Kevin JOHANSEN, LINIERS y Tomás REBORD | La Broma Infinita con Seba DE CARO, Lu AGOSTA y Ceci BONA
La Broma Infinita - 28/4/2025 - Duracion: 2:04:14
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:59Bienvenidos, Una vez más, qué buena
00:01:01semana, qué lindo día aquí en La Broma
00:01:03Infinita. ¿Qué tal? ¿Cómo están, chicas?
00:01:04Muy bien, bien, muy bien. ¿Cómo estás,
00:01:07Romi? Mejor, un poco más más tranqui.
00:01:11Eh, bueno, se cae el café, se cae un
00:01:15gaga. Se cayó el teléfono.
00:01:18Además, justo fuera de cámara hubiese
00:01:20sido más divertido. Igual por suerte eh,
00:01:22fue poco café. Perfecto. Sí, sí. Eh,
00:01:26Lucía, ¿cómo estás? Yo estoy bien. Yo
00:01:28quería compartirle a Ceivona, que yo
00:01:30creo que se va a reír mucho cuando le
00:01:33comparta esto, lo que estuve leyendo el
00:01:34fin de semana. Jamás me reiría, te lo
00:01:36prometo. No, no es que me gusta. Yo te
00:01:38quiero leer la sinopsis antes de
00:01:40continuar porque estoy leyendo este
00:01:42libro porque es la literatura que estoy
00:01:44necesitando en este momento de mi vida,
00:01:46que es Un trato con el rey de los elfos.
00:01:48hermoso. Me hace muy bien. A mí la
00:01:49verdad que la literatura adulto,
00:01:53adulto, juvenil, ex esa era la iba para
00:01:56no tirar el adult, pero bueno. Si
00:01:58infanto juvenil, fantasía y romance son
00:02:00como los dos elementos que me gustan,
00:02:02pero que quería leerte muy rápido la
00:02:04sinopsis porque la leo en un segundo.
00:02:07Dale, dale, dale, dale vos, dale vos
00:02:08mientras yo me tomo mat. Dale vos
00:02:09mientras te tomas el matecito, eh,
00:02:12empieza diciendo, "Los elfos vienen por
00:02:13dos motivos, por la guerra y para
00:02:16encontrar esposa." Ah.
00:02:18Hace 3000 años, bueno, los humanos eran
00:02:20casados por poderosas razas, etcétera.
00:02:22Serle elegida e interpretado como una
00:02:25era interpretado como una sentencia de
00:02:26muerte por la gente del pueblo. Y acá me
00:02:29gusta mucho que dice que Luellya, por
00:02:32supuesto, la protagonista de 19 años, es
00:02:34llevada y desposada por el rey de los
00:02:37elfos, que es un rey elfo frío pero
00:02:39tremendamente atractivo. Y este es el
00:02:42libro que estoy leyendo y la estoy
00:02:43pasando rebén. Qué bueno. Yo, la verdad
00:02:46que de entrada te dije, "No me voy a
00:02:48reír porque no me gusta eh criticar las
00:02:51lecturas de los demás. Me parece que no
00:02:53corresponde, que lo no soy quién para
00:02:55hacerlo. No me gusta que critiquen las
00:02:57mías, eh, pero después de escuchar la
00:02:59sinopsis, toda esa cuestión de el
00:03:03romance llevado al plano erótico, medio
00:03:06como de fórmula, eh me dan una sonrisa,
00:03:10pero no no es cuestión de burlare de las
00:03:12personas que lo leen en absoluto, sino
00:03:14como decir, "Wow, seguimos queriendo
00:03:16esas historias." Sigue pasando que un
00:03:18libro apuntado a joven adulto eh tiene
00:03:22como fin contarte un poco la escena de
00:03:25romance y es está bien, es eso es el N M
00:03:28to lovers en escenarios es lo que hace
00:03:30esta autora, básicamente lo mismo, el
00:03:32príncipe de no sé qué, el rey de los
00:03:34elfos, todo es así y siempre es amor
00:03:36prohibido. Enemist lovers es la mejor
00:03:38fórmula de no hay nada mejor que el
00:03:39enemist lovers. ¿Qué nos pasa con ese
00:03:42esa ese formato que nos gusta tanto? Con
00:03:43el último capítulo de estudio, el
00:03:45anteúltimo, en realidad, yo pensé que
00:03:46era medio un enemist lovers, no sé si
00:03:48iba a ser así. Mi personaje favorito,
00:03:50Queen, fue protagonista del episodio.
00:03:53Una serie de Queen nada más. No viste el
00:03:56último es buenísimo. Ay, lo viste,
00:03:59perno. Es buenísimo el último. Yo vi, no
00:04:01sé si es el último último el que se
00:04:03Rowen está saliendo con una médica. La
00:04:05médica. Sí, que tiene la que va a la
00:04:06gala. Además, exactamente pedía
00:04:08tracológica. Esa misma la pediatra
00:04:10oncológica, en donde se disputan a ver
00:04:13quién tiene el trabajo más serio.
00:04:14Básicamente serio, por lo menos que le
00:04:16lleva más alegrías a la gente. Eh, sí. Y
00:04:18cuál es la hipótesis de por qué nos
00:04:20gustan tanto las historias de enemigos
00:04:22para amar. ¿Cuál sería una traducción?
00:04:24No, enemigos amantes. Enemigos amantes.
00:04:27Nos odiamos y después de repente nos
00:04:29empezamos a enamorar. Sería la
00:04:31traducción. Yo creo que tiene que ver un
00:04:32poco con el arquetipo generalmente en el
00:04:34masculino, porque les gusta, nos gusta
00:04:35mucho a las mujeres. Eso es verdad que
00:04:36es un público femenino, el más fuerte en
00:04:38Mist Lovers. El chavón siempre es una
00:04:41persona que odia a todo, se lleva mal
00:04:44con todos, pero el corazón blando solo
00:04:46lo tiene con ella y hay un poco
00:04:49ahí como lo que nos gustaría o lo que
00:04:52nos pasa, ¿no? ¿Qué nos gustaría? Porque
00:04:54después siempre es una [ __ ] con el
00:04:57resto, va a ser una [ __ ] con que si es
00:04:58tan fácil también, ¿viste? Si es una
00:05:00relación más lineal, eh, es otro tipo de
00:05:03historia ya. Y a mí me gusta cuando hay
00:05:05trabas, cuando es como ni nos dimos
00:05:06cuenta de que en realidad nos amamos
00:05:08todo este tiempo. El beso va a venir
00:05:09mucho después. Tengo una teoría que si
00:05:12fuera UPDM un programa de [ __ ] este la
00:05:14podría decir, que es que hay amores,
00:05:17perno, Marco, hay amores de primera
00:05:20temporada y hay amores de segunda
00:05:21temporada. A mí me gustan los amores de
00:05:22segunda temporada. ¿Qué quiero decir con
00:05:24esto? que si FR hubiera empezado y
00:05:27directamente a Ross estuviera con Rachel
00:05:28pierde mucho más sentido que si se uno
00:05:31ya uno cree que adivinó y hace el jeip
00:05:34antes de que esto suceda. Por eso me
00:05:36gustaba Brendan, Brenda y Dylan en Bill
00:05:3990 oy Joey en Doson Creek. Es un romance
00:05:43segunda temporada. Soy Kate en Lost.
00:05:45Claro, claro. Exacto. Me gusta cuando
00:05:47vine lo que todos queremos pero se hizo
00:05:49desear. Perfecto. Dicho esto, quiero
00:05:51comentar que el viernes, es sábado y el
00:05:52domingo, tuve tres días musicales,
00:05:54comenzando por el viernes, que estuvo la
00:05:55escucha del disco de Ghost Esqueletá en
00:05:59una conocida disquería musicomio,
00:06:02espectacular. La escucha, el disco es
00:06:04increíble. A ustedes no le gusta Ghost,
00:06:05pero les digo el pueblo gostero, no pude
00:06:09ir yo. Eh, le digo al pueblo goustero,
00:06:12vos sos goostero. Bueno, el disco es
00:06:14espectacular. Dicho esto, el día sábado
00:06:17me dirigí al Masters of Rock. Ajá.
00:06:19invitado momento. No pensé que No pensé
00:06:21que iba a ir. Fui, fuiste. Fui. Menos
00:06:24mal que viniste. Impresionante. Fui. Sí.
00:06:26Muy bueno. Qué lindo verte. Y escucha,
00:06:29eh, no tocó Scorpions por problema de la
00:06:31garganta de Klaus. No podía cantar.
00:06:32Tenía una laringitis o algo, no cantó. Y
00:06:35acá viene lo bueno, que es que cuando
00:06:36avisaron que no tocaba Scorpion, pero
00:06:38que Judas tocaba mal, la gente festejó.
00:06:40Más que ponerse triste por Scorpion, me
00:06:42dio un poco de pena. Change. No, Win of
00:06:44Change. Me la paso saber por dónde. No,
00:06:46no, estilo No, estilo of the night. Ay.
00:06:48Estilos
00:06:50es el mejor tema es estilo of the night.
00:06:52Bueno, no sonó eso. Ya van dos veces que
00:06:55no puedo ver Scorpion. No, no hay otra
00:06:57que es life is too short y sobre el
00:07:01final de la canción dice to short to
00:07:03short. Y yo escuchaba los 16 años como
00:07:06to short.
00:07:08El señor tiene 76. Tampoco fue tu short
00:07:10para él, pero tiene laringita y no pudo
00:07:13cantar. Estuvo estuvo muy lindo. Me
00:07:15[ __ ] de frío porque calculé mal la
00:07:17temperatura y el domingo en el mismo
00:07:19horario que estaba cayendo la escuadra
00:07:21de eh la Rivera 2 a 1 con la gente de
00:07:25Núñez, para decirlo de un modo poético,
00:07:28estaba a metros de aquí en el IMAX
00:07:30viendo eh Pinfoy en vivo en Pompella.
00:07:34Ah, mira. Qué buen qué buen recital. Qué
00:07:36buen eh remasterizado que est realiste
00:07:39la contienda. No, pues ya sabía cómo
00:07:41terminaba. Ah, yo sabes lo que hubiera
00:07:43dado por un spoiler ayer. Yo te lo daba
00:07:46tranquilamente, para
00:07:48mastaron a ver el partido y dije, "No,
00:07:49no va, no va a ganar Boca." Entonces me
00:07:51fui feliz, me fui. Pero eh un infierno
00:07:54porque me tocaron dos imbéciles atrás en
00:07:56el IMAX. No sé si me huelen, pero
00:07:58siempre me tocan dos imbéciles. Dos
00:07:59imbéciles atrás. Que callar, no porque
00:08:02no porque me controlé mucho, pero no sé
00:08:04los comentarios. Eran dos, leían los
00:08:06subtítulos en voz alta. era el peor, la
00:08:08peor combinación que habían ido y no
00:08:10tenían mucha idea de lo que era Pin Floy
00:08:12y necesitaban comentar algo porque no
00:08:13entendían que algunas canciones eran
00:08:15instrumentales. Entonces escuchaba
00:08:17comentarios como de este estilo. Qué
00:08:19buena remera, boludo. Claro, eso te iba
00:08:20a decir, ¿cuánto podes comentar y además
00:08:22el resultad de Pompella, que además
00:08:23tiene un instrumental de como 23 minutos
00:08:25más o menos? Está, no solo está
00:08:28aburridos, básicamente aburridos, pero
00:08:30queriendo ser cool. Ubicas lo que te
00:08:32estoy diciendo. Bueno, terminó eso l eh
00:08:35o sea, viernes, sábado, domingo, todos
00:08:37momentos musicales. Me dediqué a la
00:08:38música básicamente el fin de semana y a
00:08:40jugar al Indiana Jones, que mi compañera
00:08:42no está jugando. Lo que lamento porque
00:08:45hay un un par de puzzles que no quiero
00:08:48ir a machetearme, pero que necesitaba
00:08:50una sugerencia de bueno, pero nada, es
00:08:52se se soluciona. Walk se soluciona con
00:08:55una llamada o una tengo que llamar
00:08:57porque estoy atrapado, llevo 5 horas de
00:08:59juego, 5 horas y media. ¿Qué darías por
00:09:01unas pistas para esos pases? No, tenemos
00:09:04unos regalos, pero van van a tener que
00:09:05hacer otras cosas para regalos. No, eso
00:09:07es otro tipo, una pista para Indiana. Lo
00:09:09voy a llamar a Adinardo, que es amigo
00:09:11mío. Adinardo, mo irrompible. Lo voy a
00:09:13llamar a Dinardo y le voy a preguntar
00:09:15cómo salgo en este momento. Estoy No
00:09:17responde mi pregunta, pero no importa.
00:09:18¿Qué daría por unas pistas? Invito unas
00:09:21amuresas.
00:09:22Eh, invita invitaca, no invita otro. Ah,
00:09:26pero lo está jugando en play. Te decía,
00:09:27si no lo bajábamos ahora en mi
00:09:31compu. Bastante bien el juego, ¿eh?
00:09:33Bastante bien el juego. No está
00:09:34reciendo, no sé cómo está con las
00:09:35críticas, pero está bastante bueno. Qué
00:09:37nombre completo. Indera Joh
00:09:41y el gran círculo. Todavía no sé lo que
00:09:43es el Great Circle. Todavía no llegué a
00:09:45que me lo cuenten, pero tiene mucho
00:09:46vaticano, tiene mucho cura. Todavía
00:09:48estoy en el en Roma. Por eso estabas
00:09:50temática. Todavía estás en con los naes
00:09:53cristiana. Perdón, quiero hacer un
00:09:54paréntesis porque acá varios están
00:09:56preguntando qué es estudio, de qué
00:09:57hablan del estudio. Bueno, quedándonos
00:09:59en la en el momento anterior en donde
00:10:01mencionamos algo de de Estudio, que es
00:10:03una serie semanal cocreada por Serroen y
00:10:07Evan Golber, que ya va por su cuarto
00:10:09episodio, si mal no recuerdo, y es
00:10:10buenísima, así que vayan, véanla si no
00:10:13lo hicieron. Está en Apple TV o en El
00:10:14Universo. Yo no sé si es buenísima, está
00:10:17buena. Está en realidad inflado como
00:10:20loco. Basta de inflar cosas. Todavía no
00:10:23la vi. No puedo hablar mal de CER, no la
00:10:25vi. Infladísimo. Hay acá
00:10:29el perdón. Ah, pero no hablamos bien
00:10:32deers en este programa. Pero no, no,
00:10:34pero una cosa es inflado, otra cosa es
00:10:36bien entre bien inflado hay un Tom Cruz
00:10:39una foto el fin de semana inflado
00:10:41inflado todos arreglado gente infl me
00:10:44inflado actores pagos. Son actores
00:10:46pecadores o siners que es la que vos
00:10:48viste los otros días que te gustó pero
00:10:50dijimos que rotito tiene 100%
00:10:53que la recomendó Michael Bill Jordan
00:10:56todo eso. Gelistanfield esta es una la
00:10:58de estudio es la otra serie que vamos a
00:11:00corregirnos. Los primeros dos episodios
00:11:02me parecieron excelentes. El tercero a
00:11:04mí me bajó un poquitito. El cuarto me
00:11:06volvió a parecer muy bueno. Así que por
00:11:07ahí mi promedio sigue siendo muy bueno.
00:11:10Vos la definís como una buena serie. Yo
00:11:12lo defino como una una buena serie. No,
00:11:15no es la gran joya de Apple TV que suele
00:11:17tener otras cosas un poco más
00:11:18sustanciales. Me parece una buena serie
00:11:20todavía. Siento que se cayó un poquito.
00:11:22Queen, el mejor personaje. Queen es el
00:11:23mejor personaje. Yo haría una serie de
00:11:24Queen. Rajo a todos los demás y hago
00:11:26Queen, le pongo la serie y hago las
00:11:28aventuras de Queen. ¿Cómo viste Queen?
00:11:30La ropa que utilizan en el Lo tengo de
00:11:33otro lado ese nombre, Queen. Y me digo
00:11:36que tendrías que buscarle otro nombre a
00:11:38la serie. Si no sería una demanda que
00:11:41no, de dónde de Queen. ¿Qué serie llama?
00:11:43No, pero es Queen, no se escribe así. Es
00:11:45Queen coní es como Harley Quinn, no es
00:11:47Queen Reina. Queen, no, no, no, no.
00:11:50Queen nombre. Tengo que agradecer
00:11:52algunas cosas y proponerles un sorteo.
00:11:54En primer lugar, vamos con el sorteo
00:11:55porque Cine y Música Shop nos va a
00:11:57empezar a acompañar a partir de este
00:11:58lunes. Y tengo acá en mi mano, gracias
00:12:00Cine Musica Shop, como ven ahí, C
00:12:03Musica, ven ahí el el Instagram,
00:12:04empiezan a seguirlos, un lugar donde el
00:12:06coleccionismo es posible. Estoy
00:12:08regalando, estamos el día de hoy este
00:12:10neceser, este pack de la casa de papel
00:12:12que sacó en algún momento Netflix que
00:12:14incluye una Esto, ¿qué? Esto es una
00:12:17toalla de la abajo dice una Totebag de
00:12:20la Casa de Papel con Dalí, una colonia
00:12:22que a qué olerá, ¿no? Eso a dinero tiene
00:12:25que leer a guita. Y tenemos un shower
00:12:29gel de la casa de papel que también
00:12:31suponemos huele a dinero. Listo.
00:12:32Exactamente. Que huele a guita, ¿eh?
00:12:34Para ganarse esto tien que mandar una
00:12:36nota de voz diciendo qué es la broma
00:12:38infinita este programa. Una definición
00:12:40amorosa, una definición sentimental, una
00:12:42definición intelectual de qué les pasa
00:12:44con este programa. La mejor se lleva la
00:12:46caja de la Casa de Papel para regalar,
00:12:49para quedárselo, para coleccionar, para
00:12:51lo que quieran. Y las películas que
00:12:54estuve retirando para estudiar,
00:12:56investigar de Cine Musica Shop. En
00:12:58primer lugar, eh, el Big Keeper, el
00:13:02novio del Está el pelado está me gusta
00:13:04Jonam del pelado. No había visto la de
00:13:07las abejas. Muy buena, loco. O sea,
00:13:09quiero decir, para, para, para, para. En
00:13:10el universo de las películas de Jason
00:13:12Stham. Claro, exactamente. Dentro de
00:13:13eso, porque la película empieza de un
00:13:16modo que no lo podés creer. Hay una
00:13:17señora muy amable que creo que era la
00:13:19actriz que hacía de la mujer de de ¿cómo
00:13:22se llama? Cosby en lo la familia Cosby,
00:13:25pero ya de grande que le dice, "Usted es
00:13:27tan buena apicultor, qué bueno que vino
00:13:29a sacarme la plaga." Y está State Ham
00:13:31vestido de apicultor como está toda la
00:13:32película. Gracias, te amo. Eh, no me
00:13:35acuerdo el nombre de la mina. Sí.
00:13:37Entonces, la señora se va, bueno, voy a
00:13:40hacer unos mates, vos termin con el
00:13:41trabajo. Y abre una laptop y empieza a
00:13:44trabajar y le aparece un mensaje virus,
00:13:47"Señora, usted tiene un virus." y vamos
00:13:49al contraplano de los que le están
00:13:50llamando y están en una especie de lugar
00:13:52de hackerismo gigante y le dicen,
00:13:54"Señora, transfira 350 lucas y le cuido
00:13:56la computadora o algo por el estilo. Te
00:13:58juro como la estafa más imbécil que
00:14:00viste en tu vida." La mina le da toda la
00:14:02guita en ese instante a ese chavón y la
00:14:04computadora se apaga, pero pará, va,
00:14:06busca su chumbo y se quita la vida por
00:14:08ese error que se mandó. Steham vuelve,
00:14:10van 5 minutos de película, vuelve, está
00:14:12la mina tirada en el piso y dice, "Se
00:14:14terminó y ahí comienza una venganza que
00:14:16no van a poder parar." La mejor película
00:14:17de la historia.
