La agenda económica de Silvia Naishtat
Radio Con Vos - 25/8/2025 - Duracion: 21:22
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Transcripción
00:00:00decía que estaba Silvia Einstein con
00:00:01nosotros y es una semana también
00:00:04caliente en lo económico. A ver, varios
00:00:06simplemente como marco, hay muchos
00:00:08elementos cada vez más que eh nada están
00:00:12definiendo la profundidad del parate
00:00:14económico que tal vez se transforme en
00:00:16una recesión con el correr de los meses.
00:00:18Hay un informe, creo que del estudio de
00:00:21Ferreres que hace Fauto Estopotorno,
00:00:23donde marca la caída de la industria,
00:00:25pero sobre todo pronostica para los
00:00:27próximos meses una situación muy
00:00:29problemática que tiene que ver con el
00:00:31consumo, de la caída del consumo y tiene
00:00:33que ver también con la competencia de la
00:00:36eh los ingresos de productos desde el
00:00:38exterior. Y después datos para lo que
00:00:41quieras, datos de consumo, datos
00:00:43evolución de ela datos de el índice de
00:00:47confianza del consumidor, que es una
00:00:48encuesta realmente muy respetada para
00:00:50ver cómo ve la gente la economía,
00:00:52etcétera, etcétera, etcétera. Y además
00:00:54esta semana se renueva una cantidad de
00:00:55deuda gigantesca, lo que mete otra vez
00:00:57presión a los mercados. ¿Qué tenés,
00:00:59Silvia? ¿Qué ves?
00:01:00Bueno, primero te voy a decir algo. El
00:01:02presidente tenía razón en en Rosario
00:01:05cuando dijo, "Les voy a hablar de la
00:01:07volatilidad de la tasa de interés.
00:01:09Todos esperaban otra cosa. Hay una
00:01:11crónica preciosa que te invito a leerla
00:01:13de Germán Santos, el corresponsal de la
00:01:16nación en Rosarios, que cuenta la
00:01:18decepción tremenda de quienes lo estaban
00:01:20escuchando, porque también buscaban
00:01:22alguna eh que rompiera ese atronador
00:01:25silencio, como vos decís, Ernesto,
00:01:26respecto a este gravísimo hecho de
00:01:28corrupción y y dijera algo y se lanzó
00:01:32con fórmulas matemáticas, etcétera. Pero
00:01:34cuando él habla de la volatilidad de la
00:01:36tasa de interés es porque mañana martes
00:01:39tienen una licitación en la cual vencen,
00:01:41atención, 13,5 billones de pesos, es
00:01:46decir, unos 10,500 millones de dólares.
00:01:48La mitad de ese acuerdo tan trabajoso
00:01:52que logró Caputo hace muy poquito en
00:01:54abril con el Fondo Monetario, es un
00:01:56montonazo y todos los ojos están puestos
00:01:59para ver si efectivamente el gobierno va
00:02:02a poder renovar ese vencimiento.
00:02:05¿Cuántos de los bancos y el 60% está en
00:02:08bonistas privados, 40% en manos de
00:02:11instituciones públicas? van a decirle,
00:02:13"Sí, yo te renuevo el 100%, el 80,
00:02:17¿cuánto puede llegar a quedar flotando
00:02:19en el mercado? ¿Cuál va a ser el nivel
00:02:21de la tasa de interés?" Hay muchas
00:02:23dudas. Y de acá a octubre vencen en
00:02:26total, contando los 13,5 billones de
00:02:29pesos que vencen mañana martes, 50
00:02:32billones de pesos. 40,000 millones de
00:02:35Claro, es muchísimo. Lo que decís,
00:02:38¿de dónde sale esta plata? ¿Por qué hay
00:02:41tantos vencimientos? Bueno, esta rueda
00:02:43loca de la deuda argentina que primero
00:02:45estaban las Lecap, después las LELIC,
00:02:48después las Lefi, o sea, es una bola
00:02:51realmente que se va renovando, digamos,
00:02:53para postergar esos vencimientos,
00:02:56estirarlos en el tiempo, etcétera, pero
00:02:58se renuevan, como hemos comprobado,
00:03:00tasas cada vez más altas. Y lo que vos
00:03:02comentabas, Ernesto, es verdad, está
00:03:04todo el mundo corrigiendo la previsión
00:03:06de crecimiento. El más serio, el JP
00:03:09Morgan, banco más grande del mundo de
00:03:12Estados Unidos, perdón, el banco más
00:03:13grande de Estados Unidos, que dice,
00:03:15"Pensaba que el Argentino iba a crecer
00:03:17este año 5,4,
00:03:19no, dice 45. Todos equilibra también."
