TOMÁS REBORD sobre Comentarios al Náucrato | Seba De Caro en La Broma Infinita
La Broma Infinita - 29/4/2025 - Duracion: 54:38
Transcripción
00:00:00Eh, antes de continuar, eh, recibimos a
00:00:02Tomás Rebor para hablar un poco, unos
00:00:04aplausos.
00:00:06Muchas gracias. Muchas gracias. Habló un
00:00:08poco de este libro. Yo tengo la primera
00:00:10edición. ¿Va. ¿Por qué edición va? ¿Qué
00:00:11es? ¿Cuál es esa que tenés ahí? Esta que
00:00:13tengo es la sexta. Es la sexta. Ya esta
00:00:15es de colección. Esto era en 20 años
00:00:17esto va a valer mucha plata. Ojalá.
00:00:19Igual espero estar dentro de 20 años y
00:00:21todavía tenerlo en mi mano. Lo leí en un
00:00:23día este libro.
00:00:25Eh, comentarios al Nucrato. Escribí una
00:00:28una pequeña quería, digamos, estaba muy
00:00:30feliz cuando terminé de leer y quería
00:00:31que la gente lo lea. Y hay algo que
00:00:34yendo para atrás después de leer el
00:00:36libro es tu vínculo con filólogo con con
00:00:41los lenguajes, con el idioma. Y eso es
00:00:43eso, digamos, la idea de un sistema
00:00:45idiomático de comunicación, de palabras,
00:00:48de inventar a través, digamos, un
00:00:50sistema de lenguaje, eso lo tenés de
00:00:53chico. Empieza. Creo que sí, creo que
00:00:55sí. Bueno, primero muchas gracias eh por
00:00:57la invitación, gracias a todos. Gracias
00:00:59a vos, Seba, también eh yo recuerdo
00:01:01mucho tus palabras de aquel posteo que
00:01:03hiciste, eh porque me emocionaron. Fue
00:01:05ni bien terminé de leerlo. Siempre me
00:01:07pare Sí, sí. Me me escribiste, yo lo
00:01:09leí. Tengo que también decirte que
00:01:11siempre me parecieron sospechosas,
00:01:13¿viste? Porque siempre me parecieron muy
00:01:14elogiosas, como que yo era de la side,
00:01:17como que pasó.
00:01:19Yo tengo con con el libro y con la
00:01:21escritura.
00:01:23Eh, mira, a mí no me cuesta eh hablar al
00:01:26pedo eh en líneas generales, puedo
00:01:29hacerlo ininterrumpidamente, puedo
00:01:30hacerlo sin problemas. En donde más
00:01:32puedo tener algo parecido un síndrome
00:01:33del impostor es con la literatura. ¿Por
00:01:35qué? porque la respeto mucho, porque eh
00:01:38porque la venero, o sea, la respeto al
00:01:40punto de la veneración. La veneración
00:01:42tiene algo de temor, es un género que a
00:01:44mí me ha formado, es un género que es
00:01:45constitutivo para mí, para pensar, para
00:01:47todo. Y lo considero un género grande,
00:01:49¿viste? Eh, en cambio, el el el
00:01:53monólogo, el arte del monólogo de hablar
00:01:55un rato por algún motivo, que yo sé que
00:01:57esto es una operación arbitraria,
00:01:59¿viste? Yo me acuerdo siempre una vez
00:02:00que lo hablé con mi viejo cuando yo
00:02:01estaba escribiendo y le decía, "No, pero
00:02:03tengo cagazo porque lo que escribís
00:02:04queda." Y él me dijo, "Pelotudo, salís
00:02:06todos los días al aire y existe
00:02:07internet. O sea, todo lo que estás
00:02:07haciendo queda." Por algún motivo para
00:02:09mí esto pertenece más al orden de lo
00:02:12efímero y esto pertenece más al orden de
00:02:13lo permanente. Sí, pero hay un tributo
00:02:15muy grande a la literatura argentina en
00:02:17el libro y un respeto. Bueno, y eso está
00:02:19manifiesto y se nota que está hecho con
00:02:21mucha seriedad. Entonces, en ese sentido
00:02:23está la misma con dedicación. Con
00:02:24dedicación. Eh, entonces cuando leí tus
00:02:27palabras, la verdad que me emocionaron,
00:02:28fueron un alivio muy grande, las
00:02:29agradezco muchísimo, pero siempre las
00:02:31agarré como diciendo, "¿Estarás, Eva,
00:02:34pensando realmente esto?" Sí, fue lo que
00:02:36yo cuando lo iba leyendo, yo cuando lo
00:02:37iba leyendo digo, es un libro que
00:02:39primero uno advierte inmediatamente dos
00:02:42cosas que me me atraparon muchísimo en
00:02:44el primer capítulo, que es que va desde
00:02:47vos, digamos, que que te hacés cargo de
00:02:49vos, digo, que planteas todo un setting
00:02:51y un mundo donde transcurre el libro que
00:02:53tiene muchísimo que ver con vos y que a
00:02:55la vez estás enamorado de un montón de
00:02:58tradiciones que a mí por lo menos me
00:02:59convocan, como son la sociedad secreta,
00:03:02eh cierto tipo de entendimiento de la
00:03:04fantasía, del mapa, de la Misión
00:03:06imposible, de la búsqueda de este
00:03:09personaje. Digo, un montón de el quest
00:03:10que hay planteado, El Corazón de las
00:03:12Tinieblas, Adán Buenos Aires, los Siete
00:03:15Locos, digo, eh, las crónicas del ángel
00:03:17grito, lo que te dije que me me iba
00:03:18pareciendo, a veces está, digo, cuando
00:03:20vi los refutadores leyendas, ni hablar,
00:03:22digo que es algo que también tenés
00:03:23incorporado en los monólogos y
00:03:25permanentemente. Entonces dije acá hay
00:03:27aunado un montón de cosas, de duna hasta
00:03:30flores, todo, ¿entendés? Entonces digo,
00:03:33este poo cuando era chico era así, digo,
00:03:35¿tu grupo de amigos jugaban a eso? ¿Se
00:03:37se construían idiomas? Sí, sí, la verdad
00:03:40que sí. A mí hay algo que me me
00:03:42enternece muchas veces cuando me
00:03:43encuentro con alguien eh quizás de la
00:03:45época de mi secundario, por ejemplo,
00:03:47donde te pasa, te cruzas a alguien con
00:03:48quien no hablas hace 20 años y a mí me
00:03:50dicen algo que eh uno lo puede
00:03:52interpretar de dos maneras, ¿no? Una
00:03:54manera sería decir que uno es el mismo
00:03:55boludo de siempre. Eh, la otra que elijo
00:03:57yo, que es un poco más tierna, es eh que
00:04:00no que no he cambiado en lo esencial,
00:04:02¿viste? Cuando yo me encuentro con mis
00:04:04compañeros que ven algún programa
00:04:05perdido, alguna otra cosa que hago, eh
00:04:08me dicen, eh, boludo, eh, estás
00:04:11laburando de hacer lo que hacías en los
00:04:13recreos. Eh, ¿estás laburando de hacer
00:04:16lo mismo que hiciste durante toda la
00:04:17secundaria?
00:04:18Eh, a mí me apercibían mucho las
00:04:20profesoras en mi secundaria, citaban
00:04:22mucho a mi vieja y siempre le decían que
00:04:24yo iba a divertirme a la secundaria,
00:04:27¿no? Y no está tan mal, al ojo, es que
00:04:29cuando mi vieja me abordaba con eso y me
00:04:32decía, "Es que vos vas a divertir." Yo
00:04:33decía, "Sí, es que yo voy esencialmente
00:04:34a divertirme." O sea, es cierto lo que
00:04:37denuncian. El aprendizaje es colateral
00:04:39en todo caso, pero yo voy a divertirme.
00:04:42Entonces, esa forma de narrar que
00:04:44después se ha ido eh robusteciendo,
00:04:47perdón, ¿con qué los divertías a los
00:04:48demás? ¿Qué era el lío que hacías? Esto
00:04:51que vemos todos los días, esto mismo
00:04:52contar, ¿viste? El chiste, para mí hay
00:04:55algo de reinterpretar la realidad a
00:04:57través de un prisma, digamos. Quiero
00:04:58decir, vos le decías tal cosa de tal
00:04:59clase, de tal docente. Eso eh juglaría,
00:05:03sí es una tradición de trobador,
00:05:05digamos. Bueno, eh algo que pasa con los
00:05:08espectadores que tenés, con los oyentes
00:05:10que tenés, depende del formato, es que
00:05:12son más parecidos a fieles que a
00:05:15espectadores. Nosotros podemos tener
00:05:16espectadores, vos tenés fieles. Y te
00:05:18digo otra cosa que te la digo acá al
00:05:20aire y te la hubiera que quiero, no sé
00:05:21si te la dije en privado, eh, queres ser
00:05:23presidente, puedes ser presidente. Eh,
00:05:25no, no,
00:05:27no, no. Yo te
00:05:31voy recorte por las dudas. Te voy a
00:05:34decir algo. Ese temperamento, ese
00:05:36temperamento vos lo tenés. Ese
00:05:39temperamento vos lo tenés. Vos no sé si
00:05:40vos lo sabés, vos lo tenés. Si vos
00:05:42quisieras ser presidente, vos sos
00:05:43presidente. Si vos quisieras ser
00:05:46voluntad, digamos, es solo si quiero. Si
00:05:48quiero te puedo decir algo, yo te puedo
00:05:50decir algo absolutamente convencido. En
00:05:52tu caso es solo una cuestión de
00:05:53voluntad, muchísimo trabajo, pero lo más
00:05:55difícil ya lo tenés. Okay. No te lo
00:05:57dijeron nunca. No, no, no te creo. Mira,
00:05:59si tenías índome del impostor con la
00:06:01literatura. No te creo. Ahora y superó
00:06:04todavía el mensaje que te mandó, que no
00:06:05sé muy bien qué decía, pero no es que
00:06:07solo escala, digamos, como comunicador,
00:06:09como comunicador lo que hacés es de las
00:06:12pocas cosas que veo que de alguna manera
00:06:15impactan en la realidad y tienen un ida
00:06:17y vuelta. Hablando de un montón de
00:06:19cosas, los programas, el libro, el tipo
00:06:22de comunicación que estás estableciendo
00:06:24con los espectadores. Perdón, Rebor 27,
00:06:27todos
00:06:28poniendo también el loco les tira el
00:06:30centro. Van a estar cevado con esto.
