"La Argentina como fermento DELIRANTE" | GUEBEL CON MERCADO
Radio Con Vos - 27/5/2026 - Duracion: 29:25
Anterior
Transcripción
00:00:00Pero, ¿cómo le va, Dani Gebel? Qué honor
00:00:03tenerte acá en radio con vos.
00:00:05Qué honor venir con ustedes.
00:00:07No, pero escuchenme,
00:00:09este, estoy emocionada. Estoy yo cada
00:00:11tanto, ¿viste? Me gusta verte y ver en
00:00:14qué andás. Este, por eso estaba contenta
00:00:17que eh te quería hacer muchas preguntas
00:00:20de tu este eh digamos de tu prolífica
00:00:24actividad literaria y me mataste ya
00:00:27cuando arrancamos, que dijiste que
00:00:28estabas en un año sabático, que ibas a
00:00:31iniciar.
00:00:32Pero te quiero preguntar entonces otra
00:00:35cosa.
00:00:36A ver,
00:00:38¿cuántos libros tenés
00:00:39publicados? Unos 30 más o menos.
00:00:42Impresionante.
00:00:43Bueno, de esos 30, voy a decir un número
00:00:47que no tengo idea, no, no lo
00:00:49Pero yo he leído cinco, seis o más
00:00:52libros tuyos
00:00:54inspirados en el en una etapa peronista,
00:00:58desde Perón, la muerte de Perón, de Eva,
00:01:02este,
00:01:03sí, son son dos libros, La vida por
00:01:05Perón y La Carne de Vita.
00:01:06¿Tienen más? ¿Tenés más?
00:01:08No, no, no. Si tengo más, no recuerdo.
00:01:10Parcen cositas. El peronismo aparece
00:01:13disimulado, filtrado o infiltrado, como
00:01:16decían los propios peronistas. Por
00:01:17ejemplo, tengo una novela que se llama
00:01:19Un crimen japonés,
00:01:21eh, y que pasa en Japón del siglo XIV.
00:01:25Sí, que me hizo acordar a Madame
00:01:27Butterfly.
00:01:28Exactamente. Y bueno, y hay unas cinco
00:01:30páginas que son una discusión entre la
00:01:32economía nacan pop y la economía
00:01:34liberal.
00:01:35Claro. O sea, que te ha inspirado otras
00:01:38cosas.
00:01:39Este, sí. Además que, bueno, eh vos
00:01:44tenés otra tendencia muy fuerte que a mí
00:01:46me apasiona, que es e eh la filosofía,
00:01:51eh el pensamiento
00:01:55eh eh racional, la epistemología
00:01:58eh
00:02:00este no sé este e sos menos espiritual y
00:02:03más racional, cosa que también siempre
00:02:05me resultó interesante. te gusta mucho
00:02:08el pensamiento científico que vas
00:02:10desarrollando.
00:02:11Este, a mí esos son los libros que me
00:02:14gustan de los tuyos. Después tenés otra
00:02:17otro y bueno, el niño judío me encantó
00:02:20también. Este, pero mi pregunta es, ¿qué
00:02:25te está eh eh o sea, hay ahí algo que te
00:02:28inspiró la época? ¿Y ahora qué te
00:02:31inspira esta época?
00:02:33Mira, te voy a contestar por el lado de
00:02:36casi un chiste.
00:02:39Cuando cae
00:02:42al poder y se desploma sobre la
00:02:44Argentina lo que podríamos llamar la
00:02:47runflamileista,
00:02:49un día me llama un editor y me dice, "Si
00:02:51tenés algo sobre mi ley, este, alguna
00:02:56novela sobre mi ley, este, pásamela." Y
00:02:59yo le digo, "Mira, estaba escribiendo
00:03:01una novela que pasa en China, que
00:03:04finalmente después la abandoné. Este, no
00:03:06tengo perros, pero tengo dragones.
00:03:08[risas] Este, o sea, que en mi caso,
00:03:12digamos, el influjo de la época se
00:03:16procesa, no aparece, no aparece de
00:03:18manera directa. Bueno, claro.
00:03:21Es decir, cuando yo escribo La vida por
00:03:22Perón, eh, fue en los 2000, el
00:03:28peronismo, el el el peronismo de Perón
00:03:30ya había pasado. Perón había muerto en
00:03:32el 74 y yo escribo una novela sobre el
00:03:35día que murió Perón, que es una especie
00:03:38de de
00:03:38es una parodia también.
