KREPLAK A VILLARRUEL: “NO ES UN TONGO LA EMPRESA BONAERENSE DE AMBULANCIAS", con JULIA MENGOLINI
Segurola y Habana - 12/7/2024 - Duracion: 38:59
Transcripción
00:00:00Bueno muy bien hace mucho que teníamos
00:00:01ganas de hablar cada tanto hablamos con
00:00:02él de verdad pero no teníamos ganas de
00:00:05hablar en persona y tener una
00:00:06conversación un poco más profunda Así
00:00:08que nos vino a visitar el ministro de
00:00:10salud de la provincia de Buenos Aires
00:00:12Nicolás kplac un aplauso para
00:00:15él qué haces Nico Cómo va bueno em
00:00:18además sacaste un libro muy bonito Yo me
00:00:21di cuenta que yo no era la destinataria
00:00:23Pero me gustó muchísimo el prólogo y la
00:00:25introducción que es todo lo que leí eh
00:00:27que sí tiene un concepto un poco más de
00:00:30más general de la salud pública pero se
00:00:32lo voy a tener que regalar a mi sobrina
00:00:33que estudia medicina Ah qué bien sí no
00:00:36no y además pensaba y es algo que me
00:00:37parece que está un poco sugerido que en
00:00:40la carrera de Medicina si vos no te
00:00:43dedicas a la cuestión pública la
00:00:45especialidad de sanitarista medio que no
00:00:48no te tira ni una de estas no hay una
00:00:50materia en todas las carreras de salud
00:00:52un poco más cerquita medicina pero
00:00:56enfermería kinesia psico todas tienen
00:00:58tienen carrera de salud p pero es buen
00:01:02especialmente medicina algo muy
00:01:03tangencial uno está estudiando Cómo
00:01:04funciona el cuerpo Cómo se opera la
00:01:06verdad no debiera hacerlo porque después
00:01:08en qué condiciones uno trabaja o el
00:01:09resultado que produce lo que uno hace
00:01:11depende del sistema de salud de la
00:01:13sociedad en la cual vive Pero hay una
00:01:15una una vieja forma de entender la salud
00:01:17donde donde triunfó el causalismo lo
00:01:21decía Carrillo viste que decía frente a
00:01:23los padecimientos que produce el
00:01:25infortunio de los pueblos las bacterias
00:01:27como causa enfermedad son pobres causas
00:01:29los microbios perdón eh bueno pero hay
00:01:33una un causalismo del microbio Entonces
00:01:35nos metemos alrededor del órgano
00:01:37afectado Bueno sobre todo eso Versa el
00:01:3995 por de la carrera 5% salud pública sí
00:01:42Y entonces hay baja para mí y también es
00:01:46producto de la dictadura debo decir
00:01:47porque antes de eso el sanitarismo
00:01:48argentino vos pensás que Carrillo fue un
00:01:50un pionero en el sanitarismo mundial y
00:01:53hasta el 76 había los principales
00:01:56referentes de sanitarismo
00:01:57latinoamericano en argentinos Seilan y
00:01:59Brasil Ajá se queda con gran parte de
00:02:01esos grandes referentes y hoy tiene la
00:02:03escuela de salud pública más importante
00:02:04de América vamos un poco más atrás tipo
00:02:07Homero mercadotecnia Qué es este Qué es
00:02:10el sanitarismo
00:02:11bueno es como le decimos nosotros
00:02:14algunos a al a una forma de mirar la
00:02:16salud pública que que piensa en en una
00:02:20salud un sistema de salud que se
00:02:22construye desde la desde la medicina
00:02:25social Las raciones sociales de las
00:02:27cosas no solamente la atención de la
00:02:29enfermedad
00:02:30y ahí está como esa Esa esa gran
00:02:33diferencia si es atender la enfermedad
00:02:35lo que necesito es tecnología es un
00:02:37medicamento es un aparato y esperar al
00:02:39paciente y si pensas en en la salud
00:02:42pública como parte de nuestras vidas hay
00:02:44que trabajar en la prevención la salud
00:02:46en todos lados que hacemos la escuela
00:02:47que hacemos y nosotros creemos que si
00:02:50bien es indispensable armar un buen
00:02:51sistema de salud yo soy remedic adás me
00:02:53encanta eso pero Pero además de tener un
00:02:55buen sistema de salud con con médicos
00:02:56que laburen bien Tenés que pensar en
00:02:58prevención en alimentación hay una nota
00:03:01circulando estos días de unos de muchos
00:03:03pediatras 700 pediatras que escriben
00:03:05diciendo los pibes no están comiendo
00:03:06bien y esto para nosotros es un problema
00:03:08muy grande en salud digamos no yo me
00:03:12acordaba que que en la época de
00:03:13cristinas hay un estudio muy lindo que
00:03:15se hizo midiendo y pesando a como 15
00:03:18millones de pibes con el programa sumar
00:03:20que se pieza todos los chicos durante 5
00:03:22años entre el 2005 y 2009 los pibes
00:03:26medían un centímetro más los del 2009
00:03:29que los del 2005 Wow Eso es porque el
00:03:31aporte proteico no solo de calórico
00:03:34proteico los pies me a comer carne y con
00:03:36eso miden 1 cím más los ped 3 años eso
00:03:38este pasó en China quiero decir y en
00:03:41Argentina en ese momento Bueno ese tipo
00:03:43de cosas que tienen que ver con la salud
00:03:44pública no están siempre metidas en la
00:03:47carrera de Medicina Sí bueno Y además es
00:03:49es importantísimo entender cómo funciona
00:03:52todo el sistema de salud porque eso es
00:03:55lo que necesariamente sale de las reglas
00:03:58del mercado no de que además ahora
00:04:00estamos pasando por un paradigma
00:04:02cultural en donde el mercado se supone
00:04:04que resuelve todo
00:04:05e incluso no sé si el propio haek Pero
00:04:09alguien por ahí decía que estos teóricos
00:04:10de mi ley había uno que hacía la
00:04:12salvedad decía todo esto para todo menos
00:04:14para la salud bu la salud No puede ser
00:04:16un mer qui Arrow viste que él habla
00:04:18mucho de de de del teorema bueno teorema
00:04:23de Arrow tema de así claro se pone su
00:04:27propio nombre Claro que que habla de que
00:04:29de que la suma de las voluntades de las
00:04:31individuos No no es la voluntad del
00:04:33colectivo eso es lo que dice Arrow Pero
00:04:35bueno este Arrow que es un premio Nobel
00:04:37liberal pero no tanto estudió la salud
00:04:40en un momento y dice Che acá no funciona
00:04:42el mercado Claro pero porque el paciente
00:04:44no es un cliente Digamos si vos vas al
00:04:46médico el médico te dice tome tal
00:04:48pastilla porque esto depende su vida no
00:04:50es me compro un zapato nuevo no me lo
00:04:52compro hoy quiero comer tal comida
00:04:54quiero comer tal otra es es esto o me
00:04:56muero Claro claro no hay una decisión