00:14:19intro
00:14:20necesit y es el mismo director que como
00:14:22ya comentamos desde la de Walking Man de
00:14:25constructor. Exacto. Debid ayer de
00:14:27Peterberg traje Deep Water Horizon. ¿La
00:14:29vieron esta? No, no. Eh, per me la
00:14:31chinflaste así. Ah, sí, por supuesto. La
00:14:33de la de Mark Wolver también eh con su
00:14:36profesión. Estoy tratando de acordarme
00:14:38cómo se llama en Español. Extractores de
00:14:40ah de los de
00:14:42petróleo. Oil, ¿cómo sería? Es un efecto
00:14:46de pet si alguien se acuerda el nombre
00:14:49de esta película en español. A ver si eh
00:14:51Deep Water Horizon, pero algo de
00:14:52horizonte se llama. Se prende fuego una
00:14:54una torre de petróleo en el medio del
00:14:56mar. ¿Cómo sobrevivieron? Tenés que ver
00:14:58esta película y tenés que seguir la mar.
00:15:00Y la última. Y esta sí es una gema que
00:15:02solamente me gustó a mí al director. Ya
00:15:03me da miedo. El hombre lobo dirigida por
00:15:06Lean. Uno de los artífices horizonte
00:15:08profundo. Eh, perdonen. La la viste en
00:15:11el canal de las pelotas seguramente un
00:15:13sábado a las 3 de la tarde. Esta es una
00:15:14gran película del año pasado. Estamos
00:15:16hablando de una copia 4K de Lee Wanel
00:15:19Wolfman. Gran película muy bien
00:15:21resuelta, muy bien filmada. Si querés
00:15:23aprender cómo filmar con dos mangos una
00:15:25película de terror, esta película es un
00:15:28mast total. Perdón, ¿por qué no la vio
00:15:30nadie? Buenos documentales porque la
00:15:31gente ve esto y cree que es lo mismo de
00:15:34siempre. se pierde en un montón de Es el
00:15:36director del hombre invisible Liwanel
00:15:39uno de los que escribió So un grande
00:15:40Liwanel australiano. Gran película
00:15:43Gracias Cine Music Shop, un lugar donde
00:15:47coleccionismo es posible. Mira está
00:15:48Dalí, gánense esto, manden los mensajes.
00:15:51Dicho esto, podos hacer una pequeña qué
00:15:53tanda y cuando volvamos magia para
00:15:58ustedes. Estás viendo La broma infinita
00:16:00por la pantalla de
00:16:02gelatina.
00:16:10¿No te pasa que últimamente caminas por
00:16:13la calle y los abuelos te dan la mano y
00:16:15los niños te sonríen? No es por el
00:16:17gimnasio, ni por la dieta, ni por tus
00:16:19clases de yoga, es porque estás asociado
00:16:22a gelatina. Asociate a gelatina y viví
00:16:25más feliz tu vida.
00:16:27[Música]
00:19:31[Aplausos]
00:19:38[Música]
00:19:56[Música]
00:22:52[Aplausos]
00:22:59[Música]
00:25:23Lo recuerdo más que
00:25:28Cuando te
00:25:30conocí, susurraste algo en mis
00:25:36ojos que yo solo
00:25:39vi y te reíste en casi todos mis
00:25:44chistes y yo hablé toda la noche sin
00:25:48parar.
00:25:51Entendí entonces
00:25:54ahí que
00:25:56eras mi
00:26:00hogar.
00:26:01Vamos a la
00:26:04luna que
00:26:06estallan las
00:26:09estrellas. Suerte que
00:26:13encontré a la mía aquí en la tierra.
00:26:20Y sobran
00:26:21[Música]
00:26:23palabras cuando uno entendió.
00:26:27Nos perdemos en
00:26:30[Música]
00:26:32traducciones cuando habla el
00:26:35amor. Y yo nunca, pero nunca me creí tan
00:26:39corajudo.
00:26:41Nunca, pero nunca me creí mi propio
00:26:44speech. Pero si en la madre natural, en
00:26:49la marea, él irí
00:26:55venir. Él irí
00:26:59venir.
00:27:01ir. Vamos a la
00:27:05luz a que
00:27:07estallan las estrellas.
00:27:11Suerte que
00:27:13encontré a la mía aquí en la tierra.
00:27:19[Música]
00:27:53Y si quieres
00:27:55vamos a luz.
00:27:58que
00:27:59estallan las
00:28:02estrellas. Suerte que
00:28:06encontré a la mía aquí en la
00:28:13tierra.
00:28:17Vamos, vamos.
00:28:21[Música]
00:28:27[Aplausos]
00:28:29Increíble, una maravilla. Qué belleza.
00:28:33Esto igual yo creo que acá tenemos un
00:28:34rarity total porque está incorporado
00:28:37Kevin en el dibujo. Eso no había pasado
00:28:39nunca. Claro, de repente vi que había el
00:28:40croma y dije, "Vamos a pasarla bien."
00:28:42Entonces, esto es único, o sea, vos no
00:28:45sé si veías, Kevin, pero podía haberte
00:28:47puesto cualquier cosa atrás tuyo y fui
00:28:50bastante cariñoso. Como buen amigo te
00:28:52traiciona. Esto es eh hermoso realmente
00:28:56el destino que han tenido la mayoría de
00:28:58los dibujos, ¿cuál fue, Ricardo? Y es la
00:29:00generosidad
00:29:02famosaña. Yo nunca me quedo Termina el
00:29:04show y está todo regalado. Generalmente
00:29:07hacemos avioncitos igual al público.
00:29:10Siempre es lindo ver a la gente pelearse
00:29:11por tus dibujos, ¿no? Como, ah, un circo
00:29:14romano. Escúchame. ¿Y qué pasa cuando te
00:29:16queda una obra maestra alguna vez? Algo
00:29:19que decís, "Esto lo quiero volver a
00:29:20hacer."
00:29:24No, hoy desgraciadamente chicos. Lo
00:29:26lamento para que se lo quede. Ah, y ese,
00:29:28¿qué va a pasar con ese que tenés ahí? Y
00:29:30manéjenlo ustedes. No sé qué organizaron
00:29:32acá con producción. Ahora lo resolvemos,
00:29:34pero alguien lo va a querer seguramente.
00:29:35Está precioso igual. O para el estudio.
00:29:37Eh, quería saber antes igual vamos a
00:29:39echarle después un poco más. Este show
00:29:41que van a hacer ahora, ¿qué
00:29:42particularidad tiene respecto de los
00:29:43otros? ¿Cómo definirlo? ¿Cómo es mejor
00:29:46este show que todos los otros?
00:29:47Kevin,
00:29:49no todos siempre va a ser siempre va a
00:29:52ser distinto. Sí, no siempre nos
00:29:54jactamos un poco con Ricardo de nunca
00:29:57haber ensayado ni ni haber pergeniado ni
00:30:00especulado nada, ni guionado nada. La
00:30:03verdad que no está guionado más allá de
00:30:05de ir fijando cosas que nos fueron
00:30:07gustando, que decimos, "Ah, decí eso que
00:30:10está buenísimo, dale." Y tal tema pegado
00:30:12con tal tema queda bien, está bueno,
00:30:15pero el formato del show no no es no
00:30:17difieren nada de lo eh mira, va vamos
00:30:22encontrando cosas. Él tergiversa mis
00:30:24versos y yo este influjo sus dibujos y
00:30:28así vamos, ¿viste? Ay, qué lindo. ¿Cuál
00:30:30fue el primer eh dibujo que acompañó una
00:30:33canción de Kevin? Ah, mira, como una
00:30:35pregunción ilustrada. ¿Cuál fue? Fue
00:30:36como un mural. No, no. Lo primero
00:30:38primero que ilustré fue en el disco
00:30:40Citizen. Sí, Kevin tenía una canción que
00:30:42que se llama UPS y hay un dibujito
00:30:45chiquitito chiquitito mío, ¿no? Que me
00:30:48dijo tipo un Oliverio. Clar. Sí, no me
00:30:50acuerdo. Como un señor, señor. Por
00:30:52cierto, un tema dedicado al lutier.
00:30:54Dedicado a los lutier. Y Kevin me dijo,
00:30:56"Ricardo, ¿por qué no me haces un dibujo
00:30:59para la canción?" Ups. Y yo era con eso.
00:31:02Ya. Qué buena, qué buena imitación.
00:31:03Pensé que estaba hablando él. Te juro.
00:31:05En un momento me confundí. Dale.
00:31:08Y yo pensé, parte buena la que vos hacés
00:31:10vos. Vos sos el perro
00:31:12rengo. Pobre Kevin. Yo sé lo que haces
00:31:15vos,
00:31:16boludo. A mí no me da bola a nadie. Mis
00:31:18dibujos no gustan a nadie. Vos es eso y
00:31:21pobre. Yo te lo entiendo a Kevin, ¿eh?
00:31:23¿Sabes lo que con Están dando cuenta
00:31:25todo se le escapa algo igual porque él
00:31:27dice en tiempo pasado, yo era tímido? O
00:31:30sea, que ya no lo es. La timidez está
00:31:32muerta en un callejón del fondo.
00:31:36Pero bueno, fue eso, Lups. Y yo para mí
00:31:37era el sueño ya cumplido, ¿no? De tener
00:31:39un dibujito adentro de un disco, que te
00:31:41guste el disco y que estás orgulloso. Y
00:31:43yo eso era el techo de lo que yo quería
00:31:45lograr en el mundo de la música. Primer
00:31:47dibujo en un disco también. Sí, en
00:31:48cualquier
00:31:50discqu logré y listo, ya estaba para
00:31:53retirarme. Varias tapas y ya hiciste
00:31:54varias tapas y ahora claro, después pasó
00:31:56todo lo que pasó después, pero todo eso
00:31:57es extra. Perdón. ¿Y algún original lo
00:32:00tiene el señor Kevin de todas las tapas
00:32:02que hiciste? Tiene Es lindo ir a la casa
00:32:03de Kevin porque sabes que la hoy me
00:32:06llevó el ala al cuarto de Tom que es el
00:32:08hijo y tiene ahí dibujitos de diferentes
00:32:10épocas de Tom. Iba agarrando de shows o
00:32:12cosas y decís, "Bueno, ¿ves? Este sí me
00:32:14quiere."
00:32:15Está la feria libro también, la feria
00:32:16internacional del libro de Buenos Aires
00:32:17que te tiene siempre como un visitante
00:32:19ilustre que cada vez que viene tiene
00:32:21firmas, tiene charlas. Charla vas a
00:32:23tener eh tenemos char la presentación
00:32:26del libro con Kevin, porque sacamos un
00:32:28libro que se llama eh desde no desde que
00:32:32lama es nuestra forma de comunicarnos
00:32:35también por atrás. Tienen un libro que
00:32:36no lo veo acá entre nosotros, ¿no?
00:32:38Porque está ahí está por salir del
00:32:39todavía no salió. Perfecto. Editorial
00:32:41común. Editorial Común. Y es eh lo mismo
00:32:44que en el disco, cuando Kevin me dijo el
00:32:46año pasado, "Vamos a sacar un disco en
00:32:47vivo que hicimos los dos juntos, ¿no,
00:32:50Ricardo?" Y bueno, disculpe. No, por
00:32:52favor. CS y Calamaro, ¿verdad? ¿Sabes
00:32:56quién te somete? ¿Sabes con quién no
00:32:57puedes hacer eso? Con Mont, porque Mont
00:32:59te convierte a vos en Kevin y él pasa a
00:33:02ser Liners y te caga. Y ahí te caga. Me
00:33:05agarró como claustrofobia con el croma.
00:33:08Claro, por supuesto. No, no sabes las
00:33:09cosas que estaba haciendo mientras
00:33:11hablaba, pero no. Eh, así que es se
00:33:14llama es nuestra forma de comunicarnos y
00:33:16en verdad son las letras que dibujé para
00:33:18el disco, para el librito del disco.
00:33:20Armamos un libro con eso también. debo
00:33:23decir que es un regalo hermoso que nos
00:33:25hizo el amigo porque es un libro de
00:33:28historietas de mis canciones. Hermosos.
00:33:31No lo puedo creer. Está divino. Y aparte
00:33:33que un tamaño considerable es un verdad
00:33:35son canciones de mis historietas que
00:33:37hace a partir de ahora, Kevin, vas a las
00:33:39canciones ahora son sobre mis
00:33:41historietas. Eh, para e siempre este
00:33:44tema es acompañado por vas improvisando,
00:33:46no es siempre lo mismo. Sí. Eh, ahí
00:33:48tenemos un micrófono. ¿Para qué vino o
00:33:49para vos? Para quien quiera. Ahí está.
00:33:51Se escucha todavía. No te estás
00:33:53muteado. Habla. Ahí estás. Ahí estás.
00:33:56Ahí estás ahí estás. Te salió lindo,
00:33:58¿eh? No sé si me escuchó, pero no, yo no
00:34:00te estoy escuchando todavía. No habla
00:34:03acá. Puede ser que hablamos acá. Sí,
00:34:06parecía que era impresionante, pero no
00:34:08salió, chicos. Eh, pero e preguntaste
00:34:13algo. Sí. Eh, si siempre son acompañados
00:34:15por temáticas similares o los vas a
00:34:16cambiar. Sí, esto a veces lo me gusta
00:34:18pintarlo más con acrílicos porque no
00:34:20tenía, pero con acrílicos me pasó un
00:34:21accidente cuando la primera vez que hizo
00:34:23Kevin la canción en vivo. Nosotros nunca
00:34:26ensayamos. Entonces, como dice él, eh,
00:34:27lo que pasa pasa en
00:34:31escenari como agua y cayeron unas
00:34:34gotitas y ahí viste cuando decís, "Ah, y
00:34:37entonces empecé a hacer las
00:34:38estrellitas." Luiomanía, decía mi
00:34:40profesora de plástica, Jackson Polock,
00:34:42decía muy
00:34:44profeso más fin o mancha tren. Acá
00:34:48tenemos una docente de bellas artes,
00:34:51¿sab? No s sabías. Sí, soy docente
00:34:53dibujo en la Facultad Nacional de la
00:34:55Universidad Nacional de la Plata. Solo
00:34:56para mencionar la Universidad Nacional
00:34:57de la Plata. Te pido entonces te pido
00:34:59respeto, Ricardo. Te pido mira lo que
00:35:01acabo de hacer frente a ella. Ahora yo
00:35:03pensé que estaba frente a normales. No,
00:35:05no, no, no hay civil. Hay una no civil.
00:35:08Hay una volvió la timidez. Había una no
00:35:11civil encubierta, ¿viste?
00:35:13Igual Ricardo siempre parafrasea la
00:35:15famosa frase, valga la redundancia, de
00:35:17Picaso que decía muy bien. A ver, Picaso
00:35:20decía, eh, ¿qué decía Picasso?
00:35:24Ah, eso me llevó todo, no, me llevó unos
00:35:26pocos años pintar como Rafael y todo una
00:35:28vina pintar como niño. Sí, Picasso
00:35:31empieza obviamente como un traíate que
00:35:33yo que todavía me queda vida. Ya sé
00:35:35dibujar como un niño antes que
00:35:38Picaso. Tomaraos muy groso. Ricardo
00:35:41Ruiz. La famosa humildad. No, no basta
00:35:44del perro rengo. Porque eso yo te
00:35:45conozco. Vos sos un farsante y la gente
00:35:48se está dando cuenta. Sabes que uno de
00:35:49los de los chistes que más réditos nos
00:35:52da, pero que no hacemos chistes, pero
00:35:54bueno, es una especie de cosa
00:35:56autoflagelante, es cuando por
00:35:57Latinoamérica o España hablamos de la
00:36:00humildad argentina, ¿no? Mortenia.
00:36:04Ajá. Y la gente se mata de la número la
00:36:08forma de meterte en el bolsillo al
00:36:10público latinoamericano es decir que
00:36:11somos cheroncas, ¿viste? Porque nos
00:36:14quieren y nos odian por eso, ¿viste?
00:36:16Como que hay una cosa a favor y en
00:36:18contra de de ese cheronquismo que que
00:36:20nos representa, ¿no? Eh, ¿qué te están
00:36:22pidiendo de dibujo, Ricardo, últimamente
00:36:25en las firmas? Si eso, porque va
00:36:26cambiando la tendencia, ¿o no? Sí. Eh,
00:36:28bueno, Olga sale mucho, ¿no? Los
00:36:30chiquitos quieren Olga, no sé.
00:36:32Y me piden mucho todos mis personajes,
00:36:35que Enriqueta, Kevin
00:36:37Johansen, todos mis personajes, ¿no?
00:36:39Perfecto. ¿Mejas un Kevin? Sí, tengo.
00:36:42Tom. Ah, Kevin. No, no, si me piden
00:36:45Kevins.
00:36:47Vos tenés un Kevin también, ¿no? Tengo
00:36:50por casa tengo
00:36:53por todos
00:36:55lados. Hay un pequeño Kevin que me
00:36:57dibuja con más juventud y con la línea
00:37:01temporal.
00:37:02De de gira, de gira escuchan mucha
00:37:04música. De gira escuchan música.
00:37:07Situación estar en un auto, un micro, un
00:37:08traslado y que un remis y ponen música.
00:37:11¿Ustedes llevan su música? Sí, pero en
00:37:14audífonos. Ahora nadie escucha música
00:37:16con amigos. Comparten lo que van
00:37:17escuchando. Yo le lo torturo a Kevin
00:37:19cuando me acuerdo que Nick Cave sacó el
00:37:22disco nuevo y a Kevin le encanta. Bueno,
00:37:26y le digo, "EscuLo, escúchalo y mañana
00:37:27lo charlamos." Y encantó a Kevin. Pero,
00:37:29Kevin, ¿qué elige? ¿Qué va escuchando
00:37:30Kevin?
00:37:31Hay una cosa que el chiste entre
00:37:34nosotros es que él debe haber tenido una
00:37:37infancia muy feliz que puede escuchar
00:37:38dos discos al hilo de Radio Heado. Y yo
00:37:41escucho dos temas de Red y me quiero
00:37:43suicidar. Claro. Perfecto. Porque soy
00:37:45muy soy más sensible que él en realidad.
00:37:48Ah, ese es el el el sensible soy yo. O
00:37:51sea, está claro. Este, ¿no? Y yo escucho
00:37:54de todo, pero soy como bastante debo
00:37:57reconocer que soy bastante conservador.
00:37:59Yo soy como más de me pongo a la mañana
00:38:02Creedence o Areta Franklin o me pongo un
00:38:04poco de soul, ¿viste? Y escucho y tomo
00:38:07el mate y hago el jugo mientras estoy
00:38:09escuchando algo vieja old school.
00:38:12Siempre. Sí, casi siempre. O sea, medio
00:38:14como el el día de la marmota. Tres
00:38:16discos que vuelven siempre que se
00:38:18catando. ¿Cuál, por ejemplo? No, escucho
00:38:20siempre Ruber Soul de los Beatles un
00:38:23disco, no sé por qué, pero a los 12 13
00:38:25años, ¿viste? Fue como ese ese momento
00:38:29de los Beatles que es justo un momento
00:38:32bisagra de ellos. El último clásico, el
00:38:34primero que tiene como el primer porro
00:38:36que se probaron o viste, la primera
00:38:38licgia que entra, porque Ruber Soul,
00:38:41viste el título es un juego de palabras.
00:38:44En inglés significa suela de goma, pero
00:38:46soul también es alma de goma. Entonces
00:38:49es y la tapa ya es medio La tapa ya es
00:38:51medio es un juego de palabras también,
00:38:53obviamente. Este, así que bueno, yo soy
00:38:55más vieja escuela. Él en realidad es más
00:38:58avanguard. Sí, yo soy más logo. No,
00:39:02tampoco ni tampoco ni K no es Catoroso.
00:39:06No te hagas el [ __ ] No, no escucho
00:39:08todo lo nuevo. Rio con por eso. Dale.
00:39:10Por eso dale. No, ahora lo que estuve
00:39:13escuchando fue estuve leyendo, a veces
00:39:15leo biografías de músicos y está bueno
00:39:17que ahora con Spotify podés escuchar
00:39:19todos los canciones que
00:39:21mencionan. Así que estuve haciendo toda
00:39:23la carrera de RM. Eso fue mi último mi
00:39:25última aventura musical.