00:03:39Es una Sí, es una es una parodia de los
00:03:42proced los montoneros montoneros y la
00:03:45derecha que no pasaron. Exactamente. Yo
00:03:49invento una novela que se parece mucho a
00:03:51una novela de Stevens, son las aventuras
00:03:53de un cadáver. Ah,
00:03:55y entonces yo trabajo con la
00:03:57necropolítica del peronismo y entonces
00:03:59hay una disputa por el cadáver que es
00:04:02equivalente a la disputa por el poder,
00:04:06porque los montoneros
00:04:08eh presumiblemente matan a un miembro de
00:04:12la del sindicalismo ortodoxo peronista,
00:04:15lo disfrazan de Perón y graban un
00:04:17discurso con un locutor para que Perón,
00:04:20el el autor diga, "Mi único heredero son
00:04:23los montoneros." Claro, lo que nunca
00:04:25lograron. Exactamente.
00:04:26Que llegó al cine,
00:04:27eh, que exactamente
00:04:29exactamente el director fue Sergio
00:04:31Belotti. El guion lo escribimos Luis
00:04:34Ambrossk y yo. Y yo después me quedé
00:04:36porque digamos cuando eh yo escribí tres
00:04:40guiones para Velotti, cuando terminé de
00:04:43escribir el guion con Sembrovski, a mí
00:04:45me quedó como hambre de algo, me
00:04:47faltaban, me faltaban cosas. Este, y
00:04:50entonces agarré el guion y lo convertí
00:04:53en una novela
00:04:55llevándolo al punto cero. Eh, o sea, es
00:04:58una novela que era menos que un guion,
00:05:00era como puro puro diálogo, pura pura
00:05:02escena y una dimensión
00:05:05eh de mente que por problemas de
00:05:08producción, porque Velotti hacía
00:05:09película de bajo presupuesto, este no
00:05:12podía ser. Digo, Belotti era genial. La
00:05:15primera película que trabajé con Belotti
00:05:17era Tesoro mío, que contaba el caso de
00:05:20Fendrich, el
00:05:21Sí.
00:05:23El ladrón que asaltó el ladrón de banco
00:05:25de Rosario.
00:05:27Este y entonces
00:05:29te aparecen otras novelas tuyas. Fend,
00:05:31no Fendrich, no. Solo solo está en la
00:05:33película. Solo está en la película. Y
00:05:35entonces yo había imaginado una escena
00:05:37que era una escena de pesca en el río y
00:05:41el río era como Vietnam y todo era
00:05:43oscuro y horrible y yo lo acompañaba
00:05:46Velote a la filmación y cuando llegamos
00:05:48al lugar de la filmación miro el río,
00:05:50era en Quilmes y el agua del río llevaba
00:05:53llegaba a los tobillos y yo le digo,
00:05:55"Veloti,
00:05:57¿qué es esto?" y me dice, "Cállate y
00:06:00tómatelas de acá, que encima el río está
00:06:02bajando." [risas]
00:06:03O sea, que la escena tal como ya la
00:06:05había concebido era inimaginable. O sea,
00:06:09el cine es una amputación de toda
00:06:11ilusión verdadera. Este, por supuesto,
00:06:14yo trabajé en película de abajo. Por
00:06:15supuesto, claro, por supuesto. Este,
00:06:19porque el cine es un no ahora tal vez,
00:06:22pero en general es un epifenómeno del
00:06:23mercado.
00:06:24Es como una traducción también como con
00:06:26sudeste de Conti. Uno toma un relato,
00:06:29guiona y después llega a la pantalla.
00:06:31Examente. Bueno, en con Sudesti, Sudeste
00:06:33está basado una novela de Orol Conti y
00:06:35yo le dije, "Vamos a hacer esto. Vos
00:06:38contame la novela de Conti, yo no la voy
00:06:40a leer." Y a partir de eso yo voy a
00:06:43escribir un guion.
00:06:45Este
00:06:46que fue la el primer guion con Veloz,
00:06:48¿no? El segundo fue. El primero o el
00:06:50segundo, ya no me acuerdo. No,
00:06:51escúchame. Y la vida por Perón, ¿dónde
00:06:53se ve película? Debe estar en YouTube.
00:06:56Yo no tengo idea este, yo no me
00:06:58acordaba, pero hay gente que le gustó
00:06:59mucho. Película de
00:07:01que hay gente que lo toma como ejemplo
00:07:02de, por así decirlo, neorrealismo
00:07:05argentino, cuando para mí era una
00:07:07producción delirante.
00:07:09Claro.
00:07:09Este, pero una producción delirante
00:07:11construid.
00:07:12Aparecían los los este eh los este los
00:07:16cadáveres, ¿no? Los este ¿Dónde van los
00:07:19cadáveres estos?
00:07:20El cajón.
00:07:21Los los jonkas aparecían. No, no, no me
00:07:24acuerdo en la en la película, en el en
00:07:27el guion todo ocurre en una noche de
00:07:29velorio.
00:07:30Este me
00:07:32En la película no.