00:04:57ahí ninguna entonces encima si
00:05:00supongamos que las relaciones de oferta
00:05:02y demanda no sé Todos queremos comprar
00:05:04gorros entonces hay más demanda de gorro
00:05:06aenta el precio del gorro viene uno por
00:05:08una fábrica de gorro baja el precio del
00:05:09gorro así funciona oferta y demanda
00:05:11todos tenemos problemas en los ojos
00:05:12necesitamos operar los ojos necesitamos
00:05:14oftalmólogos no pueden aparecer más
00:05:15oftalmólogos O sea no es que yo mañana
00:05:17fabrico oftalmólogos entonces no hay
00:05:20relación de oferta y demanda no hay
00:05:22decisión para comprar todo eso lo
00:05:23explica Arrow y dice no hay mercado de
00:05:25la salud por eso del voucher es
00:05:27absurdo no no tiene no le nadie que haya
00:05:30pensado en salud lo del voucher qué era
00:05:32ya me olvidé porque el voucher me
00:05:33acuerdo el de educación Pero también
00:05:35para salud para salud es para salud una
00:05:36especie de pseudomona te doy la plata a
00:05:38vos y vos con eso haces competir V te
00:05:40ficas A dónde queres ir a atenderte hace
00:05:42poco sacaron una nota que pusieron el
00:05:44primer hospital eh medio público privado
00:05:48con vouchers Eh bueno parecía no parecía
00:05:51muy seria la presentación ni tampoco se
00:05:54explicaba muy bien Cómo era el
00:05:55funcionamiento pero como decir bueno vos
00:05:57te doy un boucher y vas a atenderte al
00:05:59hospital que a la clínica que vos querés
00:06:01como si yo me dar un voucher y puedo ir
00:06:03no sé achorena
00:06:05estamos en lo que vino después de la
00:06:07posverdad no no hay ninguna correlación
00:06:09entre un anuncio ni nada ninguna No
00:06:12nadie siguió eso
00:06:14e me gustó algo que dice el prólogo del
00:06:17libro de Mario rrez el prólogo que es un
00:06:19médico sanitarista con formación en
00:06:21pediatría que se ve que es muy
00:06:22importante e que dice parafraseando
00:06:26evita dice cada vez que surge una nueva
00:06:30capaz de prevenir o de curar un problema
00:06:31nace un derecho tal cual y sabes que me
00:06:35acordé de un diálogo que tuvimos hace
00:06:36poquito con Ernesto res que es nuestro
00:06:37columnista en ciencia que Ernesto un
00:06:40genio total trabaja fabricando
00:06:43órganos y nosotros acá le preguntamos y
00:06:46escúchame Ernesto los van a vender los
00:06:49órganos y ahí se quedó un poquito en
00:06:50silencio dice claro Bueno pero entonces
00:06:52entramos en la lógica de mi ley de la
00:06:54compraventa de órganos y fue como Ah
00:06:58bueno todo esto sucede en Estados Unidos
00:07:00donde en realidad la salud termina así
00:07:03siendo un mercado sí Estados Unidos se
00:07:06tiene otro sistema de saludo como para
00:07:07empezar a hablar de del nuestro tamb
00:07:09totalmente Estados Unidos tiene es el
00:07:10país más poderoso hace muchísimo tiempo
00:07:12tiene muchísima riqueza ellos ponen que
00:07:15gastan en salud 000 por persona por año
00:07:18en Inglaterra
00:07:193000 por 500 Depende como estemos la
00:07:22devaluación es 300 pero para tengan bu
00:07:24idea todos los indicadores en Inglaterra
00:07:26son 10 veces superiores que en Estados
00:07:27Unidos es muy caro y más malo Ah Mirá
00:07:30claro ahí no me cerraba la clar hay 50
00:07:32millones 45 millones de personas te
00:07:34acordas de la época del Obama Obama
00:07:36quería pues se dio cuenta que había un
00:07:37grupo muy grande de personas que después
00:07:41se volcaron bastante al al ese White
00:07:43trash te acordas la parte de cómo parece
00:07:45de Trump una parte de la sociedad que no
00:07:47es ni completamente pobre ni tiene plata
00:07:50para pagar el sistema de salud Entonces
00:07:51no está subsidiado como los indigentes
00:07:54ni tiene un un sistema pago por ellos 45
00:07:5750 millones de personas afuera del
00:07:58sistema de salud claro afuera sistema
00:08:00afuera sistema est toda Argentina
00:08:01digamos para nosotros Nosotros tenemos
00:08:02un país eh que tuvo desde la época de
00:08:06perón un sistema de salud universal pero
00:08:08para terminemos con el obam porque lo
00:08:10que hace es intentar incluir a esos 45
00:08:13millones de personas y cuando llega
00:08:14Trump Y a milei lo revienta lo revienta
00:08:17en un con un decreto lo revienta porque
00:08:20dice es una estafa es un negocio la
00:08:22casta es un negocio para los proveedores
00:08:24del sistema de salud y lo revienta
00:08:26además Sin poner nada No es que bueno te
00:08:28lo reviento pero y ahí siguen ese
00:08:31porcentaje de la gente afuera pero es el
00:08:34sistema de salud de ellos que deberían
00:08:35ser por ser Estados Unidos digamos la
00:08:37principal potencia del mundo un sistema
00:08:39de salud que le llegue a todos y que
00:08:41funcione no pasa eso bueno vieron la
00:08:43película pero a todos le llega un arma
00:08:45un arma llega totalmente hay una
00:08:47película p de Michael Moore que que él
00:08:50está indignado porque un tipo que se le
00:08:52cortan tres dedos el seguro le dice
00:08:55tengo para cubrirte dos dedos así que
00:08:57qué dedo querés Y qué dedo no cl qu dedo
00:08:58no s Y esa es la historia que arranca y
00:09:00el tipo empieza a recorrer sistema de
00:09:02salud del mundo a mostrar que eso no es
00:09:03así que los estadounidenses están
00:09:05acostumbrados a algo que no es justo en
00:09:07cualquier otro país del mundo te pone
00:09:08todos los dedos que se te cortaron al
00:09:10menos todo lo que se pueda si alg se
00:09:11puede porque se perdió pero no porque te
00:09:14lo cubre seguro pero acá te lo ponemos y
00:09:16vamos al hospital de Moreno y Y si
00:09:19podemos si lo sabemos hacer te ponemos
00:09:21los dedos y después si podemos lo
00:09:22Incluso el Yanki si quiere venir con su
00:09:23dedo también pasa que venga por ahora no
00:09:27estoy de acuerdo nos viene bien digamos
00:09:29también bueno tenemos es ese sistema de
00:09:32salud nosotros pero con el tiempo se fue
00:09:34Def financiando y ahí pasa una cosa que
00:09:35yo te escuchaba hace un ratito que
00:09:37estabas hablando de la distribución de
00:09:39la de los recursos También tenemos
00:09:41sistemas privados en nuestro país que
00:09:43por ahí para una familia una prepaga una
