Julio Cordero - Secretario de Trabajo, Empleo y Seguridad Social de la Nación | Futuro Imperfecto
Radio Con Vos - 28/9/2024 - Duracion: 18:41
Transcripción
00:00:02bien esta semana tuvimos dos noticias
00:00:04importantes tuvimos un montón pero dos
00:00:05que tienen que ver con la realidad de
00:00:07nuestro país con los índices de pobreza
00:00:10y también el tema eh desocupación
00:00:13desempleo tenemos un
00:00:1552,9 de pobreza Esta es el índice
00:00:20oficial que dio a conocer el indeca ha
00:00:22distintas lecturas obviamente de este
00:00:2552,9 este primer semestre 2024 la peor
00:00:29cifra en 20 aos hay distintos puntos de
00:00:31donde tomarla e hay un aspecto que de
00:00:35alguna manera nosotros queremos linar
00:00:36que tiene que ver con la reglamentación
00:00:38de la reforma laboral y hasta dónde
00:00:41digamos este índice de las distintas
00:00:43variantes económicas de nuestro país con
00:00:46esta reforma laboral no puede ir
00:00:48mejorando por eso estamos en
00:00:49comunicación con Julio Cordero que es el
00:00:51secretario de trabajo de la nación cómo
00:00:52le va Gracias por atendernos
00:00:54muchas gracias a vos Lorena un abrazo
00:00:56enorme para vos y para tu audiencia
00:00:59Bueno muchísimas Gracias bueno acá estoy
00:01:01viendo un puntito que yo tomé que es el
00:01:04impacto digamos eh Como efecto de la
00:01:06recesión y en el índice de pobrez de
00:01:09pobreza que está vinculado con el
00:01:10mercado laboral la incidencia de la
00:01:12desocupación fue el 7,7 por. una suba de
00:01:16dos puntos porcentuales respecto al
00:01:18cierre del 2023 no y 7,6 en el segundo
00:01:22una desmejora interanual de 1,2 puntos
00:01:25no lo que queremos saber es hasta dónde
00:01:28la reglamentación de la Reforma laboral
00:01:30puede apuntar a combatir esta cifra tan
00:01:33alta eh Mira Lorena el tema es así
00:01:37justamente la reglamentación de la de la
00:01:40reforma laboral modernización laboral
00:01:43ley bases etcétera Busca justamente
00:01:48dar certeza jurídica a la persona que
00:01:51contrata a otra y generar empleo tanto
00:01:56sea empleo autónomo que es muchas veces
00:01:59lo que las nuevas generaciones están
00:02:01pidiendo y quieren y lo que la oit la
00:02:03organización Internacional del trabajo
00:02:05hace años ya viene diciendo que el
00:02:07empleo autónomo es un empleo tanto como
00:02:10como otro es el trabajador autónomo
00:02:13también existe en el en el mundo del
00:02:15trabajo y hasta puede sindicalizarse
00:02:19digo o sea esto es normas
00:02:21internacionales como de la relación de
00:02:24dependencia que es el que tiene
00:02:25dependencia económica dependencia
00:02:27técnica y dependencia jurídica tiene
00:02:29todas estas tres dependencias esta
00:02:32modernización y y lo que estamos
00:02:35nosotros haciendo es tratar de dar
00:02:37seguridad jurídica para que una persona
00:02:40que contrate lo haga de una
00:02:43manera normal sin tener riesgos qué es
00:02:46lo que había pasado durante todo el
00:02:48tiempo y por lo
00:02:50cual las personas no No contrataban
00:02:53fíjate que de alguna manera el empleo
00:02:56privado que es el que realmente genera
00:02:58mayor valor en las sociedades está
00:03:01estancado desde hace años ustedes tienen
00:03:04alguna proyección de cuánto podría con
00:03:06esta reforma que bueno tiene voces a
00:03:08favor voces en contra Ustedes han
00:03:10dialogado incluso con los sindicatos
00:03:12pero ustedes tienen alguna proyección de
