LA ARGENTINA PLEBEYA EN LA PANTALLA GRANDE FT JULIETA GRECCO | en PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 30/4/2026 - Duracion: 48:56
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:05[música]
00:00:10Ah, estamos jugando, estamos jugando.
00:00:13Julieta,
00:00:14yo ya la saqué, así que no termin
00:00:18Pero no vale. Cero.
00:00:22No, esta ya la sabía para pensé que era
00:00:25una Pensé que la estabas usando para
00:00:26elogiarlo.
00:00:28enoja porque estás perdiendo en este
00:00:31juego igual [música]
00:00:32que inauguramos.
00:00:34¿De qué canción? ¿De qué película
00:00:36[música] es esta canción?
00:00:38Yo sé puentes de Myon.
00:00:40Qué hija de [ __ ] [música] Yo no hay
00:00:42chance.
00:00:42No la vi. Entonces no
00:00:43no hay chance.
00:00:44Te juro que pensé que no le iban a
00:00:45sacar. Pensé que no le ibas a sach
00:00:47Yo tampoco la sacaría. Solo veo el
00:00:49nombre.
00:00:49Yo estaba por decir gran pez cualquier
00:00:50cosa.
00:00:51No, pero soy fanática [música] de esa.
00:00:52Están mis cuatro favoritas de Letterbox.
00:00:55Ah, bueno. O sea, chicos, por favor, te
00:00:57puede seguir en letterbx.
00:00:58Lloren, por favor, lloren.
00:01:00Ahora es esto.
00:01:03Algún día tenemos que hablar de esa
00:01:04película.
00:01:06¿Estás a favor o en contra? [música] Me
00:01:07importa.
00:01:08No, todo. Es toda tremenda la película.
00:01:10Así que que no puedo estaré cómo cómo se
00:01:12para estar a favor o en contrapienso. Es
00:01:14muy difícil. [música] Vos estás a favor,
00:01:17contra.
00:01:17Estoy a favor totalmente. O sea, estoy
00:01:19en estoy en contra de esta escena.
00:01:22Claro,
00:01:22se en contra de este momento en el que
00:01:25[música] es una historia, ya hablamos de
00:01:27los melodramas en esta en este programa.
00:01:29Lamento que no esté Fero Soriano porque
00:01:30él es muy fan de Puentes de Mari.
00:01:32Ah, sí. Audio. Mar
00:01:35es la de [música]
00:01:36¿Qué pronuncias?
00:01:37Mar
00:01:38Strip.
00:01:39Exacto.
00:01:39Uy, el sábado voy a ver el día lo viste
00:01:41la moda 2 con Mary Strip, perdón. Me voy
00:01:45hoy hoy esta noche.
00:01:46Bueno, Juli, tenemos [música]
00:01:47que hablar de esa película después. Sé
00:01:49que vos no te importa cuánto, seguro. O
00:01:51sí. No, no soy muy fan, pero sí, sí, sí,
00:01:53ya sabía, ya sabía.
00:01:54E bueno, es un peliculón, es un momento
00:01:57muy épico de la historia del cine, les
00:01:58diría.
00:01:59Apa eh, jugamos un poquito más. Este es
00:02:02el espacio, hija de [ __ ] No estábamos
00:02:04jugando todavía. [risas]
00:02:06Oste Toy Story y no viste el [ __ ]
00:02:08¿Viste la moda? La uno la viste.
00:02:09La uno la vi. No vi la dos todavía.
00:02:11No tengo muchas esperanzas. Igual
00:02:13respeto con Toy Story, ¿eh? Más respeto
00:02:14con Sí. Yo no la vi. No la vi. Vi un
00:02:16pedacito.
00:02:16¿No viste Toy Story,
00:02:17no?
00:02:19¿Qué?
00:02:21Vos sos de mi generación, Paula. Bueno,
00:02:23ustedes vieron liberen a Willy la tres.
00:02:26Yo sí. Ustedes no,
00:02:27perdóname. Yo sí a Willy.
00:02:29Yo vi liber a Willy la tres. Yo también
00:02:31cinco. Dos y tres.
00:02:33Las vi y hay cinco. Hay cinco de cuán
00:02:37cuántas veces es la captura que la tiene
00:02:38liber después viene Luna su hermana es
00:02:42toda la familia.
00:02:42Son otros nombres. Le viene a Charlie
00:02:45Pedri.
00:02:45Paula es fanática de las orcas.
00:02:47Paula tiene tres pasiones en esta vida.
00:02:48Yo cuatro. River,
00:02:50River, Britney Spears,
00:02:52sí, la radio
00:02:54y las orcas. No, para mí.
00:02:55Monte,
00:02:57no, los perritos.
00:02:58Est, la de Carloto, bueno, [risas]
00:03:00bueno, tengo, soy una mujer de muchas
00:03:02pasiones.
00:03:04La negra también, la negra. Y los
00:03:05perritos
00:03:06y los y Toto, por supuesto. Claro que
00:03:08sí. Claro, Totito, mi amor, que en paz
00:03:11descanse.
00:03:12No, pero realmente me pregunto si sos
00:03:14una chica de los 90 si no creciste
00:03:15viendo Toy Story.
00:03:17Bueno, puede ser que tengas un punto.
00:03:20No, yo
00:03:20¿Qué estabas haciendo la pregunta?
00:03:21No sé, la empecé a ver hace dos semanas
00:03:23más o menos porque Coni me obligó
00:03:25y sí, boluda,
00:03:26es muy contemporáneo todo. Tuve que
00:03:28hacer algo y me fui y la dejé por la
00:03:29mitad. habla de muchas cosas teorí de la
00:03:31lealtad,
00:03:32¿no? Pero además quiero decir algo más
00:03:34eh ya como una profesional del tema, que
00:03:37Toy Story es un antes y un después en la
00:03:39historia del la animación. O sea, yo
00:03:43recuerdo, yo toda Historia uno la vi en
00:03:44en BHS, pero recuerdo el momento en el
00:03:47que lo puse y lo que me pasó con esa
00:03:50imagen, que ahora la ves y parece como
00:03:52un videojuego medio malardo, el la Toy
00:03:55Story 1. No estoy
00:03:59se nota mucho que es algo muy
00:04:01No, no envejeció bien, pero envejeció.
00:04:03Claro,
00:04:04o sea, creció mucho la animación de ese
00:04:06momento a esta parte y pero en ese
00:04:09momento era algo completamente novedoso,
00:04:11o sea, no para mis ojos de niña era como
00:04:14esto es real, o sea, esto es una persona
00:04:16o es un dibujito como que
00:04:173D, pero era como una animación muy
00:04:20diferente.
00:04:21Sí, era animación computada, te decían.
00:04:24Ay,
00:04:25bueno, se decía así en ese momento
00:04:29hasta como que la cosa era 2D o mi pobre
00:04:31angelito, o sea, era como o personas o
00:04:34dibujitos. Eso era como y Toy Story
00:04:36va a salir la cinco, me parece un poco
00:04:38Sí, esa junio sale eh Toy Story sepulta
00:04:41a la animación tradicional.
00:04:43Mi padre angelito. Toor
00:04:45sigue jugando sola. Está perfecto.
00:04:47Estamos todos en una en cada cual era la
00:04:49suya. [risas]
00:04:50está hablando todo.
00:04:52Yo tengo los BHS de liberen a Willy uno
00:04:55y dos.
00:04:55¿Qué qué estamos contando cosas general?
00:04:58¿Saben que tengo yo y esto es algo que
00:05:00me van a envidiar? Tengo el BHS de Los
00:05:03Increíbles con eh doblaje
00:05:07en castellano argentino. Yo tengo el el
00:05:09drive en donde tengo el el doblaje
00:05:11argentino de Los Increíbles de Ratatil.
00:05:15Uh. Uh.
00:05:17Eh, eso t a tus hermanos.
00:05:20Eso lo veo con mis primos. También tengo
00:05:22una her.
00:05:24No, no es son el drive. No, no es un es
00:05:28un archivo, pero con el doblaje
00:05:30argentino que no es tan fácil de
00:05:31encontrar. En Disney, digamos, no puedes
00:05:34poner el
00:05:34no no está tan
00:05:36Y después en Argentina también fuimos
00:05:37pioneros del doblaje y hay doblaje
00:05:39argentino de Pinocho que el actual, o
00:05:41sea, creo que es el único que
00:05:43prevaleció,
00:05:44pero hubo de otras.
00:05:45Hermoso ese lenguaje. Lenguaje.
00:05:48Perfecto.
00:05:48To history la vieron en español o o en
00:05:50inglés. Eso me interesa.
00:05:53Rey León. Bueno, Casón miraba el Rey
00:05:54León en inglés, boluda. Qué raro es.
00:05:57Perdóname. Liberen a Willy. Me imagino
00:05:59que la ves en latino. Ah, okay.
00:06:03Necesito ordenar la conversación primero
00:06:05antes de pasar porque Julio trajo una
00:06:06columna que ya va a llegar. Tiene
00:06:09absolutamente nada que ver ni con Pixar
00:06:11ni con las infancias, nada. Pero este
00:06:14momento me está divirtiendo, así que lo
00:06:15quiero estirar un poco.
00:06:16Y Coco está sobrevalorada.
00:06:18[música]
00:06:19Coco está sobrevalorada.
00:06:20Tira una granada y se va. ¿Qué es esta
00:06:23manera de atentar contra la paz de esta
00:06:26mesa radial?
00:06:27Bueno,
00:06:27Coco es un peliculón, boluda.
00:06:31[risas]
00:06:34Eh, yo soy muy fan de Pixar en general.
00:06:36Es muy difícil que algo de Pixar no me
00:06:37no me no me interpele.
00:06:38Opiniones de Cocola, ¿la viste? Estoy
00:06:40más cerca de Pau, no lo diría, pero
00:06:42estoy más cerca de Pau. No me parece
00:06:43sobrevalorada. Sí, me parece exagerada
00:06:44el
00:06:45Pasa que no hubo buenas películas de
00:06:47[aplausos] Pixar.
00:06:48Es linda, Coco, ¿eh? Es linda. A mí me
00:06:50gustó.
00:06:50No, no es mala, pero la subieron tanto.
00:06:53Es como con Messi, la lo suben tanto,
00:06:55tanto, tanto, que es como
00:06:57no [ovación] no. La tipa [aplausos] vos
00:06:58la dejast todo un tarde para cobrar.
00:07:01¿Cómo se nota que no vino feo? Pero Coco
00:07:03a mí me gustó, pero me pasó eso que no.
00:07:06Yo les voy a decir algo. No, yo de Coco
00:07:08del cine salí desconsolada. desconsolada
00:07:10mal.
00:07:11Estoy casi segura que no hubo buenas
00:07:13buenas buenas pelis [resoplido] de Pixar
00:07:15con excepción de Intensamente que me
00:07:17gustó mucho.
00:07:20Creo que la última estoy mirando acá es
00:07:22eh Cars,
00:07:24que es eh del 2011. Después vino
00:07:27intensamente y todo lo demás me parece
00:07:28una porquería.
00:07:29Perdóname, Coco, que es lo que estás
00:07:31reivindicando posterior a 2011.
00:07:32Pero sí, pero no está a la altura de Toy
00:07:34Story, de Cars, de bichos, de no sé
00:07:37cuántas cosas más que hay. Para mí Luca
00:07:40es un gran una gran peli,
00:07:42sí
00:07:42que pasó completamente desapercida
00:07:44porque se estrenó también. Red también
00:07:47la que la chica se hace panda, que es
00:07:48como una especie de alegoría de la
00:07:49primera menstruación.
00:07:50Bien, había una lectura,
00:07:53no sé,
00:07:53tiene un nombre,
00:07:54una lectura LGTV,
00:07:56[risas]
00:07:57hay un nombre de primera menstruación,
00:07:59ahora me metí en un quilombo yo solo.
00:08:00Ay, boludo,
00:08:01como el me [ __ ] como es esa forma de
00:08:03escribir,
00:08:03menarca,
00:08:04menarca, ese tipo de cosas. Calostro es
00:08:06como una cosa que describe
00:08:07específicamente.
00:08:07Dicen que soy muy joven para ser un
00:08:09viejo meado. Bueno,
00:08:11esa de Pixar,
00:08:11perdón. [risas]
00:08:13Eh, no, Luca pasó desapercibida porque
00:08:15no tuvo estreno en el cine.
00:08:17Sí, porque era COVID, época de COVID.
00:08:19Luca es es una linda película. Aparte
00:08:20está con toda la cuestión italiana es
00:08:23linda. Eh, ¿puedes traer columna de
00:08:25Pixar?
00:08:26Puedo, por favor.
00:08:27Estoy pero Solano no va a estar a favor
00:08:29de esto, pero no está, así que se lo
00:08:31vamos a pedir.
00:08:32Tiene ser otro día que se reviente una
00:08:33muela o algo así.
00:08:35La vieron.
00:08:35La uno está muy bien.
00:08:36No vi con Fupanda.
00:08:37Divertida, divertida. Mi hermano de 6
00:08:40años es fanático de esa peli.
00:08:41Eh, Shrek igual no es Pixar,
00:08:43no Shrek es otra otra obra para mí es eh
00:08:47tipo me arrodillo a Shrek le rezo y
00:08:50también recuerdo cuando vi Shrek también
00:08:52tuvo su quiebre con respecto a las
00:08:54películas de animación, no por la
00:08:56animación, sino por el humor, o sea, es
00:08:58una película muy rupturista en el tipo
00:09:00de humor y el doble sentido y es muy
00:09:03bueno el doblaje latino, realmente muy
00:09:05superior al inglés.
00:09:07Escúchame, voy a cerrar este momento
00:09:08porque aparte después hay que cortar
00:09:10esta columna y qué vamos, vamos a dejar
00:09:12toda la conversación de Pixar adelante.
00:09:13Es un loco este programa. Fero Soriano,
00:09:15por favor.
00:09:16Yo quiero decir que nunca vi el [ __ ]
00:09:18la viste, ¿viste la moda en inglés?
00:09:19Nunca, nunca, nunca. Y hoy voy a ver la
00:09:22dos en inglés. Siempre, siempre. El
00:09:23[ __ ] viste la moda. La pongo para
00:09:25limpiar mi casa
00:09:26y en español latino.
00:09:28Siento que tengo muchas cosas en con con
00:09:29Paula y sí que nacías en los 90 también.
00:09:32El [ __ ] viste la moda tiene mi amor
00:09:34imposible trabajando ahí. Hatta,
00:09:37¿no?
00:09:38¿Quién?
00:09:38Emily Blant.
00:09:39Ah.
00:09:39Ah.
00:09:40Que es la mujer del de Office, ¿no? De
00:09:42Krasinski. Johan Krasinkski, ¿no?
00:09:43En la vida real.
00:09:44Sí, sí, sí, sí.
00:09:45Puede ser.
00:09:45O se separaron, no sé, pero fueron
00:09:47pareja en algún momento.
00:09:48Más no te cuestiono. Eh, voy a leer este
00:09:50comentario y cerramos la conversación
00:09:52acá.
00:09:52Dale. