Krakowiak sobre los rectores en Energía: "No va a haber alteración en la tarifa"
Radio Con Vos - 31/1/2025 - Duracion: 14:12
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Transcripción
00:00:00bueno a ver vamos a arrancar con un tema
00:00:02que me parece a mí cuando te enseñaban
00:00:04en las viejas escuelas de periodismo que
00:00:06te decían los temas más importantes son
00:00:08los que afectan a mayor cantidad de
00:00:10gente eh Para que no te enganches para
00:00:12qué te lo explican para que no te
00:00:13enganches en una agenda que deje afuera
00:00:17aquellos temas que afectan a a más
00:00:20población e Mira está Hoy está en casi
00:00:23todos los medios pero ahora en este
00:00:25momento lo estoy viendo también como
00:00:27tema principal en infob dice el gobierno
00:00:31definió una baja de subsidios para 9
00:00:33millones y medio de hogares de ingresos
00:00:35medios y bajos
00:00:37eh la mayoría de los usuarios tendrán
00:00:39menores bonificaciones Claro porque hay
00:00:41quita de subsidios en el precio de la
00:00:43energía que pagan en su factura tanto el
00:00:45uso en gas e y además bueno las boletas
00:00:48vienen con el aumento del mes que va a
00:00:50estar en 1,6 en promedio eh cuando vos
00:00:53decís quita de subsidios en este momento
00:00:55En este contexto para sectores populares
00:00:57bueno la preocupación eh
00:01:00se hace generalizada vamos a tratar de
00:01:03entender bien lo que se viene está
00:01:05Fernando cracovia en línea de teléfono
00:01:08es periodista de ejournal econ journal
00:01:10que es una de los de los medios
00:01:11especializados en energía más respetados
00:01:14que tiene la Argentina Fernando Cómo
00:01:16estás Gracias por atendernos reinaldo 7k
00:01:18se Te saluda Qué tal reinaldo Cómo estás
00:01:21un gusto bueno Muchas gracias eh A ver
00:01:24lees el título así ya te genera cierta
00:01:27preocupación
00:01:30contar qué es lo que se
00:01:31viene Sí mira eh lo que anunció hoy el
00:01:35el gobierno es una unificación de el
00:01:39bloque bonificado que tienen los
00:01:42usuarios que reciben subsidio
00:01:44eh eso puede repercutir efectivamente en
00:01:47los subsidios pero no va a repercutir
00:01:50sustancialmente por qué te digo esto eh
00:01:54Porque los usuarios venían recibiendo un
00:01:57subsidio por ejemplo los de electricidad
00:01:59que están categorizados dentro del nivel
00:02:02dos que son los de clase baja eh una
00:02:05bonificación del 71,9 o sea del precio
00:02:08les descontaban el
00:02:1071,9 y ahora pasan al
00:02:1365 y en el caso del gas tenía una
00:02:17bonificación del 64 y ahora pasa al 65 o
00:02:20sea en gas incluso van a tener un
00:02:22poquito más de subsidio y en en
00:02:24electricidad un poco menos pero a lo que
00:02:27voy con esta aclaración es que no es una
00:02:30del gobierno destinada a pasar la
00:02:32guadaña sobre los subsidios es más que
00:02:35nada para ordenar y unificar criterios
00:02:39entre luz y gas esto no significa que el
00:02:41gobierno no venga recortando subsidio
00:02:43fuerte el año pasado recortó más o menos
00:02:47el 35 por de los subsidios en términos
00:02:50reales Lo que pasa que para este año
00:02:52todavía no sé si por las elecciones o
00:02:54por
00:02:56tienen en el norte identificado una
00:02:59fuerte baja de subsidios para 2025 pero
00:03:02están haciendo estas cuestiones eh
00:03:04podemos llamarle cosméticas Si se quiere
00:03:06que pueden efectivamente impactar
00:03:09levemente en subsidios pero no va a ser
00:03:11algo que se va a notar fuerte en la
00:03:13tarifa por lo menos lo que anunciaron
00:03:15hoy bien bueno esto clarifica porque yo
00:03:18no sé si vos viste lo mismo en los
00:03:19medios daban la sensación de que los los
00:03:22aumentos a partir de esto podían ser muy
00:03:24importantes pued decir En definitiva que
00:03:26no va a haber demasiada alteración en la
00:03:27tarifa no es puede haber generado alguna