00:03:15cuánto podría revertirse esta situación
00:03:18actual de recesión en el mercado laboral
00:03:20y de contratación de nuevos empleados Sí
00:03:23por supuesto nuestra proyección es la
00:03:25siguiente primero con el equilibrio
00:03:27fiscal y la
00:03:30inflacionaria lo primero que sucede es
00:03:32que las empresas ya pueden estabilizar
00:03:35su economía hay un hay un principio
00:03:38también de derecho internacional que es
00:03:40la sostenibilidad económica de las
00:03:41empresas a través del tiempo o sea antes
00:03:43era imposible de prever simplemente era
00:03:46voy aumentando voy aumentando voy
00:03:47aumentando en detrimento de la gente
00:03:49ahora pueden sacar sus márgenes para
00:03:52decir yo voy a ser sostenible
00:03:54económicamente en el tiempo y por lo
00:03:55tanto voy a ver cuánta gente puedo
00:03:57emplear no solamente emplear sino
00:03:59también contra ar eh en una relación
00:04:02Autónoma profesional de
00:04:04servicios en estos nuevos sistemas que
00:04:06que la ley hoy da seguridad jurídica Y
00:04:09en este sentido
00:04:10eh una economía saneada más una
00:04:14seguridad jurídica en las contrataciones
00:04:17permite digamos en la teoría Elevar al
00:04:20100
00:04:21e la actividad económica de un
00:04:24determinado país porque En definitiva lo
00:04:26que uno Busca es producir más bienes y
00:04:28servicios pero por ejemplo me imagino
00:04:30usted con este paquete hablándolo con
00:04:32Federico stener que quería un paquete
00:04:35más duro que después bueno ustedes
00:04:36pudieron de alguna manera negociarlo
00:04:39llegar un punto de encuentro con con los
00:04:40sindicatos que es la idea no que todos
00:04:42los sectores dialoguen cuando usted le
00:04:44dice a Miley bueno en 6 meses vas a ver
00:04:47los resultados en TR meses 6 meses un
00:04:49año no tengo idea Por eso le pregunto a
00:04:53ver el tema es el tiempo que lleve
00:04:56generar esta confianza y Esto va a
00:04:58depender de todas las cosas que nosotros
00:05:00podamos comunicar y y y cómo empieza a
00:05:02funcionar la economía esto es la
00:05:03actividad económica de un país
00:05:06eh va va a depender de su actividad
00:05:09económica privada Es como si yo te
00:05:12dijera vos vas a vas a querer hacer un
00:05:14programa dos programas tres programas o
00:05:16sea no es algo que el estado va a poder
00:05:18determinar eso es un mal pensamiento
00:05:21creer que el estado tiene que ocupar una
00:05:23determinada actividad que tienen que
00:05:25ocupar en realidad los particulares y y
00:05:28que tiene que ser a través del
00:05:29emprendimiento del particular ese
00:05:32particular va a ser un emprendimiento en
00:05:33la medida que sienta que le va a ir
00:05:35mejor y que en su actividad va a ganar
00:05:38no solamente plata sino que le va a ir
00:05:40bien va a contratar más gente y eso es
00:05:42lo que genera la actividad en la
00:05:43sociedad entonces nuestra esperanza es
00:05:45que suceda lo antes posible lo que
00:05:47tenemos que lograr es generar pensar que
00:05:50Recién ahora sale la reglamentación
00:05:53hemos logrado esto formó demoró porque
00:05:56formó parte de de un diálogo
00:05:59Entonces esto arranca ahora arranca
00:06:03Recién ahora yo no no puedo darte un un
00:06:05tiempo estimado sí Esperamos que sea lo
00:06:07antes posible ahora si vos me preguntás
00:06:09a mí hay enorme cantidad de empresas que
00:06:12se juntan en la secretaría me piden