00:09:46familia de cuatro personas tiene que
00:09:48poner 2000 250000 pesos el ioma tiene
00:09:5142000 pesos por esa familia o sec 42000
00:09:54pes por es familia y sociales con menos
00:09:56Entonces hay una distribución de los
00:09:58recursos tan asimétrica que quizás uno
00:10:01puede llamar por teléfono y quizás para
00:10:03el que lo tiene lo disfruta no llama por
00:10:05teléfono porque el nene tiene fiebre y
00:10:06llega un pediatra a su casa sí eh Y le
00:10:09dice tomy bu profeno no pasó nada y
00:10:12después hay otro que estamos con el bebé
00:10:13en la guardia 4 horas para conseguir que
00:10:16la tiendan no por un cuadro grave eso es
00:10:19injusto uno tendría que decir Bueno si
00:10:22es un cuadro sin importancia que no vaya
00:10:23al pediatra a la casa vas a la guardia
00:10:25que el pediatra esté en una Guardia
00:10:26donde posiblemente haya un nene con una
00:10:28urgencia claro nuestro sistema es mixto
00:10:30tiene una tiene salud pública tiene
00:10:32prepagas y tiene este obras sociales no
00:10:37e y más o menos más o menos más o menos
00:10:40funcionaba con estas desigualdades que
00:10:41vos Recién me decías Pero ahora me
00:10:43parece que se está moviendo todo en la
00:10:45última entrevista que te hicimos dijiste
00:10:46eh que las guardias estaban reventadas
00:10:49porque toda la otra parte del sistema la
00:10:51que no es el sistema público se estaba
00:10:54desmoronando no eh Y el otro día me
00:10:56contaba mi contador que
00:10:59con dengue él tenía su
00:11:01prepaga su obra social no sé qué que
00:11:05como no estaban dando a basto terminó en
00:11:06una Guardia del sistema público Y esto
00:11:09es lo mismo que vos me contabas que
00:11:10estaba pasando en las guardias del
00:11:12sistema Público de salud Sí hoy
00:11:14atendemos en la provincia un millón de
00:11:18personas por Guardia por mes Sí cada
00:11:22mes es el 90 de las consultas de guardia
00:11:26del sistema de salud las hacemos en el
00:11:28hospital público para una población que
00:11:30tiene 6% obra social paga solo 35 no
00:11:34tiene bueno 90 tenemos hospital público
00:11:37básicamente porque el sector privado se
00:11:39está fundiendo para volveme a decir los
00:11:42porcentajes vos conocés los de la
00:11:43provincia de Buenos Aires me imagino
00:11:45entonces cuánta gente tiene obra social
00:11:4965 en las ciudades es el 8%
00:11:53prepaga chiquitito digo entre las dos
00:11:57juntando total son 6 millones de
00:11:59personas en el país con prepaga de las
00:12:01cuales 2 millones pagan la prepaga y 4
00:12:04millones descrema es decir se llevan Los
00:12:06sueldos altos de la seguridad social a
00:12:08la a la prepaga supongamos el gerente de
00:12:10una de una empresa no tiene osc como el
00:12:13empleado de comercio paga swi Medical sí
00:12:16se lleva la de ocaca swis Medical está
00:12:18bien está bien porque si fuera si si no
00:12:20en el idoma que es solidario yo tengo el
00:12:23sueldo de ministro y hay uno que tiene
00:12:24sueldo de empleado y los dos aportes no
00:12:27hay planes distintivos tenemos s ent eso
00:12:31es un tema porque se Def financia la
00:12:32seguridad social por estas cosas también
00:12:34ent está las sociales bastante
00:12:35financiadas son 6 millones que tienen
00:12:37prepagas el y el 65 por tiene obra
00:12:40social en en términos generales solo 35
00:12:43no tiene Sí y está Solamente sistema de
00:12:45salud solo sistema de salud público ir
00:12:47en los hospitales totalmente
00:12:49eh Nosotros igual creemos que tenos un
00:12:51sistema de salud público para todos
00:12:54nuestra idea pasa que falta mucho tiempo
00:12:56de trabajo para para hacerlo crecer lo
00:12:58suficiente pero pero que es así al final
00:13:00porque yo las veces que fui a una
00:13:01Guardia nadie me preguntó escuchame vos
00:13:03tenés obra social no te puo ir atender
00:13:05no Además tenemos que recuperar vos
00:13:07tenés a social Yo después agarro y le
00:13:09facturo el social y qué s yo pero para
00:13:11mí está bien y y en 80 pueblos de la
00:13:14provincia de Buenos Aires solamente ha
00:13:16sector público y está bien digamos eh y
00:13:19yoo todo eso lo banco me parece bien te
00:13:21vas del segundo cordón de conurbano y
00:13:23casi que no hay tampoco lugar privado cl
00:13:25Bueno entonces pero sobre todo el
00:13:27problema es que donde incluso hay lugar
00:13:29lar privado hay cosas que son muy
00:13:30costosas y difíciles de sostener por
00:13:32ejemplo las guardias Eh entonces está el
00:13:36sector público subsidiando aquello que
00:13:38no es un negocio para el sector privado
00:13:39porque la clínica está abierta pero no
00:13:41es lo que le cuesta dinero después te
00:13:42recibo al paciente para hacer la cirugía
00:13:44el estudio lo que lo que da más plata
00:13:46por de tecnología de por medio pero
00:13:48dejar al al profesional las 24 horas por
00:13:50si viene un paciente ahí cerraron
00:13:52primero las terapi intensivas todas esas
00:13:53cosas porque en los lugares donde donde
00:13:57me pareció que el podí estar en el plano
00:14:00puede ser
00:14:01e bueno así que me parece que que lo que
00:14:05termina sucediendo ahora que está más
00:14:07crítico el sistema privado también está
00:14:10el público muy crítico porque cuando cae
00:14:11la recaudación se nos complica todo pero
00:14:13tenemos como y además Tenés una demanda
00:14:15que se que creció que se cae que se cae
00:14:17de la prepaga y va el público claro eh
00:14:20Por eso es porque se cae por un lado por
00:14:22un lado por el desempleo por un lado
00:14:23porque dejan de pagar la prepaga Pero
00:14:24eso para mí la prepaga es más marginal
00:14:26lo más importante es que aún el que
00:14:27tiene yo tengo más de 50% internados en
00:14:30el sistema público tienen obra social lo
00:14:32que pasa es que no le pueden dar
00:14:33respuesta en el sector privado claro
00:14:34entonces termina en el sector público yo
00:14:36lo que estoy diciendo y por eso también
00:14:37esto de viste que hicimos una empresa de
00:14:39emergencias yo lo que digo todo bien
00:14:41pero quiero refinanciar el sector
00:14:42público atiendo a todo el mundo pero
00:14:44quiero juntar la plata pagarle mejor a