00:07:33En la película todo ocurre alrededor,
00:07:36pero digo, es es como una producción
00:07:38delirante. La hay viejas que alucinan
00:07:42con el viejo peronismo. El el
00:07:47locutor está encerrado en un placar
00:07:49ensayando y ensayando. Este, yo creía,
00:07:53tengo ganas de verla.
00:07:55Está en YouTube, eh, acabo de
00:07:56encontrarla. Ah, muy bien. Esta noche la
00:07:59veo
00:07:59bien. Y después de eso abandoné el cine
00:08:02porque entre otras cosas porque no me
00:08:03pagaban.
00:08:05¿Por qué no te pagaban?
00:08:06Y porque Velotti no tenía plata. Pobre
00:08:08Velote.
00:08:09Este, escúchame. Bueno, pero todo esto
00:08:13lo contas para decir, bueno, eso es un
00:08:15proceso que dura 20 años,
00:08:18o sea, ahora no te va a aparecer esa
00:08:20historia de los dragones,
00:08:21¿no? Capaz que más adelante sí pasado
00:08:24tiempo, digamos, alguna novela de corte
00:08:27fantástico.
00:08:29Digamos, yo trabajé con el, a ver, ¿de
00:08:33dónde viene este interés súbito por el
00:08:36peronismo que me convierte en una
00:08:37especie de peronólogo ficcional?
00:08:39Sí.
00:08:40Yo trabajé, vos lo sabés bien, como
00:08:42editor de libros de investigación
00:08:44periodística.
00:08:45Sí. Muchos del peronismo.
00:08:46Muchos del peronismo durante un cuarto
00:08:49de siglo, 25 años. Entre ellos fuiste
00:08:51editada por mí.
00:08:53Bien. y también Galimberti. También el
00:08:56libro de
00:08:56Galimberti, un tremendo éxito editorial.
00:08:58Un tremendo éxito editorial. Sí. Y
00:09:00también y otro que también anduvo muy
00:09:02bien, además del tuyo, de Apple,
00:09:05mencionémoslo, eh, que fue el Cristina
00:09:08que escribió Sandra Ruso.
00:09:11Ah, sí, ese lo editaste vos. Nunca me lo
00:09:14dijiste.
00:09:15Nunca me lo preguntaste. Pensé que lo
00:09:16sabías. No,
00:09:19si mira, te voy a contar. Esto es una
00:09:22cont
00:09:23infid esto es una infidencia frívola. Un
00:09:26día estoy conversando con una amiga,
00:09:29Andrea Rabolini.
00:09:30Sí.
00:09:31Y me dice
00:09:33este
00:09:34que fue novia tuya. Digamos todo.
00:09:37Digamos todo. Nosotros acá revelamos
00:09:39todo. Es una es una señora casada
00:09:42casada.
00:09:43Este y me dice,
00:09:46"Nosotros contamos todo acá.
00:09:48Tenés que hacer la biografía de
00:09:49Cristina." Y entonces yo le digo como un
00:09:52chiste de un chiste de Groucho Marx,
00:09:56le digo, "¿A favor o en contra?" [risas]
00:09:59Y me dice, "¿No te das cuenta que
00:10:01todavía es a favor?" Bueno, entonces
00:10:03busqué una autora, "E Sandra Rusa, buena
00:10:05respuesta." Claro, me la busqué a Sandra
00:10:08ruso, se lo propuse. A Sandra le encantó
00:10:10la idea, le cuajaba perfectamente. Era
00:10:12la persona.
00:10:13Era la persona. Sí.
00:10:15Yo la quise entrevistar para mi programa
00:10:17en Radio Ciudad.
00:10:19A Sandra o a Cristina.
00:10:20A Sandra, no, a Cristina, no. este
00:10:22porque hablan periodistas o editores
00:10:24como tu caso y
00:10:27y no quiso nunca venir.
00:10:29Mes que yo pero un honor para mí,
00:10:33¿viste?
00:10:35Tener a periodistas de de de distintas
00:10:37líneas, pero bueno, no quiso venir, no
00:10:39importa. Pero qué buen consejo que te
00:10:41dio Andrea Rabolín y se vendió bien.
00:10:43Se vendió bien. Muy bien. Sí, sí, sí,
00:10:45sí. Qué bárbaro, ¿no? Y este eh pero hay
00:10:50muchas cosas que en un momento eh e se
00:10:54se publicaron sobre el peronismo. Ahora
00:10:57está como frenada esa
00:11:00esa esa oleada.
00:11:01Está frenada. Editorial.
00:11:03Está está
00:11:05peronista, digo.
00:11:06Sí, sí, está. Eh, bueno, ahora han
00:11:08aparecido libros sobre mi ley. El que
00:11:10recomiendo vivamente eh es el de Juan
00:11:14José B Serra. Mi ley un fenómeno, un
00:11:16fenómeno verbal que es un libro que en
00:11:18vez de
00:11:19esto todavía no lo leí. Claro. Bueno,
00:11:21recién recién salió
00:11:23este no es es un libro extraordinario.