00:06:13audienci y me dicen Mira yo quiero
00:06:15extender nosotros vamos a abrir este
00:06:17depósito en tal lugar nosotros vamos a a
00:06:21a contratar más gente porque queremos O
00:06:23sea hay una enorme
00:06:25sensación de empresas y de y de cámaras
00:06:29y de actividades no solamente las
00:06:31grandes eh Porque las grandes ya tenemos
00:06:32Claro que hay un montón que quieren ir a
00:06:35hacer emprendimientos con el rigi
00:06:37emprendimientos en las distintas este
00:06:39hidrocarburíferos mineros etcétera No
00:06:41pero de pesca pero al margen de todo eso
00:06:45tenés que las pymes las micropymes están
00:06:47muy
00:06:48entusiasmadas y también quieren que se
00:06:51empiece a reactivar lo antes posible
00:06:53porque una economía saneada más un
00:06:57derecho laboral que da seguridad
00:06:59jurídica y permite empleo lo único que
00:07:02está faltando es la condición de
00:07:05empleabilidad Qué significa que las
00:07:09personas una vez que sean convocadas
00:07:11para una relación laboral tengan las
00:07:13capacidades y las actitudes para hacerlo
00:07:15pensa que nosotros Llevamos una tercera
00:07:18generación en la Argentina de personas
00:07:20que han quedado excluidas del mundo del
00:07:21trabajo bien me voy me voy específico
00:07:25Cordero estamos hablando con el
00:07:26secretario de trabajo de la nación J
00:07:29Cordero me voy al tema aerolíneas porque
00:07:31tengo entendido que lo van a denunciar
00:07:33penalmente a usted bueno Esto lo dijo
00:07:35biró en declaraciones esta semana por el
00:07:39tema de no haber convocado a una
00:07:41negociación a a un diálogo en el
00:07:44Ministerio de trabajo frente a semejante
00:07:46conflicto que hay con aerolíneas y el
00:07:48gobierno
00:07:49nacional Bueno yo no sé por qué me
00:07:52quieren hacer una denuncia penal porque
00:07:53digo el diálogo y la convocatoria al
00:07:56diálogo desde mi cartera es permanente
00:07:59le digo más
00:08:01este digo hay
00:08:04audiencias con motivo de las asambleas
00:08:06nosotros tenemos expedientes abiertos y
00:08:08audiencias que suceden digo hasta la
00:08:10semana pasada y cualquiera puede pedir
00:08:13una
00:08:14convocatoria los actores sociales
00:08:16negocian tanto en la cartera de trabajo
00:08:18como por su cuenta hay un error
00:08:21conceptual de pensar que es el estado el
00:08:24que tiene que intervenir siempre yo
00:08:25dicto una conciliación obligatoria y
00:08:27dictado una conciliación simplemente es
00:08:30retrotraer los
00:08:32efectos de las partes para
00:08:35que vuelvan y se genere durante ese
00:08:39periodo el mecanismo necesario para el
00:08:42diálogo el diálogo sucede en en
00:08:45distintos ámbitos y de hecho sucede en
00:08:48la secretaría porque luego hubo este
00:08:51asambleas y en función de las asambleas
00:08:55este las partes siguieron en
00:08:57negociaciones y en conversaciones
00:08:58permanentes las negociaciones son
00:09:00permanentes es una cosa totalmente
00:09:02insólita pensar que no que no suceden
00:09:07negociaciones o que no hay negociaciones
00:09:09o que la parte no pueda pedir que se
00:09:12cite una audiencia Si antes de hacerme
00:09:14una denuncia penal que presente en un
00:09:15escrito si se siente alguien siente que
00:09:19no se convocó una audiencia que le
00:09:21parece que Tendría que haber sido
00:09:22convocada no tiene más que venir y decir
00:09:25Solicito la convocatoria una audiencia
00:09:27Es raro eso por eso digo no sí es ext