00:06:32Olvídate los alimentó. Pero estoy
00:06:35convencido. ¿Me entendés lo que estoy
00:06:36diciendo? No, no. Una nota por el libro
00:06:38de una cama. Es tipo rebor 27. No, no,
00:06:41no. Bueno, no. Algo tan osado. Poder
00:06:44poder retrucar y decir de caro hice. No,
00:06:48no,
00:06:48no. De caro de caro a un ministerio de
00:06:52cultura. Enroscadísimo. Enroscadísimo.
00:06:55Jefe de gabinet para estamos y vos para
00:06:57y vos como ministro de cultura.
00:07:00Problemas problemas todo a dedo, todo
00:07:02una familia y amigos, pero para escucha
00:07:05el inca lo dirige de carlando con Dolina
00:07:09le digo, "Che, la radio, la radio a la
00:07:11noche tan tarde no genera ese oyente que
00:07:14te va a buscar a la puerta. A vos te
00:07:15deben venir a buscar a la puerta
00:07:17seguramente, ¿no? Tal cosa,
00:07:19tatuaje la vida, no sé, cualquier cosa.
00:07:22Ahora, eso no genera un poco de, no te
00:07:24digo miedo, pero algo en medio que se
00:07:27vendan seis. Esto es inédito. Vos tenés
00:07:29una sexta edición del primer libro. Los
00:07:32números de los autores esos que tanto
00:07:34respetar y hace tanto que están
00:07:35trabajando. Sé si lo sabe. Son números
00:07:37extraordinarios estos para una
00:07:38editorial. Te lo de haber dicho una
00:07:40editorial. No, lo sé, lo sé. Igualmente,
00:07:42quizás yo siempre por por los números
00:07:44que tengo y por el público que describí,
00:07:46yo sabía que se iba a vender bien. O
00:07:47sea, yo no tenía dudas que la primera se
00:07:48iba a vender bien, porque cada vez que
00:07:49vas a un lugar, una presentación se
00:07:51llena la gente. Hay una cosa de
00:07:54fusilidad muy grande. Mira, con con la
00:07:55pregunta al respecto del público, eh, yo
00:07:58pasé una primera etapa de vértigo, si se
00:08:00quiere, o sea, hubo una primera de de
00:08:03esto de empezar con el reconocimiento en
00:08:05la calle, eh, mucha pasión de la gente,
00:08:07mucho cariño. en el método, en la época
00:08:09del método, cuando explota el método o
00:08:11antes, en más o menos en el medio,
00:08:13porque sabes qué pasa, yo nunca fui un
00:08:15fenómeno viral en el sentido estricto de
00:08:17la palabra. Yo no me desperté un día y
00:08:19pegué un video, no dije, "Tráeme la copa
00:08:22Messi." Y al otro día tenía 2 millones
00:08:23de seguidores, ¿viste? O sea, siempre
00:08:25fue como por goteo. Y aparte los
00:08:28dispositivos de comunicación que yo
00:08:30construyo y lo hago a conciencia tienen
00:08:32oleadas expansivas y después oleadas
00:08:34restrictivas. Yo eh intercalo mis eh
00:08:37formatos con cosas que expulsen porque
00:08:40para mí es importante ir templando la
00:08:41audiencia como el acero. Básicamente a
00:08:43lo que expulsa. Bueno, eh vos te
00:08:45viniste, por ejemplo, una vez un
00:08:46especial de Dun. Sí, ahí se fueron la Me
00:08:48gusta que me gusta que lo que pulsa lo
00:08:50invitan a caro.
00:08:53Cuando tenemos que enfriar un poco un
00:08:54cooler ya
00:08:58listo. Es un elogio. Es un elogio porque
00:09:00muchas veces esas son las cosas que yo
00:09:02más ganas tengo de hacer. Si yo hago un
00:09:04edibordial, sí, y hablo de eh mi ley,
00:09:08probablemente sea más popular,
00:09:10probablemente la esté viendo más gente
00:09:12en ese momento. Ahora, para mí eh como
00:09:14dijo alguna vez de Árgelos de
00:09:16Babazónicos, de lo que se trata es de ir
00:09:18traficando trascendencia al interior de
00:09:20la obra. Entonces, para mí hay cosas que
00:09:22conectan con con, viste, uno siempre
00:09:23quiere que lo vea más gente. Esto está
00:09:24buenísimo, esto la va a pegar. Dale,
00:09:26bárbaro. Ahora, si yo hoy te hablase eh
00:09:30de eh ayer me quedé viendo unos videos
00:09:33de eh Warhammer 40K. Sí. Eh y entonces
00:09:37digo, si yo meto, si yo te infiltro,
00:09:40¿entendés? un primarca en el medio de
00:09:43hablarte de mi ley y eso de 27,000 que
00:09:45están viendo lo entienden 10. Vos
00:09:47hablaste de fieles, esos 10 son nuevos
00:09:50soldados, se han convertido porque la
00:09:52gente que conecta con vos de una forma
00:09:54que que sienten que solo ellos pueden
00:09:57entender realmente lo que están diciendo
00:09:59y a lo largo del tiempo las
00:10:00posibilidades de hacer eso se templan
00:10:01aún más, a mí son las que me
00:10:03entusiasman. Yo el libro es así. El
00:10:04libro es así. El libro es un intento en
00:10:06simultáneo eh de funcionar en todos los
00:10:09niveles. Yo no sé si lo logro, pero
00:10:12intenté por con todas mi con toda mi
00:10:14capacidad, ¿sí? que alguien que no me
00:10:17conozca pueda leerlo y disfrutarlo, pero
00:10:20que la persona que ha visto todo lo que
00:10:23yo hago, perfecto, cu o al fanático de
00:10:25Star Trek, digamos, o sea, que se sabe
00:10:27todas las referencias, lea este libro y
00:10:30y enloquezca porque entiende, porque
00:10:33encontró que sabe quién es Curel el que
00:10:35sabe quién es porque encontró citas
00:10:36textuales del método. Este este libro
00:10:39tiene citas de algunas entrevistas que
00:10:40me ha dicho vos hablabas de Dolina en un
00:10:42momento. Bueno, el Cabracán dice una
00:10:43frase de Dolina. Eso está hecho para que
00:10:45la persona que vio esa nota diga, "No,
00:10:47mirá cómo metió esto ahí." La frase
00:10:49funciona para alguien que no sabe ni
00:10:50quién es Dolina también, digamos.
00:10:52Entonces, hay algo de de todo lo que se
00:10:54pone en juego en este dispositivo en
00:10:56particular, que yo lo pienso justamente
00:10:57para resistir al tiempo, pero que para
00:10:59mí no podía traicionar a lo propio,
00:11:01digamos. No puedo no incluir a la
00:11:02persona que de hecho es la condición de
00:11:04posibilidad de que yo escriba esto. Sí,
00:11:05claro. Entonces, bueno, es esa
00:11:07administración de cosas que parecen
00:11:09medio irreconciliables porque vos tenés
00:11:10que satisfacer al más fiel de todos y en
00:11:14lo posible al público más lavado.
00:11:16¿Cuándo fue la primer noción de que
00:11:17querías hacer esa novela? De la primera
00:11:20imagen, el primer el momento que se
00:11:22funda, el final. Eh, a mí viene Planeta
00:11:24a proponerme escribir un libro. Esto lo
00:11:26he contado muchas veces. un libro que no
00:11:27podía ser tus pensamientos sobre el
00:11:29mundo, un libro digamos, no te proponen
00:11:31que se una novela. Planeta Planeta
00:11:33quiere que yo escriba un libro de
00:11:34política, de coyuntura. Ah, perfecto. De
00:11:36hecho, la última vez ahora en el verano
00:11:37que hicimos ahí una gira por la costa eh
00:11:40hablando con uno de los editores, me lo
00:11:42confesó, me confesó cómo fue la primer
00:11:43reunión editorial donde va Ana y dice,
00:11:46"Es ficción y la gente en la reunión
00:11:48dice, eh, o
00:11:50sea, que no rompa las pelotas, que no
00:11:53que no rompa los huevos, que escriba
00:11:54algo que vaya a funcionar, digamos. Eh,
00:11:57a mí me vinieron a buscar por lo que
00:11:59veían que funcionaba y nuevamente yo
00:12:02quise infiltrar algo que tenía pendiente
00:12:04hace mucho tiempo, que es, ¿cómo se los
00:12:05vendiste? Simplemente diciendo ficción,
00:12:07lo hago o no lo hago. Tuve una primera
00:12:09reunión con con Ana, que ella la debe
00:12:11recordar muy bien, donde debe haber
00:12:12pensado que yo soy un idiota. Eh, y yo
00:12:15le dije, "Discúpame, Ana, lo que pasa es
00:12:17que yo sí quiero escribir un libro, pero
00:12:18quiero escribir el mejor libro de la
00:12:20historia."
00:12:21dijo, "Okay,
00:12:24rebor presidente, te sonaba raro, mira."
00:12:27Pero si no encaro si no encaro las cosas
00:12:30así, no tiene no tiene sentido. Si yo si
00:12:32yo encarase el programa que hago hoy
00:12:34para sacármelo de encima, tengo que
00:12:37renunciar. No, quédate en tu casa para
00:12:38eso. Me tengo que quedar en mi casa. es
00:12:39la única forma de trabajar que conozco.
00:12:41Entonces, eh ahí arrancó el proceso de
00:12:43yo quiero escribir algo que valga la
00:12:45pena ser escrito. Vamos a bajarlo un
00:12:46poco un pedestal, ¿no? Sí, sí, sí. Eh, y
00:12:48ahí empezó y fue Sí, además algo que te
00:12:50motive, más allá del mejor libro de la
00:12:52historia, además algo que vos tengas y
00:12:54realmente quieras hacer. Me guste. Sí,
00:12:56este libro tiene algo que de lo cual me
00:12:57enorgullece mucho. Yo creía que lo iba a
00:12:59detestar al terminarlo y lo lo leí
00:13:03terminado y me gustó, lo disfruté,
00:13:06¿viste? Había varias preocupaciones en
00:13:07esto, que sea legible, que no escriba
00:13:08difícil al pedo, eso era para mí una
00:13:10especie. Tenía pensada más o menos la
00:13:12historia. Nada, nada. No, no, no, no.
00:13:14Porque yo fui como depurándolo. Eh,
00:13:16agarré y dije, "Quiero escribir una
00:13:17especie de libro sagrado, no quiero
00:13:19escribir una especie de gran testamento
00:13:20de mi pensamiento." Inmediatamente eso
00:13:23me empezó a dar vergüenza porque dije,
00:13:24"Entonces pasó a ser el libro en la
00:13:26diéjesis." Claro, hay un libro, se ven
00:13:28unos fragmentos en la Naucratonia libro.