00:03:23¿Por qué? Porque ven que en estos
00:03:25últimos meses se paró la economía, o
00:03:27sea, se frenó y con las tasas altas hay
00:03:30un todavía un poco más.
00:03:33Silvia, a ver, explícalo para alguien
00:03:35que por ahí no entiende, porque para la
00:03:36mayoría de la gente la idea de la
00:03:38volatilidad de la tasa de interés es un
00:03:40concepto raro. Es decir, ¿qué qué
00:03:42significa? ¿Por qué es importante?
00:03:45Bueno, ¿por qué es importante? Porque es
00:03:47ese nivel de tasa si es muy alta. Por
00:03:50ejemplo, fíjate, un productor de soja
00:03:52que en este momento el clima está
00:03:54divino, tiene agüita en el suelo, el
00:03:56perfil hídrico y tiene que tomar la
00:03:58decisión. Siembro soja, compro la
00:04:00semilla cara, el fertilizante, el
00:04:02fertilizante soja, no hace falta los
00:04:05herbicidas o pongo la platita interés.
00:04:08¿Qué te parece? El tipo hace el cálculo
00:04:10y si la pone en interés no tiene ni
00:04:12riesgo de sequía, ni pelearse con el
00:04:14contratista, ni comprar gasolil,
00:04:17etcétera, etcétera. Gana más.
00:04:20Entonces, eso es la tasa de interés, es
00:04:21decir, un desincentivo al sector
00:04:24productivo, es decir, gana un inversión
00:04:28financiera. Ahora, después, ¿quién lo
00:04:29paga,
00:04:30no? Y después visto del otro lado del
00:04:33que toma crédito.
00:04:34Bueno, visto el que toma crédito,
00:04:35por ejemplo, tipo que tiene eh no sé,
00:04:37descubierto la tarjeta, descubierto que
00:04:39no pagó el total de o descubierto en el
00:04:42banco como una pyme que muchos tienen,
00:04:44bueno, pero estáando, la tasa de interés
00:04:45va a cualquier lado y eso bueno al mismo
00:04:48tiempo le complica la producción por
00:04:49otro lado, ¿no?
00:04:50Por supuesto, ¿no? Eso es para las
00:04:52pymes, para el para el flujo comercial,
00:04:55porque además están los descuentos de
00:04:56cheques. Fíjate que la semana pasada
00:04:58hubo descuento de cheques del 120%.
00:05:02Imposible. O sea, que las pymes reciben
00:05:04un cheque, o sea, vos proveés a una
00:05:07pyme, le pagá con un cheque posdatado,
00:05:09el tipo va al banco y lo cambia porque
00:05:11necesita el efectivo en ese momento y le
00:05:14cobran un 120%. Es un esfuerzo enorme
00:05:18para la economía este nivel de tasa de
00:05:20interés que lo, por supuesto, lo está
00:05:22enfriando
00:05:22eh
00:05:23en una economía bastante dual, como dice
00:05:26Guillermo Oliveto en el tema del
00:05:28consumo. Mira, es muy interesante lo que
00:05:30es uno de los consultores que más conoce
00:05:32el pulso del consumidor. Él dice, "Hay
00:05:35productos que están volando, ¿no? Por
00:05:37ejemplo, te digo, autos, eh, autos,
00:05:41turismo, motos, escrituras,
00:05:44electrodomésticos. volando, o sea, los
00:05:47autos 78% más respecto del año pasado,
00:05:49que fue un mal año, pero es un número
00:05:52muy importante. ¿Quiénes son los que
00:05:53compran eso? Y él hace una pirámide muy
00:05:56interesante, ha construido una pirámide
00:05:58donde dice, "Tenés en Argentina un 5% de
00:06:01clase alta y un 17% de una clase media
00:06:05alta, o sea, un 22%
00:06:07que está en un nivel de consumo, ¿no?
00:06:10Que puede, ¿quiénes son? son
00:06:11profesionales autónomos, eh gente de la
00:06:14economía y el conocimiento, CEOs y
00:06:17empleados de alta jerarquía en relación
00:06:18de dependencia, o sea, tenés un 22% ahí.