00:11:25Para mí está a la altura de digo de los
00:11:28libros que yo no edito, he leído poco
00:11:31porque trabajaba de eso. Entonces este
00:11:33me no quería convertir mi trabajo en mi
00:11:35pasión, pero para mí es un libro que
00:11:37está a la altura de la pasión y la
00:11:40excepción de Beatrizarlo en su trabajo.
00:11:43Porque Juan José Becerra es
00:11:44tremendamente talentoso, muy
00:11:47culto, muy formado.
00:11:48Sí. muy fino, muy
00:11:51Sí. y además es el sujeto adecuado por
00:11:54su relación con el lenguaje paralela, el
00:11:57lenguaje de Miley. Entonces él en vez de
00:12:00hacer un trabajo biográfico de si los
00:12:03perros, que si la hermana, que si este
00:12:06bueno, todo eso que está todo el tiempo
00:12:07que florece, que es nuestra
00:12:09nuestra conversación cotidiana,
00:12:10nuestra telenovela diaria de la
00:12:12política, ¿no? y saluda a Caputo. Y
00:12:15Caputo se disfrazó de Piqu Blinders,
00:12:18este, o como se diga, Blinders, este, y
00:12:22si y si Lilia Lemoine era novia, y si
00:12:26tiene el esperma guardado de Miley o si
00:12:29Miley le da tentaz,
00:12:30esas cosas tan este sí tan este
00:12:34románticas,
00:12:35exactamente y sentimentales.
00:12:38Becerra analiza como si fuera un
00:12:40semiólogo el discurso de Mil y la
00:12:42articulación del lenguaje lee como
00:12:44construye, lee lo que dice, lee sus
00:12:47inconsecuencias lógicas, es como un
00:12:48semiólogo este y pero además es un
00:12:52trabajo que no requiere para la lectura
00:12:54no requiere de ninguna clase de
00:12:56especialización. ¿Por qué? Porque
00:12:58Becerra es un novelista formidable,
00:13:00porque es muy inteligente, es editor,
00:13:03es brillante y es muy divertido y es
00:13:05malévolo.
00:13:06Claro, claro. Es malo, es malo, malo.
00:13:08Es malo, es malo. Es como una araña
00:13:09provinciana.
00:13:11Espero que escuche esto, Becerra.
00:13:13Ah, sí, se lo se lo vamos a avisar.
00:13:15estuve justamente eh hablando con el vía
00:13:19mail, no sé si este era el modo, pero
00:13:23eh pero bueno, cuando me dijeron sale un
00:13:27libro de becerra sobre mi ley,
00:13:29yo dije, esto tiene que ser una bomba de
00:13:32tiempo,
00:13:33pero es un libro escrito para durar,
00:13:35¿no? No es un instan. Claro, este es un
00:13:39libro que analiza una época
00:13:41y en en ese sentido, digo, el de Becerra
00:13:45está muy acotado, es un recorte. Cuando
00:13:47yo trabajaba de editor de libros de de
00:13:49investigación periodística,
00:13:51eh este hay que leerlo más eh
00:13:55concentradamente, pero yo lo que le
00:13:56decía a todos los que trabajaban conmigo
00:13:58es el personaje que tomes, aquello que
00:14:01cuentes, lo que tiene que contar es la
00:14:02Argentina.
00:14:03Claro,
00:14:04ese es el cuento verdadero, ¿no? La
00:14:06Argentina, un corte temporal, la
00:14:08Argentina de
00:14:08Y casi todas tus novelas también son
00:14:10así, pero tenés dos o tres que no donde
00:14:13Argentina no aparece. Este, incluso creo
00:14:16que la primera que tuviste un premio
00:14:18para nada. Perla del emperador.
00:14:19La perla del emperador.
00:14:22No estás en la Argentina, estás en
00:14:26realidad, si uno le da vuelta fina a la
00:14:28lectura de mis textos,
00:14:30siempre está la la Argentina, porque en
00:14:31la perla del emperador es una novela que
00:14:33pasa en Malasia, en China y con una
00:14:36señora por decir,
00:14:38claro, pero podría me me hay una escena
00:14:41hay una situación que pasa en un en un
00:14:43iceberg helado donde entra hay una
00:14:45ballena
00:14:46y la perla del emperador la protagonista
00:14:49toma una bebida de infusión. oriental,
00:14:51que es el mate, y en realidad está en el
00:14:53tigre.
00:14:54Ah, no me no me acordaba de eso.
00:14:56Ah, no me acordaba.