00:13:30ese ese monólogo, el gran monólogo, se
00:13:32empezó a filtrar en fragmentos, que es
00:13:34una forma un poco más tolerable porque
00:13:36aparte se lo atribuis a otra voz.
00:13:37Querías el simarilion, vos querías
00:13:39Claro. Y terminast diciendo que Hobbit.
00:13:41Claro, claro. Quise empezar por el
00:13:43Silmar León, no lo podía hacer, ¿viste?
00:13:45Eh, y salió esto y te digo la verdad,
00:13:48ahora se creo que ya está disponible.
00:13:50Hicimos la versión con Planeta, la el
00:13:52audiolibro. Sí, está narrado por vos.
00:13:55Está narrado por mí en un susurro
00:13:56erótico. Eh, si la gente quiere
00:13:58escucharlo, ya lo puede comprar. Ya lo
00:13:59tiene a disposición. ¿Lo leíste entero.
00:14:01Lo leí entero hace poco. De hecho, para
00:14:02A ver, voy a No digo, pero para narrarlo
00:14:04todo, todo narrado o algunos capítulos
00:14:06porque a veces Ah, bueno, muy bueno. Ay,
00:14:08qué placer. Bueno, voy a contar algo.
00:14:10Voy a hacer una confesión acá. Adelante.
00:14:12Eh, esta es la sexta edición, ¿no? Esta
00:14:14es la sexta edición. ¿De quién es la
00:14:16ilustración de la etapa? De de James
00:14:19Turken, que es un agobero ese sería el
00:14:21cabracán, ese que estamos, ¿no?
00:14:23Examente. Exactamente. Exactamente. Es
00:14:25ilustración de interpretación de
00:14:26Cabracant. Es perfecto. Cuando yo leo
00:14:28este libro en la edición, algo así como,
00:14:30perdón, le decimos a la gente que no
00:14:31leyó el libro, como el Kurts de la de la
00:14:33novela. Totalmente, totalmente. Un, un
00:14:35personaje que están buscando, que no se
00:14:38entiende bien si es un genio, si es un
00:14:40farsante, si es eh tiene una mirada
00:14:42ambigua respecto de su persona. Cuando
00:14:45lo leo, eh, llego al capítulo 10, que es
00:14:47eh probablemente mi capítulo favorito,
00:14:49está muy cerca con el final, para mí el
00:14:51libro se justifica por el final y
00:14:53descubro un error, un error trágico, un
00:14:56error terrible, un error un peor, o sea,
00:14:58porque no es una un error de de una
00:15:00palabrita, no es no es una una s que se
00:15:02coló, descubro un error conceptual que
00:15:05yo no puedo tolerar. Entonces ahí
00:15:06empiezo con una empieza de inquisición
00:15:08en reversa, agarro, hablo con Ana, digo,
00:15:09"¿Cómo puede ser?" Ese lo tiene, ese lo
00:15:11tiene. Vale el triple ahora. No solo, no
00:15:13solo lo tiene ese, se va, lo tienen
00:15:15todas las ediciones hasta la sexta. Exe,
00:15:19están todos mal, todos mal. Lo cual se
00:15:21le pasó absolutamente todo el mundo.
00:15:23Esto me lo estoy contando ahora con una
00:15:24sonrisa en la cara. Me la narrativa de
00:15:26la historia cambia el remate del
00:15:29capítulo 10. Ah, la pelota y es terrible
00:15:31para mí. Es terrible para mí. Te saca el
00:15:33sueño. Ya está. Lo voy a decir. Yo creo
00:15:35que esto ya lo va a estar viendo gente
00:15:36que debe haber 10 es el 11, el 11 es el
00:15:3710. Ese tipo de error. No, no, no, no.
00:15:39Puede ser que Seba no haya entendido el
00:15:41libro, por lo tanto, no se entiende.
00:15:43Bueno, la peor cosa que me pasó es que
00:15:44yo dije, pará, si se vendieron cinco
00:15:46ediciones de esto y todos lo leyeron y a
00:15:47nadie le pareció mal, nadie lo está
00:15:48leyendo. Esa fue después
00:15:52agar dije, todo es una gran
00:15:54conspiración, ¿no? En la cual nadie me
00:15:56dice que soy un imbécil. Viviste,
00:15:58viviste tu propio Truman Show ahí. Mira,
00:16:00te lo te lo cuento y digo esto con
00:16:01spoiler. Abre un paréntesis de spoiler
00:16:03porque creo que la gente debe haber ya
00:16:04leído esto. Déjate [ __ ] Eh, el
00:16:06capítulo 10 es la es la conversación en
00:16:08la catedral. Perfecto. Es Miguel Buenoo
00:16:10Vivo. Es una referencia al libro de
00:16:12Unamuno, un libro espectacular que es el
00:16:14debate al respecto de si la fe es
00:16:15asequible por la vida de la razón, ¿no?
00:16:17Perfecto. Sí. Bueno, el gran arco de ese
00:16:20capítulo, al menos, es que vos al final
00:16:23del capítulo descubrís con quién estás
00:16:24hablando. El narrador descubre en la
00:16:26última palabra quién era el otro
00:16:28interlocutor. Y vos redescubrís un
00:16:30personaje que estuvo desde el principio
00:16:31de todo el libro con quien vos hablabas
00:16:33y no estaba nombrado. Ahora, ¿qué pasa?
00:16:35Yo descubro, adelanto que esto no se lo
00:16:38puedo culpar al editorial, eh, fue un
00:16:39error mío de estúpido. O sea, cuando
00:16:40estábamos corrigiendo me pidieron una
00:16:42frase y la colé al principio. Este, te
00:16:45leo. ¿Cómo arranca eh el capítulo de la
00:16:48sexta edición? Quiero ver si lo entendí.
00:16:50Ese serías vos. No, no, no, no. Pues no,
00:16:53no,
00:16:55no, no. ¿Quién es yo? El que descubrimos
00:16:58que nos estuvo con No, no, no, no, no,
00:17:01no. Vos estás hablando con eh
00:17:05Bueno, la gente va a querer No, no, no,
00:17:06no. Escúchame, escúchame, escúchame. El
00:17:10capítulo 10 de todas las ediciones,
00:17:12salvo la sexta, es un truc, parece un
00:17:14truco para venderlo, pero no lo es.
00:17:15Recién lo que yo quise escribir es la
00:17:17sexta, ¿entiend? Lo que más quiero tener
00:17:18la sexta. Está corregido. Este está
00:17:20corregido. Lo
00:17:22dejors mi ser cat. Est, esto es el libro
00:17:25que yo quise hacer y solo yo me lo
00:17:27saboteé. No puedo golpear a nadie. Todo
00:17:28tuyo. Sí. Este libro arranca. ¿Cómo no
00:17:31va a existir Dios si te lo podés
00:17:33cuestionar? Y la segunda frase era, la
00:17:36pregunta en su boca cobraba algo de
00:17:38ominoso. Sí. No sabes con quién estás
00:17:40hablando. La pregunta en su boca cobraba
00:17:42algo de ominoso. ¿Querés leer vos la
00:17:44página 171 de la primera edición? Ganta
00:17:48este juego. Te la tenés que tatuar. La
00:17:50171.
00:17:53124
00:17:5471. ¿Qué parte? La del arranque. ¿Cómo
00:17:57no va a existir Dios? ¿Cómo no va a
00:17:58existir Dios? Si te lo podés cuestionar.
00:18:00¿Qué dice después? La idea en busca
00:18:02Horacio. No, no, no, no se entend. Yo no
00:18:05entendí. Volví a leer la oración. ¿Cómo
00:18:07no va a existir Dios y te lo puedo
00:18:08cuestionar? La idea en boca de Horacio
00:18:10se sabe que me soporto. Quiero quemar
00:18:12todos los libros. Quiero ir a quiero
00:18:14hacer una gran colecta de cinco
00:18:15ediciones. Quiero esper a la gente que
00:18:17los traiga la feria del libro. Los
00:18:19quemamos y repartimos la sexta. Yo
00:18:21entiendo, entiendo tu dolor. Entiendo tu
00:18:24tu dolor, tu enojo, pero para
00:18:26insoportable. El personaje efectivamente
00:18:28era, yo no lo leí el libro, así que
00:18:30tengo todo spoiler, todo esto sí, sí, no
00:18:32importa, nos vamos a olvidar. El
00:18:33personaje efectivamente era Horacio,
00:18:36querías
00:18:37manero, con un giro que es mucho más
00:18:40hermoso que decir como un idiota que
00:18:42estaba hablando con Horacio al
00:18:43principio. Era lo que más me gustaba el
00:18:45capítulo. ¿Por qué dice eso? No lo
00:18:47entiendo. El shock, el shock inicial se
00:18:49lo da eso y la gente no lo capta hasta
00:18:51el final y dice, "Ah, la gente no le
00:18:53importó. La gente lo compró, lo leyó, no
00:18:55le importó. Estoy yendo muy al club de
00:18:57la pelea tipo Edward momento Edward
00:18:59Norton, pero no sé si tipo estoy
00:19:01lejísimas, pero necesito leerlo ahora.
00:19:03Para mí el libro necesita leerlo, pero
00:19:06la sexta edición si van a comprarlo,
00:19:08pidan la sexta. Todas las demás están
00:19:09mal. Todas las demás no es el libro que
00:19:11yo escribí. Que no dice Horacio, te voy
00:19:13a dar mi opinión de lectora empedernida.
00:19:16Cuando vos estás pensando el misterio
00:19:18del personaje, de quién será este
00:19:21personaje que está todo el tiempo. Sí.
00:19:23Ya pasó durante el libro, ya existe. Sí.
00:19:26y que te lo digan sin preámbulo, Tomás.
00:19:28Escucha, mírame. Contacto visual,
00:19:30pésima. No sé cómo es el final, la
00:19:32relación final del capítulo es es bella,
00:19:33pero por ahí para vos era bello. Ahora
00:19:36ya lo cambiaste y es excelente en la
00:19:38sexta edición, pero por ahí no es que
00:19:40los demás no lo entendieron, es que les
00:19:42pareció bien el lugar en el que lo
00:19:44estabas revelando como si como si fuera
00:19:46al pasar. No, no, para mí para mí
00:19:50tampoco el el libro no es ese misterio,
00:19:53no es eso importante para vos. F. Yo lo
00:19:56estaba leyendo, estaba feliz en mis
00:19:57sesiones de audiolibro diciendo que iba
00:19:59a preguntar eso en el audiolibro. El
00:20:02audiolibro también tieneor ya. Decí que
00:20:05gracias a que me metí en leer el
00:20:07audiolibro porque yo simplemente nunca
00:20:08lo hubiera leído entero de esa forma.