00:39:28Les tengo cariño. Sí, los vi cuando en
00:39:30Buenos Aires que llovió en Every Hz ese
00:39:32día que había gente en los balcones. Sí,
00:39:35que Michel lo saludó los de los
00:39:37balcones. Sí, estuvimos ahí los dos
00:39:38juntos y no nos dimos un abrazo. Tan
00:39:41lejos, tan cerca. Qué locura. Pero pará,
00:39:44¿quién tocó ese día? Porque tocó otra
00:39:45gente. Bec, no fue, creo que fue Bec
00:39:47tocó Beck y alguien más habrá tocado. No
00:39:49me acuerdo. Estuvo buenísimo. Estuvo
00:39:51Manon de Mun. Bueno, así que ese fue mi
00:39:53último viaje musical. ¿Y qué película
00:39:54fue la última que los conmovió a cada
00:39:56uno? A ver. Qué bien. Eh, los artistas
00:39:58con qué se han conmovido? ¿Qué pregunta?
00:40:00La última gran película que hab una
00:40:02película con mi pareja el otro día,
00:40:05estábamos buscando una de que tenga
00:40:07todo, porque entre nosotros a ella le
00:40:09gusta el suspenso y las las historias
00:40:11basadas en hechos reales. A mí me gusta
00:40:14el suspenso, la comedia. No soy muy de
00:40:17de lo angustioso, ¿viste? No me banco
00:40:20adolescencia o esas cosas. Y vimos una
00:40:22película de John
00:40:24Pen dirigida por él, actuada por Jack
00:40:28Nicholson de Pledge. The Pledge en
00:40:30inglés. Era un guion de Casabets que no
00:40:33llegó a filmar.
00:40:35Odis Casavets, algo tienen que ver los
00:40:37Casa conseguidos. La película está muy
00:40:39excelente, extraordinaria, un final
00:40:41escalofriante. Película, así que me
00:40:42gustó mucho. Gran película. Qué bien.
00:40:45Eh, yo quería preguntarles. Ah, perdón,
00:40:46faltaba la película de Perdón, perdón.
00:40:49Ricardo, es que es medio es medio pero
00:40:54en verdad que es que no la había visto
00:40:56hasta ahora, entonces no no es que no es
00:40:58que me estoy queriendo hacer no me
00:41:00quiero hacer el intelectual ni nada,
00:41:02pero acabo de ver los siete samuráis que
00:41:04no la había visto,
00:41:07pero y de ahí salté a Ikiru que tampoco
00:41:09la había visto. Está bien un poco más. Y
00:41:11ese ese 1 dos estoy todavía
00:41:13recuperándome emocionalmente. ¿Te gustó
00:41:15los siete samuráis? Sí. Y yo le estoy
00:41:17hablando de Dersu Usalauala. Y él me
00:41:19está diciendo esa que usala que todavía
00:41:21no la vi. No es un tipo en el desierto.
00:41:23Básicamente es como una película de la
00:41:25gran inmensidad y búsqueda humana. Radi
00:41:28con Radi muy radio. Es muy radio.
00:41:31Tormentas de arena, esas cosas.
00:41:33Deersusala. Un tipo es tintina en el
00:41:36Tibet. Derus sala.
00:41:38eh, se los ve que tienen un vínculo,
00:41:40bueno, ya sabemos, es un vínculo super
00:41:41cercano y que me imagino también en las
00:41:44internas de pelea mesa. Sí, sí se ve se
00:41:46ve a través de la mesa. Eh, pero quería
00:41:49preguntarles a propósito de esto de
00:41:50primero dibujar como un niño y después
00:41:53eh aprender a o al revés, ¿no? Eh, ¿en
00:41:56dónde vieron crecimiento y en qué cosas
00:41:58vieron crecimientos en sus vínculos? Eh,
00:42:01en su vínculo particularmente, ¿cómo
00:42:04crecimos, Kevin? No, mira, creo que
00:42:08creciendo con amor.
00:42:10Espero, espero que no crezcamos primero.
00:42:14No desearía
00:42:16e hay una cosa que es rara porque es
00:42:19como una cierta a mí me llegó más que él
00:42:21que le llevo 9 años casi 10. La madurez.
00:42:25¿Por qué él no envejece? en contra en
00:42:27contra de líneas no se notan
00:42:30la madurez tan temida, eh, hay algo en
00:42:34una búsqueda medio de inconsciente,
00:42:36subconsciente, de seguir
00:42:38jugando. E hay algo, yo creo que
00:42:43abrazamos eh suena muy serio y medio
00:42:45pomposo, ¿viste? El tema del teatro
00:42:47griego, ¿viste? la sonrisa y el llanto.
00:42:49Pero yo creo mucho en eso de que hay hay
00:42:53una cosa que encontré gracias a Liniers
00:42:55eh en un show en vivo que tiene que ver
00:42:58un poco con eso. Los músicos un poco
00:43:00como decía Cortázar tienen una tendencia
00:43:03a ser muy graciosos cuando están, viste,
00:43:05fuera del escenario, viste, contar
00:43:07chistes, cuentos, tienen muy buen
00:43:09timing, están jugando, estamos jugando
00:43:12todo el tiempo con las palabras,
00:43:13entonces hay chistes all the time,
00:43:15¿viste? De juegos de palabras. Él
00:43:17también, obviamente se dedica a la
00:43:19palabra a través de los dibujos, pero
00:43:22los
00:43:23músicos llegado al escenario hay como
00:43:26una cosa donde Cortázar hablaba de eso
00:43:29respecto a los novelistas latinos y los
00:43:31anglosajones. Los anglosajones tienen
00:43:33muy bien ponderada la ironía y los
00:43:36novelistas latinoamericanos le tienen un
00:43:38poco de miedo a no ser tomados en serio
00:43:41si hay ironía. Mm. Entonces, yo como
00:43:44músico estoy todo el tiempo luchando con
00:43:46eso porque yo creo que es muy seria la
00:43:48ironía y creo que hay formas de serios a
00:43:51través del humor, bien entendido, muy
00:43:54ácido y como un burca, como un velo bajo
00:43:57el cual vos podés decir las verdades más
00:43:58tremendas a través de algo que parece
00:44:01gracioso. Y ahí es donde entra Liners.
00:44:03Para mí lo que él hace, que es brillante
00:44:06y que me gusta mucho, además, sí, sí. Es
00:44:08que no es el de chiste fácil, gracioso,
00:44:11no. Él es un poeta. Muy bien. Es un es
00:44:15un sensible, ¿no? El del chiste
00:44:16gracioso, mejor dicho. Ahora te toca
00:44:18hablar bien de mí. Pero que sos un poeta
00:44:20dijo después. Soy un poeta.
00:44:23Sí. A mí yo me acuerdo el primer show
00:44:25que hicimos con Kevin, eh, juntos solos,
00:44:27¿no? No, no estaba la banda. Y Kevin est
00:44:30fue un show que hicimos en Venezuela y
00:44:32yo estuve todo el viaje en avión
00:44:33pensando, "Ahora me va a decir qué hacer
00:44:35en el show, pero yo no tenía la menor
00:44:36idea y no me dijo nada. Llegamos al
00:44:39hotel, Ricardo, nos tomamos una cerveza.
00:44:41Sí, dale. ¡Pum! Ahora me va a explicar
00:44:42qué hacer. No me dijo nada. Y yo no le
00:44:44decía nada porque no tenía, no quería
00:44:46que se enoje. Claro, claro, no tenías la
00:44:48confianza de ser Lamos al teatro y dije,
00:44:51"Me v a decir rápido en el camarino." Y
00:44:53de repente salimos y bueno, yo salí,
00:44:55tenía un Kazu, me acuerdo, algo que
00:44:57nunca más volvió a suceder, una armónica
00:44:59que estaba en otro tono, una defautas
00:45:01que hací y traté de ayudarlo todo lo que
00:45:04pude en el show. Termina el show, nos
00:45:06bajamos y dije, "Acabo, viene y me caga
00:45:08palos." O me dice, "Nunca más te quiero
00:45:11ver."
00:45:12Y me dijo, "Ricardo,
00:45:15Ricardo, tengo que entender la la risa
00:45:19como aplauso y todavía me cuesta, pero
00:45:22vos dame tiempo." Me decía él a mí que
00:45:23yo pensé que le estaba arruinando la
00:45:25carrera en Venezuela, básicamente. Así
00:45:28que nada, todo esto para contar algo
00:45:30bueno sobre mí, ¿viste? Yo lo vi varias
00:45:32veces, lo vi varias vejo nada bueno
00:45:34tuyo. Era para esto. Y a mí me parece
00:45:35que hay algo que me sumo a lo que decía
00:45:38Kevin o señalaba, el show de ustedes es
00:45:41un show que moviliza más de lo que te da
00:45:43alegría. Da alegría, pero uno se va más
00:45:45movilizado que no es que un cago de
00:45:47risa. Me voy a mi casa, tiene sustancia
00:45:50por la longitud que le suelen dar y por
00:45:52los climas que se transitan. O sea, en
00:45:54medio de una experiencia transformadora.
00:45:56También lo digo, eh, que no suene
00:45:57pomposo, pero sí pasa algo, te pasa algo
00:46:01cuando uno los ve y inclusive hay como
00:46:04una justa posición que yo puedo ser el
00:46:06que está tirando una ironía o algo medio
00:46:08gracioso y él es el que está emocionando
00:46:10a la gente con un dibujo, o sea, pasa al
00:46:13revés, ¿no? Es que y al revés también. Y
00:46:16Exactamente.
00:46:17Es muy gracioso cuando quiere también. Y
00:46:20y ahora nos va a contar unos chistes
00:46:21para todos para Bueno, eh, una canción
00:46:24más, por favor, y un dibujo más. Fírmalo
00:46:25ese Liners porque va a quedar acá para
00:46:27la gente de gelatina. Después vemos qué
00:46:28hacemos para los suscriptores. Podría
00:46:30hacer entonces obras. Vamos a ver. No sé
00:46:31si estoy tan bueno. Dale,
00:46:34firmalo, eh, porque si no no me lo
00:46:36compran. Y recordamos además que los
00:46:38escuchen ahora vivo, porque el 30 de
00:46:40abril en Niseto ya no hay más entradas,
00:46:43estamos
00:46:45están agotadas, así que disfrutar ahora
00:46:47aquí en este momento. Mira qué
00:46:49maravilla. ¿Quién no quiere esto en el
00:46:50living de su casa? Ahí está. Mira, mira
00:46:52cómo se lo mira como el
00:46:56número que me lo pasen, que lo tengo,
00:46:58vamos a ver quién se lo lleva, que
00:47:00firmalo, que cuánto, ¿cuándo hay una
00:47:02nueva función, Catalina? Ah, tenemos una
00:47:05nueva de junio. 9 de julio, un mes más.
00:47:07Julio, sío también. Julio. Julio, día
00:47:10patrio, Independence Day. Increíble,
00:47:14maravilloso. Yo por suerte tengo varios
00:47:17eh varias obras de Linearse en mi casa.
00:47:18Ah, yo no tengo ninguna. Mira qué
00:47:19casualidad. Perfecto.
00:47:21¿Quieres esta? Sí. Bueno, listo. Esto es
00:47:23tuyo. Romy Pereira.
00:47:26El próximo sí que gelatina. Este se
00:47:28lleva Romina. Eh, adelante maestros.
00:47:31Gracias por haber venido. Eh, los
00:47:32quiero. Este dibujo lo más feo, Romina,
00:47:34para que no te Eso te iba a decir. Menos
00:47:36mal que no lo pedí. Entonces, gracias.
00:47:39Ahí va para se va.
00:47:43[Música]
00:47:52Anoche soñé
00:47:56contigo y no estaba
00:48:01durmiendo, todo lo
00:48:06contrario. Estaba bien despierto.
00:48:13que no hacía falta hacer ningún
00:48:18esfuerzo para que te
00:48:23entregarás. En ti yo estaba
00:48:28inmerso. Qué lindo que soñar. Soñar no
00:48:33cuesta nada, soñar y nada más. Con los
00:48:38ojos
00:48:39abiertos, lindo que soñar.
00:48:42Y no te cuesta nada más
00:48:53que hacer con tanta
00:48:58angustia por cosas no
00:49:03resueltas con toda esta
00:49:08energía casi siempre mal puesta.
00:49:15Si pudiera
00:49:16olvidarme por siempre de mí
00:49:20mismo, habrías de
00:49:25encontrarme allí en tu dulce
00:49:28[Música]
00:49:30abismo. Qué lindo soñar. Soñar no cuesta
00:49:36nada, soñar y nada más.
00:49:40con los ojos
00:49:42abiertos, lindo que soñar. Y no te
00:49:46cuesta nada más que
00:49:51tiempo, nada más que tiempo.
00:50:02Noche soñé contigo.
00:50:07[Aplausos]
00:50:16Una más hermoso. Muchas gracias. Pequeña
00:50:20tanda y continuamos aquí en la broma
00:50:21infinita. Puede ser. Gracias.
00:50:26Estás viendo la broma infinita por la
00:50:27pantalla de gelatina.
00:50:37Te voy a hacer una pregunta cortita. A
00:50:39vos no te da pudor ponerte un buzo tan
00:50:40manchado en el programa. Está un poco
00:50:43está un poco está un poco cogido. Vamos
00:50:45a decir la verdad. Es exponer al pedo a
00:50:47un amigo. Sí. Con un buzo con un buzo
00:50:49que te acaba de dar él. No es de él. Es
00:50:51de él. Son tres y te lo estaba dando él.
00:50:54Gracias. Gracias por ver la jugada
00:50:55manipuladora. No me da un buzo que está
00:50:58sucio, me lo pongo y hace el chiste. No
00:51:00te da cosa ponerte un buzo que está
00:51:01sucio. Tendrían algo embalsamado en su
00:51:04miedo. Los huevos vos. Sí, para mí yo
00:51:06retendría. Yo te voy a dejar pasar.
00:51:08Vamos acá. Déjalo pasaron las pipas.
00:51:11[Música]
00:51:12Odio eso. A vos te gusta. No. Huelga
00:51:15general pidió Marcos. Podemos para ir a
00:51:17trabajar. Huelga general.
00:51:21Me da una paja
00:51:23[Música]
00:51:29leer. Estás viendo La broma infinita por
00:51:32la pantalla de gelatina.
00:51:36Ah, estamos en una tanda. Estamos en una
00:51:38tanda o estás ¿Cómo era? Estás en una
00:51:41tanda. Estamos usando este tiempo para
00:51:44By. Hola, ¿qué tal? Esto es gelatina.
00:51:47Este espacio tradicionalmente era
00:51:49conocido como tandas. En realidad se
00:51:51usaba para vender comercialmente el
00:51:53espacio, pero nosotros lo usamos algunos
00:51:55para ir al baño, para comer algo, para
00:51:57rehacer un matecito, para ir a pelear a
00:51:59Twitter, para
00:52:02[Música]
00:52:05Estamos usando este tiempo para hacer
00:52:07pis para ventilar un poco el tufo del
00:52:10estudio y ver videos de cómo le sacan
00:52:12cera del oído a alguien en TikTok. Muy
00:52:14buenos, dan un poco de asco.
00:52:19Y ahora estoy en esta tanda. Solo eso,
00:52:25eso y otro simplemente pensamos en la
00:52:27finitud y en el vacío de la existencia.
00:52:30Quédate
00:52:32mirando. Chicos, estamos grabando, Tomy,
00:52:35por favor. Eh, esto no es Rosario, es un
00:52:37proyecto serio. ¿Cómo le explicarías
00:52:39extraterrestre de qué va tu programa?
00:52:41Sabemos tampoco sabemos muy bien de que
00:52:42van sab. Yo sé, yo sé. Viene un
00:52:45extraterrestre, mira todo y lo que más
00:52:47le llama la atención es el programa que
00:52:48hacemos con Tomás Quintin Palmen en
00:52:49gelatina. Me di, "¿Me lo explicas?"
00:52:51Digo, "Esto que te explico no es todo
00:52:52esto lo que está pasando." No, no,
00:52:53explicar el programa. Bueno, nada, somos
00:52:54Tomás y yo en situaciones charlando de
00:52:58cosas, filmado muy muy lindo. Espero,
00:53:02depende de la persona a la que estoy
00:53:03mirando ahora mismo, entre otras
00:53:05personas. Te lo vas a perder. Eso es lo
00:53:08que le digo al extraterrestre. Det tror
00:53:10de se su al plato y se va a ver Olga.
00:53:21Una publicidad que me acuerdo siempre es
00:53:24la de los mosquitos de
00:53:25Raid al costado.
00:53:33[Aplausos]
00:53:34[Música]
00:53:37Una publicidad que me acuerdo, si tenés
00:53:39mied acordar, es una que la nena dice.
00:53:43Dice que a todos le pongan mucha helmas.
00:53:47Mamá es papá. Decile que no lo puedo
00:53:49atender. Que te diga vos. Dice que a
00:53:51todos le pongas mucha gema. Decile.
00:53:56Era una nena que se parecía a mí cuando
00:53:58yo era chica. Decían para decir la niña
00:54:00de decile que voy a llegar pero cuando
00:54:03venga lo mato.
00:54:05Decile que voy a llegar cuando venga lo
00:54:08mato.
00:54:10No, nada, que te mando un beso.
00:54:14Lo mato.
00:54:18Continuamos en la broma infinita. Nos
00:54:20acomodamos porque los artistas tenían
00:54:22que desarmar todo, saludar, dejar los
00:54:24dibujos y demás. ¿Cómo se hace para
00:54:25dejar de cantar?
00:54:28Qué lindo que
00:54:30soñar y no no se hace porque claramente
00:54:32lo canto, porque somos unos hijos de
00:54:34[ __ ] cantando, pero después de queen.
00:54:37Pero qué lindo momento hemos tenido,
00:54:39¿eh? Gracias por pasar bonda, por favor.
00:54:42Qué gente agradable aparte a la
00:54:44productora Catalina Miguel Palma, eh,
00:54:46que hizo posible que no estás porque
00:54:49puede acompañar el aplauso. Cantamos
00:54:52feliz cumpleaños cuando bajó
00:54:54sorpresa. No estaba. Eh, después vamos a
00:54:57cantar nosotros cuatro y si quiere Cata
00:54:59también eh la de fin de fiesta porque
00:55:02cuando termine el programa me parece que
00:55:04fin de fiesta. Si alguien vio el show de
00:55:07lochego, claro, van toda la banda canta
00:55:10una estrofa cada uno. Divino, divino,
00:55:12precioso. Pero para coincidiris con que
00:55:13pasa eso en los shows de ellos que es
00:55:15medio agridulce, que te va medio como
00:55:17que movilizado. Puedo entender cómo te
00:55:20puedes ir con una sensación agridulce,
00:55:22con esta energía tan tan preciosa que
00:55:24mueve porque hay historias de amor, pasa
00:55:27de todo, desde la relato. Tiene una
00:55:29cuestión de relato armado.
00:55:33transforma el espectáculo, te vas medio
00:55:36son largos aparte de los shows, quiero
00:55:38decir largo como algo virtuoso, pasan
00:55:40cosas, no es que bueno, hecho tema y no
00:55:42fui. No, no estuvo una narrativa.
00:55:44Entonces en julio, en Niseto, va a haber
00:55:46otra fecha. Me gusta miro a Cata, pero
00:55:48justo. Ay, gracias, corazón. El 9 de
00:55:50julio, eh, otra fecha entre pastelito y
00:55:53mazamorra. Ahí va. Es un buen plan. Sí,
00:55:57te comés un locro y después te vas a ver
00:56:00planazo. Planazo. Eh, ayer estuvo Last
00:56:03of Us, tercer capítulo. Lo he visto. Un
00:56:06capítulo que obviamente, como era de
00:56:07esperar, son las consecuencias de la
00:56:09muerte de de la tormenta de la Ah, va,
00:56:12no iba a decirlo, pero bueno.