00:06:22Ahora, el resto te habla de pobreza
00:06:25intermitente, el resto, o sea, casi un
00:06:2770% de la gente y y es lo que explica,
00:06:31bueno, caída en medicamentos en los
00:06:33supermercados, en los autoservicios, en
00:06:36la ropa, en los mayoristas, etcétera.
00:06:39Sí. A ver, eh cuando habla Mi ley y
00:06:41cuando habla Caputo y explican el riesgo
00:06:43país o la tasa la volatilidad de tasa de
00:06:45interés o los niveles altos de tasa de
00:06:48interés, explican que la culpa es de la
00:06:50existencia del quillerismo. Si a esta
00:06:51altura es de la existencia misma del
00:06:53quillerismo, porque no se entiende. El
00:06:55quillerismo tiene su líder detenida sin
00:06:58mucha influencia o una influencia muy
00:07:00relativa a la designación de
00:07:01candidatura. viene de perder cinco de
00:07:02las últimas seis elecciones, eh, y es
00:07:05culpable de los escándalos de corrupción
00:07:07que se autogenera el gobierno, es
00:07:08culpable de la tasa de interés, es
00:07:10culpable de riesgo país, eh, le atribuye
00:07:12un poder que es impresionante cuando uno
00:07:15los escucha. Bueno, dice esto, entonces,
00:07:17yo vos escuchas a profesionales de la
00:07:18economía, a la inmensa mayoría. El otro
00:07:20día lo escuchaba hablando con Máximo
00:07:21Montenegro a Martín Rapetti y Martín
00:07:23Rapetti dice, "No, no tiene nada que ver
00:07:24con el quillerismo. El que acá el
00:07:26problema es que no juntaron reservas,
00:07:28eso pone al sistema económico en una
00:07:30situación de mucha fragilidad.
00:07:31tampoco ordenaron tanto el déficit
00:07:33fiscal para no tener deuda y entonces en
00:07:36un momento se mandan una macana de mala
00:07:38praxis que es la manera en que desarma
00:07:39las lefis y genera el problema que tiene
00:07:41hoy de tasa de interés
00:07:44frenate de la economía. Eh, digo rapetti
00:07:47por decir uno, pero podría decir cabalo,
00:07:49podría decir broda, podría decir inmensa
00:07:51hasta Juan Carlos de Pablo,
00:07:52hasta Juan Carlos de Pablo. Entonces, el
00:07:53problema no está en el quillarismo, está
00:07:54en el gobierno. El gobierno dice está en
00:07:55el quillarismo. Eh, ¿qué ves vos?
00:07:58Sí, coincido primeramente los
00:08:00economistas. Sí, los empresarios
00:08:03tienen, o sea, el tema electoral
00:08:06influye. Eh, los empresarios eh te
00:08:09dicen, "Bueno, hay algo de clima
00:08:11electoral en esto, pero porque ellos
00:08:13mismos se cubren, ¿no? Es típico en la
00:08:16Argentina, pero también se ríen porque
00:08:19es como el Te acordas, Cristina, Aperom
00:08:21Macri, ¿te acordas?" Decir, utilizan la
00:08:24misma excusa que utilizaban los otros.
00:08:27Yo me acuerdo cuando M ley era candidato
00:08:29a presidente que hablaba de la
00:08:30dolorización y que decía, "El peso es
00:08:32excremento, salgan del peso." Entonces
00:08:34el gobierno lo acusaba de desestabilizar
00:08:36y se agarraba de eso para explicar su
00:08:38propia crisis en lugar de explicar que
00:08:40era problema del propio gobierno. Y
00:08:42cuando mi ley le decían eso, vos estás
00:08:43tando de voltear al gobierno diciendo
00:08:45estas cosas, diciendo que vas a
00:08:46dolarizar dólares, con lo cual el dólar
00:08:48si va a ver ir a 3,000, 4000, etcétera.
00:08:50Él decía, "A mí me culpan estos que
00:08:52hacen el plan." Es decir, él decía, "El
00:08:53problema es el plan, no mío."
00:08:55Pero el gobierno le echaba que la culpa
00:08:56a él. Ahora los roles invierten. Mi ley
00:08:58le echa la culpa.