00:09:30secretario o sea salvo que sea una una
00:09:33movida digo que intenta otra cosa pero
00:09:37no no es normal eh digo no no parece
00:09:41normal decir que le quiero secretario le
00:09:44quiero le Quiero consultar sobre eh
00:09:46estas expectativas con la reforma
00:09:47laboral todos estamos esperando
00:09:49claramente que esto funcione y que le
00:09:51vaya digamos que se genere nuevos
00:09:53puestos de trabajo pero qué garantiza
00:09:55que esos nuevos puestos de trabajo sean
00:09:57de calidad Porque si tenemos un 52 de
00:09:59pobreza claramente hay gente que está
00:10:01trabajando pero sigue por debajo de la
00:10:03línea de pobreza cómo hacemos para dónde
00:10:05va a estar la garantía para que esos
00:10:07nuevos puestos de trabajo claro se mejor
00:10:09el nivel de empleo y sean empleos de
00:10:11calidad Sí eso eso es fundamental lo que
00:10:14lo que están preguntando el empleo de
00:10:17calidad tiene muchas variantes por las
00:10:19cuales es de calidad el primero por
00:10:21supuesto es el salario Y el salario
00:10:24supongamos eh que yo en este momento
00:10:26diga Bueno vamos a agarrar y y tengo y
00:10:29puedo repartir en toda la sociedad un
00:10:32montón de plata porque la la pongo Ahí
00:10:34si no hay producción de bienes y
00:10:36servicios nuevos no o mayores producción
00:10:39de bienes y servicios no tiene sentido
00:10:40simplemente las cosas aumentan pero no
00:10:42es que tengo un mejor poder adquisitivo
00:10:45ese es el problema que uno tiene con el
00:10:47poder adquisitivo que lo que hay que
00:10:48hacer es producir más bienes y servicios
00:10:50segundo las condiciones de trabajo son
00:10:52fundamentales nosotros vamos a trabajar
00:10:54muchísimo por erradicar la violencia y
00:10:57el acoso en el mundo del trabajo no solo
00:10:59en en la relación individual sino en los
00:11:03conflictos colectivos también hay mucha
00:11:05violencia hay mucho acos el tema Cómo es
00:11:07el tema de la violencia el acoso De qué
00:11:08manera lo tienen ustedes más o menos
00:11:11estudiado o analizado Bueno ese es el
00:11:14punto que viene en la gestión en general
00:11:16y ya nosotros ya estamos preparando un
00:11:18protocolo interno para digamos para el
00:11:21estado en principio pero al margen de
00:11:23eso hay un convenio ratificado que es un
00:11:26convenio internacional en el cual yo
00:11:27participé en su redacción inclusive en
00:11:30su momento en la organización
00:11:31Internacional del trabajo sí eh que es
00:11:34el convenio
00:11:35190 de la de la organización
00:11:37Internacional del trabajo ratificado por
00:11:39la Argentina hace unos años ese convenio
00:11:42manda y y ordena a los a los Estados
00:11:45trabajar para la erradicación de la
00:11:47violencia y el acoso en el mundo del
00:11:49trabajo tanto en relación a los
00:11:52trabajadores como a los clientes como a
00:11:55los que quieren conseguir un trabajo
00:11:56como los que han dejado un trabajo Es
00:11:58decir habla de el mundo del trabajo
00:12:00tanto en las relaciones individuales
00:12:01como en las colectivas la verdad que la
00:12:04Argentina tiene que trabajar bastante
00:12:06sobre eso porque sinceramente Nosotros
00:12:09somos una sociedad muy amigable
00:12:12absolutamente el argentino es magnífico
00:12:14es maravilloso y hay que fomentar esa
00:12:16parte algunas veces se generan estas
00:12:20violencias o estas digo estas cosas de
00:12:23yo ahora vas a ver lo que te va a pasar