00:20:10Claro. Agarré lo enter la primera obra
00:20:13es todo lo que uno siempre quiso hacer
00:20:15la seguro.
00:20:17Wow. Vos tenés el audiolibro. Mira esto
00:20:19material exclusivo. Escuchen el el la
00:20:22erótica narración que tiene. Es edición
00:20:24erótica de Planeta. que lo trabajamos
00:20:26así de esa manera niño y cultivó al
00:20:28orientar. No, no, sacala que me da
00:20:29vergüenza. Sacala. Entonces es la
00:20:31disciplina.
00:20:33Si yo tuviera esa voz me hablaría todo
00:20:34el día. Me
00:20:35dejaría. Ahora está bien. Ahora esto
00:20:38está bien. Pero claro, lo descubrí
00:20:39leyéndolo. Eso me [ __ ] el día. Yo estaba
00:20:41leyendo, leo y digo, "No, esto no puede
00:20:43ser. Creí que era un error." Agarro y le
00:20:45digo, "No, debe ser un borrador que
00:20:47teníamos antes. Traeme una segunda
00:20:48edición." Está también. Le hablo a Ana.
00:20:50Ana, ¿qué pasó? ¿Qué está pasando? Yo
00:20:52quería despedir a gente de Planeta hasta
00:20:54que descubrí que solo fui yo, ¿entendés?
00:20:57Eh, ¿tiene un prólogo o algo? ¿Algo le
00:20:59agregaron algo? No, no, no, no le
00:21:00agregado nada. Tiene una corrección
00:21:02importante, nada más. Solo es el
00:21:04verdadero libro que yo escribí, digamos,
00:21:05¿no? Eh, ¿qué libros tenías como guía
00:21:07cuando escribiste este libro? Las
00:21:09Crónicas del Ángel Gris. Seguro. ¿Qué
00:21:10más? Seguro. Te voy a hacer
00:21:12una confesión eh que es algo que
00:21:15discutía mucho con eh con la Sus con la
00:21:18enana eh que es que ella tiene una
00:21:21filosofía mucho más tendiente a que
00:21:23cuando uno hace algo o dice algo eh,
00:21:26tiene que eh saber de lo que está
00:21:28hablando, ¿no? Yo no tanto, eh yo tengo
00:21:31otras licencias, digamos. Entonces, ella
00:21:33siempre me decía, "Che, pero vos tenés
00:21:34que leer cosas parecidas, tenés que leer
00:21:35esto, tenés que leer lo otro." ¿Qué te
00:21:37recomendaba? Eh, no, a mí me sirvió todo
00:21:39lo contrario. A mí me sirvió todo lo
00:21:40contrario. Couri, el filósofo, me leía,
00:21:42leete este leíste el hombre que ju que
00:21:44fue jueves de
00:21:45Chesterton. Cosa. Claro, es un capo. Es
00:21:49un capo. Lee, le relee el banquete
00:21:52severo Arcángelo, relée esto, relé lo
00:21:54otro. Adán Buenos Aires. A mí me sirvió
00:21:58eh leer, estar leyendo en simultáneo
00:22:01algo que no tuviera un [ __ ] que ver.
00:22:03Cuando leía algo muy parecido, solo me
00:22:05demostraba el abismo que existía entre
00:22:06Marechal y yo, por ejemplo. Claro. Sí.
00:22:09En cambio, yo escribí esto leyendo
00:22:12Brandon Sanderson. Bueno, para el cosm
00:22:17ritmatista, pero para Pero no es Sí, es
00:22:20distinto, pero pero entiendo es un
00:22:24constructor de mundo. Claro, pero eso es
00:22:27lo que te gusta a vos. Digo, quiero
00:22:28decir, lo que más te gusta es eso. Hay
00:22:29un mundo y un lenguaje y lo que te
00:22:30gusta. Yo terminé componiendo el libro
00:22:32de de de referencias super explícitas
00:22:34que están, de hecho, cada uno de los
00:22:36capítulos, salvo algunos muy poquitos,
00:22:38eh tienen una referencia explícita a un
00:22:40autor argentino, a una novela argentina
00:22:42o a un poema, en el caso del de Borges,
00:22:44por ejemplo. Eh, pero después es como
00:22:46decís vos, en realidad, en algún punto,
00:22:48cuando me puse a pensar realmente qué
00:22:50quiero bajar a tierra y qué puedo
00:22:51escribir, me puse a pensar en qué me
00:22:53gustaba consumir, me puse a pensar en
00:22:55qué historias me gustan a mí y todos
00:22:57tenemos más o menos nuestros tropos
00:22:59favoritos, ¿viste? A mí me gusta el
00:23:01tropo de eh Apocalypse Now, que no es
00:23:03otro que el corazón de las tinieblas.
00:23:06Entonces, eh localicé esta figura
00:23:07enigmática al final presente durante
00:23:09todo el libro. A mí me gusta El Club de
00:23:11la Pelea también, eh, y me parecía un
00:23:13dispositivo desde el cual yo podía un
00:23:15poco también camuflar alguito de esa
00:23:17literatura del yo para decir que me
00:23:19estaba pasando a mí, porque en el libro
00:23:21están los agoberos, en el libro está esa
00:23:22comunidad de fieles, en el libro está
00:23:24ese sistema de referencias. Y cuando vos
00:23:26erás oyente o espectador, consumías
00:23:29cosas que te generaban algo que vos
00:23:30soñás con generar, digamos que tiene que
00:23:32ver con eso, un lenguaje y un mundo.
00:23:34¿Qué te gustaba a vos? ¿Qué escuchabas
00:23:36vos? ¿Qué veías vos? No, yo veía estas
00:23:38mismas cosas. Yo veía eh eh cine. Esta
00:23:42misma literatura que homenajeo acá es la
00:23:43literatura que a mí me formó, la
00:23:44Edolina, la Crónica del Ángel Gris, por
00:23:46ejemplo. Igual de puras y lo que más te
00:23:49gusta de Crónica del Ángel Gris es eso,
00:23:50es la construcción de mundo. Digo, hay
00:23:52un filtro que es con lo que vos te
00:23:53quedas de esa literatura que tiene que
00:23:55ver con eso, eh, transformar un lugar
00:23:58también. Arte está recontra en su
00:24:01escritura. Eh, y después te digo la
00:24:03verdad, me pasó algo. Yo no entiendo
00:24:05cómo no leiste el Osoria de la Iseca. Ya
00:24:07te lo dije. Me lo dijo también. Vas a
00:24:09volver loco. ¿Sabes quién me lo tengo,
00:24:11eh? Lo compré. Sí, una cosa grand volver
00:24:14loco. ¿Sabes quién me lo recomendó hace
00:24:16muy poquito? Uno que escribe bien en
00:24:17serio. Roberto Chit Roganovic. Lo tenés
00:24:21lo empecé espectacular. Lo terminé hace
00:24:2315 minutos. Me faltaban cinco páginas.
00:24:25Premio Claro. Si sintieras bajo los pies
00:24:28las estructuras mayores. Librazo.
00:24:30Librazo. Y él eh me dijo ya hace un
00:24:33tiempo eh me dijo, "Sos la seca, ¿no
00:24:36estás entendiendo?" O sea, vos tenés que
00:24:37leerlo, Soria. Porque o el jardín de las
00:24:39máquinas
00:24:40parlantes vas te está
00:24:43pasos. Me vas te vas me dice lo mismo.
00:24:45Así que lo tengo ahí. Ahora termine su
00:24:47libro, así que puedo ir por el de la
00:24:49pasar algo que lo vas a abrir y vas a
00:24:50decir, "Soy yo, o sea, soy yo. Eh, vas a
00:24:53sentir que hicieron el libro para vos.
00:24:55Porque es porque yo por eso te pregunté.
00:24:57Yo decía, bueno, obviamente leyó los
00:24:59porque la construcción de mundo, la
00:25:01transformación de un mundo, digo, lo que
00:25:04se combina perfecto en el libro que a mí
00:25:05por lo menos me enamoró al principio,
00:25:07digo, capítulo un. Yo tenía mucha
00:25:08intriga de leerlo, intriga más que nada.
00:25:11No, no esperaba encontrarme con esto.
00:25:12Por eso me volví loco, porque fui por
00:25:14intriga. Dije, "A ver qué hace este
00:25:15pibe, qué va a hacer." Y cuando vi que
00:25:17en el primer capítulo estaba combinado
00:25:20el el mundo de la militancia y el la
00:25:23sociedad secreta, la búsqueda eh no
00:25:26esérica, yo dije, "Listo, eso es una
00:25:28locura." Y el libro se me hizo, lo
00:25:30terminé, pero en una tarde. Es un libro
00:25:32de una sentada. Es un libro cortito.
00:25:34Bueno, qué lindo, boludo, porque eso
00:25:35para mí es lo mejor que puede pasar. Yo
00:25:37sabía que si tenía una chance con un
00:25:39primer libro que yo escriba, era una
00:25:40mezcla entre intriga, expectativa, como
00:25:42hay que a ver que tendrá rebot para
00:25:44escribir en este caso. Sí, sí. Eh, y la
00:25:47verdad que con lo que me encontré es
00:25:48hermoso, ¿eh? O sea, nadie lo opcionó
00:25:50para hacer nada una serie, una película.
00:25:51No lo puedo creer. Tiene seis ediciones
00:25:53en un momento que hay alguien y lo No.
00:25:55Sí. Planeta eh me preguntó si a mí me
00:25:57interesaría y yo dije, "Pero olvidate,
00:26:00me está volviendo, me vuelvo loco, me
00:26:01encantaría, eh, pero entiendo que no es
00:26:04algo que esté en el esté en el radar ni
00:26:07cerca. Así Tomás, te quiero hacer dos
00:26:09preguntas. La primera no es una
00:26:10pregunta, es una idea que surgió recién
00:26:11en el chat y la voy a tomar para
00:26:13ofrecerte. Ten cuidado con el chat. No,
00:26:16no, no. Está curado. No, no está
00:26:19curadísimo. Eh, que cuando haya
00:26:21encuentros, por ejemplo, firma de
00:26:22libros, sí, la gente vaya con su edición
00:26:25anterior, vos le taches. Lo estoy
00:26:27haciendo. Ah,
00:26:28perfecto. No, que lo haga con el mío
00:26:30porque lo va a hacer en vivo. La gente
00:26:33que viene al programa el te va a manchar
00:26:36todo. No, no. Yo le ofrezco la
00:26:38corrección, le digo, "¿Queres que te lo
00:26:40corrija?" Y hay gente que me dice, "No,
00:26:41yo quiero el original, quiero el error."