00:56:14Ya está, ya ahora todos los comentarios
00:56:17en el chat de YouTube. El chat en
00:56:203 Bueno, es cuando viene una tormenta
00:56:23después la calma, ¿no? como suele pasar
00:56:25en otras series eh de estas
00:56:26características como Game of Thrones,
00:56:28etcétera, etcétera, también de esta de
00:56:30de Max en este caso, eh sí, sin una
00:56:32tormenta así como un golpazo de estos
00:56:34episodios en donde 10 millones de
00:56:36narrativas diferentes en todo sentido,
00:56:39una magnitud inmensa y ahora sí eh
00:56:42bueno, tuvimos una un episodio mucho más
00:56:44tranquilo en donde de hecho pasa el
00:56:45tiempo, ¿no? Pasaron 3 meses
00:56:47aproximadamente, Eli se tuvo que
00:56:49recuperar y no vamos a decir mucho más
00:56:51para no spoilárselo a quien no lo ha
00:56:53visto aún. Pero me gustó este episodio,
00:56:55me necesitaba algo un poquito más
00:56:57tranquilo para bajar el no el golpazo de
00:56:59la semana anterior. Así que a mí me
00:57:01gusta que que nos está pasando acá por
00:57:04atrás el de el el de Travolta. El de
00:57:07Trav de John Travolta, ¿no? Pero así son
00:57:09estos medios nuevos,
00:57:12vivos, estar vivo. Exactamente. Eh, no
00:57:16mucho más para agregar de esto. Eh, me
00:57:18me gustó, me gustó. nos focalizamos un
00:57:20poquito en la protagonista y en un
00:57:22poquito su búsqueda, a su aventura y
00:57:23este espíritu rebelde que la acompaña
00:57:26desde el principio. Te quiero contar que
00:57:28llegó la segunda temporada de The Last
00:57:29of Us. # The Last of Us. Mucho más
00:57:32intensa que la anterior. Sobrevivir fue
00:57:33el inicio. Ahora escúchame, Eli vuelve y
00:57:36nada va a ser como antes el drama, la
00:57:37acción, la emoción. Se
00:57:39recontraintensifican en el mundo
00:57:40postaapocalíptico. Ya está disponible
00:57:41Max. Ya lo saben. Si no jugaron el
00:57:44juego, júuenlo porque se van a volver
00:57:45locos. La película no se puede creer. La
00:57:47serie es lo mejor del mundo. Gracias
00:57:49gente de Max. Nos vemos. Cecilia Inés
00:57:52Bona, bienvenida en Argentina. Muchas
00:57:54gracias. Traje objetos transicionales en
00:57:58la jornada de hoy, libros para compartir
00:58:01como si fueran una mantita. Vieron que
00:58:03desde la en el siglo pasado se investigó
00:58:06y se dio a conocer la idea de que los
00:58:10niños cuando dejan de tomar teta viven
00:58:13una angustia y se tienen que separar. de
00:58:16eso que consideran propio, entender que
00:58:18el cuerpo suyo no les el cuerpo de la
00:58:21mare no les pertenece y ellos tienen uno
00:58:23propio y en eso contribuye tener un
00:58:25objeto transicional, un objeto una
00:58:27jirafa que se vende, se está vendiendo
00:58:28una jirafa muy un pulpito, no sé si
00:58:31viste la jirafa que está diseñada como
00:58:32por todo un comité de psicopedagogos. La
00:58:35jirafa no la ubicas porque no eres
00:58:37madre. Hay una jirafa que es el elemento
00:58:39de apego. Hay una madre en la mesa que
00:58:41está mirando con cara rara este, o sea,
00:58:43mi cara aparte fue retransparente. Fue
00:58:44como de qué qué jirafa. Una jirafa. Una
00:58:47jirafa. Las medias de la jirafa, la cara
00:58:49de la jirafa, de qué está hecha la
00:58:51jirafa, la temperatura de la jirafa.
00:58:53Todo está es la jirafa del momento. Si
00:58:55alguien alguien a lo mejor escuchó, la
00:58:57compró, es una jirafa muy popular. Bien,
00:58:59bueno, el puede ser, la verdad que no te
00:59:01quiero contradecir, pero no no la había
00:59:04conocido. Sí sabía del pulpito, que
00:59:06incluso se usa mucho en las ners o
00:59:10nursery, no sé cómo se dice, porque no
00:59:11soy madre, debe ser por eso. Eh, cuando
00:59:14los nenes están en la incubadora, por
00:59:16ejemplo, cosas así, se les pone como un
00:59:17pulpito que los acompaña también. Pero
00:59:19no tiene que ver con eso porque la
00:59:21mantita, el objeto transicional viene
00:59:23después, viene en una etapa de el año
00:59:26año y medio por ahí. Bien. cuestión. Les
00:59:30traje objetos transicionales. ¿Cómo me
00:59:32costó? Eh, en forma de libros pensé para
00:59:34cada uno de ustedes. Dije, incluso
00:59:35nuestro invitado. Así que serás si juega
00:59:38al invitado, serás incluido en este
00:59:40juego. Pensé quién es cada uno de
00:59:42ustedes, cómo son, qué les gusta hacer,
00:59:45cómo hablan, qué les interesa, qué
00:59:47peligro, pero libritos mantita, así que
00:59:50es confort, consuelo y seguridad. ¿Con
00:59:53quién quieren que empecemos? Vamos en
00:59:55orden, así como en Dale, vamos a empezar
00:59:57por Romi. Ustedes me tienen que decir si
00:59:58les gusta o no les gusta y obviamente si
01:00:00me equivoqué me lo tienen que decir a la
01:00:02cara. Así sí, sí, no tengo ningún
01:00:05problema. ¿En qué pensé? Dije, Romi, es
01:00:07amante del arte, es docente en la
01:00:09Universidad Nacional de La Plata, le
01:00:11gustan los videojuegos, le gustan las
01:00:13historias, tiene mucho viaje porque
01:00:15viaja hasta La Plata y por supuesto eso
01:00:17incluye. Dije, bueno, lo primero, ¿qué
01:00:19tal un Intensa de Sole Otero? que es una
01:00:22historieta donde una persona
01:00:24extraterrestre. Seguramente podamos ver
01:00:26la portada en un toquecito porque en
01:00:27verdad lo que me ocurrió es que este
01:00:29libro lo presté y nunca más regres. Ah,
01:00:32o sea, que me estás me estás me estás
01:00:33dando una mantita de pedo que ni
01:00:34siquiera existe con acá en este vos pens
01:00:37que yo a ustedes les voy a regalar estos
01:00:38libros. Es una mantita de pedo que se la
01:00:40tienen que ir a buscar ustedes. Vas a
01:00:41prestar una semana intensa de Solotero.
01:00:43Es una historieta Solotero es una gran
01:00:45talentosa eh escritora y e ilustradora
01:00:48argentina. En este libro tenemos un
01:00:50extraterrestre que viene a la Tierra y
01:00:52se tiene que empapar de las cuestiones
01:00:55mundanas y de las reglas sociales, pero
01:00:57no tiene ninguna ni le importa tanto al
01:01:00principio aprenderlas, así que es muy
01:01:02gracioso. Su yo lloré de risa con este
01:01:04libro. Poncho fue es excelente también,
01:01:07premiadísimo, ¿no? No es medio un bajón,
01:01:09pero Poncho fue que es la obra anterior
01:01:11de Sol, una novela gráfica
01:01:12extraordinaria sobre una separación, una
01:01:15relación complicada. Muy bueno, muy
01:01:17bueno también. Igualito, se llama el
01:01:19tercero. No lo leí ese, pero sí. Este
01:01:22libro es de Hotel de las Ideas. Poncho
01:01:24fue también gran editorial de historio.
01:01:26Hermoso artista integral, Solotero, una
01:01:27genia. Sí, pero dije, bueno, por ahí
01:01:29Historieta no es para un viaje tan
01:01:30largo, se va a La Plata y por ahí no
01:01:32tiene, se le acaba enseguida porque es
01:01:34un libro que efectivamente te lo
01:01:35devorás. Así que pensé en otro un
01:01:38poquitito más largo que es este, Julio
01:01:40Cortázar y Cris, escrito por Cristina
01:01:43Perrosi, uruguaya. Ella una de las
01:01:46mejores amigas de Julio Cortzar a Corta
01:01:48con José con el Sí. Muy bien Cecilia,
01:01:52muy bien. Un poco de este lado me lo
01:01:53tendría que poner. Mira, mira con el BR.
01:01:56Muy bien. Pero Marco decidió que no. La
01:01:58poesía de la imagen no le gustó. Bueno,
01:02:00este es menos cuarto edición, es una
01:02:02editorial española. Lo que cuenta acá
01:02:05Cristina Perrosy es la historia de la
01:02:07amistad entre ellos dos. Cortázar quería
01:02:09acceder de una forma romántica, pero
01:02:11Cristina Peri Rossi e tiene qué lindo
01:02:14eufemismo que utilizaste respetando a
01:02:16Cortaza.
01:02:17He sido víctima de una situación de sexo
01:02:20ofrecido. Sí, vulnerable una situación y
01:02:22ella lo rechazó varias veces, ¿no? No
01:02:24solo le gustaba Cortaza, sino que no le
01:02:26gustaba ningún varón. Pero lo importante
01:02:28es que en este libro se cuenta la
01:02:30historia de la amistad y es
01:02:32superentrañeable porque es ella desde un
01:02:34lugar de superviviente porque ella
01:02:36todavía está viva, Cortazar, ¿no? Es que
01:02:38recuerda a su amigo y lo cuida desde un
01:02:40lugar de eh mucho amor y mucho apego
01:02:44justamente al vínculo. Así que este es
01:02:45el segundo que te traje un poquito más
01:02:47largo. Y el tercero,
01:02:49tres voy a tratar de hacerlo lo más
01:02:51rápido posible. Estar en la gama. Listo.
01:02:55Este libro es un libro peruano de la
01:02:57editorial eh Vuela, perdón, Peso Pluma,
01:03:00se llama Mosco Strom de Rosa Arciniega.
01:03:03Me parece que nos vamos a terminar
01:03:04quedando con este para vos, Romi. Es una
01:03:06historia distópica que transcurre en una
01:03:09ciudad que se llama Cosmópolis, donde
01:03:12muy visual es el libro. Tenemos a un
01:03:16grupo de científicos, de ingenieros que
01:03:18aman la tecnología, que aman la
01:03:20evolución eh por medio de de la técnica
01:03:23como si fueran robots y etcétera. El
01:03:26único problema que tienen es el tiempo,
01:03:28que el tiempo nadie lo domina. Entonces
01:03:30ahí tenemos el problema de que eh una
01:03:33vez que el tiempo se acaba, se acaba la
01:03:35vida. Y hay una instancia de discusión
01:03:39donde el tipo, que es el personaje
01:03:41principal, se da cuenta que tal vez no
01:03:43le quede tan bien esto de estar
01:03:45apremiado o tan cerca de las máquinas y
01:03:47ser tan fanático de la tecnología y ahí
01:03:50se empiezan a ver cuestiones internas
01:03:52que se desestabilizan. Así que este
01:03:55puedes elegir cuál de los tres. Ninguno
01:03:56será tuyo, pero desde el deseo sí.
01:03:59Bueno, vamos a decir que conceptualmente
01:04:01es mío, simbólicamente es mío. Eh, me
01:04:03quedo con el de Rosa. Eh, no soy tan
01:04:05conocedora de la historia de Cortazar,
01:04:06por eso lo lo voy a dejar de lado. Me
01:04:08parece interesante. No soy tan
01:04:09conocedora. Me quedo con el de rosa. El
01:04:11de suelo tero me gustó mucho también. Se
01:04:12me termina rápido, ¿verdad? Sí, pero
01:04:14podés tener los dos. Eh, todos con pose
01:04:17además eh
01:04:18porque no solo con tu ropa, sino con el
01:04:21espíritu eh que con el que identificamos
01:04:23a Romy hoy. Fue totalmente involuntario
01:04:26porque no tengo ni idea de cómo combinar
01:04:27la ropa ni combinar nada. Así que eh
01:04:30Cecilia, por favor, anda con el invitado
01:04:31porque pasó por detrás nuestro y la
01:04:33gente ya está escribiendo quién es. Así
01:04:34lo recibimos de paso. Lo saludamos
01:04:36primero saludamos. No sean a la presión
01:04:38igual, ¿eh? No, no se dan a la presión.
01:04:40Es un error cuando les das lo que
01:04:41quieren, de repente te empiezan a pedir
01:04:43cualquier cosa, o sea, no no hay que
01:04:45hacerlo. Ha pero bueno, pero simplemente
01:04:47para que quede establecido y puedas
01:04:48participar también de opiniones diversas
01:04:50acerca de esta contienda en Tomás Rebor
01:04:52con nosotros. ¿Estás listo para este
01:04:54juego, Tomás? ¿Te gusta? 100%, o sea, la
01:04:56verdad es que no estaba preparado, pero
01:04:58ahora que lo entendí, quiero ya mi
01:04:59librito de apego. Lo necesito. Bueno, te
01:05:01traje tres libros también para que
01:05:03puedas probar de apego. Vamos a empezar
01:05:05con el primero. Este ya sé que va a ser
01:05:07un sí para vos. Se llama Diego de
01:05:09Fiorito, combina con el fondo. En este
01:05:11caso en Composé es eh sí, Ediciones
01:05:14Bonairenses. Este libro no lo van a
01:05:16conseguir en librerías. Eso me parece
01:05:17que también va con la onda tuya, Tomás,
01:05:19porque solo se consigue en bibliotecas
01:05:21públicas y populares de la provincia de
01:05:23Buenos Aires, porque es el sello
01:05:24editorial público de la provincia y si
01:05:26no también está gratis eh para descargar
01:05:29oficial. Y son cuentos sobre Diego
01:05:32Chiquito, el Diego de Fiorito. Suena muy
01:05:34lindo, muy tierno. Es solo para llorar
01:05:37en cada uno de los cuentos porque hay
01:05:39una emotividad puesta al servicio de la
01:05:42historia de este Diego Cebollita, de
01:05:44este Diego eh que estaba la noche en
01:05:47familia y eh no había comida para todos,
01:05:50pero a él se lo cuidaba especialmente
01:05:52por uy por eh tener que ir a jugar al
01:05:55fútbol y demás. Lo que está muy bueno de
01:05:57este libro es que no va al golpe bajo
01:05:59necesariamente como bueno, la historia
01:06:01de la pobreza, sino que rescata los
01:06:04valores que ya estaban en ese Diego Niño
01:06:07que después todos, así como vos has
01:06:09hecho en tus edibordiales alguna vez,
01:06:12rescata esto de el héroe que ya era
01:06:15Diego por ser este esta persona. Así que
01:06:17este es el primero. Muy bien. Yo yo
01:06:19estoy para firmar. Sí, no, yo ya acepté.
01:06:21O sea, no sé si es la mejor negociación.
01:06:23No, no. O sea, quiero escuchar, pero al
01:06:25mismo tiempo podría firmar acá también.
01:06:27Bien, voy a ir con el segundo y con este
01:06:30te voy a convencer desde el lugar. Este
01:06:32se llama El silenciero de Antonio di
01:06:34Benedeto. Este es un autor argentino
01:06:36clásico. La película Sama por ahí le
01:06:39suena, de Lucrecia Martel, está basada
01:06:41en Sama. El libro de Antonio di
01:06:42Benedeto, un autor mendoino. Abaya de Di
01:06:45Benedetto también. Eh, es un cuento de
01:06:47Antonio de Benedeto. Exactamente. Lo que
01:06:50pasa es que es un autor desconocido o
01:06:52que no fue de la del centro, no se crió
01:06:54ni en Buenos Aires ni en los
01:06:56alrededores. Entonces, eh cuando vino de
01:06:59Mendoza, sus historias no fueron del
01:07:01todo destacadas y ahora se lo está
01:07:03rescatando cada vez más porque es un
01:07:06grandísimo narrador argentino. Y en este
01:07:08libro tenemos a un personaje que odia el
01:07:12ruido y no puede vivir con el ruido que
01:07:15hace el taller mecánico que está,
01:07:16fíjense que qué actual, ¿no? Y es un
01:07:18libro que tiene más de 50 años, no puede
01:07:21lidiar con el ruido del taller mecánico
01:07:23que está por ahí y él empieza a vivir
01:07:25toda una neurosis a partir de que no
01:07:28consigue el silencio. ¿Cómo sella su
01:07:31casa? ¿Dónde se muda para tener
01:07:32silencio? no aguanta más que la gente
01:07:34hable fuerte y lo que tiene de bueno, y
01:07:37por eso pensé este libro para vos, es
01:07:38que es una representación super
01:07:41argentina y no una argentina de eh la
01:07:44capital, no una argentina porñia. Parece
01:07:47gracioso también, no sé cuál será el
01:07:48tono, pero suena divertido lo que estás
01:07:50contando. Sí, porque uno se puede ver
01:07:51representado. Todos alguna vez dijimos,
01:07:53"Este vecino que no no hace fiesta."
01:07:55Bueno, uno se puede ver representado en
01:07:57eso. Así firmo también. Eh, hoy estoy
01:07:58fácil, me parece que est estoy para
01:08:00aceptar cualquiera. Qué bonito.
01:08:01Perfecto. Corre la misma norma, no te
01:08:02los vas a llevar, llévate solo el sol
01:08:04para verlos y sentir que hay que hacer
01:08:06la aclaración siempre por las dudas. Y
01:08:08el último que traje para vos, esto es un
01:08:10golpe medio como obvio, medio al centro,
01:08:13fuerte y al medio que es Querido Shino,
01:08:15un libro que amo de la periodista
01:08:17deportiva Ayel Empujol. Y en querido
01:08:21Shino, son cartas de una madre que ama
01:08:23el fútbol para su hijo desde que está en
01:08:26la panza. Ella es hincha fanática de
01:08:28Boca y le toca eh cuando está por jugar
01:08:32a Argentina al Mundial eh y le escribe
01:08:35al hijo, le desea de alguna manera un
01:08:38hijo no nato, unas cartas para un hijo
01:08:40no nato y después nace Shino y ella le
01:08:42sigue escribiendo. Exactamente. Es ese.
01:08:44Ella le sigue escribiendo. que lo que
01:08:47hace es conectarse desde su amor por el
01:08:50fútbol, su amor personal, diciéndole,
01:08:53"Ojalá te pase como a mí, que ames algo,
01:08:56como yo amo el fútbol y a Boca." Y es
01:08:59hermoso
01:09:00porque hoy, pero bueno, como todos los
01:09:03hinchas, no pasa en este momento, como
01:09:06Ojalá te enojes. Bueno, es hermoso libro
01:09:08también de la editorial Fútbol Contado,
01:09:10que es de La Plata. Mira, todo se une.
01:09:12Todo se une. Espectaculares los tres,
01:09:14eh, muchísimas gracias. De nada, por
01:09:17favor. Al contrario. E antes de
01:09:19continuar, recibimos a Tomás Rebor para
01:09:21hablar un poco, unos aplausos.
01:09:24Muchas gracias. Muchas gracias. Habló un
01:09:26poco de este libro. Yo tengo la primera
01:09:27edición. Va, ¿por qué edición va? ¿Qué
01:09:29es? ¿Cuál es esa que tenés ahí? Esta que
01:09:30tengo es la sexta. Es la sexta. Ya esta
01:09:33es de colección. Esto era en 20 años
01:09:35esto va a valer mucha plata. Ojalá.
01:09:37Igual espero estar dentro de 20 años y
01:09:39todavía tenerlo en mi mano. Lo leí en un
01:09:41día este libro. Eh, comentarios al
01:09:44Nucrato. Escribí una una pequeña quería,
01:09:47digamos, estaba muy feliz cuando terminé
01:09:48de leer y quería que la gente lo lea. Y
01:09:51hay algo que yendo para atrás después de
01:09:54leer el libro es tu vínculo con como
01:09:57filólogo con con los lenguajes, con el
01:10:00idioma. Y eso es eso, digamos, la idea
01:10:02de un sistema idiomático de
01:10:03comunicación, de palabras, de inventar a
01:10:07través, digamos, un sistema de lenguaje.
01:10:09Eso lo tenés de chico. ¿Dónde empieza?
01:10:12Creo que sí, creo que sí. Bueno, primero
01:10:14muchas gracias eh por la invitación,
01:10:15gracias a todos. Gracias a vos, Seba,
01:10:17también. Eh, yo recuerdo mucho tus
01:10:20palabras de aquel posteo que hiciste,
01:10:21eh, porque me emocionaron. Fue ni bien
01:10:23termino. Siempre me paraj, sí, sí. Me me
01:10:26escribiste, yo lo leí. Tengo que también
01:10:28decirte que siempre me parecieron
01:10:29sospechosas, ¿viste? Porque siempre me
01:10:31parecieron muy elogiosas, como que yo
01:10:34era de la side, como que
01:10:36paso con con el libro y con la
01:10:39escritura.