00:03:31confusión que la primera información que
00:03:34difundió el gobierno decía que iba a
00:03:36unificar entre n2 y n3 Y entonces qué
00:03:40significa entre lo que reciben como
00:03:42subsidio los ingresos bajos y lo que
00:03:43reciben los ingresos medios y como el
00:03:45gobierno había dicho que iba a Modificar
00:03:48el esquema de segmentación iba a dejar
00:03:50solo tarifa plena y después una tarifa
00:03:53Social para un grupo eh vulnerable que
00:03:55podría ser no s el 30% de la población
00:03:57eh inicialmente Eh puede haberse pensado
00:04:01que esto iba en esa dirección pero pero
00:04:03no esto que que anuncian hoy es Yo te
00:04:06puse el ejemplo de la electricidad son
00:04:09variaciones muy poco significativas y y
00:04:12en el caso en el caso del gas lo mismo
00:04:14no no hay ahí eh cambios sustanciales en
00:04:18cuanto a lo que vienen recibiendo como
00:04:20subsidio las clases bajas y las clases
00:04:23medias y lo que van a seguir recibiendo
00:04:25por lo menos con esta medida si después
00:04:27Ahora cuando hacen la revisión quing
00:04:28canal tarifaria eh en marzo en abril
00:04:31introducen una baja adicional de los
00:04:33subsidios ahí estaríamos hablando de
00:04:34otro tema pero me refiero a lo que salió
00:04:36hoy en el boletín a ver y si tenés que
00:04:39hacer un ya que te aprovecho no el
00:04:41gobierno empezó a recortar subsidios en
00:04:44algunos casos para mí había que hacerlo
00:04:46independientemente de quién ganara las
00:04:48elecciones nosotros nos hemos cansado de
00:04:50decir que estaba mal que subsidian a
00:04:52diestra y siniestra que subsidian no sé
00:04:54el el la calefacción de las piletas de
00:04:56nordelta o nos subsidian a nosotros
00:04:58mismoso me acuerdo que llegué a contar
00:05:01que pagaba de luz en algún momento Hace
00:05:042 años más o menos pagaba lo mismo que
00:05:06lo que salía un café con leche con
00:05:07medialunas acá en Palermo
00:05:09eh realmente estaba es es uno de los de
00:05:13los peores quizás o uno de los errores
00:05:15groseros que cometió la la
00:05:17administración de de Alberto Fernández
00:05:19No que viene venía de arrastre no eh En
00:05:22cuanto a a a los aumentos a los ajustes
00:05:26que se han hecho a este a este esquema
00:05:27eh qué qué puedes qué me puedes decir
00:05:31mira efectivamente venía muy muy
00:05:34subsidiada la tarifa hasta que se fue
00:05:37Alberto Fernández y y mi ley ahí
00:05:39introdujo aumentos fuertes el año pasado
00:05:42por ejemplo te doy una cifra aproximada
00:05:45pero en en gas eh para los sectores eh
00:05:49de clase de clase media aumentó casi 700
00:05:52por en promedio y para los sectores de
00:05:54clase Baja como eran los que estaban más
00:05:57subsidiados aumentó casi 700
00:06:02y en electricidad un poco menos los que
00:06:04paradójicamente tuvieron menos aumento
00:06:06el año pasado fueron los que ya venían
00:06:07pagando la tarifa plena los que están en
00:06:09n1 Por qué Porque masa ya había empezado
00:06:12a quitarle subsidios a ese grupo
00:06:14Entonces si bien les aumentaron les
00:06:16aumentaron porcentualmente un poco menos
00:06:19pero para los sectores medios y los
00:06:21sectores bajos el aumento fue muy fuerte
00:06:24estoy hablando Un aumento entre 700 y 7%
00:06:28contra una inflación que fue c y Claro
00:06:30sí la discusión es la de siempre no Cómo
00:06:33haces de que la la la idea del subsidio
00:06:36vaya a los sectores que lo necesitan no
00:06:37y y y los protejan que es En definitiva
00:06:40la gran cuestión exactamente ahí hay un
00:06:43esquema de segmentación que introdujo
00:06:45Guzmán en el 2022 el n1 n2 y n3 que es
00:06:49eh Te lo simplifico clase alta clase
00:06:52media y clase baja y Y ese tema el
00:06:54gobierno lo quiere modificar pero
00:06:56todavía no metió mano en las eh
00:06:59categorías Estas que te señalo lo que sí
00:07:01hizo fue modificar Y eso sí impacta el