00:26:43Excelente. Eso por un lado como para
00:26:46favor adelante. Qué honor. ¿Qué más
00:26:48quier me corrija como está escrito? Es
00:26:50leering. Si lo corregís ahí tenemos
00:26:52cámara.
00:26:54Tomás si lo
00:26:55corregís de al lado hacia tu izquierda.
00:26:59Mira, eh,
00:27:02corregimos en vivo.
00:27:05Corregimos en
00:27:06vivo. Prueba para medical.
00:27:09Perfecto, excelente. Perfecto. Horacio
00:27:12se tacha. Horacio va la idea. Me gusta
00:27:15que ya lo esté aplicando aparte una
00:27:17flecha, una llamada. Vamos a hacer en su
00:27:19la idea en su boca cobraba algo
00:27:21dominoso. Mira qué lindo. Mira este
00:27:23rebord original. Maravilla. Qué
00:27:24maravilla. La firma, la firma. La firma,
00:27:27la firma. Firmas el libro. Primera
00:27:29edición. Primera edición. Eh, qué buena
00:27:32firma. Esta es la firma. Qué buena
00:27:35firma. Acá original. Llegaste a firmar
00:27:37una cantidad zarpada de ejemplares que
00:27:38te pasaron tipo una caja de 300 en casa.
00:27:41Me lo que me pasó fue, no siempre que
00:27:43hacemos presentaciones. El otro día
00:27:45cuando hicimos en el Costa Galana en Mar
00:27:47del Plata, me decían ahí los locos que
00:27:49organizaban que nunca vieron en los
00:27:50eventos estos tanta gente para la fila.
00:27:52Son todas cosas que a mí me hacen
00:27:53superfeliz. Es el misma la misma
00:27:55comunidad de de fieles, de locos, de
00:27:57devotos, de la que hablas daba la vuelta
00:27:59a la manzana ahí de Mar del Plata, del
00:28:01le pusieron Tomás a un bebé. Ya entramos
00:28:02en esa locura. Como se llama Tomás, creo
00:28:04que no. A veces me escribe algún
00:28:05psicópata que dice alguna cosa así y
00:28:07aparte si le ponen Tomás Tomás no te la
00:28:09está jugando. Ponele rebord pon rebord
00:28:12de nombre de pila,
00:28:13[ __ ] La otra pregunta ofreci esta sí,
00:28:16esta sí es una pregunta. No, no es un
00:28:17ofrecimiento.
00:28:19Eh, cuando contabas antes toda la movida
00:28:22del pensar el libro, el que tenga
00:28:25referencias, pensar los programas como
00:28:28si fuera cada uno el último de alguna
00:28:30manera y demás, se me ocurre una
00:28:32pregunta que por ahí sea muy amplia, por
00:28:33ahí sea muy molesta, podés no
00:28:35contestarla, pero ¿para qué? ¿Para qué?
00:28:38Linda pregunta. Bueno, esa es la
00:28:39pregunta del libro. Esa es la pregunta
00:28:42del libro. Eh, la dedicatoria del libro
00:28:43dice por
00:28:45Atila, ¿no? Que no es que no es para, o
00:28:48sea, no la operación es es adrede,
00:28:51digamos. Eh, porque si yo le dijera
00:28:54para, le estaba mintiendo. No quería
00:28:56arrancar mintiéndole. Yo no escribí el
00:28:57libro para mi hijo, pero sí lo escribí
00:29:00por, o sea, lo escribí por el mismo
00:29:02motivo por el que tendría un hijo, que
00:29:04es perfectamente argumentable, que no
00:29:06tiene sentido, ¿no? Si si la si la
00:29:09existencia es tragedia y y en definitiva
00:29:11eh a todos nos espera esa granada, ¿no?
00:29:14Y entonces en última instancia lo único
00:29:15que tenemos gran nada o o el paraíso,
00:29:17depende. Exactamente. Pero es es la es
00:29:19la única discusión, ¿no? si vos tenés un
00:29:21niilismo que trasciende a todo o si vos
00:29:24tenés un sentido trascendental de la
00:29:25vida, pero la discusión está permanente,
00:29:27o sea, a mí me interesa esa aproximación
00:29:31incluso al creer, que es lo que se
00:29:32refleja en ese capítulo 10 ahora
00:29:34corregido para siempre. Creer es una
00:29:35decisión. Exactamente. Claro. Si creer
00:29:37existe como decisión o es solo una
00:29:38revelación camino a Damasco, ¿no? Si a
00:29:40vos solo es una es una luz cegadora y
00:29:42así creés y eso está reservado a
00:29:44mártires y profetas o si creer es
00:29:46cotidiano. Yo tiendo a creer que creer
00:29:48justamente es más tedioso de lo que a
00:29:51veces se lo publicita, ¿no? No,
00:29:53generalmente se dice que es como lo
00:29:55liviano, como ah qué suerte, como no
00:29:58hacerse cargo, como la creencia es no
00:30:00justamente todo lo contrario, como si
00:30:01fuera una patología. Claro, sí, sí. Es
00:30:03tipo, ay, qué alivio. Ojalá yo te
00:30:05hubiera dañado el hipotálamo.
00:30:06Exactamente. Exactamente. Fuera más
00:30:08ingenuo. Exactamente. Y para mí, eh,
00:30:11justamente eh creer es lo que hace a la
00:30:13composición de cordura. Eh, yo creo que
00:30:16el hombre solo puedes tolerar la
00:30:19existencia si asigna sentido, ¿no? Si
00:30:22interpreta y si construye ese mundo en
00:30:24el que vive. Está totalmente en crisis.
00:30:26La generación de sentido es lo que tiene
00:30:28que pasar en este momento. Sí. Entonces,
00:30:30para mí el libro es eso. Para mí el
00:30:32libro es un dispositivo de infinito. Eh,
00:30:34el libro es en sí mismo un instrumento
00:30:36de trascendencia. Entonces, el libro es
00:30:39desde ya que es un hecho artístico que a
00:30:41mí me reconforta, me hace sentir bien,
00:30:43me hace sentir feliz. Yo escribo porque
00:30:46necesito escribir, o sea, yo escribo
00:30:47porque no podría no hacerlo. Siempre
00:30:49escribiste. Siempre escribí. ¿Y qué
00:30:50escribías an? Y lo más la la posesión
00:30:52más preciada que yo tengo son mis
00:30:54diarios. Yo tengo diarios desde que
00:30:56tengo 12 años. diarios con reflexiones,
00:30:58con entradas por fecha, eh con con
00:31:01ensayo, con cosas, cos cosas que nadie
00:31:02jamás va a ver, salvo que esté muerto y
00:31:04algún criminal, quizás mi hijo queriendo
00:31:06hacer unos mangos, los publique ahí, no
00:31:08tengo ningún drama que haga lo que
00:31:09quiera, pero eso me muero si alguien lee
00:31:12lo que escribo ahí de los 12 años, vos
00:31:13sabes lo que es agarrar su no leyó
00:31:14pasajes, ¿no? Ni siquiera vos sabes lo
00:31:18que es eh eh por qué están en con llave
00:31:20en un lugar, no está perfectamente ahí,
00:31:22o sea, si quisiera vulnerarlo lo haría
00:31:24confianza. ¿Te daba vergüenza escribir
00:31:26en tus diarios? Porque eh porque a mí me
00:31:28resultaba siempre me resultó muy
00:31:29vergonzoso poner incluso eh porque es
00:31:32como que estás lo estás poniendo en no
00:31:34es en palabra, lo estás poniendo en el
00:31:35texto cont vergüenza, estás desnudo de
00:31:37verdad. Sí, estás estás ahí. Yo creo que
00:31:38escribir es de las pocas cosas que haría
00:31:40si estuviera varado en una isla. ¿Viste
00:31:42que si vos te ponés a pensar realmente
00:31:44qué hacés por vos o por los otros? Yo no
00:31:47podría no escribir. O sea, si yo
00:31:48estuviera en una isla, si yo fuera eh
00:31:50Forest Gamp en náufrago, yo en la piedra
00:31:53hago entradas, o sea, necesito generar
00:31:55algún registro de algo. ¿Por qué? No sé
00:31:57por qué. Algo casco también. Y porque
00:32:00creo porque creo que sirve para algo,
00:32:01porque creo que alguien va a encontrar
00:32:03la piedra. Bueno, eh justamente pusiste
00:32:05ese ejemplo y Tom Hanks en náufrago,
00:32:08antes de echarse al mar, sin saber si va
00:32:11a sobrevivir o no, da cuenta de su paso
00:32:13por la isla porque cree
00:32:15trascendentalmente, porque piensa que lo
00:32:17que pasó no importa si al otro día, en
00:32:19una semana, en un año o cuándo, pero eso
00:32:22en las primeras fotografías de la
00:32:23historia de la humanidad, fíjate que
00:32:24había una noción de lo que iba a ser
00:32:26trascendental aquello que los tipos que
00:32:28aparecen en el mercado de abasto por el
00:32:30mercado de abasto primero de mayo de
00:32:321923. 23, 18, porque piensan, alguien va
00:32:35a ver esto en algún momento y hay que
00:32:38dar cuenta de ello. Es lo mismo que hace
00:32:39Andreus cuando se está hundiendo el
00:32:41Titanic y lo pone en hora. Es es un
00:32:43plano boludo, pero el tipo pone en hora
00:32:45el barco porque dice, "No sé si en
00:32:48150,000 años alguien lo va a encontrar
00:32:50todo el fondo del mar, el reloj tiene
00:32:52que estar en la hora que se hundió." Es
00:32:53que esa esa pregunta recorre el libro
00:32:55porque es un libro es un libro eh muy
00:32:58autorreferencial eh disimulado de de un
00:33:01dispositivo de ficción, ¿no? O sea, la
00:33:03realidad es que eso está, pero es un
00:33:04libro sobre animarse a escribir, es un
00:33:06libro sobre postular que escribir vale
00:33:08la pena, es un libro sobre el miedo y la
00:33:10dificultad de escribir, sobre la
00:33:11búsqueda también, la búsqueda de lo
00:33:13sagrado, la búsqueda por qué yo siento
00:33:15que por qué uno escribe por el mismo
00:33:16motivo que tenemos la cueva de las manos
00:33:18y nosotros hace miles de años poníamos
00:33:20la manito en la piedra, ¿viste? la
00:33:21memoria y el archivo. Y y para ver qué
00:33:24pasa, para ver si vos te conectas con
00:33:26algo que está más allá, para ver si vos
00:33:27en esa manito, el otro que te ve a
00:33:30través del tiempo y del espacio existe
00:33:33de alguna manera en el mismo lugar que
00:33:35el que existió esa persona. Y perdón,
00:33:37¿cómo te llevas con la idea del mal
00:33:38siendo teniendo una vida activa, no
00:33:41quiero decirle espiritual porque es una
00:33:42palabra muy bastardeada, pero sí, pero
00:33:44sí relacionada con el mundo de las ideas
00:33:46y demás? La idea del mal. La idea del
00:33:48mal. Mira, hace poco esto lo discutí
00:33:50mucho con eh mis amigos, los teólogos,
00:33:53que son también el filósofo Cel tiene
00:33:55una doble condición. Y eh un amigo mutuo
00:33:58también que es Luquitas, que es Lucas
00:33:59Rodríguez. Sí. Sí. Eh que un asado.