01:10:40E mira, a mí no me cuesta eh hablar al
01:10:44pedo eh en líneas generales, puedo
01:10:46hacerlo ininterrumpidamente, puedo
01:10:48hacerlo sin problemas. En donde más
01:10:50puedo tener algo parecido a un síndrome
01:10:51del impostor es con la literatura. ¿Por
01:10:53qué? porque la respeto mucho, porque eh
01:10:56porque la venero, o sea, la respeto al
01:10:58punto de la veneración. La veneración
01:10:59tiene algo de temor, es un género que a
01:11:01mí me ha formado, es un género que es
01:11:03constitutivo para mí, para pensar, para
01:11:05todo. Y lo considero un género grande,
01:11:07¿viste? Eh, en cambio el el el monólogo,
01:11:11el arte del monólogo, de hablar un rato
01:11:13por algún motivo, que yo sé que esto es
01:11:15una operación arbitraria, ¿viste? Me
01:11:17acuerdo siempre una vez que lo hablé con
01:11:18mi viejo cuando yo estaba escribiendo y
01:11:19le decía, "No, pero tengo cagazo porque
01:11:21lo que escribís queda." Y él me dijo,
01:11:23"Pelotudo, salís todos los días al aire
01:11:24y existe internet. O sea, todo lo que
01:11:25estás haciendo queda." Por algún motivo
01:11:27para mí esto pertenece más al orden de
01:11:29lo efímero y esto pertenece más al orden
01:11:31de lo permanente. Sí, pero hay un
01:11:33tributo muy grande a la literatura
01:11:34argentina en el libro y un respeto.
01:11:36Bueno, y eso está manifiesto y se nota
01:11:38que está hecho con mucha seriedad.
01:11:39Entonces, en ese sentido está la misión
01:11:41con dedicación. Con dedicación. Eh,
01:11:44entonces cuando tus palabras, la verdad
01:11:45que me emocionaron, fueron un alivio muy
01:11:47grande, las agradezco muchísimo, pero
01:11:49siempre las agarré como diciendo,
01:11:51"¿Estarás, Eva, pensando realmente
01:11:52esto?" Sí, fue lo que yo cuando lo iba
01:11:54leyendo, yo cuando lo iba leyendo digo,
01:11:56es un libro que primero uno advierte
01:11:58inmediatamente dos cosas que me me
01:12:00atraparon muchísimo en el primer
01:12:02capítulo, que es que va desde vos,
01:12:05digamos, que que te hacés cargo de vos,
01:12:07digo, que planteas todo un setting y un
01:12:09mundo donde transcurre el libro que
01:12:11tiene muchísimo que ver con vos y que a
01:12:13la vez estás enamorado de un montón de
01:12:15tradiciones que a mí por lo menos me
01:12:17convocan, como son la sociedad secreta,
01:12:20eh cierto tipo de entendimiento de la
01:12:22fantasía del mapa, de la Misión
01:12:24imposible, de la búsqueda de este
01:12:26personaje. Digo, un montón de el quest
01:12:28que hay planteado. El corazón de las
01:12:30tinieblas, Adánam Buenos Aires, los
01:12:32Siete locos, digo, eh, las crónicas del
01:12:34Ángel Cristo, lo que te dije que me me
01:12:36iba pareciendo. A veces está, digamos,
01:12:38cuando vi los refutadores leyendas, ni
01:12:39hablar. Digo que es algo que también
01:12:40tenés incorporado en los monólogos y
01:12:42permanentemente. Entonces dije acá hay
01:12:45aunado un montón de cosas de duna hasta
01:12:48flores, todo, ¿entendés? Entonces digo,
01:12:50este pido cuando era chico era así,
01:12:52digo, ¿tu grupo de amigos jugaban a eso?
01:12:55¿Se se construían idiomas? Sí, sí, la
01:12:57verdad que sí. A mí hay algo que me me
01:12:59enternece muchas veces cuando me
01:13:01encuentro con alguien eh quizás de la
01:13:03época de mi secundario, por ejemplo,
01:13:04donde te pasa, te cruzas alguien con
01:13:06quien no hablas hace 20 años y a mí me
01:13:08dicen algo que eh uno lo puede
01:13:10interpretar de dos maneras, ¿no? Una
01:13:11manera sería decir que uno es el mismo
01:13:13boludo de siempre. Eh, la otra que elijo
01:13:15yo, que es un poco más tierna, es eh que
01:13:18no que no he cambiado en lo esencial,
01:13:19¿viste? Cuando yo me encuentro con mis
01:13:22compañeros que ven algún programa
01:13:23perdido, alguna otra cosa que hago, eh
01:13:25me dicen, eh, boludo, eh, ¿estás
01:13:29laburando de hacer lo que hacías en los
01:13:30recreos? Eh, ¿estás laburando de hacer
01:13:34lo mismo que hiciste durante toda la
01:13:35secundaria?
01:13:36Eh, a mí me apercibían mucho las
01:13:38profesoras en mi secundaria, citaban
01:13:39mucho a mi vieja y siempre le decían que
01:13:42yo iba a divertirme a la secundaria,
01:13:45¿no? Y no está tan malo. Es que cuando
01:13:48mi vieja me abordaba con eso y me decía,
01:13:50"Es que vos vas a divertir". Yo decía,
01:13:51"Sí, es que yo voy esencialmente a
01:13:52divertirme." O sea, es cierto lo que
01:13:54denuncian, el aprendizaje es colateral
01:13:57en todo caso, pero yo voy a divertirme.
01:13:59Entonces, esa forma de narrar que
01:14:02después se ha ido e robusteciendo,
01:14:05perdón, ¿con qué los divertías a los
01:14:06demás? ¿Qué era el lío que hacías? Esto
01:14:08que vemos todos los días, tú mismo
01:14:10contar, ¿viste? El chiste para mí hay
01:14:12algo de reinterpretar la realidad a
01:14:14través de un prisma, digamos. Quiero
01:14:15decir, vos le decías tal cosa de tal
01:14:17clase, de tal docente, eso eh jugía, sí
01:14:21es una tradición de trobador, digamos.
01:14:23Bueno, eh algo que pasa con los
01:14:26espectadores que tenés, con los oyentes
01:14:28que tenés, depende del formato, es que
01:14:30son más parecidos a fieles que a
01:14:32espectadores. Nosotros podemos tener
01:14:34espectadores, vos tenés fieles. Y te
01:14:36digo otra cosa que te la digo acá al
01:14:37aire y te la hubiera creo, no sé si te
01:14:39la dije en privado, eh, queres ser
01:14:41presidente, puedes ser presidente.
01:14:43No, no, no,
01:14:45no, no. Yo te voy a decir no
01:14:49no recorte por las dudas. Yo te voy a
01:14:52decir algo. Ese temperamento, ese
01:14:54temperamento vos lo tenés. Ese
01:14:56temperamento vos lo tenés. Vos no sé si
01:14:58vos lo sabés, vos lo tenés. Si vos
01:15:00quisieras ser presidente, vos sos
01:15:01presidente. Si vos quisieras son cuad es
01:15:04solo si quiero. Si quiero te puedo decir
01:15:07algo, yo te puedo decir algo
01:15:08absolutamente convencido. En tu caso es
01:15:10solo una cuestión de voluntad. muchísimo
01:15:11trabajo, pero lo más difícil ya lo
01:15:14tenés. Okay. No te lo dijeron nunca. No,
01:15:16no, no te creo. Mira, si tenías del
01:15:18impostor con la
01:15:20literatura ahora y superó todavía el
01:15:22mensaje que te mandó, que no sé muy bien
01:15:23qué decía, pero no solo escala, digamos.
01:15:26Como comunicador, como comunicador lo
01:15:28que hacés es de las pocas cosas que veo
01:15:31que de alguna manera impactan en la
01:15:33realidad y tienen un ida y vuelta.
01:15:35hablando de un montón de cosas, los
01:15:37programas, el libro, el tipo de
01:15:40comunicación que estás estableciendo con
01:15:42los espectadores. Perdón, rebor 27,
01:15:45todos poniendo Sí, también el loco les
01:15:47tira el centro. Van a estar cevados con
01:15:49esto, olvídate. Los alimentó, pero estoy
01:15:52convencido. ¿Me entendés lo que estoy
01:15:54diciendo? No, no tiene una nota por el
01:15:56libro de una cama es tipo rebor 207. No,
01:15:59no, no. Bueno, no, no. Algo tan osado.
01:16:02Poder poder eh retrucar y decir de caro
01:16:05hice. No, no, no caro a un ministerio de
01:16:10cultura. Enroscadísimo. Enroscadísimo.
01:16:13Además para estamos para y vos como
01:16:16ministro
01:16:17de todo a dedo, todo una familia y
01:16:21amigos, pero para escucha el inca de
01:16:24car. Una vez charlando con Dolina le
01:16:27digo, "Che, la radio, la radio a la
01:16:29noche tan tarde, no genera ese oyente
01:16:32que te va a buscar a la puerta. A vos te
01:16:33deben ir a buscar a la puerta,
01:16:34seguramente, ¿no? Tal cosa, tatuaje,
01:16:37Agob, la vida, no sé, cualquier cosa.
01:16:40Ahora, eso no genera un poco de, no te
01:16:42digo miedo, pero algo en medio que se
01:16:45vendan seis. Esto es inédito. Vos tenés
01:16:47una sexta edición del primer libro. Los
01:16:50números de los autores esos que tanto
01:16:52respetar y hace tanto que están
01:16:53trabajando. Sé si lo sabe. Son números
01:16:55extraordinarios estos para una
01:16:56editorial. Te lo de haber dicho una
01:16:57editorial. No, lo sé, lo sé. Igualmente,
01:17:00quizás yo siempre por por los números
01:17:02que tengo y por el público que describí,
01:17:04yo sabía que se iba a vender bien. O
01:17:05sea, yo no tenía dudas que la primera se
01:17:06iba a vender porque cada vez que vas a
01:17:07un lugar, una presentación se llena la
01:17:09gente. Hay una cosa de fusilidad muy
01:17:12grande. Mira, con con la pregunta al
01:17:13respecto del público, eh, yo pasé una
01:17:17primera etapa de vértigo, si se quiere.
01:17:19O sea, hubo una primera de esto de
01:17:21empezar con el reconocimiento en la
01:17:22calle, eh, mucha pasión de la gente,
01:17:25mucho cariño, el método, en la época del
01:17:27método, cuando explota el método o
01:17:29antes. Más o menos en el medio, porque
01:17:32sabes qué pasa, yo nunca fui un fenómeno
01:17:34viral en el sentido estricto de la
01:17:35palabra. Yo no me desperté un día y
01:17:37pegué un video, no dije, "Tráeme la copa
01:17:39Messi." Y al otro día tenía 2 millones
01:17:41de seguidores, ¿viste? O sea, siempre
01:17:43fue como por goteo. Y aparte los
01:17:46dispositivos de comunicación que yo
01:17:47construyo y lo hago conciencia tienen
01:17:50oleadas expansivas y después oleadas
01:17:52restrictivas. Yo eh intercalo mis eh
01:17:55formatos con cosas que expulsen porque
01:17:57para mí es importante ir templando la
01:17:59audiencia como el acero. Básicamente
01:18:01consideras a lo que expulsan. Bueno, vos
01:18:02te viniste, por ejemplo, una vez un
01:18:03especial de Dun. Sí, ahí se fueron la Me
01:18:06gusta que me gusta que lo que pulsa lo
01:18:08invitan a caro. Una vez que traje a vos.
01:18:11Tengo que enfriar un poco un cooler y
01:18:13ahí
01:18:15listo. Es un elogio. Es un elogio porque
01:18:18muchas veces esas son las cosas que yo
01:18:20más ganas tengo de hacer. Si yo hago un
01:18:22edibordial, sí, y hablo de eh mi ley,
01:18:26probablemente sea más popular,
01:18:28probablemente la estén viendo más gente
01:18:29en ese momento. Ahora, para mí eh como
01:18:32dijo alguna vez Darje los de
01:18:33babazónicos, de lo que se trata es de ir
01:18:35traficando trascendencia al interior de
01:18:38la obra. Entonces, para mí hay cosas que
01:18:40conectan con con, viste, uno siempre
01:18:41quiere que lo vea más gente. Esto está
01:18:42buenísimo, esto la va a pegar. Dale,
01:18:43bárbaro. Ahora, si yo hoy te hablase eh
01:18:48de eh ayer me quedé viendo unos videos
01:18:51de eh Warhammer 40K. Sí. Eh y entonces
01:18:55digo, si yo meto, si yo te infiltro,
01:18:58¿entendés? un primarca en el medio de
01:19:00hablarte de mi ley y eso de 27,000 que
01:19:03están viendo lo entienden 10. Vos
01:19:05hablaste de fieles, esos 10 son nuevos
01:19:08soldados, se han convertido porque la
01:19:10gente que conecta con vos de una forma
01:19:12que con que que sienten que solo ellos
01:19:14pueden entender realmente lo que están
01:19:16diciendo y a lo largo del tiempo las
01:19:18posibilidades de hacer eso se templan
01:19:19aún más, a mí son las que me
01:19:20entusiasman. Bueno, el libro es así. El
01:19:22libro es así. El libro es un intento en
01:19:24simultáneo eh de funcionar en todos los
01:19:27niveles. Yo no sé si lo logro, pero
01:19:29intenté por con todas mi con toda mi
01:19:32capacidad, sí, que alguien que no me
01:19:35conozca pueda leerlo y disfrutarlo, pero
01:19:38que la persona que ha visto todo lo que
01:19:40yo hago, perfecto. al fanático de Star
01:19:43Trek, digamos, o sea, que se sabe todas
01:19:45las referencias, lea este libro y y
01:19:48enloquezca porque entiende, porque
01:19:50encontró que sabe quién es Curel, el que
01:19:52sabe es porque encontró citas textuales
01:19:54del método. Este libro tiene citas de
01:19:57algunas entrevistas que me ha dicho vos
01:19:58hablabas de Dolina en un momento. Bueno,
01:20:00el Cabracán dice una frase de Dolina.
01:20:02Eso está hecho para que la persona que
01:20:04vio esa nota diga, "No, mirá cómo metió
01:20:06esto ahí." La frase funciona para
01:20:07alguien que no sabe ni quién es Dolina
01:20:08también, digamos. Entonces, hay algo de
01:20:11de todo lo que se pone en juego en este
01:20:13dispositivo en particular, que yo lo
01:20:14pienso justamente para resistir al
01:20:16tiempo, pero que para mí no podía
01:20:18traicionar a lo propio, digamos. No
01:20:19puedo no incluir a la persona que de
01:20:21hecho es la condición de posibilidad de
01:20:22que yo escriba esto. Sí, claro.
01:20:24Entonces, bueno, es esa administración
01:20:26de cosas que parecen medio
01:20:27irreconciliables, porque vos tenés que
01:20:28satisfacer al más fiel de todos y en lo
01:20:31posible al público más lavado. ¿Cuándo
01:20:34fue la primer noción de que querías
01:20:35hacer esa novela?
01:20:37de la primera imagen, el primer el
01:20:39momento que se funda, el final. Eh, a mí
01:20:41viene Planeta a proponerme escribir un
01:20:43libro, esto lo he contado muchas veces,
01:20:44un libro que podía ser tus pensamientos
01:20:47sobre el mundo, un libro de no te
01:20:49proponen que es una novela planeta.
01:20:50Planeta quiere que yo escriba un libro
01:20:51de política, de coyuntura. Ah, perfecto.
01:20:53Listo. De hecho, la última vez ahora en
01:20:55el verano que hicimos ahí una gira por
01:20:57la costa, eh, hablando con uno de los
01:20:59editores, me lo confesó. Me confesó cómo
01:21:00fue la primer reunión editorial donde va
01:21:02Ana y dice, "Es ficción." Y la gente en
01:21:05la reunión dice, "Eh, o
01:21:08sea, que no rompa las pelotas, que no
01:21:11que no rompa los huevos, que escriba
01:21:12algo que vaya a funcionar, digamos."
01:21:14Eh, a mí me vinieron a buscar por lo que
01:21:17veían que funcionaba y nuevamente yo
01:21:20quise infiltrar algo que tenía pendiente
01:21:22hace mucho tiempo, que es, ¿cómo se los
01:21:23vendiste? Simplemente diciendo ficción,
01:21:25lo hago o no lo hago. Tuve una primera
01:21:26reunión con con Ana, que ella la debe
01:21:29recordar muy bien, donde debe haber
01:21:30pensado que yo soy un idiota, eh, y yo
01:21:32le dije, "Discúpame, Ana, lo que pasa es
01:21:34que yo sí quiero escribir un libro, pero
01:21:36quiero escribir el mejor libro de la
01:21:37historia."
01:21:38dijo, "Okay,
01:21:41bueno, rebor presidente, te sonaba
01:21:43raro." Mira,
01:21:46pero si no encaro si no encaro las cosas
01:21:47así, no tiene no tiene sentido. Si yo si
01:21:49yo encarase el programa que hago hoy
01:21:52para sacármelo de encima, tengo que
01:21:54renunciar. No, quédate en tu casa para
01:21:56eso. Me tengo que quedar en mi casa. es
01:21:57la única forma de trabajar que conozco.
01:21:59Entonces, eh ahí arrancó el proceso de
01:22:01yo quiero escribir algo que valga la
01:22:03pena ser escrito. Vamos a bajarlo un
01:22:04poco un pedestal, ¿no? Sí, sí, sí. Eh, y
01:22:06ahí empezó y fue s además algo que te
01:22:08motive más allá del mejor libro de la
01:22:10historia, además algo que vos tengas y
01:22:11realmente quieras hacer. Me guste. Sí,
01:22:14este libro tiene algo que de lo cual me
01:22:15enorgullece mucho. Yo creía que lo iba a
01:22:17detestar al terminarlo y lo lo leí
01:22:20terminado y me gustó, lo disfruté,
01:22:23¿viste? Había varias preocupaciones en
01:22:25esto, que sea legible, que no escriba
01:22:26difícil al pedo, eso era para mí una
01:22:28especie de idea. Tenías pensada más o
01:22:29menos la historia. Nada, nada. No, no,
01:22:31no. Porque yo fui como depurándolo.
01:22:34Agarré y dije, "Quiero escribir una
01:22:35especie de libro sagrado, no quiero
01:22:36escribir una especie de gran testamento
01:22:38de mi pensamiento." Inmediatamente eso
01:22:40me empezó a dar vergüenza porque dije,
01:22:42"Entonces pasó a ser el libro en la
01:22:44diégesis". Claro, hay un libro, se ven
01:22:46unos fragmentos en la Naucratonia. Pero
01:22:48ese ese monólogo, el gran monólogo, se
01:22:50empezó a filtrar en fragmentos, que es
01:22:52una forma un poco más tolerable porque
01:22:54aparte se lo atribuiza a otra voz.
01:22:55Querías el simarilon, vos querías Claro.
01:22:57Y terminaste diciendo que ese Hobbit.
01:22:59Claro, claro. Quise empezar por el
01:23:01Silmar León, no lo podía hacer, ¿viste?
01:23:03Eh, y salió esto y te digo la verdad,
01:23:06ahora, ahora se creo que ya está
01:23:07disponible. Hicimos la versión con
01:23:09Planeta, la el audiolibro. Sí, está
01:23:12narrado por vos. Está narrado por mí en
01:23:13un susurro erótico, eh, si la gente
01:23:15quiere escucharlo, ya lo puede comprar,
01:23:17ya lo tiene a disposición. Lo leíste
01:23:18entero. Lo leí entero hace poco. De
01:23:20hecho, para, a ver, voy a no digo, pero
01:23:21para narrarlo todo, todo narrado o
01:23:23algunos capítulos porque a veces Ah,
01:23:25bueno, muy bueno. Ay, qué placer. Bueno,
01:23:27voy a contar algo. Voy a hacer una
01:23:28confesión acá. Adelante. Eh, esta es la
01:23:31sexta edición, ¿no? Esta es la sexta
01:23:32edición.
01:23:34La ilustración de la etapa de James
01:23:36Turken, que es un agobero ese sería el
01:23:38cabracán ese que estamos, ¿no?
01:23:41Exactamente. Exactamente. Es ilustración
01:23:43de interpretación de Cabracán. Perfecto.