00:14:58Y yo voy trabajando cuando cada vez más,
00:15:00cuanto más me alejo de la Argentina en
00:15:03apariencia, más eh disperso la lengua
00:15:07argentina. En la última novela que
00:15:09publiqué, que vos no leíste, Paranoia,
00:15:11no, no la leí,
00:15:12eh,
00:15:14pasa en Argentina, después va China,
00:15:16pero en China hay un argentino que cuyo
00:15:20propósito es hacer negocios corrompiendo
00:15:22a los chinos, haciendo negocios bajo
00:15:24cuerda. Entonces habla con un amigo en
00:15:28eh que está en Argentina por teléfono y
00:15:31le cuenta todo lo que hace, que se
00:15:33acuesta con funcionarias, que corrompe
00:15:35funcionarios, este, que hace todo eso y
00:15:37le habla en canyengue para que si los
00:15:40chinos la están escuchando no la
00:15:41entiendan y por supuesto los chinos lo
00:15:43agarran de las pestañas. Claro.
00:15:45Este y después de Espotrica, en la
00:15:47tercera parte de de Espotrica contra
00:15:49Perón, este siempre está la Argentina
00:15:52como como fermento delirante. Eso, eso.
00:15:56Claro, a vos te gusta eso, ¿no? Vos vas
00:15:58a eso de de de distintos modos siempre,
00:16:02porque eso es otra cosa que me llama la
00:16:04atención. ¿Cómo escribís o escribías
00:16:07tanto y este y todo distinto, eh, o sea,
00:16:13con estilos muy distintos, con
00:16:15tradiciones muy distintas. Este, no sé,
00:16:18sorprendente. Eh,
00:16:21Daniel, e, ¿qué pasa ahora con los
00:16:25libros? ¿Qué pasa con las editoriales?
00:16:28¿Qué pasa con con la producción
00:16:30literaria? Mira, la producción literaria
00:16:32está como siempre. Hay un montón de
00:16:33gente que escribe. Hay un chiste de de
00:16:37mi difunto amigo Luis Chitarrani que
00:16:38decía en Argentina, "Todos quieren
00:16:40escribir, pero nadie quiere leer." Lo
00:16:42cual era un lamento, era un lamento de
00:16:45editor. No hay gente que vos le hablás
00:16:48de libros y te dice, "Pero hay que
00:16:49leerlos." Y sí, macho, si vos querés
00:16:52dedicarte a la literatura, conviene que
00:16:55algunos libros los leas, ¿no? [risas]
00:16:58Este, eso dicho en términos generales, o
00:17:01sea, escrolea un poco menos en tu
00:17:03celular, cosa que hasta yo hago, y lee
00:17:06un poquito más.
00:17:09Por eso, por eso cuando vos me dijiste,
00:17:11"¿Qué estás escribiendo ahora, bueno, yo
00:17:13tengo cinco libros guardados, o sea, que
00:17:15tengo para publicar,
00:17:17eh, pero cuando
00:17:20empezó este año dije,
00:17:22terminé dos novelas e que había estado
00:17:25trabajando en paralelo y dije, ¿qué hago
00:17:28ahora?" Y de golpe dije, "¿Quién me
00:17:29obliga? ¿Por qué tengo que ponerme
00:17:32ansioso y desesperado porque no tengo
00:17:35una novela delante?" Entonces, primero
00:17:37me planteé,
00:17:39voy a dedicar un año, si aparece algo
00:17:42para escribir, lo escribo, pero voy a
00:17:43dedicar un año a leer los libros que
00:17:45están en mi biblioteca que no leí, ¿no?
00:17:48Porque uno tiene una biblioteca, tenés
00:17:50una biblioteca de x c de libros arriba
00:17:52abajo.
00:17:53Claro. Y
00:17:55no, lo que hay que leer. Uno no leyó
00:17:57nada.
00:17:57Sí. Bueno, no sé, nunca se sabe lo que
00:18:00hay que leer, pero digo, yo dije, en vez
00:18:01de seguir comprando libros, que capaz
00:18:03después no leo, voy a leer los que
00:18:04tengo. Y empecé a leer uno, otro y de
00:18:07golpe dije, "Esto que estoy leyendo no
00:18:09me interesa. A ver, ¿qué quiero hacer?"
00:18:11Y pensé, "En agosto cumplo 70 años. ¿Qué
00:18:16me hizo?"
00:18:16No parece que tuviera
00:18:17No, para nada.
00:18:18Sí, me estoy mirando de costado ahí en
00:18:20la cámara y sí, parece.
00:18:22No, no, no. Hermoso.
00:18:2369 le damos
00:18:2569 en m
00:18:2569 por ahí sí pero 70 no. Este viene
00:18:31otra cámara Ibarra que tiene 68 y está
00:18:33peor que yo.