00:34:02¿Dónde fue eso? Nosotros tenemos un
00:34:04grupo de WhatsApp muy activo. Ah, que va
00:34:06va de esos temas. Que va de esos temas.
00:34:08El mal donde el 90% de las cosas son te
00:34:11encontrás las mejores conversaciones que
00:34:12tengo disposición en WhatsApp. Eh, o
00:34:14sea, te entrás a las 4 de la mañana, yo
00:34:15no puedo dormir a mi hijo y tenés 16
00:34:17capturas de pantalla de libros que están
00:34:19leyendo cada uno el otro, te metés. Eh,
00:34:22mira, ahí para mí el cristianismo provee
00:34:25eh un lindo marco teórico para pensarlo
00:34:27que eh postula el mal como ausencia del
00:34:30bien, ¿no? Como distancia. Mm. Y si vos
00:34:32entendés eso, también crees que por ende
00:34:34hay un bien, que hay una trascendencia y
00:34:36que hay verdad, ¿no? Ahora bien, sería
00:34:39cómodo responderte solo desde mi marco
00:34:41teórico. Siento que un poco estoy
00:34:43haciendo una trampa, ¿viste? O
00:34:45nuevamente uno incurre en eso de creer
00:34:47como decisión, creer como fe. La
00:34:49realidad es que uno tiene las cosas
00:34:50mucho menos claras de lo que le gustaría
00:34:52tenerlas. Por eso creo, valga la
00:34:54redundancia, es que creo 56 veces la
00:34:55pregunta, eh, que uno busca, por eso
00:34:59creo que uno es un buscador
00:34:59eminentemente.
00:35:01Yo soy alguien con una perspectiva,
00:35:03creo, eh casi patológicamente optimista
00:35:06de la vida, eh eh con con cosas jodidas
00:35:08que no sé siempre, siempre no es que no
00:35:11tengo cagazo, no es que no me deprimo,
00:35:12no es que no la paso mal, pero tengo
00:35:16eh una convicción que a veces tiene sus
00:35:20problemas de que incluso lo malo puede
00:35:23aprovecharse para algo.
00:35:26Esto postula la posibilidad de utilidad
00:35:31del mal, ¿no?
00:35:34Hay poemas que lo han resuelto mejor,
00:35:36¿no? O sea, vos no podés ver las
00:35:37estrellas si no hay oscuridad, ¿no? Esta
00:35:39cosa de que el contraste sirve para
00:35:41hacer resaltar luz, para para es
00:35:42condición de existencia incluso de la
00:35:44luz. M e y yo no sé si es cierto o no,
00:35:49pero me gusta creerlo. O sea, me gusta
00:35:50creer que las cosas pasan por algo, me
00:35:52gusta creer que las cosas sirven para
00:35:54algo. Y ahí creo nuevamente también que
00:35:56hay una porción de la providencia, pero
00:35:58que hay una porción que corresponde al
00:36:00individuo, que corresponde eminentemente
00:36:01al humano, que corresponde a hacer ese
00:36:04sentido. Entonces, eh entonces es una
00:36:06visión humanizada del adversario
00:36:08siempre. Sí, esto implica. Bueno, digo
00:36:10porque a veces son momentos medio
00:36:13imperativo categórico cantiano, medio
00:36:15bien y mal, bien y mal, como el bien de
00:36:17una eh digamos de algo de una noción
00:36:19lógica y justamente estamos hablando de
00:36:21lo contrario. Por eso a veces te debes
00:36:23meter en algún que otro problema
00:36:24justamente por esto, por no ser tan
00:36:26radical en algunas Eso es algo eh con
00:36:29con lo que sí, sí, sin duda me ha traído
00:36:30más problema que beneficio, eh pero no
00:36:33estoy dispuesto a ceder ni un milímetro
00:36:34en lo que pienso. De hecho, tenemos el
00:36:36famoso chiste de pedir perdón
00:36:38permanentemente, que ahora es medio
00:36:40mainstream en la cultura del streaming,
00:36:41¿no? Tanto vos le pegas un tiro a
00:36:43alguien, después decís, "Ay, pido
00:36:44perdón." Y haces una especie como de
00:36:47disculpa al éter digital para estar en
00:36:49paz con vos mismo. Eh, y yo, por
00:36:52supuesto, que pido perdón. Pido perdón a
00:36:54quien es eh dañado, pido perdón a quien
00:36:56es daño, pido perdón cuando me equivoco,
00:36:57pido perdón porque no estoy exento de
00:36:59error, eh me equivoco permanentemente,
00:37:02eh pero no creo en ese falso postureo,
00:37:04una especie de disculpa protocolar como
00:37:06si fuésemos Estados Nación que tienen
00:37:08que recomponer relaciones
00:37:09internacionales con etiqueta y
00:37:10protocolo, ¿viste?
00:37:12E y definitivamente tengo una visión de
00:37:16que el humano eh, pero por una por una
00:37:19visión piadosa de nosotros mismos, somos
00:37:22capaces de lo más bello, pero también
00:37:24somos capaces de lo más atroz. Uno cree,
00:37:26uno quiere creerse bueno, pero si uno
00:37:29tiene una concepción incluso del pecado
00:37:31original, sabe que todos tenemos el
00:37:34pecado dentro, por supuesto. Eh,
00:37:35entonces todos somos pasibles de mal.
00:37:38Esto no hace que uno no combata cuando
00:37:40uno ve el malo, ve lo no combata ni por
00:37:42sus valores ni por sus convicciones,
00:37:44pero me parece que la potencia de esa
00:37:46perspectiva humana es saberse falible.
00:37:49Entonces, después siempre viste est
00:37:51estos esquemas de laboratorio siempre
00:37:52tienen como sus eh justamente ejemplos
00:37:55de laboratorio teológico, por así
00:37:57decirlo. Perdonarías lo imperdonable y
00:37:59bueno, reservemos eso a Dios, quizás no
00:38:02dejemos el caso más atroz posible en
00:38:05otro lado. Ahora, para todos los demás,
00:38:07o sea, para el grueso del nosotros que
00:38:10estamos todos tratando de encontrarle la
00:38:12vuelta, es más probable que le pifiemos
00:38:15y que tengamos equivocaciones. Eh, yo
00:38:18siempre tiendo a creer más por boludos
00:38:19que por intrínsecamente malvados. Yo soy
00:38:22un poco ingenuo también. La gente que me
00:38:24quiere me dice que soy un poco ingenuo
00:38:26para no decirme [ __ ] eh, pero me
00:38:29pasa un poco eso, ¿viste? Como que en
00:38:31general, ¿viste? Tengo discusiones con
00:38:33mis amigos, con gente que dice, "No,
00:38:34acá, ahí este te está rayando, este te
00:38:36está haciendo una guachada." Y yo, "No
00:38:39pasa nada, yo creo que no pasó eso, creo
00:38:42que no, después tengo mis mis quilombos,
00:38:45mis disputas, mis adversarios. O sea, si
00:38:47tenemos que discutir, hay que discutir.
00:38:48Pero viste, en este en este universo que
00:38:50tiene mucho de de egos, de vanidades, de
00:38:52permanentemente estar miéndote, si vos
00:38:54haces esto de poner la caripa con una
00:38:56versión muy inflada de vos mismo,
00:38:58¿viste? Una versión inflada de verdad,
00:39:00yo sé que tengo una escenografía con una
00:39:02cara de mí mismo atrás, eh, o sea, eh,
00:39:04yo yo lo sé. Eh, yo discuto que eso es
00:39:07un síntoma eh saludable y paródico de de
00:39:10un ego inflado, un ego bien colocado y
00:39:12sano. El otro es el más preocupante, el
00:39:14otro es el que de verdad si vos te vas a
00:39:15dormir creyendo que en cada persona que
00:39:18opina de vos se va una porción de tu
00:39:19individualidad. Para mí, si vos haces
00:39:21eso en esto, al menos estás tronado. No,
00:39:24no, no te viví llorando. Estás tronado.
00:39:27Estás tronado. Eh, y eso no es tampoco
00:39:30algo con lo cual nací, eh, eso es una
00:39:32construcción y eso es algo en lo cual él
00:39:34no tiene nada que ver, pero mi hijo me
00:39:36ayudó mucho en eso también con su mera
00:39:37existencia me ayudó mucho. Ubicó las
00:39:40cosas en perspectiva. Eh, quiero hacerte
00:39:41un pequeño ping pongón para charlar de
00:39:43lo que estamos terminando. Sí, puedo
00:39:45introducir solo una pregunta ahí. Para
00:39:46vos, ¿qué valor tiene en ese sentido el
00:39:49rol del intermediario desde ese el
00:39:52mensaje que existe o que vos ves que
00:39:54existe y eh distribuirlo? Porque de
00:39:57alguna manera el comunicador es un
00:39:58intermediario, no necesariamente un
00:40:01predicador, sino un comunicador.
00:40:03Entonces, quiero saber qué pensás del
00:40:05problema intermediario. Pero no te
00:40:07entendí. El intermediario soy yo o
00:40:10cualquier otro que esté revelando o que
00:40:12esté eh compartiendo una información que
00:40:15tiene o que sabe o que desea que se
00:40:17imparta.
00:40:19No sé. No no no no no sé si lo pensé
00:40:21desde ese lugar. O sea, vos decís qué
00:40:23rol tiene la persona que difunde el Si
00:40:26si yo lo pienso con lo que hago, te
00:40:28diría que es constitutivo, o sea, hago
00:40:31eso de vuelta porque lo hacía en el
00:40:34recreo en la secundaria. Entonces, o
00:40:36sea, no tiene un rol social, no tiene un
00:40:37rol per sé, es simplemente eh
00:40:41voy de nuevo. Sí, sí, si no lo dejamos
00:40:44pasar porque nos tenemos que ir, pero
00:40:45ahora estoy intrigado. Bueno, recién
00:40:47hablabas de la teología, recién hablabas
00:40:49del compartir un mensaje, de distribuir
00:40:51una información y pienso que para eso es
00:40:54necesario siempre un rol del
00:40:55intermediario, del mediador, del puente.