00:14:47prof están dando a vos que venga algo
00:14:49acá claro y y en todo caso distribuyo
00:14:52las tareas vos podes hacer esto para
00:14:53esto te alcanza Okay hacelo las guardias
00:14:56me las queo
00:14:57yo claro tod las emergencias son más del
00:15:00sistema Público 100% de la emergencia en
00:15:02vía pública del sistema público claro y
00:15:04Y eso lo que nos pasa es que nosotros
00:15:06tenemos muy fragmentado cada municipio
00:15:08tiene su sistema Entonces cómo armás una
00:15:10red vos tenés una persona que tiene un
00:15:12acb en no sé en en 3 de febrero Pero el
00:15:16equipo que hace atención de urgencia de
00:15:18acb que tenés una hora para llegar no
00:15:21está en TR feo está en Morón Entonces tu
00:15:23sistema de emergencia 3 de febrero no
00:15:25sale de 3 de febrero bueno no se puede
00:15:27porque entonces el que tiene el acb no
00:15:29se va a poder salar entonces para poder
00:15:30armar una red tenemos que integrar el
00:15:32sistema y por eso hicimos también esta
00:15:34empresa que juegue un poco por arriba y
00:15:36y permita recuperar porque muchas veces
00:15:38llevas a gente con obra social prepaga
00:15:40seguros de autos todos los que se
00:15:41accidentan eh accidentes viales tienen
00:15:44seguro de autos los Sur auto tienen
00:15:45plata para pagarle a a la atención de la
00:15:48salud pero nunca la cobra atención de la
00:15:50salud está la película carancho La Cobra
00:15:52el abogado no lo cobra no tengo nada con
00:15:54los abogados eh pero no la cobra el
00:15:56sistema de salud nosotros necesitamos
00:15:57refinanciar de esta manera así que por
00:15:58ahí va va un poco esta ley que salió
00:16:01ahora que es de lo más la ley de la
00:16:03creación de una empresa de emergencias
00:16:05Así es salió la la parte la primera no
00:16:08es la que villarruel dijo que eran un
00:16:10tongo es esa misma esa claro no es un
00:16:12tongo es es pensar en un sistema salud
00:16:15integrado Sí pero por favor villarruel
00:16:17no se puede ser más malvada creamos una
00:16:19empresa y también está mal es una
00:16:21empresa pública es una empresa pública
00:16:23pero que va a trabajar con el sector
00:16:24además me acuerdo una vez hablaba con
00:16:25gerente explícale bien a villarruel de
00:16:27qué se trata porque una empresa de
00:16:29ambulancias nosotros ya tenemos un
00:16:31sistema de ambulancias O sea no es
00:16:33aumento del gasto del Estado porque yo
00:16:35ya lo tengo el sistema de ambulancias
00:16:36sistema público que hace traslado de
00:16:39hospital a hospital eso ya existe no vas
00:16:42a gastar más lo que hacemos Es una
00:16:43empresa pública de emergencias que tiene
00:16:45media sanción en la legislatura
00:16:47esperamos la que la falta la de
00:16:48senadores que esa empresa lo que tiene
00:16:50que hacer es primero articular todos los
00:16:52sistema de emergencia de cada municipio
00:16:54porque si no cada uno se le acaba el
00:16:56límite en su frontera y no puedes
00:16:57trabajar en armado red ent primero
00:17:00articular segundo estandarizar porque
00:17:02capaz que hay un municipio que labura
00:17:03bien y capacita y hay otro que no le
00:17:05alcanza la plata o no capacita y
00:17:07entonces no saben hacer emergencia Bueno
00:17:08un estándar de calidad para todos tenes
00:17:10que ponerlo es más para mí es continuar
00:17:12lo que hizo Vidal debo decir eh Vidal
00:17:14arrancó un same que quedó a mitad de
00:17:16camino bien ayudó falta Y esto y la otra
00:17:20parte es el financiamiento Por ejemplo
00:17:23yo me acuerdo habl con un gerente de una
00:17:24prepaga que me decía que en la mitad de
00:17:27los pueblos de la provincia cualquier
00:17:29paciente con esa prepaga igual usaba el
00:17:31sistema público Porque si tiene que
00:17:33mandar ambulan tiene que mandar desde
00:17:34capital Hasta qué s yo eh No sé 9 de
00:17:37julio para atender al paciente entonces
00:17:39usaba la de 9 de julio y me decía si yo
00:17:41pudiera pagar lo pagaría porque los
00:17:44tipos tienen un sistema financiado bueno
00:17:47no tenemos como pagarle a la ambulancia
00:17:48pública Enton clar no tenemos el
00:17:49circuito hecho empresa Entonces yo digo
00:17:51Bueno le cobramos a las obras sociales
00:17:53cobramos los accidentes de tránsito que
00:17:54no los cobra nadie cobramos los las Art
00:17:57y tín eh articulamos es básicamente un
00:18:00estado eficiente y recuperar el
00:18:01financiamiento para que esto funcione un
00:18:03poco mejor y así también podes darle más
00:18:06inversión además en lo justo porque si
00:18:08la plata está yig haces el trabajo lo
00:18:09tenés que cobrar cortaste Cachito
00:18:12mandaselo a
00:18:13villarruel de verdad te digo e Nico
00:18:17también vi el documental de la pandemia
00:18:20te voy a decir creo que nadie lo quiere
00:18:23ver porque nadie quiere hablar de la
00:18:24pandemia porque nadie quiere hablar de
00:18:26la pandemia De hecho yo estuve
00:18:27investigando un poco para un proyecto
00:18:29personal hay poco texto hay poca
00:18:31producción intelectual hay poco
00:18:32pensamiento sobre la pandemia es como
00:18:34una página que todo el mundo quiso decir
00:18:36no queremos pensar en esto y sí creo que
00:18:39además tuvo consecuencias Bueno muy
00:18:41profundas también no eh pero el
00:18:43documental es bien impresionante no sé
00:18:45si se puede ver en algún lado porque vos
00:18:46me dijiste que solamente lo estaban
00:18:48proyectando en hospitales no tenemos
00:18:50como una agenda de proyecciones que
00:18:51vamos haciendo hoy se proyecta e en el
00:18:55pool kibar que es un versito que está en
00:18:57callao bien Pero ha hay muchas
00:18:59proyecciones Vamos haciendo la una Yo
00:19:01creo que en un mes o dos va a estar en
00:19:02YouTube Bueno pues si querés la podemos
00:19:04poner en junta Ya te lo dije cuando
00:19:05quieras probar a mí el documental me
00:19:08pareció muy impresionante Me parece que
00:19:10todo el mundo debería verlo porque
00:19:11además es un documental que pone en
00:19:13valor algo que no podría haber hecho ni
00:19:16el mercado ni ni siquiera alguien que
00:19:18gestiona mal que fue Obviamente el
00:19:21estado
00:19:23eh poniendo absolutamente todo de sí no
00:19:27Cuando digo todo es recursos creatividad
00:19:30responsabilidad
00:19:32e horas de sueño No de la gente que está
00:19:35a cargo
00:19:37y si nos agarra una yo le quiero decir
00:19:40solamente nos agarra otra pandemia manos
00:19:42de estos cagamos todos te digo eh
00:19:44olvidate
00:19:46antivacuna antivacuna olvidate pero y es
00:19:51muy loco mira lo que lo que yo pienso
00:19:52cuando empezó la pandemia ustedes
00:19:54pusieron cámaras a filmar todo y también
00:19:56es muy loco ese registro Sí yo Por qué
00:19:59decidiste registrarlo yo hice Esta es la
00:20:01tercer película Ah Mirá Ah son muy eh vá
00:20:04un a saber por qué es un comoo es un
00:20:07director frustrado dices no sí no tengo
00:20:10o sea sí autodidacta no eh No está muy
00:20:13bien realizado te vo decir muchas
00:20:15gracias me me siempre te rodeas de gente
00:20:17que sabe hacer las cosas y todos saben
00:20:18eh No no pero alguien tiene que comandar
00:20:20también hicimos una una en la época del
00:20:23macrismo estábamos discutiendo el
00:20:24financiamiento del sistema de salud
00:20:25hicimos una una película veníamos en ese
00:20:27proceso hicimos una Salud Mental del
00:20:30proceso de desmanicomialización de la
00:20:31provincia que está reinante eh Y y yo
00:20:35venía con con eso en la cabeza y cuando
00:20:37veo lo que está
00:20:39pasando esto hay que viste hay que
00:20:41filmarlo no sé queé vamos a hacer con
00:20:43esto después veremos resulta que hay una
00:20:45reunión que muchas de las cosas Que
00:20:46terminamos discutiendo ese día son las
00:20:48que van pasando a lo largo de los meses
00:20:49eso es
00:20:50impresionante sabes lo que también me
00:20:52impresionó mucho es que ustedes tomaron
00:20:55decisiones
00:20:56políticas y esto en un fue un problema
00:20:59también No porque no quiero decir vos
00:21:02este son sanitaristas epidemiólogos que
00:21:04terminaron tomando decisiones que iban
00:21:06que iban a hacer iban a transformar la
00:21:08vida social de la gente Sí hay una parte
00:21:11que a mí me impresiona mucho que ustedes
00:21:12dicen Bueno pero para a la gente hay que
00:21:14decirle que no circule más esta reunión
00:21:16está filmada es muy impactante el
00:21:18documental no no no tienen que circular
00:21:20más bueno se tien que quedar en la casa
00:21:21para y los que se quedan en la casa y
00:21:23que no pueden y que no van a ganar guita
00:21:24por quedarse la casa Y a eso lo tengos
00:21:26que salir a bancar decir vos fueron
00:21:28todas eso se transformó en el IFE No sí
00:21:30yo yo creo que muchos pensamos al mismo
00:21:32tiempo eh No soy el padre de la criatura
00:21:35pero pero sí claro pero vos sos médico
00:21:37Nico está bien que sos sanitarista y que
00:21:39sos el ministro de salud pero ahí hay
00:21:41algo que es impactante como también los
00:21:43epidemiólogos terminaron tomando
00:21:45decisiones políticas esto lo pasó lo
00:21:47mismo en todo el mundo pasó en dos lados
00:21:49yo creo que estas decisiones son no las
00:21:51tomé yo de ninguna manera por ahí a mí
00:21:54se me ocurre una cosa pero después se
00:21:56discute con los que todo lo demás no y y
00:22:00y Bueno en ese momento nosotros armamos
00:22:01a diferencia creo que en nación fue
00:22:03distinto el planteo en nación se armó un
00:22:05s un equipo de infectólogos nosotros
00:22:08habamos un equipo que tenía antropólogos
00:22:11sociólogos terapistas médicos no sé pero
00:22:14tenía psicólogo Axel Sí y eso er las
00:22:18reuniones nuestras que eran todo el
00:22:20tiempo entonces cada discusión estaba
00:22:22atravesada por por otros debates eso eso
00:22:25era un comit asesor y después esa
00:22:27reunión que está FM es una reunión de
00:22:29gestión pura gestión tenemos que ver
00:22:30cómo hacíamos llegar barbijo a un lugar
00:22:31digamos ah eh lo que lo que pasa con Por
00:22:35qué hicimos la película finalmente es
00:22:37criticado porque mucha gente no quiere
00:22:39que hablemos del tema a nosotros nos
00:22:41pasa una cosa que es como yo me imagino
00:22:43lo digo con muchísimo respeto eh Le
00:22:45puedo haber pasado también a los
00:22:47veteranos de malvinas cuando volvieron y
00:22:48no querían hablar de la guerra nosotros
00:22:50tenemos a muchos compañeros que que
00:22:51murieron en la pandemia y y a muchos que
00:22:55quedaron muy muy mal muy afectados por
00:22:57lo que por haber transitado eso nosotros
00:22:59pasamos la película Por qué la pasamos
00:23:01todavía juntos vos cuando decís nosotros
00:23:03hablá del cuerpo médico Los
00:23:04profesionales de la
00:23:05salud todavía no está puesta en YouTube
00:23:08la película no tiene ninguna vocación de
00:23:10de de ganar plata quiero decir va a
00:23:11estar gratis y sigue estando Pero por
00:23:14qué la ponemos todavía en conjunto
00:23:15Porque queremos que la ve la vean los
00:23:17equipos en grupo y hablen un poco
00:23:20totalmente porque pasan cosas en ese
00:23:21momento necesitan hacer catarsis
00:23:23necesitan todavía hablar del tema y en
00:23:25todas las proyecciones lloran sí Ay
00:23:27bolud eh Porque tienen algo que les
00:23:29quedó un amigo un familiar y y y hay
00:23:32muchos que se murieron directores de
00:23:34hospitales nuestros de 70 y pico de años
00:23:37que se tenían que quedado en su casa sí
00:23:39que tenían condiciones para estar de
00:23:40licencia que yo les pedí que se queden
00:23:42de licencia pero en el fondo Decía si te
00:23:44quedas de licencia yo no sé qué hago m
00:23:46porque quién va a conducir ese
00:23:48transatlántico en este momento Al único
00:23:49que respetan ahí es a vz m Yo le decía
00:23:51porque era mi responsabilidad quédense
00:23:53en su casa tienen derecho me decían
00:23:55prefiero quedarme acá Bueno gracias los
00:23:56abrazaba y algunos se quedaron en el
00:23:58camino sí Entonces cómo no vamos a hacer
00:23:59un homenaje a a esos compañeros Por más
00:24:02que algunos les moleste yo es mi
00:24:04responsabil Por más que la festa de
00:24:05Olivos porque yo lo que via cuando vos
00:24:06taste eso es que la cantidad de gente
00:24:08que abajo te decía ay con qué cara si la
00:24:10fiesta de oliv la fiesta de olivo fue
00:24:12una desgracia en otro momento si quieren
00:24:14damos nosotros de esta Así que no
00:24:15tenemos pero digo pero que es una es una
00:24:18injusticia enorme que la fiesta de
00:24:19Olivos que fue una desgracia haya
00:24:21opacado la gestión eclips y eclips y all
00:24:25porque en esa película de verdad vos te
00:24:26conm vés con la entrega que hubo y te
00:24:30comoves incluso Viste hasta con la cara
00:24:32que ustedes tenían en esa reunión Porque
00:24:34esa reunión era loco Esto está pasando y
00:24:36nosotros vamos a tener que gestionar
00:24:38esto que no tenemos idea Qué es y
00:24:40después también hasta te conov con el
00:24:41tipo que maneja el camión llevando los
00:24:43barbijos te comoves con Daniel Go
00:24:45diciendo cómo hacemos para ir a buscar
00:24:47los barbijos este viste a un mes y medio
00:24:51agarrar el gobierno F locura a dos meses
00:24:54agrar el gobierno a dos meses de asumir
00:24:56como ministro de salud Te tocó la más
00:24:58Grand
00:25:01ús todo la provincia no es que la
00:25:04provincia no era un lugar fácil no era
00:25:05su yo debo decir que también pasó una
00:25:07cosa le tuve miedo a eso al principio no
00:25:10me vinieron a hac paritarias a discutir
00:25:13que le menten el sueldo no hubo uno de
00:25:16los de nadie se sentaron Todos queremos
00:25:18ser parte de esto dijeron todos eh Y no
00:25:20hubo un entendieron nada después se
00:25:24fueron recuperando los salarios momento
00:25:25le debíamos un toco de salarios podían
00:25:27haber aprovechado para tirarse viste o
00:25:30para para sacar reclamos Genuinos
00:25:32además hacerte un paro hacer presión se
00:25:35le ocurrió hac un abuel en ese momento y
00:25:37recordemos que pasaron también muchos de
00:25:39ellos del aplauso de todos los días a
00:25:41las 8 de la noche a recibir carteles en
00:25:44el propio ascensor decir si son médico o
00:25:46sos enfermero no no vengas no vengas al
00:25:49edificio que va a tener el hospital
00:25:50totalmente totalmente Qué linda sociedad
00:25:53te acordas que pasó eso no Claro aparte
00:25:56los aplausos eran cuando todavía no
00:25:57había llegado no pasaba
00:25:58Europa era porque estaban de moda en
00:26:00Europa los aplausos bueno vos e en el
00:26:04libro decís no la pandemia cambió todo
00:26:06Sí sí cambió para mí muchas cosas a ver
00:26:09qué explicame vos para vos qué pasó con
00:26:11la pandemia cambió sin duda la bueno de
00:26:15debería cambiar para siempre la idea de
00:26:18que uno puede pensar un sistema de salud
00:26:20sin estado porque esto que está diciendo
00:26:21m que es una persona que para mí está
00:26:26descontextualizado del entorno no en
00:26:29general
00:26:31eh se decía en los
00:26:3390 macri cerró el Ministerio de salud o
00:26:36sea o le bajó la jerarquía quiero decir
00:26:37es algo que se que se viene planteando
00:26:38en todo proceso neoliberal Me parece que
00:26:41esto quedó bien claro que no y ya no hay
00:26:43ningún país de Europa o de que son
00:26:45incluso muy liberales que se le puede
00:26:47ocurrir tercerizar en el mercado el
00:26:49sistema de Salud si estaba en discusión
00:26:51no está más en
00:26:53discusión porque la pandemia vino a
00:26:55poner de manifiesto lo importante que es
00:26:57el estado por lo menos enant claro por
00:27:00lo menos un estado mínimo en ciertas
00:27:01cosas por eso lo de acá es como medio
00:27:03raro pasa que como que nadie lo toma tan
00:27:05en serio la discusión pero es raro lo
00:27:07que se está discutiendo desde el
00:27:08gobierno nacional al menos el presidente
00:27:10porque incluso ni siquiera es lo que
00:27:11dicen otros en el propio gobierno
00:27:13nacional es lo que dice el presidente
00:27:15E eso cambió pero sobre todo a nosotros
00:27:18nos pasó una cosa que en que los que
00:27:21venimos de de una militancia social
00:27:25vinculada con la salud que teníamos si
00:27:28es la la utopía del peronismo de perón
00:27:31como algo que se podía hacer pero una
00:27:34proyección medio irrealizable y una idea
00:27:36del estatus cubo muy fuerte los que
00:27:39hablan de salud cuando se habla de salud
00:27:41se habla muy poco ustedes verán son los
00:27:42dueños de las prepagas eh los tipos que
00:27:45hablan de un sector ciudad de Buenos
00:27:47Aires eh de sectores de mucho mucha
00:27:51riqueza y que están hablando de pocas
00:27:52cosas digamos del sistema de salud están
00:27:54hablando de lo de alto costo nosotros
00:27:56queremos hablar de la prevención de Los
00:27:57Barrios Popular de cómo hacemos para
00:27:59llevar el día a día de de un toco de
00:28:01cosas que es la atención primaria a la
00:28:02salud le decimos a eso no tenemos una no
00:28:05teníamos nunca un espacio de discusión
00:28:07pero tampoco tenemos la certeza de que
00:28:09se podía hacer lo que pasó en la
00:28:11pandemia es que nosotros logramos en la
00:28:13provincia Seguro sí algo que no se vio
00:28:15En ningún lugar y no pasó en ningún
00:28:16momento en la historia nuestra tampoco
00:28:17que es equidad y que se llegó hasta el
00:28:20último de los último llegaron hasta el
00:28:22último de todos Pero además de la misma
00:28:24manera eso es un dato de tremenda
00:28:26importancia Sí nosotros hicimos un
00:28:29estudio Sí y vimos que se enfermaron la
00:28:32misma cantidad de gente los de quintiles
00:28:34más altos de los quintiles más bajos y
00:28:36se murió la misma cantidad de gente los
00:28:37quintiles más alto qu más bajo te vas a
00:28:38Estados Unidos tres veces más si son
00:28:41negros y no sé qué acá barrios del Sur
00:28:45en la ciudad siete veces más prevalencia
00:28:48de covid que en los barrios del Norte
00:28:50digo pero si vos haces el trabajo de
00:28:52atención primaria de la Salud si salés
00:28:53de hacer trabajo de prevención si te
00:28:55metes en los territorios y laburás con
00:28:56las oraciones sociales en los bar
00:28:59vos decí que si se contagiaron más en
00:29:02los barrios populares lo cual tiene
00:29:03sentido porque vive mucho más asinado si
00:29:05era un virus que se contag en el aire
00:29:06pero que la asistencia fue totalmente
00:29:09igualitaria pero en la provincia bues no
00:29:11se contagiaron más Cómo eso por porque
00:29:14hicimos un laburo especial de atención
00:29:16Prim no nos quedamos en la guardia de