00:18:34No, vos estás bárbaro, Dani, estás
00:18:36bárbaro. Y te voy a decir, no sé si
00:18:38tiene que ver ahora nos seguís contando,
00:18:41pero si tiene que ver con este parate
00:18:43con digamos con una ansiedad que antes
00:18:46no tení que digamos que hoy no tenés y
00:18:49que antes tenías,
00:18:50pero este hasta te acordas las cosas.
00:18:53Porque vos te olvidabas de todo.
00:18:54Yo sí, yo me tiendo a olvidarme de todo,
00:18:57sobre todo lo que no me importa.
00:18:58Pero, pero hoy claro, pero hoy no sé que
00:19:01todo, ¿te acordas de todo, no?
00:19:03Bueno, estoy estoy construyendo el
00:19:05ciclo, ¿viste? Claro. El palacio de la
00:19:09memoria de Urano, diría.
00:19:11Exactamente.
00:19:12Mira vos.
00:19:13Bueno, entonces dije, ¿qué voy a hacer?
00:19:15Y pensé, ¿qué es lo que más disfruté en
00:19:17los últimos años a escribir? Y disfruté
00:19:20muchísimo de un curso que dimos Luis
00:19:22Chiterrón y yo en durante la pandemia
00:19:25en el Malva que se llamó El Caos, donde
00:19:28habláamos de literatura y durante dos o
00:19:31tres meses, no me acuerdo, hablamos de,
00:19:33qué sé yo, 200 libros, charlábamos, ¿no?
00:19:36entrábamos ahí en en la Lisa, nos
00:19:39planteamos un programa, básicamente lo
00:19:40escribió él, yo me sumé y hablábamos de
00:19:43literatura y a todos los que leyeron el
00:19:45libro les encantó porque era un libro
00:19:47suelto, deslenguado, divertido.
00:19:50Eh, y digo, eran charlas que después se
00:19:53pasaron al libro, quiero decir. Y
00:19:55entonces llegado ese momento dije, ¿qué
00:19:58voy a hacer?
00:20:00y
00:20:02me animaron
00:20:03a escribir,
00:20:06no a escribir, a dar un curso sobre,
00:20:09vamos a hablar del curso, lo tengo acá,
00:20:11porque le llegó incluso este a mi
00:20:15programa en Radio Ciudad, o sea, todo el
00:20:18mundo me habla del curso de de Dani
00:20:21Gebel.
00:20:21Si todo el mundo te habla el curso, todo
00:20:23el mundo debería venir. La inscripción
00:20:25no es multitudinaria. Este taller de
00:20:29clásicos empieza el jueves 4 de junio.
00:20:32Ya te digo que yo el 4 de junio no
00:20:35puedo. Bueno,
00:20:36este
00:20:38eh dice,
00:20:41lo que pasa es que él escribe muy bien,
00:20:43pizza con champán en los tiempos de
00:20:44Nerón. Todo pasa en las calles, las
00:20:47plazas, los baños, prostitución,
00:20:49amistad,
00:20:51farsa y rob. La virilidad perdida y
00:20:54encontrada, amor espiritual y carnal. en
00:20:57la antigua Roma, el lugar de las
00:21:00mujeres, el lujo, libertino de los
00:21:02libertos, cuentos dentro del cuento.
00:21:06Esto tiene que ver con el primer el
00:21:08primer curso,
00:21:09en realidad la la segunda clase, porque
00:21:11yo ya di una sobre las 1 buenoches.
00:21:14Ah, y no me atrevía y te enteraste
00:21:16ahora. Me me atreví a competirle a
00:21:19Borges. Di una charla más larga que la
00:21:22de él sobre las milano noches. No sé si
00:21:24mejor, pero distinta. Al menos distinta.
00:21:28Ay, sí. ¿Qué qué qué arriesgado lo
00:21:30Sí, no? Lo lo increíble.
00:21:32V le todas las 100 una noche.
00:21:34No, nadie leyó las Borja tampoco, eh,
00:21:36quédate tranquila,
00:21:37¿eh? No, nadie leyó entera las
00:21:39milanoches, porque además las milanches
00:21:41son versiones y versiones, digamos. Hay
00:21:45una es la la Borg tiene un texto
00:21:47extraordinario que es Los traductores de
00:21:50las minoranoches. Entonces analiza las
00:21:52traducciones de Galan, eh Barton, Lane,
00:21:56etcétera, etcétera, etcétera. Y cada
00:21:58traducción es distinta. Y además, una de
00:22:00las cosas que yo conté en el [resoplido]
00:22:03curso es que eh las eh Galan es el mayor
00:22:08fabricante de las milenas noches porque
00:22:12él recibe un libro, es una traducción
00:22:14que tiene 270 noches, no mil
00:22:20y él agrega cuentos y además el libro es
00:22:23un éxito y su editor le dice, "Mira que
00:22:25hay otro que está traduciendo y que está
00:22:27agregando cuentas." Entonces se las
00:22:29afanan. Entonces las milanoches es un
00:22:31libro en expansión, es como el universo.