00:07:04en el bolsillo de la gente el bloque
00:07:07subsidiado para cada uno de los niveles
00:07:10ahí Ahí sí eso sí fue pegando Más allá
00:07:13del aumento de tarifa que te dije recién
00:07:14eh el bloque subsidiado se redujo Qué
00:07:18significa esto vos antes si eras clase
00:07:22baja el el n2 tenías todo tu consumo
00:07:25subsidiado O sea a todo tu consumo se le
00:07:27aplicaba el subsidio Ahora solo en
00:07:29electricidad 350 kw por mes o sea si vos
00:07:33consumís más de 350 kw por mes el resto
00:07:36la diferencia la pagas a tarifa plena y
00:07:39en el caso de los sectores medios les
00:07:41daban 400 kw por mes subsidiado y se lo
00:07:45bajaron a 250 entonces sectores medios
00:07:48que consumen mucha electricidad todo lo
00:07:50que consumen por encima de los 250 kw
00:07:53por mes va a tarifa plena Entonces ahí
00:07:56sí tenés un impacto eh Porque hay gente
00:07:59que consume no sé 400 500 kw por mes son
00:08:02consumos altos No pero en ese caso más
00:08:05del 50% ya lo está pagando a tarifa
00:08:07plena en en relación a a esto las
00:08:11empresas O sea la gente pagó mucho más
00:08:14no con la como vos bien decís aumentos
00:08:17del 700 por con una inflación de c del
00:08:19120
00:08:21eh las empresas se sigen quejando porque
00:08:24en este caso fueron las las principales
00:08:27beneficiadas
00:08:28no las empresas siempre siempre se
00:08:31quejan eso hay que hay que marcarlo pero
00:08:34se están quejando obviamente un poco
00:08:36menos te pongo un ejemplo puntual dos
00:08:38empresarios importantes del sector como
00:08:40José Luis Manzano y Alejandro mcfarlan
00:08:43estuvieron en un evento justo que
00:08:45organizó con al fin del año pasado y
00:08:47dijeron que era necesario avanzar con la
00:08:49revisión quinquenal tarifaria que es
00:08:52fijar tarifas para un periodo de 5 años
00:08:55pero dijo Manzano para darnos un
00:08:57horizonte previsible de cuáles van a ser
00:09:00las tarifas en el mediano plazo y
00:09:02permitirnos a nosotros salir a buscar
00:09:03crédito inversiones y demás pero no se
00:09:06asusten dice que el grueso del del
00:09:09ajuste tarifario ya ocurrió dijo Manzano
00:09:12o sea eh lo que se viene aún eh con
00:09:16revisión tarifaria integral en términos
00:09:18de de impacto de tarifas dicen ellos no
00:09:21va a ser tan significativo como lo que
00:09:23ya eh se aplicó sobre todo en el primer
00:09:26semestre de del año pasado eh pero si y
00:09:29siempre ellos piden después del otro
00:09:33lado hay que ver cuánto le da al
00:09:34gobierno y cuánto No de hecho de Cara a
00:09:36la revisión tarifaria integral en el
00:09:37caso de gas creo que trascendió esta
00:09:39semana que pidieron cerca de 50 y el
00:09:41gobierno dice que les va a dar 10 pero
00:09:44esa es una discusión que que empieza
00:09:46ahora en febrero y se va a resolver en
00:09:48marzo se supone que para que
00:09:50efectivamente haya un ajuste adicional a
00:09:52este que anunciaron hoy que que es muy
00:09:54bajo de 1,5 1,6 uno más significativo
00:09:57más para el mes de abril como parte de
00:10:00nuevo de una revisión quinquenal
00:10:02tarifaria por un plazo de 5 años eh
00:10:05Fernando y te hago la última todo indica
00:10:09que vaca muerta va eh a explotar si ya
00:10:13no lo está haciendo en realidad eh Y que
00:10:16viene Bueno una cantidad de de
00:10:19producción importante eso va a
00:10:21beneficiar en algo a la gente eso puede
00:10:24implicar que el las tarifas puedan estar
00:10:28más a Tono que no haga falta
00:10:30más aumentos o no o esto solamente
00:10:33implica más producción más exportación
00:10:35más ingreso de dólares
00:10:38mira lo que lo que vos señalá es un
00:10:41punto clave porque Durante los últimos
00:10:4320 años te diría con la tarifa
00:10:44fuertemente subsidiada por parte del
00:10:46Estado ninguno de nosotros las
00:10:48Industrias tampoco pero los hogares
00:10:50menos nos preocupamos por los costes de