01:23:45Cuando yo leo este libro en la edición,
01:23:47algo así como, perdón, le decimos a la
01:23:48gente que no leyó el libro, como el
01:23:49Kurts de la de la novela. Totalmente,
01:23:52totalmente. Un personaje que están
01:23:54buscando, que no se entiende bien si es
01:23:56un genio, si es un farsante, si es eh
01:23:59tiene una mirada ambigua respecto de su
01:24:01persona. Cuando lo leo, eh, llego al
01:24:03capítulo 10, que es eh probablemente mi
01:24:06capítulo favorito, está muy cerca con el
01:24:08final, para mí el libro se justifica por
01:24:09el final y descubro un error, un error
01:24:12trágico, un error terrible, un error un
01:24:15peor, o sea, porque no es una un error
01:24:17de de una palabrita, no es no es una una
01:24:20s que se coló, descubro un error
01:24:22conceptual que yo no puedo tolerar.
01:24:24Entonces ahí empiezo con una empresa de
01:24:25inquisición en reversa, agarro, hablo
01:24:27con Ana, digo, "¿Cómo puede ser? Ese lo
01:24:28tiene, ese lo tiene." Vale, el triple
01:24:30ahora. No solo, no solo lo tiene ese, se
01:24:32va, lo tienen todas las ediciones hasta
01:24:34la sexta. Exacto. Entre este y ese están
01:24:37todos mal, todos mal, lo cual se le pasó
01:24:39absolutamente todo el mundo. Esto me lo
01:24:41estoy contando ahora con una sonrisa en
01:24:42la cara. Me cambia la narrativa de la
01:24:44historia cambia el remate del capítulo
01:24:4710. Ah, la pelota es terrible para mí.
01:24:50Es terrible para mí. Te saca el sueño.
01:24:51Ya está. Lo voy a decir. Yo creo que
01:24:52esto ya lo va a estar viendo gente que
01:24:53debe haber 10 es el 11, el 11 es el 10.
01:24:55Ese tipo de error. No, no, no, no. Puede
01:24:57ser que Seba no haya entendido el libro.
01:25:00No, la peor cosa que me pasó es que yo
01:25:02dije, pará, si se vendieron cinco
01:25:03ediciones de esto y todos lo leyeron y a
01:25:05nadie le pareció mal, nadie lo está
01:25:06leyendo. Esa fue después
01:25:10agarr dije, todo es una gran
01:25:12conspiración, ¿no? La cual nadie me dice
01:25:14que soy un imbécil. Viviste, viviste tu
01:25:17propio Truman Show ahí. Mira, te lo te
01:25:18lo cuento y digo esto con spoiler. Abre
01:25:20un paréntesis de spoiler porque creo que
01:25:21la gente debe haber ya leído esto.
01:25:22Déjate [ __ ] Eh, el capítulo 10 es la
01:25:25es la conversación en la catedral. Sí,
01:25:27perfecto. Es San Miguel. referencia al
01:25:29libro de Unamuno, un libro espectacular
01:25:31que es El debate al respecto de si la fe
01:25:33es asequible por la vía de la razón,
01:25:34¿no? Perfecto. Sí. Bueno, el gran arco
01:25:38de ese capítulo, al menos, es que vos al
01:25:40final del capítulo descubrís con quién
01:25:42estás hablando. El narrador descubre en
01:25:44la última palabra quién era el otro
01:25:46interlocutor y vos redescubrís un
01:25:48personaje que estuvo desde el principio
01:25:49de todo el libro con quien vos hablabas
01:25:51y no estaba nombrado. Ahora, ¿qué pasa?
01:25:53Yo descubro, adelanto que esto no se lo
01:25:55puedo culpar al editorial, eh, fue un
01:25:57error mío de estúpido. O sea, cuando
01:25:58estábamos corrigiendo me pidieron una
01:25:59frase y la colé al principio. Este, te
01:26:03leo. ¿Cómo arranca eh el capítulo de la
01:26:06sexta edición? Quiero ver si lo entendí.
01:26:08Ese serías vos. No, no, no, no. Pues no,
01:26:11no,
01:26:12no, no. ¿Quién es yo? El que descubrimos
01:26:16que nos estuvo con No, no, no, no, no,
01:26:18no, no. Vos estás hablando con eh
01:26:23Bueno, la gente va a querer no no
01:26:25escúchame escúchame, escuchame. El
01:26:27capítulo 10 de todas las secciones,
01:26:29salvo la sexta, es un truc, parece un
01:26:32truco para venderlo, pero no lo es.
01:26:33Recién lo que yo quise escribir es la
01:26:34sexta. Lo que más quiero ahora es tener
01:26:36la sexta. Está corregido. Este está
01:26:38corregido.
01:26:40La director es mi ser cat. Est. Este es
01:26:43el libro que yo quise hacer y solo yo me
01:26:44lo saboteé. No puedo golpear a nadie.
01:26:46Todo tuyo. Sí. Este libro arranca, ¿cómo
01:26:48no va a existir Dios si te lo podés
01:26:51cuestionar? Y la segunda frase era, la
01:26:53pregunta en su boca cobraba algo de
01:26:56ominoso. Sí. No sabes con quién estás
01:26:58hablando. La pregunta en su boca cobraba
01:27:00algo de hominoso. ¿Querés leer vos la
01:27:02página 171 de la primera edición? Me
01:27:05gusta este juego. Te la tenés que
01:27:07tatuar. La 171.
01:27:10El 24
01:27:1271. ¿Qué parte? La el arranque. ¿Cómo no
01:27:15va a existir Dios? ¿Cómo no va a existir
01:27:16Dios si te lo podés cuestionar? ¿Qué
01:27:18dice después? La idea en busca
01:27:20oración. No, no, no, no seent. Yo no
01:27:23entendí. Leer la oración. ¿Cómo no va a
01:27:25existir Dios si te lo puedes cuestionar?
01:27:26La idea en boca de Horacio se sabe que
01:27:29soporto. Quiero quemar todos los libros,
01:27:31quiero ir a quiero hacer una gran
01:27:32colecta de cinco ediciones. Quiero pedir
01:27:34a la gente que los traiga la feria del
01:27:36libro. Los quemamos y repartimos la
01:27:38sexta septiembre. Yo entiendo, entiendo
01:27:40tu dolor. Entiendo tu tu dolor, tu
01:27:43enojo, pero pará. Insoportable. El
01:27:45personaje efectivamente era, yo no lo
01:27:47leí el libro, así que tengo spoiler,
01:27:49todo esto sí, sí, no importa, nos vamos
01:27:50a olvidar. El personaje efectivamente
01:27:52era Horacio, querías maner al final del
01:27:55capítulo con un giro que es mucho más
01:27:57hermoso que decir como un idiota que
01:28:00estaba hablando con Horacio al
01:28:01principio. Era lo que más me gustaba del
01:28:03capítulo. ¿Por qué dice eso? No lo
01:28:05entiendo. El shock, el shock inicial se
01:28:07lo da eso y la gente no lo capta hasta
01:28:09el final y dice, "Ah, la gente no le
01:28:11importó. La gente lo compró, lo leyó, no
01:28:13le importó. Estoy yendo muy al club de
01:28:15la pelea tipo Edward momento Edward
01:28:17Norton, pero no sé si tipo estoy
01:28:19lejísima, pero necesito leerlo ahora.
01:28:21Para mí el libro necesita leerlo, pero
01:28:23la sexta edición. Si van a comprarlo
01:28:25pidan la sexta. Todas las demás están
01:28:27mal. Todas las demás no es el libro que
01:28:29yo escribí. Dice Horacio, te voy a dar
01:28:31mi opinión de lectora empedernida.
01:28:34Cuando vos estás pensando el misterio
01:28:36del personaje, ¿de quién será este
01:28:38personaje que está todo el tiempo? Sí.
01:28:41Ya pasó durante el libro, ya existe. Sí.
01:28:44Y que te lo digan sin preámbulo, Tomás,
01:28:46escucha, mírame. Conto pésima. No sabes
01:28:48cómo es el final, la relación final del
01:28:50capítulo es es bella, pero por ahí para
01:28:52vos era bello. Ahora ya lo cambiaste y
01:28:55es excelente en la sexta edición, pero
01:28:57por ahí no es que los demás no lo
01:28:59entendieron, es que les pareció bien el
01:29:01lugar en el que lo estabas revelando
01:29:02como si como si fuera al pasar. No, no.
01:29:06Para mí para mí el el libro no es ese
01:29:10misterio. Es es importante para vos.
01:29:13Después yo lo estaba leyendo, estaba
01:29:14feliz en mis sesiones de audiolibro
01:29:16diciendo que iba a preguntar eso. En el
01:29:19audiolibro, el audiolibro también tiene
01:29:21esteor ya. Así que gracias a que me metí
01:29:24en leer el audiolibro porque yo
01:29:26simplemente nunca lo hubiera leído
01:29:27entero de esa forma. Claro. Agarré lo
01:29:29que la primera obra es todo lo que uno
01:29:31siempre quiso hacer. La segunda todo lo
01:29:34contrario. Wow. Vos tenés el audiolibro.
01:29:37Mira estos materiales exclusivos.
01:29:38Escuchen el el la erótica narración que
01:29:40tiene es edición erótica de Planeta. Lo
01:29:43trabajamos así de esa manera niño y
01:29:45cultivó al orientarme. No, no, sacala
01:29:47que me da vergüenza. Sacala. Entonces es
01:29:49la disciplina.
01:29:51Si yo tuviera esa voz, me hablaría todo
01:29:52el día, me
01:29:53dejaría. Ahora está bien. Ahora esto
01:29:56está bien. Pero claro, lo descubrí
01:29:57leyéndolo. Eso me [ __ ] el día. Yo estaba
01:29:59leyé lo leo y digo, "No, esto no puede
01:30:01ser. Creí que era un error. Agarro y le
01:30:03digo, "No, debe ser un borrador que
01:30:04teníamos antes. Traemos una segunda
01:30:06edición." Está también. Le hablo a Ana.
01:30:08Ana, ¿qué pasó? ¿Qué está pasando? Yo
01:30:10quería despedir a gente de Planeta hasta
01:30:12que descubrí que solo fui yo, ¿entendés?
01:30:14Eh, ¿tiene un prólogo o algo ese? Algo
01:30:16le agregaron algo. No, no, no, no le
01:30:18agregado nada. Tiene una corrección
01:30:20importante, nada más. Solo es el
01:30:21verdadero libro que yo escribí, digamos,
01:30:23eh, ¿qué libros tenías como guía cuando
01:30:25escribiste este libro? Las Crónicas del
01:30:27Ángel Gris. ¿Segur? ¿Qué más? Seguro. Te
01:30:29voy a hacer
01:30:30una confesión eh que es algo que
01:30:32discutía mucho con eh con la Sus con la
01:30:36enana eh que es que ella tiene una
01:30:39filosofía mucho más tendiente a que
01:30:41cuando uno hace algo o dice algo eh
01:30:43tiene que eh saber de lo que está
01:30:46hablando, ¿no? Yo no tanto, eh yo tengo
01:30:48otras licencias, digamos. Entonces ella
01:30:50siempre me decía, "Che, pero vos tenés
01:30:52que leer cosas parecidas, tenés que leer
01:30:53esto, tenés que leer lo otro." ¿Qué te
01:30:55recomendaba? Eh, no, a mí me sirvió todo
01:30:57lo contrario. Me sirtió todo lo
01:30:58contrario. Couri, el filósofo, me leía,
01:31:00leete este, leíste el hombre que ju que
01:31:02fue jueves de
01:31:03Chesterton. Cosa, Claro, es un capo. Es
01:31:06un capo. Lee, le relee el banquete de
01:31:10Severo Arcángelo, relee esto, relée lo
01:31:12otro, Adán Buenos Aires. A mí me sirvió
01:31:16eh leer, estar leyendo en simultáneo
01:31:19algo que no tuviera un [ __ ] que ver.
01:31:21Cuando leía algo muy parecido, solo me
01:31:22demostraba el abismo que existía entre
01:31:24Marechal y yo, por ejemplo. Claro. Sí.
01:31:27En cambio, yo escribí esto leyendo
01:31:30Brandon
01:31:32Sanderson. Para el cosmel, el
01:31:35ritmatista, pero para Pero no es Sí, es
01:31:37distinto, pero pero entiendo es un
01:31:42constructor de
01:31:43mundoso. Pero eso es lo que te gusta a
01:31:45vos. Digo, quiero decir, lo que más te
01:31:46gusta es eso. Hay un mundo y un lenguaje
01:31:48y lo que te gusta. Yo terminé
01:31:49componiendo el libro de de de
01:31:51referencias super explícitas, que están,
01:31:53de hecho, cada uno de los capítulos,
01:31:54salvo algunos muy poquitos, eh tienen
01:31:56una referencia explícita a un autor
01:31:58argentino, a una novela argentina o a un
01:32:00poema, en el caso del de Borges, por
01:32:02ejemplo. Eh, pero después es como decís
01:32:04vos, en realidad, en algún punto, cuando
01:32:06me puse a pensar realmente qué quiero
01:32:08bajar a tierra y qué puedo escribir, me
01:32:10puse a pensar en qué me gustaba
01:32:11consumir, me puse a pensar en qué
01:32:13historias me gustan a mí y todos tenemos
01:32:15más o menos nuestros tropos favoritos,
01:32:17¿viste? A mí me gusta el tropo de
01:32:20Apocalypse Now, que no es otro que el
01:32:22corazón de las tinieblas. Entonces, eh
01:32:24localicé esta figura enigmática al final
01:32:26presente durante todo el libro. A mí me
01:32:28gusta El Club de la Pelea también, eh, y
01:32:30me parecía un dispositivo desde el cual
01:32:32yo podía un poco también camuflar
01:32:34alguito de esa literatura del yo para
01:32:36decir que me estaba pasando a mí, porque
01:32:37en el libro están los agoberos, en el
01:32:39libro está esa comunidad de fieles, en
01:32:41el libro está ese sistema de
01:32:42referencias. Y cuando vos eras oyente o
01:32:45espectador, consumías cosas que te
01:32:47generaban algo que vos soñáas con
01:32:49generar, digamos que tiene que ver con
01:32:50eso, un lenguaje y un mundo. ¿Qué te
01:32:52gustaba a vos? ¿Qué escuchabas vos? ¿Qué
01:32:54veías vos? No, yo veía estas mismas
01:32:56cosas. Yo veía eh eh cine. Esta misma
01:33:00literatura que homenajeo acá es la
01:33:01literatura que a mí me formó, la edina,
01:33:03la crónica del ángel gris, por ejemplo.
01:33:05Igual de puraz y lo que más te gusta de
01:33:07crónica del ángel gris es eso, es la
01:33:08construcción de mundo. Digo, hay un
01:33:10filtro que es con lo que vos te quedas
01:33:12de esa literatura que tiene que ver con
01:33:13eso. Eh, transformar un lugar también.
01:33:17Arte está recontra en su escritura. Eh,
01:33:20y después te digo la verdad, me pasó
01:33:22algo. Yo no entiendo cómo no leiste el
01:33:24Osoria de la Iseca. Ya te lo dije. Me lo
01:33:25dijo también. ¿Sabes? ¿Sabes quién me me
01:33:28lo tengo, eh? Lo compré. Sí, una cosa
01:33:31grande. Vas a volver loco. ¿Sabes quién
01:33:33me lo recomendó hace muy poquito? Uno
01:33:34que escribe bien en serio, eh, Roberto
01:33:37Chit Roganovic. ¿Lo tenés? Empecé, lo
01:33:40terminé hace 15 minutos, me faltaban
01:33:42cinco páginas. Claro. Claro. Sí. Si
01:33:45sintieras bajo los pies las estructuras
01:33:46mayores. Librazo. Librazo. Y él eh me
01:33:50dijo ya hace un tiempo eh me dijo, "Sos
01:33:53la seca, ¿no estás entendiendo?" O sea,
01:33:54vos tenés que leerlo, Soria. Porque o el
01:33:56jardín de las máquinas parlantes también
01:33:58lo que vos vas te está
01:34:00pasos. Me vas te vas me dice lo mismo.
01:34:03Así que lo tengo ahí. Ahora termine su
01:34:05libro así que puedo ir por el de la va a
01:34:07pasar algo que lo vas a abrir y vas a
01:34:08decir soy yo. O sea, soy yo. Eh, vas a
01:34:11sentir que hicieron el libro para vos.
01:34:12Porque es porque yo por eso te pregunté.
01:34:14Yo decía, bueno, obviamente leyó los
01:34:16porque la construcción de mundo, la
01:34:19transformación de mundo, digo, lo que se
01:34:21combina perfecto en el libro, que a mí
01:34:23por lo menos me enamoró al principio,
01:34:25digo capítulo uno, yo tenía mucha
01:34:26intriga de leerlo, intriga más que nada,
01:34:28no esperaba encontrarme con esto, por
01:34:30eso me volví loco, porque fui por
01:34:32intriga y dije, "A ver qué hace este
01:34:33pibe, qué va a hacer." Y cuando vi que
01:34:35en el primer capítulo estaba combinado
01:34:38el el mundo de la militancia y el la
01:34:40sociedad secreta, la búsqueda eh no
01:34:44esotérica, yo dije, listo, eso es una
01:34:46locura. Y el libro se me hizo, lo
01:34:48terminé, pero en una tarde. Es un libro
01:34:50de una sentada, es un libro cortito.
01:34:52Bueno, qué lindo, boludo, porque eso
01:34:53para mí es lo mejor que puede pasar. Yo
01:34:54sabía que si tenía una chance con un
01:34:56primer libro que yo escriba, era una
01:34:58mezcla entre intriga y expectativa, como
01:35:00hay que a ver que tendrá rebot para
01:35:01escribir en este caso. Sí, sí. Eh, y la
01:35:04verdad que con lo que me encontré es
01:35:06hermoso. Eh, o sea, nadie lo opcionó
01:35:07para hacer nada, una serie, una
01:35:09película. No, no puedo creer. Tiene seis
01:35:10ediciones. En un momento cae alguien y
01:35:11lo lo compró, ¿no? Sí. planeta eh me
01:35:14preguntó si a mí me interesaría y yo
01:35:16dije, "Pero olvidate, me está volviendo,
01:35:18me vuelvo loco, me encantaría, eh, pero
01:35:21entiendo que no es algo que esté en el
01:35:23esté en el radar ni cerca. Así Tomás, te
01:35:25quiero hacer dos preguntas. La primera
01:35:27no es una pregunta, es una idea que
01:35:28surgió recién en el chat y la voy a
01:35:30tomar para ofrecerte. Ten cuidado con el
01:35:33chat. Le diste poder alivocado. Está
01:35:35curado. No, no está curadísimo. Eh, que
01:35:38cuando haya encuentros, por ejemplo,
01:35:39firma de libros, sí, la gente vaya con
01:35:42su edición anterior, vos le taches. Lo
01:35:44estoy haciendo. Ah,
01:35:46perfecto. No, que lo haga con el mío.
01:35:48Por la gente lo va a hacer en vivo, la
01:35:50gente que viene a
01:35:52horchar todo. No, otro yo le ofrezco la
01:35:56corrección, le digo, "¿Queres que te lo
01:35:57corrija?" Y hay gente que me dice, "No,
01:35:59yo quiero el original, quiero el error."
01:36:01Excelente. Eso por un lado como para
01:36:04favor adelante. Qué honor. ¿Qué más
01:36:06quier me corrija como está escrito,
01:36:08leering? Si lo corregís, ahí tenemos
01:36:10cámara. Tomás, Tomás, si lo corregís ahí
01:36:14al lado hacia tu izquierda. Mira, eh,
01:36:17vamos aer
01:36:19corregimos en vivo.
01:36:22Corregimos en vivo. Prueba para qué
01:36:25prueba para medical.
01:36:27Perfecto, excelente, perfecto. Horacio,
01:36:29se tacha. Horacio, va la ide me gusta
01:36:32que ya lo esté aplicando. Aparte una
01:36:35flecha, una llamada. Vamos a hacer en su
01:36:37la idea en su boca cobraba algo
01:36:39dominoso. Mira qué lindo. Mira este
01:36:40recordo original. Maravilla. Qué
01:36:42maravilla. La firma, la firma, la firma,
01:36:44la firma. Firmas el libro. Primera
01:36:46edición. Primera edición. Eh, qué buena
01:36:49firma.
01:36:51Esta es la firma. Qué buena firma. Acá
01:36:54original. Llegaste a filmar una cantidad
01:36:55zarpada de ejemplares que te pasaron
01:36:57tipo una caja de 300 en casa. Lo que me
01:37:00pasó fue, no, no, no siempre que hacemos
01:37:01presentaciones. El otro día cuando
01:37:03hicimos en el Costa Galana en Mar del
01:37:05Plata, me decían ahí los locos que
01:37:06organizaban que nunca vieron en los
01:37:08eventos estos tanta gente para la fila.