00:22:34Pero además esa era la idea, porque las
00:22:35milan noches no debe acabarse el relato,
00:22:37porque si se acaba el relato ahí viene,
00:22:39sobreviene la tragedia. Me acordaba de
00:22:41Borge cuando mencionabas eso que decía,
00:22:43"La vía es demasiado corta y Prus es
00:22:45demasiado largo." Pero pero qué buena
00:22:47oportunidad para entrar en los clásicos
00:22:48si uno no los leyó o si los quiere
00:22:50releer porque la relectura también es
00:22:52muy importante. Uno con el tiempo
00:22:55no es el mismo.
00:22:56Exactamente. Uno no es el mismo, diría
00:22:58Borgez y y el tampoco.
00:22:59Mira tiene el satiricón.
00:23:02Don Quijote, Don Quijote que yo no yo
00:23:04fui al Congreso de la Lengua, por
00:23:06ejemplo, escuché 20 charlas de Quijote,
00:23:09pero no lo leí. El Quijote esordinario.
00:23:12Extraordinario.
00:23:13Hamlet, Tristan. No sé quién es. La
00:23:19es un es un es un servantino inglés
00:23:22que escribió una novela que tiene unas
00:23:25500 páginas que está inconclusa como
00:23:28alguna de las grandes obras de la
00:23:29historia de la literatura. Eh, y está
00:23:32inconclusa por un sucesivo motivo. Él se
00:23:33murió mientras la estaba escribiendo.
00:23:36Eh, y se supone que el narrador es una
00:23:38narración en primera persona donde el
00:23:40personaje dice que va a contar su vida y
00:23:43en 500 páginas no llegas al momento del
00:23:45nacimiento. O sea, es una novela sobre
00:23:48la disgresión. Es la novela vanguardista
00:23:50de la literatura occidental. Bueno, me
00:23:52encantó este, me me resulta atractivo
00:23:55las relaciones peligrosas, rojo y negro,
00:23:59que
00:23:59es la única que más o menos le abordé en
00:24:01su momento. Y bueno, Madame Bobarí y
00:24:05este que acá haces un
00:24:08este Madame Bobarí Bubar. Ay, pecet este
00:24:13[resoplido]
00:24:13esto está impresionante. ¿Dónde lo das
00:24:15el encuentro?
00:24:16En la librería del fondo.
00:24:17Y en la librería del fondo que está acá
00:24:19en la Plaza Costa Rica. Costa lugar
00:24:21Costa Rica 4
00:24:23Bueno, vamos, yo voy a ir, pero no puedo
00:24:27justo el 4 de junio porque tengo una
00:24:30Bueno, pas otro día y de última
00:24:31pueden irse son charlas separadas, por
00:24:33lo cual uno puede ir a una y
00:24:35Exactamente. Además, bueno, eh las
00:24:37charlas son virtuales y presenciales y
00:24:39además se graban, o sea, que el que no
00:24:40puede venir puede
00:24:41y las 1 noches lo lo
00:24:43Ya está grabada.
00:24:44Ah,
00:24:44claro, está grabada. Qué divino. [risas]
00:24:47Y vos decís, "Esto te, para ir cerrando,
00:24:50esto te como que te liberó. ¿Qué qué qué
00:24:53pasó?
00:24:54¿Te colocó en otro lugar?
00:24:56Me eh no sé en qué lugar me
00:24:58parece no porque parece el mismo, pero
00:25:01vos estás cambiado. En serio.
00:25:04Estoy mayorcito. Sí,
00:25:05será.
00:25:06Pero hay un punto, digamos, no es eh
00:25:10digamos no es para quien vaya a venir,
00:25:13no son clases académicas universitarias,
00:25:16es eh son las charlas de un escritorio
00:25:19que en determinado momento de su vida
00:25:21quiere dar testimonio de su práctica
00:25:23como escritor y de su relación con
00:25:26libros que de alguna manera directa o
00:25:28indirecta lo impresionaron y dejaron una
00:25:30marca o por lo menos lo que él cree que
00:25:32es una marca yo en su escritura.
00:25:35Es decir, vos decís, "¿Por qué Petronio?
00:25:37Yo podría hablarte ahora de por qué
00:25:39elegí Petronio y no cualquier otra cosa.
00:25:42Es más, estoy pensando las relaciones
00:25:45entre Petronio, Menem y Miley."
00:25:47Sí, sí. Acá decís varias [carraspeo]
00:25:49cosas. Este, bueno, impresionante. E, ¿y
00:25:53cómo se hace para? Hay que escribirte a
00:25:55dónde,
00:25:56a mi email. [email protected].
00:26:00El que quiere anotarse.