00:10:53la energía por qué porque el estado se
00:10:55hacía cargo o sea el estado con su
00:10:57bolsillo de payaso en algunos momentos
00:10:59más holguras fiscal en otros con menos
00:11:01ponía el el monto grueso tanto para
00:11:04importación de energía como para
00:11:06subsidiar los hogares con gas
00:11:08proveniente de de neuken y demás y
00:11:11entonces el costo no era importante
00:11:13ahora que el estado se empieza a retirar
00:11:15y te empieza a subsidiar cada vez menos
00:11:17vos miras la factura y decís sea me está
00:11:19llegando un montón de plata cómo puede
00:11:20ser esto y entonces ahí todos empezamos
00:11:22a poner el foco en los costos en Cómo
00:11:24podemos hacer para que la energía sea
00:11:26más barata porque ahora sí nos importa
00:11:28el costo de la energía porque lo pagamos
00:11:30nosotros o mayoritariamente lo pagamos
00:11:32nosotros en en ese escenario Obviamente
00:11:35que vaca muerta produzca más significa
00:11:38que se va a importar menos y no hay gas
00:11:40eh más caro energía más cara si quieres
00:11:43eh simplificarlo que la que se importa
00:11:45eh por por ese lado va a repercutir en
00:11:48un en un beneficio pero las empresas
00:11:50están pensando hoy fundamentalmente en
00:11:53vaca muerta en producir cada vez más
00:11:55petróleo el el foco de ellas está en el
00:11:57petróleo y fundamental mente para
00:11:59exportar Ese es el gran negocio que hoy
00:12:01tienen las petroleras en agenda por eso
00:12:04están construyendo un oleoducto que va a
00:12:06salir del sur de la Argentina destin a
00:12:09la exportación y también se está
00:12:11pensando en exportar gas a través de la
00:12:14planta de gnl que tiene agenda ipf Pero
00:12:16eso más para adelante diría más cerca de
00:12:192030 que que en el corto plazo pero
00:12:21petróleo es ahora es tratar de exportar
00:12:23vaca muerta Ellos están pensando en
00:12:25exportar vaca muerta y Y obtener un
00:12:28beneficio un nego grande a partir de eso
00:12:30Cuál es el beneficio de ese para para la
00:12:32Argentina en principio va a haber menos
00:12:35presión cambiaria si Argentina exporta
00:12:37más ya no solo el campo te va a aportar
00:12:39Divisas te los va a aportar también el
00:12:41sector petrolero pero yo creo que eh el
00:12:44otro beneficio es este si vos logras ser
00:12:47más competitivo con el gas y con el
00:12:49petróleo sobre todo con el gas en vaca
00:12:51muerta eh Se supone que por ejemplo las
00:12:54centrales térmicas que se abastecen de
00:12:55gas para generar electricidad para los
00:12:57hogares deberían empezar a bajar un poco
00:13:00sus costos si ese gas no viene de afuera
00:13:03a precio dolarizado y
00:13:06viene de neuken a un precio más
00:13:08accesible claro Fernando Muchísimas
00:13:11gracias quedó claro entonces que el
00:13:13impacto este que están anunciando para
00:13:1510 millones de personas no va a ser tan
00:13:17fuerte que es el corazón de la noticia
00:13:18que queríamos chequear Muchísimas
00:13:20gracias No gracias a vos que pasen un
00:13:23buen día Fernando cracovia es periodista
00:13:26de cono journal e
00:13:29uno de los medios insisto más
00:13:31prestigiosos en materia energética que
00:13:33tiene la Argentina arrancamos hablando
00:13:35de esto porque bueno había inquietud
00:13:36están en todos los medios le bajó el
00:13:38tono al aumento no en principio parecía
00:13:41que se venían aumentos mucho más
00:13:43importantes Claro Lo que pasa que
00:13:44aumentó 7% en el año no qué más Qué más
00:13:47me querés cobrar y yo estoy seguro que
00:13:49cada uno que nos está escuchando no sé A
00:13:51mí se me pasó no sé de creo que de 7000
00:13:54a 70.000 más o menos la luz o sea tiene
00:13:58esos saltos no en este caso casi 1%
00:14:01sería no e me imagino que a todos le
00:14:04habrá pasado lo mismo por eso había
00:14:05preocupación hoy con este dato que se
00:14:07estaba distribuyendo en los medios eh
00:14:09son las 11:55