01:37:10Son todas cosas que a mí me hacen
01:37:11superfeliz. Es el misma la misma
01:37:13comunidad de de fieles, de locos, de
01:37:14devotos, de la que hablas daba la vuelta
01:37:16a la manzana ahí de Mar del Plata del le
01:37:18pusieron Tomás a un bebé. Ya entramos en
01:37:20esa locura. Como se llama Tomás, pero
01:37:22no. A veces me escribe algún psicópata
01:37:23que dice alguna cosa así y aparte si le
01:37:25ponen Tomás, Tomás no te la está
01:37:27jugando. Ponele rebord, ponele rebord de
01:37:30nombre de pila, [ __ ]
01:37:33esta sí, este sí es una pregunta, no, no
01:37:35es un ofrecimiento.
01:37:37Eh, cuando contabas antes toda la movida
01:37:40del pensar el libro, el que tenga
01:37:43referencias, pensar los programas como
01:37:45si fuera cada uno el último de alguna
01:37:48manera y demás, se me ocurre una
01:37:50pregunta que por ahí sea muy amplia, por
01:37:51ahí sea muy molesta, podés no
01:37:53contestarla, pero para qué. ¿Para qué?
01:37:56Linda pregunta. Bueno, esa es la
01:37:57pregunta del libro. Esa es la pregunta
01:37:59del libro. Eh, la dedicatoria del libro
01:38:01dice por
01:38:02Atila, ¿no? Que no es que no es para, o
01:38:06sea, no la operación es es adrede,
01:38:08digamos. Eh, porque si yo le dijera
01:38:12para, le estaba mintiendo. No quería
01:38:14arrancar mintiéndole. Yo no escribí el
01:38:15libro para mi hijo, pero sí lo escribí
01:38:18por, o sea, lo escribí por el mismo
01:38:20motivo por el que tendría un hijo, que
01:38:22es perfectamente argumentable, que no
01:38:24tiene sentido, ¿no? Si si la si la
01:38:26existencia es tragedia y y en definitiva
01:38:29eh a todos nos espera esa granada, ¿no?
01:38:31Y entonces en última instancia lo único
01:38:33que tenemos que hacer nada o o el
01:38:34paraíso, depende. Exactamente. Pero es
01:38:36es la es la única discusión, ¿no? si vos
01:38:38tenés un niilismo que trasciende a todo
01:38:41o si vos tenés un sentido trascendental
01:38:43de la vida, pero la discusión está
01:38:44permanente, o sea, a mí me interesa esa
01:38:48aproximación incluso al creer, qué es lo
01:38:50que se refleja en ese capítulo 10 ahora
01:38:52corregido para siempre. Creer es una
01:38:53decisión. Exactamente. Claro. Si creer
01:38:54existe como decisión o es solo una
01:38:56revelación camino a Damasco, ¿no? Si a
01:38:58vos solo es una es una luz cegadora y
01:39:00así creés y eso está reservado a
01:39:02mártires y profetas o si creer es
01:39:04cotidiano. Yo tiendo a creer que creer
01:39:06justamente es más tedioso de lo que a
01:39:09veces se lo publicita, ¿no? Generalmente
01:39:12se dice que es como lo liviano, como ah,
01:39:14qué suerte, como no hacerse cargo, como
01:39:17la creencia es, ¿no? Justamente todo lo
01:39:19contrario, como si fuera una patología.
01:39:20Claro, es tipo, ay, qué alivio. Ojalá yo
01:39:23te hubiera dañado el hipotálamo.
01:39:25Exactamente. Exactamente. Fuera más
01:39:26ingenuo. Exactamente. Y para mí,
01:39:28justamente eh creer es lo que hace a la
01:39:31composición de cordura. Eh, yo creo que
01:39:34el hombre solo puedes tolerar la
01:39:37existencia si asigna sentido, ¿no? Si
01:39:40interpreta y si construye ese mundo en
01:39:42el que vive. Está totalmente en crisis.
01:39:44La generación de sentidos es lo que
01:39:45tiene que pasar en este momento. Sí.
01:39:47Entonces, para mí el libro es eso. Para
01:39:49mí el libro es un dispositivo de
01:39:51infinito. Eh, el libro es en sí mismo un
01:39:53instrumento de trascendencia. Entonces,
01:39:55el libro es desde ya que es un hecho
01:39:58artístico, que a mí me reconforta, me
01:39:59hace sentir bien, me hace sentir feliz.
01:40:02Yo escribo porque necesito escribir, o
01:40:05sea, yo escribo porque no podría no
01:40:06hacerlo. Siempre escribiste. Siempre
01:40:07escribí. ¿Y qué escribías antes? Y lo
01:40:09más la la posesión más preciada que yo
01:40:11tengo son mis diarios. Yo tengo diarios
01:40:13desde que tengo 12 años. diarios con
01:40:15reflexiones, con entradas por fecha, eh
01:40:18con con ensayo, con cosas, cosas que
01:40:20nadie jamás va a ver, salvo que esté
01:40:22muerto y algún criminal, quizás mi hijo
01:40:24queriendo hacer unos mangos, los
01:40:25publique. Ahí no tengo ningún drama que
01:40:27haga lo que quiera, pero eso me muero si
01:40:29alguien lee lo que escribo ahí desde los
01:40:3012 años. Vos sabes lo que es agarrar su
01:40:32no leyó pasajes. No, ni siquiera vos
01:40:35sabes lo que es eh eh están en con llave
01:40:38en un lugar, no está perfectamente ahí,
01:40:40o sea, si quisiera vulnerarlo lo haría
01:40:42confianza. ¿Te daba vergüenza escribir
01:40:44en tus diarios? Porque eh porque a mí me
01:40:46resultaba siempre me resultó muy
01:40:47vergonzoso poner incluso eh porque es
01:40:49como que estás lo estás poniendo en no
01:40:51es en palabra, lo estás poniendo en el
01:40:52texto cont vergüenza, estás desnudo de
01:40:54verdad. Sí, estás estás ahí. Yo creo que
01:40:56escribir es de las pocas cosas que haría
01:40:58si estuviera eh varado en una isla.
01:41:00¿Viste que si vos te pones a pensar
01:41:01realmente qué hacés por vos o por los
01:41:03otros? Yo no podría no escribir. O sea,
01:41:05si yo estuviera en una isla, si yo fuera
01:41:07eh Forest Gamp en náufrago, yo en la
01:41:10piedra hago entradas, o sea, necesito
01:41:13generar algún registro de algo. ¿Por
01:41:14qué? No sé por qué. Algo catástico
01:41:16también. Y porque creo porque creo que
01:41:18sirve para algo, porque creo que alguien
01:41:20va a encontrar la piedra. Bueno, eh
01:41:22justamente pusiste ese ejemplo y Tom
01:41:24Hanks en náufrago, antes de echarse al
01:41:27mar, sin saber si va a sobrevivir o no,
01:41:29da cuenta de su paso por la isla porque
01:41:33cree trascendentalmente, porque piensa
01:41:35que lo que pasó no importa si al otro
01:41:36día, en una semana, en un año o cuándo,
01:41:38pero eso en las primeras fotografías de
01:41:40la historia de la humanidad, fíjate que
01:41:42había una noción de lo que iba a ser
01:41:44trascendental aquello que los tipos que
01:41:46aparecen en el mercado de abasto por el
01:41:48mercado de abasto primero de mayo de
01:41:501923. 18 porque piensan, alguien va a
01:41:53ver esto en algún momento y hay que dar
01:41:56cuenta de ello. Es lo mismo que hace
01:41:57Andreus cuando se está hundiendo el
01:41:58Titanic y lo pone en hora. Es es un
01:42:01plano boludo, pero el tipo pone en hora
01:42:03el barco porque dice, "No sé si en
01:42:05150,000 años alguien lo va a encontrar
01:42:07todo el fondo del mar, el reloj tiene
01:42:09que estar en la hora que se hundió." Es
01:42:11que esa esa pregunta recorre el libro
01:42:12porque es un libro es un libro eh muy
01:42:15autorreferencial eh disimulado de de un
01:42:19dispositivo de ficción, ¿no? O sea, la
01:42:20realidad es que eso está, pero es un
01:42:22libro sobre animarse a escribir, es un
01:42:24libro sobre postular que escribir vale
01:42:26la pena, es un libro sobre el miedo y la
01:42:28dificultad de escribir, sobre la
01:42:29búsqueda también, la búsqueda de lo
01:42:30sagrado, la búsqueda por qué yo siento
01:42:33que por qué uno escribe por el mismo
01:42:34motivo que tenemos la cueva de las manos
01:42:36y nosotros hace miles de años poníamos
01:42:37la manito en la piedra, ¿viste? la
01:42:39memoria y el archivo. Y y para ver qué
01:42:42pasa, para ver si vos te conectás con
01:42:43algo que está más allá, para ver si vos
01:42:45en esa manito, el otro que te ve a
01:42:48través del tiempo y del espacio existe
01:42:50de alguna manera en el mismo lugar que
01:42:52el que existió esa persona. Y perdón,
01:42:55¿cómo te llevas con la idea del mal
01:42:56siendo teniendo una vida activa, no
01:42:59quiero decirle espiritual porque es una
01:43:00palabra muy bastardeada, pero sí, pero
01:43:02sí relacionada con el mundo de las ideas
01:43:03y demás? La idea del mal. La idea del
01:43:05mal. Mira, hace poco esto lo discutí
01:43:08mucho con eh mis amigos, los teólogos,
01:43:10que son también el filósofo Curel, tiene
01:43:12una doble condición y eh un amigo mutuo
01:43:16también que es Luquitas, que es Lucas
01:43:17Rodríguez. Sí. Eh que era un asado.
01:43:20¿Dónde fue eso? Nosotros tenemos un
01:43:21grupo de WhatsApp muy activo. Ah, que va
01:43:24de esos temas. Que va de esos temas.
01:43:26What? Donde el 90% de las cosas son te
01:43:29encontrás las mejores conversaciones que
01:43:30tengo a disposición en WhatsApp. O sea,
01:43:32entrás a las 4 de la mañana, yo no puedo
01:43:33dormir a mi hijo y tenés 16 capturas de
01:43:36pantalla de libros que están leyendo
01:43:37cada uno el otro. Te metés eh, mira, ahí
01:43:40para mí el cristianismo provee un lindo
01:43:43marco teórico para pensarlo que eh
01:43:46postula el mal como ausencia del bien,
01:43:48¿no? Como distancia. Mm. Y si vos
01:43:50entendés eso, también crees que por ende
01:43:52hay un bien, que hay una trascendencia y
01:43:54que hay verdad, ¿no? Ahora bien, sería
01:43:57cómodo responderte solo desde mi marco
01:43:59teórico. Siento que un poco estoy
01:44:01haciendo una trampa, ¿viste? O
01:44:03nuevamente uno incurre en eso de creer
01:44:05como decisión, creer como fe. La
01:44:07realidad es que uno tiene las cosas
01:44:08mucho menos claras de lo que le gustaría
01:44:10tenerlas. Por eso creo, valga la
01:44:11redundancia, dije, creo 56 veces en esa
01:44:13nota, eh, que uno busca, por eso creo
01:44:16que uno es un buscador eminentemente.
01:44:19Yo soy alguien con una perspectiva,
01:44:21creo, eh casi patológicamente optimista
01:44:24de la vida, eh eh con cosas jodidas que
01:44:26me pas siempre siempre no es que no
01:44:28tengo cagazo, no es que no me deprimo,
01:44:30no es que no la paso mal, pero tengo
01:44:33eh una
01:44:35convicción que a veces tiene sus
01:44:37problemas de que incluso lo malo puede
01:44:41aprovecharse para algo.
01:44:44Esto postula la posibilidad de utilidad
01:44:48del mal, ¿no?
01:44:52Hay poemas que lo han resuelto mejor,
01:44:53¿no? O sea, vos no podés ver las
01:44:55estrellas si no hay oscuridad, ¿no? Esta
01:44:57cosa de que el contraste sirve para
01:44:59hacer resaltar, para para es condición
01:45:00de existencia incluso de la luz. M e y
01:45:04yo no sé si es cierto o no, pero me
01:45:07gusta creerlo. O sea, me gusta creer que
01:45:09las cosas pasan por algo, me gusta creer
01:45:10que las cosas sirven para algo. Y ahí
01:45:12creo nuevamente también que hay una
01:45:14porción de la providencia, pero que hay
01:45:16una porción que corresponde al
01:45:17individuo, que corresponde eminentemente
01:45:19al humano, que corresponde a hacer ese
01:45:21sentido. Entonces, eh entonces esta es
01:45:23una visión humanizada del adversario
01:45:26siempre. Sí, esto implica. Bueno, digo
01:45:28porque a veces son momentos medio
01:45:30imperativo categórico cantiano, medio
01:45:32bien y mal, bien y mal como el bien de
01:45:35una eh digamos de algo de una noción
01:45:37lógica y justamente estamos hablando de
01:45:38lo contrario. Por eso a veces te debes
01:45:41meter en algún que otro problema
01:45:42justamente por esto, por no ser tan
01:45:43radical en algunas Eso es algo eh con
01:45:46con lo que sí, sí, sin duda me ha traído
01:45:48más problema que beneficio, eh pero no
01:45:51estoy dispuesto a hacer ni un milímetro
01:45:52en lo que pienso. De hecho, tenemos el
01:45:54famoso chiste de pedir perdón
01:45:56permanentemente, que ahora es medio
01:45:57mainstream en la cultura del streaming,
01:45:59¿no? Tanto vos le pegas un tiro a
01:46:01alguien, después decís, "Ay, pido perdón
01:46:03y haces una especie como de disculpa al
01:46:05éter digital para estar en paz con vos
01:46:07mismo." Eh, y yo por supuesto que pido
01:46:10perdón. Pido perdón a quien es dañado,
01:46:13pido perdón a quien es daño, pido perdón
01:46:14cuando me equivoco, pido perdón porque
01:46:16no estoy exento de error, me equivoco
01:46:19permanentemente, eh, pero no creo en ese
01:46:21falso postureo, una especie de disculpa
01:46:23protocolar como si fuésemos Estados
01:46:25Nación que tienen que recomponer
01:46:26relaciones internacionales con etiqueta
01:46:28y protocolo, ¿viste?
01:46:30E y definitivamente tengo una visión de
01:46:33que el humano eh, pero por una por una
01:46:37visión piadosa de nosotros mismos, somos
01:46:40capaces de lo más bello, pero también
01:46:42somos capaces de lo más atroz. Uno cree,
01:46:44uno quiere creerse bueno, pero si uno
01:46:47tiene una concepción incluso del pecado
01:46:49original, sabe que todos tenemos el
01:46:51pecado dentro, por supuesto. Eh,
01:46:53entonces todos somos pasibles de mal.
01:46:56Esto no hace que uno no combata cuando
01:46:58uno ve el malo, ve lo combata ni por sus
01:47:00valores ni por sus convicciones, pero me
01:47:02parece que la potencia de esa
01:47:04perspectiva humana es saberse falible.
01:47:07Entonces, después siempre viste est
01:47:09estos esquemas de laboratorio siempre
01:47:10tienen como sus eh justamente ejemplos
01:47:13de laboratorio teológico, por así
01:47:15decirlo. Perdonarías lo imperdonable y
01:47:17bueno, reservemos eso a Dios, quizás no
01:47:20dejemos el caso más atroz posible en
01:47:23otro lado. Ahora, para todos los demás,
01:47:25o sea, para el grueso del nosotros que
01:47:28estamos todos tratando de encontrarle la
01:47:29vuelta, es más probable que le pifiemos
01:47:32y que tengamos equivocaciones. Eh, yo
01:47:36siempre tiendo a creer más por boludos
01:47:37que por intrínsecamente malvados. Yo soy
01:47:40un poco ingenuo también. La gente que me
01:47:42quiere me dice que soy un poco ingenuo
01:47:44para no decirme [ __ ] ¿eh? Pero me
01:47:46pasa un poco eso, ¿viste? Eh, como que
01:47:48en general, ¿viste? Tengo discusiones
01:47:51con mis amigos, con gente que dice, "No,
01:47:52acá, che, ahí, este te está rayando,
01:47:54este te está haciendo una guachada." Y
01:47:56yo, "No pasa nada, yo creo que no pasó
01:47:58eso, creo que no." Después tengo mis mi
01:48:01mis quilombos, mis disputas, mis
01:48:03adversarios.
01:48:04Si tenemos que discutir, hay que
01:48:05discutir. Pero viste en este en este
01:48:08universo que tiene mucho de de egos, de
01:48:10vanidades, de permanentemente estar
01:48:11miéndote, si vos hacés esto de poner la
01:48:13caripa con una versión muy inflada de
01:48:15vos mismo, ¿viste? Una versión inflada
01:48:18de verdad, yo sé que tengo una
01:48:19escenografía con una cara de mí mismo
01:48:20atrás, eh, o sea, eh yo yo lo sé. Eh, yo
01:48:24discuto que eso es un síntoma eh
01:48:26saludable y paródico de de un ego
01:48:28inflado, un ego bien colocado y sano. El
01:48:30otro es el más preocupante. El otro es
01:48:32el que de verdad si vos te vas a dormir
01:48:34creyendo que en cada persona que opina
01:48:36de vos se va una porción de tu
01:48:37individualidad. Para mí, si vos haces
01:48:39eso en esto, al menos estás tronado. No,
01:48:42no, no te viví llorando. Estás tronado.
01:48:44Estás tronado. Eh, y eso no es tampoco
01:48:48algo con lo cual nací, eh, eso es una
01:48:50construcción y eso es algo en lo cual él
01:48:52no tiene nada que ver, pero mi hijo me
01:48:53ayudó mucho en eso también con su mera
01:48:55existencia me ayudó mucho. Sí, ubicó las
01:48:57cosas en perspectiva. Eh, quiero hacerte
01:48:59un pequeño ping pongón para charlar de
01:49:01porque estamos terminando. Sí, puedo
01:49:02introducir solo una pregunta ahí. Para
01:49:04vos, ¿qué valor tiene en ese sentido el
01:49:06rol del intermediario desde ese el
01:49:09mensaje que existe o que vos ves que
01:49:12existe y eh distribuirlo? Porque de
01:49:14alguna manera el comunicador es un
01:49:16intermediario, no necesariamente un
01:49:19predicador, sino un comunicador.
01:49:21Entonces, quiero saber qué pensass del
01:49:23rol intermediario. Pero no te entendí.
01:49:25El intermediario soy yo o cualquier otro
01:49:28que esté revelando o que esté
01:49:31compartiendo una información que tiene o
01:49:33que sabe o que desea que se imparta.
01:49:37No sé. No, no, no, no sé si lo pensé
01:49:39desde ese lugar. O sea, vos decís qué
01:49:41rol tiene la persona que difunde el si
01:49:44yo lo pienso con lo que hago, te diría
01:49:46que es constitutivo, o sea, hago eso de
01:49:50vuelta porque lo hacía en el recreo en
01:49:52la secundaria. Entonces, o sea, no tiene
01:49:54un rol social, no tiene un rol per sé,
01:49:56es simplemente eh
01:49:59voy de nuevo. Sí, sí, si no lo dejamos
01:50:01pasar porque nos tenemos que ir, pero
01:50:03ahora estoy intrigado. Bueno, recién
01:50:04hablabas de la teología, recién hablabas
01:50:06del compartir un mensaje, el de
01:50:09distribuir una información y pienso que
01:50:11para eso es necesario siempre un rol del
01:50:13intermediario, del mediador, del puente.