00:09:00Yo, vos sabes que al contraparo de lo
00:09:01que yo vengo diciendo, yo creo que hay
00:09:03un punto en que M tiene razón, no
00:09:04respecto del quillarismo, sino del peso
00:09:06de la historia argentina en la
00:09:08dificultad de un país para generar
00:09:10confianza, porque me parece que en eso
00:09:13sí tiene razón. En la historia Argentina
00:09:14está mi ley también, ¿no? Pero hay algo
00:09:17que dice, "No es todo culpa mía." Es muy
00:09:18difícil esto. Hay un movimento que yo en
00:09:20eso le doy la mano. Es muy difícil
00:09:22porque tenés que si subo mucho el dólar
00:09:24por ahí te te pero me van a estar
00:09:26diciendo y la pobreza y la inflación
00:09:27pierdo autoridad política, con lo cual
00:09:29no puedo hacer un plan económico. Si
00:09:30bajo mucho el dólar no junto reservas y
00:09:32y entonces hay algo en a mí yo me
00:09:36resisto en los momentos difíciles de un
00:09:37gobierno a ponerle la cara del gobierno
00:09:39a la culpa de todos los problemas, lo
00:09:40que no quiere decir que la tenga
00:09:41alquillerismo y y no quiere decir que no
00:09:43vea la operación del gobierno para
00:09:45deslindar responsabilidades, ¿no? Claro,
00:09:47es típico en periodos preelectorales las
00:09:50coberturas por parte de las empresas,
00:09:52sobre todo en una economía, Ernesto, que
00:09:54está transnacionaliznacionalizada
00:09:57como la Argentina. Vos tenés el 50% de
00:10:00las principales empresas que más venden
00:10:03son internacionales. Entonces,
00:10:05rápidamente los gerentes del exterior
00:10:06dicen, "Bueno, cubrite un poquito, viene
00:10:08la elección, no sabemos el resultado."
00:10:11Eso es muy es casi un de manual. Te
00:10:14cuento algo. Vos sabes que el jueves
00:10:15pasado hubo una reunión se llama El
00:10:17Consejo de las Américas, donde vino
00:10:19Susan Sega, es un instituto en Nueva
00:10:21York que fomenta, entre comillas, las
00:10:24inversiones en América Latina, etcétera,
00:10:26etcétera. Y estaba Pablo Quiro. Pablo,
00:10:28¿quién no es el segundo de Caputo o el
00:10:30tercero? Según hay un chileno, José
00:10:33Luisa, ahí
00:10:35y convocó como de urgencia en el VIP una
00:10:38pequeña reunión con economistas secreta
00:10:41porque estaba en medio este escándalo,
00:10:44ya estaba destapado el escándalo de este
00:10:47de español y bueno y había un clima de
00:10:52de de inquietud, por decirlo suavemente,
00:10:54¿no? Y había un grupito de economistas,
00:10:56se reunieron con él en MIP que dijo más
00:10:59o menos lo que vos acabas de decir. La
00:11:01frasada es cortísima. La política
00:11:03monetaria va a ser muy dura hasta
00:11:04octubre. Para nosotros lo principal es
00:11:07dólar quieto y precios planchados. Es lo
00:11:10que les dijo a a este grupito de
00:11:13economistas que estab vos en la agenda
00:11:15que habamos recién fuera de aire me
00:11:16decías, "Anota autos chinos."
00:11:19Ah, sí. Autos chinos. A ver, ¿a quién de
00:11:22nosotras? Bueno, y nosotros les gustaría
00:11:26tener un auto que vos pongas piloto
00:11:28automático para estacionar. A mí me
00:11:30encantaría porque lo vivo rayando, ¿no?
00:11:33Claro,
00:11:35no sé calcular.
00:11:38Quiero creer que hay mejores
00:11:39generaciones que el primer auto chino
00:11:41que trajo la familia Macri, que era de
00:11:44lata. Me acuerdo haber ido a verlo
00:11:45porque eran muy baratos. La marca que
00:11:48era los Cherry que no sé si siguen
00:11:50estando, eran de lata. de lata.
00:11:53De lata. Me acuerdo que yo cerraba y
00:11:55digo, "Pero esto es tiene el grosor de
00:11:57una lata de atún.
00:12:00Cosa increíble
00:12:00ahora viene otro grupo que se llama B
00:12:03larga y D, que quiere decir en inglés
00:12:06construye tu sueño." Y la tercera es
00:12:10bear y dream. Exactamente.
