37creen figuran en su literatura divina
00:08:40por ejemplo cuando le preguntan por las
00:08:43masacres del 7 de octubre donde jamás
00:08:45ingresó al territorio soberano de Israel
00:08:48y atacó a civiles en sus camas
00:08:50literalmente y mató bebés y vió mujeres
00:08:52y de capit soldados incendió ancianos
00:08:55etcétera Le pregun y contesta hay algo
00:08:58muy sospechoso en es cuando le preguntan
00:09:01al respecto dice Bueno no sabemos lo que
00:09:04hicieron Esto llevó nada menos
00:09:07queon que es la esposa de David gilmore
00:09:11que fue un socio fundador de Pink Floyd
00:09:13a declarar lo siguiente públicamente y
00:09:16lo cito ella Lamentablemente wat eres
00:09:19antisemita hasta la médula y sigue con
00:09:22otras cosas Entonces el punto es que no
00:09:26Simplemente criticando políticamente
00:09:28Israel favor de los derechos de los
00:09:30palestinos que es algo totalmente válido
00:09:33el punto es que cruza una línea que va
00:09:35de la crítica política a la crítica
00:09:37antisemita que ya es la difamación
00:09:38absoluta
00:09:40de j y este gu que él hace en esa cita
00:09:44inicial que ustedes mencionan habla del
00:09:46río al mediterráneo Bueno hay que
00:09:49recordar hay un slogan histórico de la
00:09:52lucha nacionalista Palestina que es
00:09:54liderada Palestina del río al mar de
00:09:57manera que está haciendo un juego inus
00:09:59con una eliminacion absoluta Julián Cómo
00:10:03estás digo saluda quería preguntarte
00:10:05Supongo que escuchaste los audios que
00:10:07leímos antes y digamos durante todo el
00:10:11speech de Roger water se oyen ovaciones
00:10:15del público en varios momentos en el
00:10:18primer videoo y después en el otro
00:10:20comentario un poco más largo que hace
00:10:22qué te generó escuchar eso no sé si lo
00:10:24escuchaste pero si lo escuchaste quería
00:10:26preguntarte qué te generó bueno
00:10:29comodidad naturalmente porque acá es un
00:10:31caso donde los que asisten al Show
00:10:34waters me imagino yo que hay dos
00:10:36actitudes aquellos que están informados
00:10:39y no les importa separar al artista del
00:10:42monstruo prefieren tomar la decisión de
00:10:45de de bueno de alguna manera ignorar el
00:10:47mensaje que él les dio no es decir esto
00:10:49de que si te gusta mi música y no mi
00:10:51política Ándate a la [ __ ] literal como
00:10:54como lo
00:10:56anunci gente que sospecho la gran
00:10:58mayoría son ignorantes de esta realidad
00:11:00que rodea a este antisemitismo que él
00:11:03promueve entonces creo que hay una
00:11:05especie de idolatría él es una figura de
00:11:08la música histórica un rocka muy famoso
00:11:11muy icónico de hecho en la historia del
00:11:13Rock De manera que genera una empatía
00:11:15emocional eh que va más allá de de
00:11:19dichos y hechos esto es parte del tema
00:11:22por eso es la peligrosidad de su figura
00:11:24porque es influyente como un gran
00:11:26artista pero que está contaminando su
00:11:29arte y su mensaje con un discurso de
00:11:31odio que en este caso lo enfoca en
00:11:34Israel pero claramente puede para
00:11:37cualquier lado porque tiene una
00:11:38personalidad de promover odio Julian
00:11:41scherman es profesor titular de la
00:11:44carrera de relaciones internacionales de
00:11:45la Universidad de Palermo compartimos el
00:11:47foro argentino contra el antisemitismo y
00:11:50estamos nada en la expectativa de lo que
00:11:52pueda pasar hoy no segundo día eh que
00:11:54toca wats en en river hay que ver cuál
00:11:57es la actitud que toma frente el primer
00:11:59show digamos la fiscal entiendo no
00:12:01encontró el encuadre de de una
00:12:05contravención o de un delito por
00:12:08antidiscriminación sí Aparentemente No
00:12:11porque no hubo ninguna pronunciamiento
00:12:12público Supongo que está esperando que
00:12:14ha el
00:12:15segundo hacer su También es importante
00:12:19que recordemos algo no y lo que estamos
00:12:23por del foro Nosotros hemos
00:12:26contactado a la producción para
00:12:29wat que al menos diga algo en relación a
00:12:34los reenes argentinos que tiene jamas ya
00:12:37que está en la Argentina que está acá le
00:12:39preocupan tanto claro los derechos
00:12:41humanos de todos por supuesto Exacto
00:12:43Exacto estamos hablando de civiles
00:12:44secuestrados niños mujeres ancianos
00:12:47entre otros y él no nos respondió como
00:12:50Romina de manera que acá muestra un poco
00:12:53Quién es cuá es suca de valores que no
00:12:56tiene la humanidad como para mínimamente
00:12:58pedir
00:12:59por personas que fueron secuestradas de
00:13:01la manera más horrenda posible esto pone
00:13:04un poco hasta dónde llega su
00:13:06preocupación humanitaria Julián Te mando
00:13:09un abrazo grande ahora vamos a pasar las
00:13:11vías de faca Porque además hay un
00:13:12trabajo más que interesante para quienes
00:13:14quieran profundizar y entender Por qué
00:13:17digamos se habla y no livianamente de
00:13:19los dichos antisemitas y estas
00:13:20posiciones
00:13:21eh Yo diría que controvertidas es
00:13:24demasiado elegante para llamarlas de de
00:13:27Roger waters sí puede ser este un gran
00:13:30artista pero hoy nos estamos enfocando
00:13:32en otra cosa no en plena en plena guerra
00:13:35donde hoy Israel se está defendiendo
00:13:36Porque además es lo que hay que explicar
00:13:38que Roger waters trata de obviar
00:13:41constantemente y de y de poner en duda
00:13:44Bueno nada me parece que es interesante
00:13:46que quies quieran profundizar hay
00:13:47material desde desde faca Así que se
00:13:51pueden Ahora les vamos a dar las vías
00:13:53para para que puedan acceder Te mando un
00:13:55abrazo muy grande y muchísimas gracias
00:13:57otro para vos Romina Saludos Diego
00:13:59gracias a ustedes Muchas
00:14:02gracias