01:50:16y quería saber tu opinión de ese rol
01:50:18porque te has seguramente rodeado de
01:50:21muchos comunicadores, de muchos
01:50:23intérpretes del mensaje. Eh, puede ser
01:50:25un mensaje ético, puede ser un mensaje
01:50:27cristiano, puede ser un mensaje de
01:50:29doctrina, puede ser cualquier tipo de
01:50:31mensaje. ¿Y qué rol tiene para vos ese
01:50:33intermediario? No, pero entonces sí creo
01:50:34que te estoy entendiendo bien, eh, es lo
01:50:37que hago. Así que lo que te respondería
01:50:40es que ese es el rol más necesario de la
01:50:42de la sociedad civil. Eh, a mí me gusta
01:50:45decir profeta. Es la persona que
01:50:47interpreta un tiempo histórico, o sea,
01:50:48es agarrar y darle una cohesión, una
01:50:50narración simbólica a lo que nos pasa de
01:50:53vuelta. Ahí te te enteres cierta
01:50:55intermediación incluso con la cultura,
01:50:57con la con la religión, eh con el
01:50:59entretenimiento, o sea, se tocan un poco
01:51:01todos esos vértices, ¿viste? Pero si
01:51:04volvemos a para mí una necesidad tan
01:51:06humana como comer, [ __ ] dormir, es
01:51:09asignar sentido. En general no se la
01:51:12tiene en la misma liga, ¿viste? O sea,
01:51:13como si uno pudiera eh vivir una
01:51:16existencia chata, osca. Yo no creo en
01:51:18eso. Yo creo que si vos a uno lo ponés
01:51:20en un cubo eh medio tortura, experimento
01:51:23ruso, soviético, no le das de comer
01:51:25esto, yo estoy poco así porque estoy
01:51:26completamente privado del sueño. Pasa
01:51:28que mi torturador es mi hijo, lo cual es
01:51:30extraño, es confuso para todos. Es un
01:51:31carcelero medio complicado porque en
01:51:33realidad no es no te domina tanto, pero
01:51:34bueno. Es un carcelero tremendamente
01:51:36tierno. Entonces vos nunca esperaste que
01:51:37el carcelero
01:51:40está jugando algo. Está jugando a un
01:51:41juego. Sí. Hace poquito, mira, terminé
01:51:45hace no tanto, me llevó muchísimo tiempo
01:51:47el Red Dead Redemption 2. Sí.
01:51:50Ah, bueno, fuiste feliz. Fuiste feliz.
01:51:53No, no fui, no fui feliz, eh, fui un
01:51:56cowboy. ¿Te emocionaste al final? Me
01:51:58emocioné. Eh, de hecho voy a
01:52:01profundizar. No sé si fui tan feliz.
01:52:02Estaba preocupado. Tenía tuberculosis,
01:52:04boludo. Eh, tenía que mantener a mi
01:52:06familia. Fíjate que es no es un juego
01:52:08que vos decís, "Che, voy a hacer esta
01:52:09misión y me voy contento." No, la estoy
01:52:10pasando mal. estresado, te mi mujer me
01:52:13bardeaba, no podía conectar con mi hijo
01:52:15después cuando era John Marston, tenía
01:52:17problemas, no sé cómo voy a proveer para
01:52:19ellos, me busca la cana. O sea, me
01:52:21conecté con eso profundamente y yo era
01:52:23un cowboy en el [ __ ] western, digamos.
01:52:26Así que eso y hace poquito me compré eh
01:52:30gracias a la baja en Steam, ¿no? El
01:52:31presidente Javier Miley, el Space
01:52:34Marines 2, eh que es otro tipo de
01:52:37conexión. O sea, ahora estás jugando con
01:52:39alguien o no estoy jugando solo. No sé
01:52:41jugar con alguien. Yo soy muy estúpido
01:52:42tecnológicamente. Entonces porque el
01:52:43nuev el nuevo Space Marine tiene
01:52:45multiplayer. Claro, capaz debería
01:52:47alguien tirar ahí una bicicon al mar
01:52:49para ver qué onda. Y ese es otro
01:52:50estímulo completamente diferente, porque
01:52:51yo antes era un cagoy cabalgando por 2
01:52:53horas y media sin cruzarme a nadie y
01:52:55ahora al instante estoy reventando a
01:52:57tiros una horda de bichos y, perdón,
01:52:58película que hayas visto, serie que te
01:53:00haya conmovido últimamente. Mira, ayer
01:53:03estaba, vos sabes que este fin de semana
01:53:05entre los loops de vigilia y sueño, sí,
01:53:09eh yo de a poquito le voy metiendo Star
01:53:12Trek, eh, Star NGT, en Next Generation o
01:53:16que todo desde la clásica hasta acá. Lo
01:53:18trato de hacer con mucho respeto porque
01:53:20es un universo tan vasto que todavía no
01:53:21lo encontré. Yo primero arranqué por la
01:53:23clásica que me vi unos buenos capítulos.
01:53:25Hay alguno dejarla en él y son cosas
01:53:27increíbles. Está el que es poc invente
01:53:28internet, no sé si lo viste. No lo vi.
01:53:30Eh, The City at the edge of Forever creo
01:53:33que se llama, que invente internet ante
01:53:35el 67.
01:53:37increíbles. O sea, agarrass un capítulo
01:53:39del año del [ __ ] de 50 minutos, resuelto
01:53:41un decorado como este, boludo, eh, y
01:53:44tenés, eh, dilemas de filosofía
01:53:46trascendental del humano, que yo dije,
01:53:48esto es un delirio con este tipo con
01:53:50orejas puntiagudas, digamos. Así que
01:53:52cada tanto le meto eso y este fin de
01:53:54semana muchas a perdón, hay un capítulo
01:53:55que bajan a un planeta y ven a una
01:53:58mujer, el doc y kir, cada uno como una
01:54:01mina distinta. ¿Lo viste ese capítulo?
01:54:03Maravilloso. Se dan cuenta, tarda en
01:54:05darse cuenta y todos la ven distinta por
01:54:07algo que tiene con la historia de uno.
01:54:09Sí, sí, lo vi. Tremendo, tremendo,
01:54:11impresionante. Pero tenés y después
01:54:13tenés eh son todas también alegorías del
01:54:16del Edén, del hedonismo clásico. Spok en
01:54:20celo que tiene que batirse duelo. Ese lo
01:54:22viste. Ese lo vi. Ese lo vi y entendí el
01:54:25capítulo de Futurama. Ah, referencia.
01:54:28Exacto. Sí, sí, sí, sí. Eh, le le entré
01:54:31ir peleando contra el lagarto. Ya lo
01:54:32viste. Es ya lo vi. Buenísimo,
01:54:35buenísimo. Bueno, cada tanto le meto así
01:54:37deep nerdeada con eso. ¿Y querés llegar
01:54:38hasta acá? O sea, querer transitarlo
01:54:40todo. Eh, este fin de semana me vi el
01:54:42primero de la de ahora que es de Pike de
01:54:46Paramount. La no no picar
01:54:49no se llama New World que es eh Spike, o
01:54:54sea, es eh antes de de coso. Eh, ay,
01:54:59Dios, yo la cronología de Star Trek ya
01:55:01me la olvidé. Vos viste que el piloto
01:55:03Star Trek tiene algo fascinante, que ahí
01:55:04es donde entendí que estos tipos iban en
01:55:06serio, que es que eh vos tenés, por
01:55:09supuesto, a eh Tiberius eh Kirk, ¿no? Eh
01:55:12que es él el el comandante, después a
01:55:15Picard también, pero vos tenés un piloto
01:55:17que nunca salió primero, que se graba
01:55:20con un actor que después no que después
01:55:23no llegó a estrenarse y era el
01:55:26comandante Pike. Capaz alguien acá,
01:55:28alguien me puede corregir mejor, ¿no?
01:55:30tiene, hay que ser un tricky consumado.
01:55:32No, no, escucha, escucha, escucha, eh,
01:55:33porque no, no están así. Ese Pike estaba
01:55:37con Spock y otra tripulación, armaron un
01:55:39piloto y el piloto es extraordinario.
01:55:41Extraordinario. Tiene que ver, te diría,
01:55:44eh, antecesora de Matrix ese piloto al
01:55:47respecto de que es verdad, que no, que
01:55:48es ilusión, qué es realidad. Importa.
01:55:50Incluso la pregunta es importa, ¿viste?
01:55:51La del bife del de Matrix que dice, "Me
01:55:53chupa la pija, estoy comiéndome un bife,
01:55:55un bife ancho." Bueno, en ese momento
01:55:57hacen ese piloto, ese no sale al aire.
01:55:59Después, ¿por qué? Porque los
01:56:00productores al momento dijeron, "Esta
01:56:01serie es demasiado cerebral, la gente se
01:56:03va a perder." Son 50 minutos, no entendí
01:56:05nada. Si hacía algo muy para la época.
01:56:09Entonces agarran y después salen con la
01:56:11serie original, ya cambiaron los
01:56:12actores, eh está el loco este, le dan
01:56:15para adelante. En algún momento empiezan
01:56:18a tener una demanda de producción más
01:56:19alta, la que pueden generar con los
01:56:20insumos que tenían. Entonces no llegaban
01:56:22a estrenar los capítulos y agarran y
01:56:23dicen, "Che, loco, yo tengo el piloto."
01:56:25Pero el piloto ahora no tiene nada que
01:56:26ver con lo que estamos haciendo porque
01:56:27tenemos otro comandante de la
01:56:28Enterprise, otra tripulación Spock tiene
01:56:31las cejas maquilladas diferentes. O sea,
01:56:33un piloto, un piloto cuando está todo,
01:56:34¿Viste? Con lo con los cables pelado.
01:56:36Exactamente. Entonces, ¿qué hacen los
01:56:38tipos? Dicen, "Pará, vamos a hacer que
01:56:40este piloto que nos quedó afuera, vamos
01:56:42a reinsertarlo en el canal."
01:56:44Continuidad. Claro, exacto. Y agarran y
01:56:46meten como no me acuerdo si es el
01:56:48capítulo siete, pero es una especie de
01:56:50capítulo doble en el cual usan el crudo
01:56:53del piloto y ponen a ese Pike lo traen.
01:56:56Vas a ubicar esta referencia, la parodia
01:56:58mucho en South Park y todo porque le dan
01:57:00un destino trágico a ese comandante
01:57:02Pike. Lo meten en una especie de
01:57:04heladera, queda el chavón paralítico con
01:57:06un accidente terrible, todo quemado. Es
01:57:07un robot que solo puede contestar con
01:57:09una lucecita que hace eh para sí y dos
01:57:12para no. Entonces vos ves de repente
01:57:15cómo se la jugaron. Tenía un actor que
01:57:16no volvió a la serie, no pasa nada, de
01:57:18repente, che, ¿cómo está Pike ahora?
01:57:19Destonado, es un Stephen Hawking
01:57:21quemado. Y perdón, y ahora eso hacen en
01:57:23Paramon. Pike vuelven. Ahora hacen el
01:57:26intermedio. En Paramont lo que hicieron
01:57:28es una precuela a la original que
01:57:30transcurre entre el piloto y Pike,
01:57:34comandante de la Enterprise, antes de
01:57:35llegar a P. Spike retirado, traumado por
01:57:39lo que vivió en el piloto, porque vivió
01:57:41algo que su cerebro no puede comprender
01:57:43como la irrealidad. lo van a buscar para
01:57:45unas últimas misiones de la Enterprise y
01:57:47el tipo en esa irrealidad entró en
01:57:49contacto con su destino trágico y el
01:57:51tipo se ve en ese futuro quemado y no
01:57:54sabe qué hacer con eso. Y tenés un Spock
01:57:56muy joven que lo acompaña porque es como
01:57:58su primera experiencia laboral antes de
01:58:02la la flota oficial de la enterprise
01:58:04parez donde él es claramente el segundo.
01:58:06Rodenberry era comunista cuando no
01:58:08sabía. Sí, sí, sí, claro. Por eso por
01:58:09eso no hay sistema, por eso en en Star
01:58:12Trek vos tenés un sistema, ¿viste? que
01:58:13es de igualdad total, trabajas por
01:58:15créditos, no hay dinero. En el universo
01:58:17Starte es mucho más consistente que el
01:58:19de Star Wars. Lo que te va a pasar es
01:58:20que si sos muy fan de Star Wars
01:58:22metiéndote en Star Trek vas a decir,
01:58:24"Ah, esto es espineta. Lo otro era
01:58:26Buen." Es que Star Wars, por ejemplo,
01:58:28por supuesto, es así de masivo porque eh
01:58:30simplificó sus símbolos primordiales.
01:58:33Eh, bueno, de hecho la fuerza es cinco
01:58:34cosas distintas, depende de la película
01:58:36que veas. Eh, Star Trek, cuando yo vi
01:58:38ese capítulo que reincorporaron algo que
01:58:40les quedó afuera y lo hicieron canon
01:58:42segmentándolo. Sí. con imágenes te
01:58:44proyectaban lo que había pasado en ese
01:58:45piloto para que vos puedas ver el piloto
01:58:47y lo hacen canon en el, no sé, 50. Yo
01:58:51dije, "No, claro, esto es otro nivel de
01:58:53nerdeada." Por eso estos tipos,
01:58:55conectando con lo que hablamos al
01:58:56principio de las comunidades, generaron
01:58:58la comunidad que generaron, porque
01:58:59evidentemente había gente viendo eso en
01:59:00la tele en ese momento y dijeron, "Ah,
01:59:03esto es nerdeado. Te despertas 3:30 de
01:59:06la mañana, tila en brazos, te metés uno
01:59:07de la clase de estas preguntar los
01:59:10horarios de consumo en general, ¿no? En
01:59:12este momento mis horarios son una gran
01:59:14nebulosa. O sea, puede ser 10 de la
01:59:15mañana o 4:30. No tengo horarios. V
01:59:18parado con el viendo parado en una
01:59:20especie de mecedora o a veces si lo
01:59:22pongo se despierta porque lo pongo
01:59:24entonces veces en la oscuridad nueve
01:59:26nueve nu meses y el sueño está
01:59:28complicado todavía la esta noche esta
01:59:31esta fue una de las peores noches de mi
01:59:32vida perfecto te tenemos fresco como
01:59:35lechuga algo de la jirafita del jiraf
01:59:38No, sí la escuché que están hablando de
01:59:39eso. Si la tienen acá me la llevo, no sé
01:59:41qué es, pero pero acepto todo, todo. O
01:59:43sea, si me dicen que es una jirafita,
01:59:44voy con la jirafita. No, ya no, no
01:59:46discrimino. Él dice una palabra. Ya no
01:59:49no.
01:59:52Gritos guturales, movimientos,
01:59:54complicidades, risas. Fantase la
01:59:57conversación con él en algún momento o
01:59:59todavía con la conversación física así
02:00:01corporal est No, no, no, no. En este
02:00:04momento está, o sea, en paralelo a que
02:00:07se está tornando insoportable eh la
02:00:09noche y existir, se está poniendo más
02:00:12lindo el día. Claro, el tema es que lo
02:00:14hacés con tanques muy bajos, ¿viste?
02:00:17Pero se está poniendo cada vez como más
02:00:18cómplice, más compinche. Los juegos
02:00:20están mejores también. Por supuesto,
02:00:22cada vez lo querés más, cada vez te
02:00:23aburrís menos. Claro, cada vez lo dijo
02:00:26cero irónico. No, no, yo yo sí yo siento
02:00:29que cada vez conecto más. así, eh, pero
02:00:32a la a la noche, hoy a la noche era
02:00:34Vietnam realmente, eh, era y pasa que
02:00:37empieza a tener otra conciencia de la
02:00:38realidad donde ya tiene empieza a
02:00:40entender lo que sucede a su alrededor y
02:00:42deja de ser un bebé a empezar a ser un
02:00:44niño. Sí. ¿Y por qué no duerme entonces?
02:00:46Porque es un hijo de [ __ ] Probablemente
02:00:48mucha energía está creciendo. Eh,
02:00:50tenemos un audio de la persona que
02:00:52definió este programa y se ganó el pack
02:00:54de este que tengo acá, de la casa de
02:00:57papel, todo el neceser de la casa de
02:00:59papel. Adelante, por favor.
02:01:01La broma infinita es un mosaico de
02:01:02palabras y sueños que cada lunes teje
02:01:06cine, música, literatura y videojuegos
02:01:09en un tapiz que respira con la memoria
02:01:12de todos los mundos posibles. Qué
02:01:14bonito. ¿Cómo se llama esta persona que
02:01:16mandó este audio? Anonimus. Punta bis
02:01:19que respete. ¿Cómo se llama? No tiene
02:01:20nombre. Anónimos.
02:01:25Bueno, persona, ganaste. Te llevas el el
02:01:27coso de la casa de papel. después que
02:01:28nos cuenta qué huele el perfume. Así
02:01:30exactamente. Gracias por haber venido,
02:01:32Tomás. Eh, por favor, gracias a ustedes
02:01:33por la invitación y por permitirme
02:01:34hablar del libro, que la verdad que
02:01:35cuando alguien me invita hablar de la
02:01:37obra me gusta mucho. Así que bueno, pero
02:01:40me imagino que el libro ya salió hace un
02:01:41montón. Sí, no, ya vengo choreando mucho
02:01:43con el libro hace rato. Sigo haciendo
02:01:45presentaciones. Estar en la feria del
02:01:46libro. No sabes que voy a estar, no lo
02:01:47sabe nadie esto. Voy a estar el sábado
02:01:50porque me invitó Fontevequia a un panel.
02:01:54¿Cuál es el tema del panel? ¿Y quiénes
02:01:56son los otros? Eh, está eh Roa de Clarín
02:02:00está, o sea, eso me hace reír, me hace
02:02:02reír. Se lo dije a Fote que eh me dijo,
02:02:04"Mira, yo hace tantos años hice eh esta
02:02:07conferencia por los años del kisnerismo
02:02:09y la libertad de expresión y qué sé yo
02:02:10qué [ __ ] y ahora lo vamos a hacer de
02:02:12vuelta un super panel de periodistas en
02:02:15la era Bay." Y yo le dije, "Escúchame,
02:02:17Georgios, yo no soy eh periodista", le
02:02:19digo, "sí que no sé, o sea, querés hacer
02:02:22un panel con vos, con Roba, con Clarín,
02:02:24con la Nación, con todos y qué [ __ ]
02:02:26voy a decir, voy a hablar de No, bueno,
02:02:28la libertad de expresión es tremenda, la
02:02:30verdad es algo que tenemos que cuidar de
02:02:32la semana pasada." Claro, claro. Pero me
02:02:35pareció divertido, me pareció distinto.
02:02:37Así que le hablaré ahí a una sala eh de
02:02:39que imagino ser otro público, no sé si
02:02:41va a haber agoberos ahí. Voy a hablar a
02:02:42todos viejos gorilas, ¿eh? Y les voy a
02:02:45decir mi perspectiva de las cosas. Esto
02:02:48es el sábado. Este sábado, creo que a
02:02:50las 7. Debería saber lo mejor. Abrazo
02:02:53grande a Rufo que subió un fotón con
02:02:55Halford y le llevó ácido argentino. No
02:02:57sé si fue al hotel. Hay una foto que
02:02:59está Rufo con Half y ha sido argent hizo
02:03:02firma y fotos con cuándo el sábado.
02:03:06Tremendo. Sábado tempranito. Bueno, yo
02:03:08lo tamb. Bueno, eh, muchas gracias por
02:03:11haber venido. Buen programa hoy. Ahora
02:03:13te vas hasta tu casa, esperás y volv
02:03:15noche. No, no, porque nosotros los lunes
02:03:18tenemos una reunión antes del programa,
02:03:20como una reunión semanal que tenemos.
02:03:22Entonces sí, yo de acá me voy a Blender,
02:03:24así que bueno, hoy la verdad es que
02:03:26puedo estar acá, eh, gracias a la sus y
02:03:28a mi vieja también que está viniendo la
02:03:29abuela que
02:03:32porque si no es eso. Yo viste cuando me
02:03:35invitaron, yo tenía ganas de venir y le
02:03:36decía, "Mira, lo que tengo que coordinar
02:03:38es que tengo una pequeña bolita de
02:03:40necesidad permanente que si no es una
02:03:41sábana corta terrible, ¿viste? O sea, si
02:03:43no está uno, tiene que estar el otro. Y
02:03:44hoy encima tengo el programa, la
02:03:46reunión, todo. Entonces yo me digo que
02:03:47dije, "Adiós, me voy." Dormís una siesta
02:03:51ahora en me voy. Sí, no sé. Volveremos
02:03:53la semana que viene a broma infinita.
02:03:55Gracias chic. Volvemos la semana que
02:03:56viene, ¿no? Sí, volvemos la semana que
02:03:57viene. Gracias. Nos vemos.
02:04:05No estoy feliz, pero tampoco estoy
02:04:09triste. Y no es que no me afecte, todo