00:12:13Lo cumplen. Digo, yo construyo el sueño
00:12:14de que me regalen el auto.
00:12:15No sé, pero si vos juzgás que los tipos
00:12:17son la tercera automotriz del mundo en
00:12:20ventas después de Toyota y Volkswagen.
00:12:22Bueno, es algo que una empresa de 30
00:12:25años que la la fundó un personaje que se
00:12:29llama Juan Chanfu, acuérdense de este
00:12:32nombre. Juan Chanel
00:12:36o cualquier otro chino con el perdón de
00:12:38toda la comunidad.
00:12:40de la comunidad puede ser cualquiera.
00:12:41Hay como que decir Álvarez o Rodríguez.
00:12:43Claro. Y de una persona.
00:12:48Trae trae el sistema de refrigeración.
00:12:50Anda todo el tiempo, ¿no? En el auto,
00:12:52digo, no se apaga de noche. No lo sé.
00:12:54Han llegado 100, los 100 primeros a
00:12:56Sárate que tienen este tipo
00:12:59en Sárate la planta de Toyota. Trabaja,
00:13:01no llegaron a Sárate porque en Sarate
00:13:02hay una terminal donde ingresan los
00:13:04autos importados. Este tipo Huan Chanfu,
00:13:08que es un ingeniero en 1995, se dedicaba
00:13:11a fabricar, ¿qué cosa? Baterías. Y de
00:13:13ahí saltó, obviamente, con la ayuda del
00:13:15Estado chino, porque no existen empresas
00:13:18privadas privadas en China, hacer esta
00:13:21empresa de automóviles que según ellos
00:13:24primero le están ganando a Tesla en la
00:13:27propia China y aparentemente en el
00:13:28mundo. Son híbridos con una gran
00:13:31autonomía, o sea, eh y sobre todo,
00:13:34¿sabes qué? Son eh baterías hiper
00:13:37rápidas para la carga, porque cuando vos
00:13:39hablás acá con la gente que tiene autos
00:13:41para cargar, que van a las estaciones de
00:13:43IPF, que se puede cargar, te dicen, "No,
00:13:45tengo que estar 8 horas. Es un montón
00:13:47carga.
00:13:498 horas en tu casa, una hora en en la
00:13:52estación de servicio y este dice 8
00:13:54minutos." Ay, qué bonito. Estos son
00:13:57estos son los autos.
00:13:59Esos son los de Están buenos. Hay que
00:14:00ver cuánto valen
00:14:03eh 16 a $,000.
00:14:06Ah, nada.
00:14:06Bueno, nada. Bueno, no sé si nada es
00:14:09plata si nada
00:14:12plata, pero tiene el
00:14:15tienen esta empresa tiene 45 patentes, o
00:14:17sea, es una empresa que yo
00:14:18vale
00:14:20una especie de es el precio de
00:14:22importación, después hay que ver
00:14:24impuestos, etcétera, pero la Argentina
00:14:27por eso se quejan mucho los industriales
00:14:29y los fabricantes que están acá, porque
00:14:31fíjense que piola este grupo BID, en
00:14:33Brasil puso fábrica, acá todavía no. O
00:14:36sea, los brasileños dijeron, "Vos querés
00:14:37venir a nuestro mercado, tenés que poner
00:14:39una fábrica." Y tuvieron que comprarle
00:14:41una fábrica en desuso a Ford que está
00:14:44cerca de bahía en el norte de Brasil.
00:14:46Acá nadie le dice nada. Hay un cupo por
00:14:49el cual vos podés importar hasta 50,000
00:14:52autos híbridos casi sin pagar impuestos.
00:14:55Bueno, estos están aprovechando.
00:14:56Pero ellos se metió se metieron acá o
00:14:58están tercerizando la operación en algún
00:14:59grupo argentino.
00:15:00No, no, no. Se metieron ellos como B y
00:15:02D. Acorddate este nombre, no solo el de
00:15:05One Chan Food, sino de Estela Lee.
00:15:07Yo veo en la calle veo una marca de
00:15:09autos que es Beijín, que de Ah, también
00:15:11China, hay 17 marcas de autos chinos ya
00:15:14en la Argentina, que es lo que preocupa
00:15:16mucho los industriales de acá, porque si
00:15:18vos producís aceros planos, por ejemplo,
00:15:21para los automóviles, ya no los puedes
00:15:23vender porque vienen desde China.