00:12:26y eso no deja de ser este una relación
00:12:28que uno trataría de que no exista decir
00:12:31Ustedes lo del acoso no lo van a
00:12:33cercenar a situaciones puntuales que se
00:12:36ha dado a mujeres en el mundo en un
00:12:39mundo laboral más de hombres más de
00:12:43pronto de asimetría de poder como se ha
00:12:45visto hasta ahora sino en términos
00:12:47generales mujeres hombres este bueno
00:12:50como se tiene que dar siempre pero pero
00:12:53contemplando también esta situación A
00:12:55ver es un derecho es un derecho de toda
00:12:57persona
00:12:59por supuesto muchas veces si a ver si
00:13:01hay una diferencia de género que que de
00:13:05alguna manera agrava esta situación
00:13:07claramente que hay que contemplarlo cómo
00:13:08no va a suceder así pero no es que es un
00:13:11derecho de alguien en particular y no de
00:13:13otro si puede ser violencia de un hombre
00:13:15con un hombre puede ser violencia de un
00:13:17grupo con una persona puede ser o sea
00:13:21violencia y acoso y y nosotros nos
00:13:23tenemos que acostumbrar al diálogo al
00:13:25consenso hay que hay que construir una
00:13:28sociedad nueva sa en otros parámetros un
00:13:30nuevo consenso social Cordero lo vuelvo
00:13:33como para terminar el tema de aerolíneas
00:13:34argentinas Usted cree que los sindicatos
00:13:37se equivocaron en plantear esas dos
00:13:39huelgas tan fuertes tan terminantes que
00:13:43bueno dejaron de alguna manera
00:13:44paralizado un país y soslayar el reclamo
00:13:47Genuino que de pronto estaban haciendo
00:13:48sectores de de de pilotos digamos o
00:13:52laborales que dicen que están muy abajo
00:13:54de la de la inflación mira como yo soy
00:13:59el estado y justamente una de las cosas
00:14:01que te contaba era esta si soy ahora
00:14:04estoy funcionando como estado pero no
00:14:06como empresa aerolíneas argentinas sino
00:14:08como estado y por lo tanto Estos son las
00:14:11partes las partes son el sector gremial
00:14:15y el sector empresario o en otros casos
00:14:18las cámaras en este caso es la empresa
00:14:21Ellos tienen estas medidas posibles como
00:14:24para poder ejercer no es decir a veces
00:14:27uno puede equivocarse estrateg
00:14:29Y eso se ve después a ver el derecho de
00:14:32huelga en la Argentina está vigente es
00:14:35el derecho deu No incluso la justicia
00:14:37dio un revés al tema de la esencialidad
00:14:39deas argen eso es otra No eso es otra
00:14:41cosa porque el derecho de huelga permite
00:14:43perfectamente que haya algunas
00:14:44actividades que sean declaradas
00:14:46esenciales y lo que tienen que hacer es
00:14:48tener guardias mínimas es decir pueden
00:14:50hacer tienen el derecho hga pero tienen
00:14:52que tener guardias mínimas o sea
00:14:54servicios mínimos tiene que Pero bueno
00:14:55eso Esa era la idea de la esencialidad
00:14:57pero la justicia eh le dio un revés a
00:15:00esa decisión de gobierno bueno a ver es
00:15:03un revés provisorio digo primero s se va
00:15:05a apelar a instancias superiores sí sí
00:15:07no a ver la esencialidad primero está
00:15:09marcada en el
00:15:11eh la esencialidad está en el decreto y
00:15:15es en la parte comercial del decreto Y
00:15:17eso quedó en su momento se cuestionó la
00:15:19parte laboral no se cuestionó esta luego
00:15:22esto se reglamentó y la reglamentación
00:15:25fue la que fue cuestionada esto lo tomó
00:15:27transporte y contestó el amparo
00:15:30transporte ahora salió una cautelar
00:15:33etcétera hubo una primera instancia eso