00:40:58y quería saber tu opinión de ese rol
00:41:00porque te has seguramente rodeado de
00:41:03muchos comunicadores, de muchos
00:41:05intérpretes del mensaje. Eh, puede ser
00:41:07un mensaje ético, puede ser un mensaje
00:41:10cristiano, puede ser un mensaje de
00:41:11doctrina, puede ser cualquier tipo de
00:41:13mensaje. ¿Y qué rol tiene para vos ese
00:41:15intermediario? No, pero entonces sí creo
00:41:17que te estoy entendiendo bien, eh, es lo
00:41:20que hago. Así que lo que te respondería
00:41:22es que ese es el rol más necesario de la
00:41:24de la sociedad civil. Eh, a mí me gusta
00:41:27decir profeta, es la persona que
00:41:29interpreta un tiempo histórico, o sea,
00:41:31es agarrar y darle una cohesión, una
00:41:33narración simbólica a lo que nos pasa de
00:41:35vuelta. Ahí te te tenés cierta
00:41:37intermediación incluso con la cultura,
00:41:39con la con la religión, eh con el
00:41:42entretenimiento, o sea, se tocan un poco
00:41:44todos esos vértices, ¿viste? Pero si
00:41:46volvemos a para mí una necesidad tan
00:41:49humana como comer, [ __ ] dormir, es
00:41:51asignar sentido. En general no se la
00:41:54tiene en la misma liga, ¿viste? O sea,
00:41:56como si uno pudiera eh vivir una
00:41:58existencia chata, osca. Yo no creo en
00:42:01eso. Yo creo que si vos a uno lo ponés
00:42:02en un cubo eh medio tortura, experimento
00:42:05ruso, soviético, no le das de comer
00:42:07esto, yo estoy un poco así porque estoy
00:42:08completamente privado del sueño. Pasa
00:42:10que mi torturador es mi hijo, lo cual es
00:42:12extraño, es confuso para todos. Es un
00:42:14carcelero medio complicado porque en
00:42:15realidad no es no te domina tanto, pero
00:42:17bueno. Es un carcelero tremendamente
00:42:18tierno. Entonces vos nunca esperaste que
00:42:19el
00:42:21carcelo está jugando algo. Está jugando
00:42:23a un juego. Sí. Hace poquito, mira,
00:42:26terminé hace no tanto, me llevó
00:42:28muchísimo tiempo el Red Dead Redemption
00:42:312. Sí.
00:42:33Ah, bueno. Fuiste feliz. Fuiste feliz.
00:42:35No, no fui, no fui feliz, eh, fui un
00:42:39cowboy. ¿Te emocionaste al final? Me
00:42:41emocioné. Eh, de hecho te voy a
00:42:43profundizar. No sé si fui tan feliz,
00:42:45estaba preocupado. Tenía tuberculosis,
00:42:46boludo. Eh, tenía que mantener a mi
00:42:49familia. Este que es no es un juego que
00:42:50vos decís, "Che, voy a hacer esta misión
00:42:51y me voy contento." No, la estoy pasando
00:42:53mal. estresado, te me mi mujer me
00:42:55bardeaba, no podía conectar con mi hijo
00:42:57después cuando era John Marston, tenía
00:42:59problemas, no sé cómo voy a proveer para
00:43:01ellos, me busca la cana. O sea, me
00:43:03conecté con eso profundamente y yo era
00:43:05un cowboy en el [ __ ] western, digamos.
00:43:08Así que eso. Y hace poquito me compré eh
00:43:12gracias a la baja en Steam, ¿no? El
00:43:14presidente Javier Miley, el Space
00:43:17Marines 2, eh que es otro tipo de
00:43:20conexión. O sea, ahora estás jugando con
00:43:21alguien o no estoy jugando solo. No sé
00:43:23jugar con alguien. Yo soy muy estúpido
00:43:25tecnológicamente. Entonces porque el
00:43:26nuevo Space Marine tiene multiplayer.
00:43:28Claro, capaz debería alguien tirar ahí
00:43:30una bicicon al mar para ver qué onda. Y
00:43:32ese es otro estímulo completamente
00:43:33diferente, porque yo antes era un cowboy
00:43:34cabalgando por 2 horas y media sin
00:43:36cruzarme a nadie y ahora al instante
00:43:38estoy reventando a tiros una horda de
00:43:40bichos y perdón, película que hayas
00:43:41visto, serie que te haya conmovido
00:43:43últimamente. Mira, ayer estaba, vos
00:43:46sabes que este fin de semana entre los
00:43:48loops de vigilia y sueño, sí, eh yo de a
00:43:52poquito le voy metiendo Star Trek, eh,
00:43:55Star NGT, en Next Generation o que todo
00:43:59desde la clásica hasta acá. Lo trato de
00:44:01hacer con mucho respeto porque es un
00:44:02universo tan vasto que todavía no lo
00:44:04encontré. Yo primero arranqué por la
00:44:06clásica que me vi unos buenos capítulos.
00:44:08Hay uno de lael y son cosas increíbles.
00:44:10Está el que es poco invente internet, no
00:44:11sé si lo viste. No lo vi. Eh, The City
00:44:14at the Edge of Forever, creo que se
00:44:16llama, que invente internet en el 67.
00:44:19increíbles. O sea, agarrass un capítulo
00:44:22del año del [ __ ] de 50 minutos, resuelto
00:44:24un decorado como este, boludo, eh, y
00:44:26tenés, eh, dilemas de filosofía
00:44:29trascendental del humano. Yo dije, esto
00:44:30es un delirio con este tipo con orejas
00:44:33puntiagudas, digamos. Así que cada tanto
00:44:35le meto eso y este fin de semana muchas
00:44:37ah, perdón, hay un capítulo que bajan a
00:44:38un planeta y ven a una mujer, el doc
00:44:41Mcoy, Spock y Kir, cada uno como una
00:44:43mina distinta. ¿Lo viste ese capítulo?
00:44:45Maravilloso. Se dan cuenta, tarda en
00:44:47darse cuenta y todos la ven distinta por
00:44:50algo que tiene que ver la historia de
00:44:51uno. Sí, sí, lo vi. Tremendo, tremendo,
00:44:53impresionante. Pero tenés y después
00:44:56tenés eh son todas también alegorías del
00:44:58del Edén, del hedonismo clásico. Spok en
00:45:02celo que tiene que batirse duelo. Ese lo
00:45:04viste, ese lo vi. Ese lo vi y entendí el
00:45:07capítulo de Futurama. Ah, referencia.
00:45:12Eh, le entrega ir peleando contra el
00:45:14lagarto. Ya lo viste. Es lo vi.
00:45:16Buenísimo. Buenísimo. Bueno, cada tanto
00:45:18le meto así deep nerdeada con eso. Y
00:45:20querés llegar hasta acá, o sea, querer
00:45:22transitarlo todo. Eh, este fin de semana
00:45:24me vi el primero de la de ahora que es
00:45:27de Pike de Paramount. La No, no, no.
00:45:31Picardo se llama New World. Ah, que es
00:45:35eh Spike, o sea, es eh antes de de coso.
00:45:41Eh, ay, Dios, yo la cronología de Star
00:45:43Trek ya me la olvidé. Vos viste que el
00:45:45piloto Star Trek tiene algo fascinante,
00:45:46que ahí es donde entendí que estos tipos
00:45:48iban en serio, que es que eh vos tenés,
00:45:51por supuesto, a eh Tiberius eh Kirk,
00:45:53¿no? Eh que es eh él el el comandante,
00:45:57después a Picard también, pero vos tenés
00:45:59un piloto que nunca salió primero, que
00:46:02se graba con un actor que después no que
00:46:05después no llegó a estrenarse y era el
00:46:08comandante Pike. Capaz alguien acá,
00:46:11alguien me puede corregir mejor, ¿no?
00:46:12tiene, hay que ser un tricky consumado.
00:46:14No, no, escucha, escucha, escucha, eh,
00:46:16porque no están así. Ese Pike estaba con
00:46:19Spock y otra tripulación, armaron un
00:46:21piloto y el piloto es extraordinario.
00:46:24Extraordinario. Tiene que ver, te diría,
00:46:26eh, antecesora de Matrix ese piloto al
00:46:29respecto de que es verdad, qué no que es
00:46:30ilusión, que es realidad. Importa.
00:46:32Incluso la pregunta es importa, ¿viste?
00:46:33La del bife del de Matrix que dice, "Me
00:46:35chupa la pija, estoy comiéndome un bife,
00:46:37un bife ancho." Bueno, en ese momento
00:46:40hacen ese piloto, ese no sale al aire.
00:46:42Después, ¿por qué? Porque los
00:46:43productores en el momento dijeron, "Esta
00:46:44serie es demasiado cerebral, la gente se
00:46:46va a perder." Son 50 minutos, no entendí
00:46:47nada. Sí, hacía algo muy para Entonces
00:46:52agarran y después salen con la serie
00:46:53original, ya cambiaron los actores, eh
00:46:56está el loco este, le dan para adelante.
00:46:59En algún momento empiezan a tener una
00:47:00demanda de producción más alta la que
00:47:02pueden generar con los insumos que
00:47:03tenían. Entonces no llegaban a estrenar
00:47:04los capítulos y agarran y dicen, "Che,
00:47:06loco, yo tengo el piloto." Pero el
00:47:08piloto ahora no tiene nada que ver con
00:47:09lo que estamos haciendo porque tenemos
00:47:10otro comandante de la Enterprise, otra
00:47:12tripulación Spock tiene las cejas
00:47:14maquilladas diferentes. O sea, un
00:47:15piloto, un piloto cuando está todo,
00:47:17viste, con los con los cables pelados.
00:47:18Exactamente. Exactamente. Entonces, ¿qué
00:47:20hacen los tipos? Dicen, "Pará, vamos a
00:47:22hacer que este piloto que nos quedó
00:47:24afuera, vamos a reinsertarlo en el
00:47:25canon." La continuidad. Claro, exacto. Y
00:47:28agarran y meten como no me acuerdo si es
00:47:30el capítulo siete, pero es una especie
00:47:32de capítulo doble en el cual usan el
00:47:35crudo del piloto y ponen a ese pike lo
00:47:38traen. Vas a ubicar esta referencia, la
00:47:40parodia mucho en South Park y todo
00:47:42porque le dan un destino trágico a ese
00:47:43comandante Pike lo meten en una especie
00:47:45de heladera, queda el chavón paralítico
00:47:48con un accidente terrible, todo quemado.