00:15:25¿Esos autos ingresaron en este último
00:15:28año y medio o es una política que viene
00:15:30ya desde antes? fueron ingresando desde
00:15:32antes, pero hay una invasión, si se
00:15:35quiere, entre comillas, en el último año
00:15:37y medio. Y prestarle atención a esta
00:15:39firma porque ellos son una empresa muy
00:15:42tecnológica que tiene ventajas sobre los
00:15:46otros, es decir, que vos cargues en 8
00:15:48minutos, que las 8 minutos dice que en
00:15:51vez de 8 horas en tu casa es un montón.
00:15:54Son baterías ultra rápidas y después que
00:15:56tienen ruedas que puedan girar 360
00:16:00grados, o sea, tienen patentes. Claro,
00:16:02son
00:16:04impresionan en lo tecnológico. Veremos,
00:16:06¿no?
00:16:07Este, tengo una última
00:16:08para qué servirá, ¿no? Para andar y
00:16:09girar.
00:16:10Queremos.
00:16:11A mí me gusta el piloto automático para
00:16:12estacionar. Eh, estaría buen
00:16:15si estación solo.
00:16:16La la última pregunta que me interesa.
00:16:18Pablo Roco hizo una declaración eh
00:16:20discordante con la política económica o
00:16:22preocupado por la política económica. eh
00:16:24que es una educación que no es habitual
00:16:26escucharlo a él opinar en público o sí,
00:16:29¿no? Él una vez al año opina en público,
00:16:32que es cuando realiza ese seminario
00:16:34prope.
00:16:35estado generalmente en diciembre donde
00:16:38van todas las empresas que le venden a
00:16:39Techín y que forman una cadena y él
00:16:42cuenta como el país, pero ahora trajo un
00:16:45personaje a través de un boletín que se
00:16:47llama el boletín Techín, que es la
00:16:49persona que le inventó a Trump en el
00:16:53primer gobierno de Trump los aranceles a
00:16:55la importación porque le dijo, "Mira,
00:16:57China entró al OMCN en el año 2001, pero
00:17:00China se está beneficiando," le dijo a
00:17:02Trump, "de nosotros, porque nos Están
00:17:04vendiendo producto terminado y acá está
00:17:07cayendo el empleo. Metele aranceles. Ese
00:17:10señor se llama Robert Lighter. Robert
00:17:13Lighter acordar que muy importante. Fue
00:17:17el ex representante de comercial de
00:17:19Trump y el que defiende a Ultranza el
00:17:22proteccionismo de Trump respecto de
00:17:24China y del resto. V que tiene un libro
00:17:27que era un libro
00:17:29que le dice hablar de tarifa, o sea, de
00:17:31Aranceles, de Aranceles. Hay un libro
00:17:32donde él explica claramente eh la lógica
00:17:36de los aranceles. Él dice, "Vos tenés
00:17:37dos formas de proteger la economía.
00:17:39Proteger a los consumidores o proteger a
00:17:41los trabajadores. Si querés proteger a
00:17:43los consumidores, abrí la economía y va
00:17:46a tener precios más baratos." ¿Qué es lo
00:17:47que hace el gobierno argentino? Eh, si
00:17:49querés proteger a los trabajadores, pon
00:17:51aranceles porque no vas a proteger y al
00:17:53final de la historia, la única manera de
00:17:55proteger a los consumidores y proteger a
00:17:57los trabajadores, que son los
00:17:58consumidores. Si vos abrís la economía y
00:18:00lo que hacés es hacer un un desmadre en
00:18:03términos de empleo, entonces la mayoría
00:18:04de los consumidores desaparecen.
00:18:06Entonces, no no los están los está
00:18:08beneficiando a corto plazo. Entonces, la
00:18:10forma de defender a los trabajadores
00:18:11norteamericanos es poner aranceles.
00:18:13Cuando vos lo ves, cuando vos leés el
00:18:14libro y conocés el debate económico, te
00:18:16da la impresión de ser una mirada un
00:18:18poquito como de otras épocas, como que
00:18:21no tiene en cuenta la complejidad del
00:18:23mundo que tiene, pero pero es un tipo
00:18:26muy importante, muy importante para
00:18:28Trump, muy importante para el debate en
00:18:29Estados Unidos y es impactante que Roca
00:18:31lo traiga en este momento porque es la
00:18:33contracara de Caputo.