00:26:02Bueno, vamos a sacarte primero. Tenemos
00:26:04foto con ahora en el tema nos sacamos
00:26:07una foto.
00:26:07Vamos a importante. ¿A cuánto la la
00:26:09inscripción?
00:26:10Eh, 20,000 pesos
00:26:12cada charla.
00:26:12Cada charla 20,000 pesos. Pero está pero
00:26:14perfecto.
00:26:15Y le dedico un mes a cada a cada autor,
00:26:19no hago otra cosa.
00:26:21Es como que te sentís claro con cosas
00:26:23que necesitas transmitir, decir y
00:26:26examente y además hay un sueño secreto y
00:26:29es que después de dar estas charlas no
00:26:32me no necesariamente me convierto en
00:26:33otro escritor,
00:26:35pero sí puedo pensar las cosas de otra
00:26:38manera. ¿Qué qué efecto va a producir
00:26:40sobre mí? No sé. Se sabe, [carraspeo]
00:26:42pero si se te notam
00:26:45ahí en la búsqueda de en ese caminito y
00:26:47como como liviano.
00:26:49Sí, además hay otra cosa antes de que me
00:26:51echen. Eh,
00:26:53no, no tengo una curiosidad todavía. Eh,
00:26:54perdón.
00:26:55Sí, dale dale dale.
00:26:56¿Tenés método para escribir disciplina?
00:26:59Eh,
00:26:59habl con Guillermo Piro, supongo hace
00:27:02poco, le hice la misma pregunta y me
00:27:03dijo, "No, cuando tengo ganas me siento,
00:27:05escribo. Si no tengo ganas, no pueden
00:27:07pasar día o puedo ponerme a escribir
00:27:08todo el tiempo."
00:27:09Yo soy más bien del estilo piro. Intento
00:27:12la contracción al al trabajo lo más
00:27:14posible, pero no todo el tiempo es
00:27:16posible.
00:27:17No, una regularidad,
00:27:18no la regularidad. Con las clases es lo
00:27:19mismo. Capaz que pasan dos o tres días
00:27:21que no hago nada, pero estoy dándole
00:27:23vueltas. O sea, el funcionamiento del
00:27:25imaginario está presente. Palpite de
00:27:28golpe algo, te dispara, vas, te sentas
00:27:29al escritorio, notas para la para la
00:27:32charla de las 1 y una noches, eh,
00:27:34escribí 40 páginas
00:27:36que despé
00:27:37era algo que tenías que hacer.
00:27:38Era algo que tenía que hacer. Y y además
00:27:40hay dos líneas ahí. Una que tiene que
00:27:43ver con la la evolución de la
00:27:45construcción de los personajes a lo
00:27:47largo de la historia. es algo estoy
00:27:48descubriendo. Y otra es la relación del
00:27:51amor entre personajes
00:27:54y la relación del del narrador con los
00:27:56personajes y del autor con los
00:27:58personajes. ¿Cómo se cuenta los
00:28:00vínculos, qué relaciones establece el
00:28:03autor
00:28:04con el amor y sus personajes? Y cada
00:28:05escritor es distinto, digamos. Y vos
00:28:08tenés que dar tu tu explicación, tu
00:28:11hacer tu cuenta.
00:28:11Claro, claro. Yo quiero dar cuenta de
00:28:13eso, digamos. Es claro que Cervantes
00:28:15quiere mucho más a Don Quijote de lo que
00:28:20eh Floer quiere a Madame Boarí, que es
00:28:23una personaje completamente cervantina,
00:28:25sin embargo,
00:28:25mira vos,
00:28:26¿no? Esas relaciones de afecto
00:28:29con los personajes marcan una calidad
00:28:31literaria también. Bueno, eh, hermoso,
00:28:35Dani. E te tenemos que despedir. Eh,
00:28:39antes de despedirte te queremos decir
00:28:42que queremos repetir tu mail para que se
00:28:45comuniquen. Danielgel@gmail.
00:28:47No, Gebel Daniel.
00:28:48Ah, Gebeldiel.
00:28:49Sí, digamos bien, porque ahora todo el
00:28:51mundo me confunde con Dante Gebel. Gebel
00:28:53se escribe,
00:28:54bueno, si hacen transferencias [risas]
00:28:56es gu e belarga [email protected].
00:29:01Sí, sí, es otro. Gel es con u conu
00:29:04y la librería del fondo queda en Costa
00:29:06Rica 4568. Se pueden acercar ahí
00:29:08directamente.
00:29:09Bueno, maravilloso. Ahí estaremos. Te
00:29:12vamos a escribir y te agradecemos un
00:29:14montón que vengas acá y también hablar
00:29:17de otras cosas, ¿sí?
00:29:19Porque la realidad a veces es demasiado
00:29:20real.
00:29:21La realidad es muy real. Demasiado. Sí.
00:29:24Va Facund.