00:47:49Es un robot que solo puede contestar con
00:47:51una lucecita que hace eh para sí y dos
00:47:54para no. Entonces vos ves de repente
00:47:57cómo se la jugaron, tenía un actor que
00:47:58no volvió a la serie, no pasa nada. De
00:48:00repente, che, ¿cómo está Pike ahora?
00:48:02Destonado, es un Stephen Hawking
00:48:03quemado. Y perdón, y ahora eso hacen en
00:48:05Paramon. Pike vuelven. Ahora hacen el
00:48:09intermedio. En Paramont lo que hicieron
00:48:10es una precuela a la original que
00:48:12transcurre entre el piloto y Pike,
00:48:16comandante de la Enterprise, antes de
00:48:18llegar a P. Spike retirado, traumado por
00:48:21lo que vivió en el piloto, porque vivió
00:48:24algo que su cerebro no puede comprender,
00:48:25como la irrealidad. lo van a buscar para
00:48:28unas últimas misiones de la Enterprise y
00:48:29el tipo en esa irrealidad entró en
00:48:31contacto con su destino trágico y el
00:48:33tipo se ve en ese futuro quemado y no
00:48:36sabe qué hacer con eso. Y tenés un Spock
00:48:38muy joven que lo acompaña porque es como
00:48:41su primera experiencia laboral antes de
00:48:44la la flota oficial de la enterprise
00:48:46Paris, donde él es claramente el
00:48:48segundo. Rodenberry era comunista cuando
00:48:50no sabía. Sí, sí, sí, claro. Por eso por
00:48:52eso no hay sistema. Por eso en Star Trek
00:48:55vos tenés un sistema, ¿viste? Que es de
00:48:56igualdad. Total, trabajas por créditos,
00:48:58no hay dinero. En el universo Starrekte
00:49:00es mucho más consistente que el de Star
00:49:01Wars. Lo que te va a pasar es que si sos
00:49:03muy fan de Star Wars metiéndote en Star
00:49:05Trek vas a decir, "Ah, esto es espineta.
00:49:07Lo otro era es que Star Wars, por
00:49:10ejemplo, por supuesto es así de masivo
00:49:12porque eh simplificó sus símbolos
00:49:14primordiales. Eh, bueno, de hecho la
00:49:16fuerza es cinco cosas distintas, depende
00:49:18de la película que veas. Star Trek.
00:49:19Cuando yo vi ese capítulo que
00:49:21reincorporaron algo que les quedó afuera
00:49:23y lo hicieron canon segmentándolo y con
00:49:26imágenes te proyectaban lo que había
00:49:27pasado en ese piloto para que vos puedas
00:49:29ver el piloto y lo hacen canon en el no
00:49:32sé 50. Yo dije no claro esto es otro
00:49:35nivel de nerdeada. Por eso estos tipos
00:49:37conectando con lo que hablamos al
00:49:38principio de las comunidades, generaron
00:49:40la comunidad que generaron. Porque
00:49:41evidentemente había gente viendo eso en
00:49:42la tele en ese momento y dijeron, "Ah,
00:49:46esto es nerdeada." Te despertas 3:30 de
00:49:48la mañana. en brazos, te metés uno de la
00:49:50clase de preguntar los horarios de
00:49:53consumo en general, ¿no? En este momento
00:49:55mis horarios son una gran nebulosa, o
00:49:57sea, puede ser 10 de la mañana o 4:30,
00:49:59no tengo horarios. Vos parado con el
00:50:01bebé haciendo así, viendo o parado o una
00:50:03especie de mecedora o a veces si lo
00:50:05pongo se despierta porque lo pongo
00:50:06entonces a veces en la nueve nueve nueve
00:50:09meses y el sueño está complicado todavía
00:50:11la esta noche esta esta fue una de las
00:50:14peores noches de mi vida. Perfecto. Te
00:50:16te tenemos fresco como lechuga. La
00:50:18jirafita del jir. No, no, sí, la escuché
00:50:21que están hablando de eso. Si la tienen
00:50:22acá, me la llevo. No sé qué es, pero
00:50:24pero acepto todo, todo. O sea, si me
00:50:26dicen que es una jirafita, voy con la
00:50:27jirafita. No, ya no discrimino. Él dice
00:50:29una palabra. Ya noada no no.
00:50:34Gritos guturales, movimientos,
00:50:37complicidades, risas. Fantase la
00:50:39conversación con él en algún momento o
00:50:41todavía con la conversación física así
00:50:44corporal está. No, no, no, no. en este
00:50:46momento está, o sea, en paralelo a que
00:50:49se está tornando insoportable eh la
00:50:52noche y existir, se está poniendo más
00:50:54lindo el día. Claro, el tema es que lo
00:50:57hacés con tanques muy bajos, ¿viste?
00:50:59Pero se está poniendo cada vez como más
00:51:01cómplice, más compinche. Los juegos
00:51:03están mejores también. Por supuesto,
00:51:04cada vez lo querés más, cada vez te
00:51:06aburrís menos.
00:51:07Claro, cada vez lo dijo cero irónico.
00:51:10No, no, yo sí yo siento que cada vez
00:51:12conecto más. Es así. Eh, pero a la a la
00:51:15noche, hoy a la noche era Vietnam
00:51:17realmente. Eh, era ahí y pasa que
00:51:19empieza a tener otra conciencia de la
00:51:21realidad donde ya tiene empieza a
00:51:22entender lo que sucede a su alrededor y
00:51:24deja de ser un bebé a empezar a ser un
00:51:26niño. Sí. ¿Y por qué no duerme entonces?
00:51:28Porque es un hijo de [ __ ] Probablemente
00:51:30mucha energía. está creciendo. Eh,
00:51:33tenemos un audio de la persona que
00:51:34definió este programa y se ganó el pack
00:51:37de este que tengo acá de la Casa de
00:51:39Papel, todo el de la Casa de Papel.
00:51:41Adelante, por favor. La broma infinita
00:51:44es un mosaico de palabras y sueños que
00:51:47cada lunes teje cine, música, literatura
00:51:50y videojuegos en un tapiz que respira
00:51:53con la memoria de todos los mundos
00:51:55posibles. Qué bonito. ¿Cómo se llama
00:51:58esta persona que mandó este audio?
00:52:00Anonyus pis que resp. ¿Cómo se llama? No
00:52:02tiene nombre.
00:52:06Anónimo. Bueno, persona, ganaste. Te
00:52:08llevas el el coso de la casa de papel.
00:52:10Después que nos cuenta qué huele el
00:52:12perfume. Así exactamente. Gracias por
00:52:13haber venido, Tomás. Eh, por favor.
00:52:15Gracias a ustedes por la invitación y
00:52:16por permitirme hablar del libro, que la
00:52:17verdad que cuando alguien me invita a
00:52:19hablar de la obra me gusta mucho. Así
00:52:21que bueno, pero me imagino que el libro
00:52:23ya salió hace un montón. Sí, no, ya
00:52:25vengo choreando mucho con el libro. Hace
00:52:26rato. Sigo haciendo presentaciones. V
00:52:28estar en la feria del libro. ¿Sabes que
00:52:29voy a estar, no lo sabe nadie esto, voy
00:52:31a estar el sábado porque me invitó
00:52:33Fontevequia a un panel. ¿Cuál es el tema
00:52:37del panel y quiénes son los otros? Eh,
00:52:40está eh Roa de Clarín está, o sea, eso
00:52:43me hace reír, me hace reír. Se lo dije
00:52:45Fot que me dijo, "Mira, yo hace tantos
00:52:48años hice esta conferencia por los años
00:52:50del kisnerismo y la libertad de
00:52:52expresión y qué sé yo qué [ __ ] y ahora
00:52:54lo vamos a hacer de vuelta un super
00:52:55panel de periodistas en la era Bay y le
00:52:58dije, "Escúchame, Georgios, yo no soy eh
00:53:01periodista", le digo, "Así que no sé, o
00:53:03sea, querés hacer un panel con vos, con
00:53:05Roba, con Clarín, con La Nación, con
00:53:07todos y qué [ __ ] voy a decir, voy a
00:53:09hablar de No, bueno, la libertad de
00:53:11expresión es tremenda, la verdad es algo
00:53:13que tenemos que cuidar
00:53:16Claro, claro. Pero me pareció divertido
00:53:18tambén, me pareció distinto. Así que le
00:53:19hablaré ahí en una sala eh de que
00:53:22imagino ser otro público, no sé si va a
00:53:23haber agoberos ahí. Voy a hablar a todos
00:53:25viejos gorilas, eh, y les voy a decir mi
00:53:28perspectiva de las cosas. Esto es el
00:53:30sábado. Este es sábado. Creo que a las 7
00:53:33debería saber lo mejor. Mandale un
00:53:34abrazo grande a Rufo, que subió un fotón
00:53:36con Rob Halford y le llevó ácido
00:53:39argentino. No sé si fue al hotel, hay
00:53:41una foto que está
00:53:43ruido hizo firma y fotos con cuándo el
00:53:47sábado. Tremendo. Sábado temprano.
00:53:50Bueno, yo lo vi.
00:53:52Bueno, eh, muchas gracias por haber
00:53:53venido. Buen programa hoy. Ahora te vas
00:53:56hasta tu casa, esperás y volves a la
00:53:58noche. No, no, porque nosotros los lunes
00:54:00tenemos una reunión antes del programa.
00:54:03Es como una reunión semanal que tenemos.
00:54:04Entonces sí, yo de acá me voy a Blender,
00:54:07así que bueno, hoy la verdad es que
00:54:08puedo estar acá, eh, gracias a la Sus y
00:54:10a mi vieja también que está viniendo la
00:54:12abuela que viene
00:54:15porque si no es eso. Yo viste cuando me
00:54:17invitaron, yo tenía ganas de venir y le
00:54:19decía, "Mira, lo que tengo que coordinar
00:54:20es que tengo una pequeña bolita de
00:54:22necesidad permanente que si no es una
00:54:23sábana corta terrible, ¿viste? O sea, si
00:54:25no está uno, tiene que estar el otro." Y
00:54:27hoy encima tengo el programa, la
00:54:28reunión, todo. Entonces yo me digo que
00:54:30dije, "Adiós, me voy." ¿Dormís una
00:54:33siesta ahora en el? Me voy. Sí. No sé.
00:54:35Volveremos la semana que viene a broma
00:54:37infinita. Gracias Ch.