00:18:34Exactamente. La señal, la principal
00:18:37señal de roca en ese sentido de haberlo
00:18:39traído, es mostrar, miren, esta política
00:18:41económica que además supimos e que Trump
00:18:45está comprando desde el estado de
00:18:47Estados Unidos empresas, o sea, algo que
00:18:50vos decís, bueno, realmente es otra
00:18:53cosa. Pero sí, realmente muy interesante
00:18:56lo que decís. Y él además, Lighter dijo
00:18:59en ese en ese seminario del último
00:19:02jueves que no hay política tecnológica
00:19:05si no tenés una base industrial. Porque
00:19:07acá el gobierno, cuando vos hablás con
00:19:10los funcionarios de Mila y te dicen,
00:19:11"¿Qué sentido tiene la industria en la
00:19:13Argentina?" Y en el fondo dice, "Si son
00:19:15todos ensambladores, ¿no? ¿Qué sentido
00:19:18tiene? Apostemos a otra cosa, dice el
00:19:21gobierno. Tiene un desprecio muy
00:19:22profundo sus funcionarios sobre el
00:19:25Déjame cerrar algo que parece que no
00:19:26tiene que ver, pero tiene que ver. El
00:19:28otro día por insistencia Lorena Vega,
00:19:30una de las grandes actrizas argentinas,
00:19:31fui a ver imprenderos que era un déficit
00:19:34mío porque hacía 7 años que estaba en
00:19:36cartel, mucha gente me decían, "¿De
00:19:37verla?" Es una obra Gustavo la Viota,
00:19:39¿verdad? Maravillosa, maravillosa. Es la
00:19:42historia de una familia, de su familia
00:19:44contada con un relato y con actuaciones
00:19:46y con filmaciones históricas de la
00:19:48familia que son muy queribles, muy es
00:19:51muy conmovedora, es tremendamente
00:19:52conmovedora. Si no la vieron, vayan a la
00:19:54verdad porque realmente es una
00:19:55experiencia bárbara. Eh, pero en un
00:19:57momento lo que aparece ahí son los
00:19:58saberes. Es decir, hay un hermano que es
00:20:01el imprentero que le dio la sabiduría al
00:20:03padre, pero que no trabajó nunca con el
00:20:04padre porque se peleó y se fue a
00:20:06trabajar otra imprenta y entonces le va
00:20:08le va haciendo contar lo que él sabe y
00:20:11cómo se cómo suena una máquina y cómo
00:20:13suena cuando está mal y que y en un
00:20:14momento le hace pedir al público un
00:20:16libro, estoy spoileando un poquito, o un
00:20:18folleto y él analiza como un imprentero,
00:20:21qué tipo de papel, cuánto pesa, qué tipo
00:20:23de papel es, cómo es la tapa, cuánto
00:20:25pesa, cuánto, cómo está atado el papel,
00:20:27si está atado o está pegado. Él ve algo
00:20:29que uno ve, uno ve un libro y él ve
00:20:31100000 cosas. Eso es un saber
00:20:32industrial.
00:20:33Si vos destruís eso, después no tenés
00:20:36como transformar. Ese hombre es un
00:20:37hombre clave en la historia de un país.
00:20:39Este cuando te dice, "No importa,
00:20:41importemos, importemos, importemos". Es
00:20:43más o menos como hacer pelota el
00:20:45concente. Es algo muy parecido. Este,
00:20:47bueno, nada, cerrar como
00:20:48qué lindo el sa el saber obrero, el
00:20:51saber industrial del saber obrero. Es
00:20:53hermoso esa obra. Tenés razón, Aneto
00:20:55divino. El gramaje de los papeles.
00:20:58Claro. Falta. Vamos a ver. Divino. ¿Qué
00:21:00dijo Roca? Dijo así, el aumento de las
00:21:02importaciones afecta la cadena de valor
00:21:05y pone en duda decisiones de inversión.
00:21:09Fuerte, eh, el principal industrial de
00:21:11la Argentina.
00:21:12Muy bien. 9:21 minutos de la mañana. En
00:21:14este momento está hablando Martín Menem
00:21:17con
00:21:19Antonio con Antonio L. Y hay una persona
00:21:21del equipo igual que