00:15:37va a una segunda instancia que está
00:15:38llevando transporte Por eso digo se
00:15:41apelar la cámara Ustedes sí transporte
00:15:44apeló a la cámara y y bueno la cámara
00:15:47tendrá que resolver pero digo supongamos
00:15:49que tenés un caso que lo hubo de un
00:15:52órgano que tiene que ser transportado
00:15:54para un trasplante digo a ver en general
00:15:57la actividad aeronavegación o sea y cada
00:16:01vez más hay distintos servicios que que
00:16:03el mundo está pidiendo que de alguna
00:16:06manera son servicios esenciales y tienen
00:16:08que tener guardias mínimas a lo que voy
00:16:10es
00:16:11eh yo cuando alguien dicta una huelga o
00:16:15o marca un paro tengo la posibilidad de
00:16:18que fue lo que se hizo desde la
00:16:21secretaría dictar una consideración
00:16:23obligatoria esa consideración
00:16:24obligatoria se dictó en las vacaciones
00:16:26de invierno por eso es una cosa y y las
00:16:29partes siguen negociando luego se
00:16:30prorroga por 5co días más las partes
00:16:33siguen negociando si no llegan a un
00:16:35acuerdo quedan en libertad de acción y
00:16:38entonces digo si después cambia el
00:16:41objeto del reclamo Yo puedo dictar una
00:16:43nueva consideración obligatoria pero si
00:16:45no cambia el objeto de reclamo no
00:16:47entiendo entonces Esto es lo que pasa
00:16:50uno es el estado y y y yo trato de ser
00:16:53muy técnico por eso es muy raro a veces
00:16:55cuando dice eh citaron o no citaron o
00:16:59digo las partes pueden presentarse a
00:17:01pedir la concilación obligatoria pueden
00:17:03presentarse a pedir que se fije una
00:17:05audiencia nosotros estamos abiertos
00:17:08absolutamente a participar y fomentar el
00:17:11diálogo entre las partes pero son ellas
00:17:13las que tienen que negociar hay un paro
00:17:15anunciado para el 17 de octubre paro
00:17:17nacional de transporte qué van a hacer
00:17:19ustedes con esto buen Depende si si
00:17:21alguna de las partes pide la conación
00:17:23obligatoria esto trata de algún objeto
00:17:26nuevo Hay que analizar bien Por qué se
00:17:28está declar
00:17:29a mí me parece que no digo de nuevo Yo
00:17:32creo que no se soluciona nada con un
00:17:35paro que el país está necesitando otra
00:17:38cosa que que realmente digo pero las
00:17:40partes tienen libertad de acción para
00:17:42para obrar en ese sentido yo podré
00:17:45dictar consideración obligatoria llegado
00:17:46el momento eso lo va a hacer usted no
00:17:49estoy seguro lo tengo que analizar
00:17:50depende de si las partes lo piden este
00:17:53alguna de las partes lo piden y tengo
00:17:54que analizar el conflicto en Sí pero de
00:17:57nuevo Yo creo que la verdad los
00:18:00argentinos están pidiendo que se trabaje
00:18:02de otra forma ya es como si uno dijera
00:18:05estamos
00:18:06eh la gente se necesita producir más
00:18:09bienes y servicios esa es la realidad en
00:18:12este momento en la Argentina Julio
00:18:13Cordero secretario de transporte de la
00:18:15nación Le agradezco mucho esta nota
00:18:17Antes que nada quiero darte un abrazo
00:18:19muy grande y y saludarte A vos y a tu
00:18:23familia y que que le mandes de mi parte
00:18:26un abrazo enorme a tu marido y lo que
00:18:28sea necesario en lo que pueda eh siempre
00:18:31estoy Bueno muchísimas gracias eh Julio
00:18:33Cordero Gracias por la nota y por los
00:18:35saludos ag AB bien Julio Cordero
00:18:38secretario de transporte de la nación
00:18:39hay varios