00:29:18los hospitales con más médicos esperando
00:29:20los pacientes fuimos y acá en la ciudad
00:29:23lo que se hizo fue el aislamiento
00:29:25barrial claro entonces cabas por dentro
00:29:28del barrio Sí o sí porque hasta para
00:29:31salir a buscar el tamper de comida
00:29:32tenías que salir entonces pero no salían
00:29:35del barrio no te dejaban mucho salir del
00:29:36barrio teníamos control en las puertas
00:29:37de los barrios para salir para entrar
00:29:40eso fue complejo pero pero estoy F
00:29:42criticado y todo pero lo dig lo que
00:29:44terminó sucediendo en la provincia es lo
00:29:47que nosotros pensamos que podía llegar a
00:29:49pasar si hiciéramos el sistema como
00:29:51queríamos mucho estado muy presente
00:29:53coordinando las clínicas privadas se
00:29:55sentaron con nosotros abrimos el sistema
00:29:57de información manejamos todas las cmas
00:29:59del público del privado tod junta
00:30:00deramos de un lugar a otro hicimos todo
00:30:02eso que nosotros Dios habría que hacer
00:30:04No no le fue mal no se fundió ninguna
00:30:05clínica quiero decir todos labaron le
00:30:07fue bien a todos sobre todo le fue bien
00:30:09a la gente entonces para nosotros
00:30:10también cambia como como la idea de esto
00:30:13se puede hacer con jugadores mixtos con
00:30:16municipios provincia nación privado
00:30:18obras sociales todos podemos tener una
00:30:20regla y funcionar pero pero te dejó
00:30:21solamente la idea de la equidad o
00:30:23después se pudo sostener algo de eso no
00:30:25solo en la pandemia solo en la pandemia
00:30:27cuando salimos de la pandemia volvimos a
00:30:28las tensiones de siempre claro Eh
00:30:30entonces no y te diría y se empeoró
00:30:32bueno ahora sí e hay algo que también
00:30:35pasó que Que obviamente a mí me quité el
00:30:37sueño que es como la pandemia puso de
00:30:40manifiesta la importancia del Estado
00:30:42pero la salida fue antiestatal
00:30:45Qué te hace pensar eso bueno no yo yo
00:30:49creo que que como todo tiene una acción
00:30:51reacción eh pero que ninguna es
00:30:53definitiva viste que es lo mismo con la
00:30:56discusión con el feminismo Y entonces
00:30:58ahora Estamos en una nada definitivo hay
00:31:01una hay un avance del feminismo y hay
00:31:03algunos que dicen es culpa de esto de
00:31:05ninguna manera digamos algunos creen que
00:31:08nos metimos demasiado con el estado y la
00:31:09salud fue muy fuerte Entonces ahora
00:31:11Estamos antis salud Está difícil vacunar
00:31:12a la gente hay poca gente seguir vacunar
00:31:14es que el otro día lo escuché a eh ahí
00:31:17no me sale el ministro de salud de la
00:31:19ciudad que nos
00:31:20gustaba al que lo queremos eh quiro
00:31:24contando ese dato acá contaba que la
00:31:26gente se está vacunando menos o después
00:31:28de la pandemia en en la ciudad en la
00:31:29provincia también nos pasan todos es
00:31:31porque el movimiento antivacuna estuvo
00:31:33ahí una especie de y capaz que hay un
00:31:35poco de así por un tiempo hay como una
00:31:37especie de de alguna reacción pero nada
00:31:39definitivo va acomodar yo hay que
00:31:42trabajarlo para que se acomode pero
00:31:44estoy seguro que que pasó un poco de eso
00:31:45y después está todo lo otro político que
00:31:48que miles de errores digamos propios eh
00:31:53que que explican que no nos voten a
00:31:55nosotros Porque creo que todos estamos
00:31:56más o menos de acuerdo que votaron al
00:31:58que no era Nosotros sí eh agarraron
00:32:01realmente lo peor que lo peor que le
00:32:02pudieran haber ofrecido y agarraron
00:32:04claro eh Pero bueno pero pero yo creo
00:32:07que que la experiencia al menos el
00:32:10sistema de salud la tiene muy
00:32:11capitalizada para nosotros es muy
00:32:12importante porque sabemos que podemos
00:32:14transformar las cosas que podemos
00:32:15laburar en conjunto que yo me me pude
00:32:18sentar con todo el sector privado y nos
00:32:20llevamos bien y dijeron Che mir este de
00:32:22la cámpora pero no se quiere comer a los
00:32:24pibes crudo es normal sí y bueno matamos
00:32:28un toco de mitos eh el estado fue muy
00:32:31eficiente fue muy eficaz para gestionar
00:32:34Es cierto que volvemos a a las
00:32:36condiciones previas a la pandemia y el
00:32:38estado vuelve a ser lento entonces
00:32:40también tenemos que pensar Che ese
00:32:42estado que en ese momento logró resolver
00:32:43cosas en días hoy tarda 8 meses sí Cómo
00:32:47haces para volver a acelerar eso tenemos
00:32:48que repensarlo hay que tener discusiones
00:32:50profundas y y también me parece que que
00:32:53que es una época si quizás hay algo
00:32:55interesante que que nos toca con el con
00:32:57este gobierno Es que es que nos tenemos
00:33:00que permitir discutir cosas en
00:33:02profundidad que por ahí no s nos hemos
00:33:05dejado de hacerlo o o o no o diría yo no
00:33:08correr no cometer el error de solamente
00:33:10defender lo que teníamos sobre todo
00:33:13nosotros que nunca fuimos Defensores del
00:33:14estatus cuo siempre vios a transformar
00:33:16las cosas sí Entonces nosotros Esto está
00:33:18bien pero yo lo quiero transformar en en
00:33:20algo lo que propone es para atrás Yo
00:33:22quiero para adelante pero me quiero
00:33:23quedar como estamos porque también hay
00:33:25cierta injusticia establecida y nosotros
00:33:28tenemos un proyecto sanitario concreto
00:33:30Claro que que se puede llevar adelante
00:33:32pero que además tiene la experiencia de
00:33:34haber sido exitoso cuando cuando las
00:33:36papas quemaban cuando las papas quemaron
00:33:37claro e hay no tenemos mucho más tiempo
00:33:40pero hay algunas novedades también
00:33:41cositas más concretas eh que me gustaría
00:33:44conversar noticias de la provincia de
00:33:46Buenos Aires para empezar también
00:33:47preguntarte cómo hacen porque viste que
00:33:49nos llega la la por ejemplo la noticia
00:33:51de que ampliaron el bademecum para los
00:33:53tratamientos oncológicos que las algunos
00:33:56remedios que venía eh comprando donación
00:33:59y ya lo dejó de comprar Entonces se
00:34:01empieza a comprar la provincia para los
00:34:02pacientes de la provincia no y todo esto
00:34:05en un contexto de de financiamiento
00:34:07total y absoluto y crisis cómo hacen
00:34:10Cómo están necesitan algo no es
00:34:14recomo es un detalle de gestión Este
00:34:16pero son 12000 millones de pesos más que
00:34:19le agregamos a lo que ya veníamos
00:34:20gastando en medicamentos oncológicos
00:34:22para reducir lo que mandábamos antes a
00:34:24la datse casi la mitad lo que mandamos a
00:34:26la dat reducimos y le vamos a dejar
00:34:29todavía una parte que tienen que comprar
00:34:31ellos pero hay una parte que podemos
00:34:32comprar nosotros la verdad que tenemos
00:34:34una gestión muy eficiente y humildemente
00:34:37lo digo y o no tan humildemente
00:34:41no pero es eficiente en qu en qué lo
00:34:44digo porque nosotros tenemos un crédito
00:34:45del B que es muy interesante que ellos
00:34:48nos acompañan con algunos proyectos por
00:34:50ejemplo el oncológico pero no te dan
00:34:51plata para que compres medicamentos te
00:34:53la dan si vos demostrás que entre el
00:34:55diagnóstico y el inicio del tratamiento
00:34:57menos de tantos días que es el estándar
00:34:59mundial para el inicio y si además
00:35:01empiezan con lo que está recomendado en
00:35:02primer lugar y no con cualquier cosa
00:35:04decir si vos seguí de protocolo
00:35:05internacional teas menos tanto tiempo
00:35:08ellos vienen te auditan y si es así te
00:35:10devuelven la plata y están de acuerdo
00:35:13nos aceptaron este proyecto Entonces nos
00:35:14van a financiar si demostramos los
00:35:16resultados nosotros tenemos que matarnos
00:35:17en gestionar está bien y si lo logramos
00:35:20pero viene con un crédito del vi
00:35:21entonces esa parte esa parte viene ya
00:35:23viene pasando venimos bien con lo
00:35:24oncológico logramos duplicar cantidad de
00:35:28tratamientos que estamos
00:35:29entregando financiados con ellos con
00:35:31este sistema construimos 165 centros de
00:35:34salud que es una barbaridad todos son
00:35:36iguales yo lo construyo hacemos el
00:35:37equipo de salud y después viene el vi y
00:35:40te audita si la población tiene la
00:35:41presión medida Sí pero no te audita si
00:35:43está construido el centro de salud de
00:35:44aita si está controlada la presión si
00:35:47está trabajando el centro de salud y si
00:35:48produce el resultado adecuado y si lo
00:35:49produce te paga el centro de salud y ahí
00:35:51venimos con 165 ya o sea estamos está
00:35:54muy bueno hay que ser creativos y cómo
00:35:56están los hospitales eh con un 30% más
00:35:59de trabajo que antes así que las
00:36:00guardias están muy difíciles Cuánto
00:36:02cuánto afecta lo del posada el
00:36:04financiamiento del posadas al sistema
00:36:06público Dey tard me voy a juntar con con
00:36:08trabajadores del posadas para charlar un
00:36:10poco el posadas es el hospital más
00:36:11grande que hay que yo conozco de la
00:36:13provincia del sí no sé si latinoamérica
00:36:15no sé si en alún lugar hay un hospital
00:36:17más grande que ese y además de así alta
00:36:20complejidad se llama no tiene alta
00:36:22complejidad baja mediana todo porque es
00:36:24gigante tiene Yo no sé bien Ahora tenía
00:36:26en su momento más 5000 trabajadores Wow
00:36:29eh tiene residencia toda dentro de eso
00:36:31tenés metido en pediatría todas las
00:36:33especialidades como si fuera el garrahan
00:36:34Pero dentro quiere decir todo tien desde
00:36:37trasplantes hasta consultorios externos
00:36:39bueno es importantísimo tremendamente
00:36:41importante una zona muy densamente
00:36:43poblada el hospital tiene que funcionar
00:36:46bien aclaramos que está es un hospital
00:36:48que lo financia el gobierno nacional Es
00:36:49nacional Es nacional claro es un
00:36:51hospital que construyó comenzó a
00:36:53construir Carrillo y perón para que sea
00:36:55el hospital de latinoamérica o sea lo
00:36:57pensaron como el el proyecto hospital
00:36:59para toda la región eh buen es muy
00:37:02grande y muy importante Hoy está en una
00:37:04crisis por una por una persecución con
00:37:07despidos yo voy a hablar con los
00:37:09trabajadores hoy ese hospital tiene que
00:37:11funcionar Cómo es que van a despedir
00:37:12gente del posadas tiene que funcionar ya
00:37:15pasó en la época de macri acordate
00:37:17estuvieron 4 años vallados gendarmería
00:37:19alrededor del hospital muy difícil
00:37:21politizan a un a un Porque son ellos los
00:37:23que politizan a H mu dicil trabajar así
00:37:25Además yo creo que politizan un hospital
00:37:27adentro del hospital votado además una
00:37:29gran parte toda la sociedad
00:37:325% qui decir pero pero es un lugar y
00:37:35nosotros en salud también un poco esto
00:37:37de Por qué te votan una ley eh o la
00:37:40oposición Pues nosotros no estamos
00:37:41hablando de discusiones políticas de
00:37:43cómo si me conviene la la forma
00:37:46electoral de tal manera esto es la salud
00:37:48de la gente nosotros en general nos
00:37:49ponemos de acuerdo hacemos un cofesa nos
00:37:51sentamos los ministros de todas las
00:37:52provincias y yo no sé yo con Fernán
00:37:54quiro tengo 98 de acuerdo sí sí sí
00:37:57porque hablamos de cuestiones que son de
00:37:59la salud de la gente técnicas despés hay
00:38:00discusiones de fondo que son distintas
00:38:02pero en el medio Hay muchísimo trayecto
00:38:03para llevar adante Sí con el posad vos
00:38:06tenés que dejarlo laburar tienes que ver
00:38:07al pibe enfermo el accidentado no poner
00:38:11pelotas al posad es que es eso es
00:38:13politizar un hospital En definitiva No
00:38:16yo no entiendo bien por qué pero si no
00:38:18Por qué Porque siempre va contra el
00:38:19posada viste que toman el poder posada
00:38:21per cuando el otro día Vi que estaban
00:38:23financiando el posada estaban echando
00:38:24gente dije Che pero el posada tiene
00:38:27chalet un centro clandestino de
00:38:29detención de la
00:38:30dictadura la parte de atrás qui decir es
00:38:32histórico es un lugar donde siempre
00:38:35ocurren cosas ocurren cosas y hay unaa
00:38:37contadas Porque es un hospital de esta
00:38:39jerarquía también Nico Muchas gracias
00:38:41por habernos visitado nicolá cre pasó
00:38:44por seguro ministro de salud de la
00:38:45provincia cualquier cosa que
00:38:47necesit no gracias por todo lo que hacen
00:38:50de verdad
00:38:51muchas 100%
00:38:56real an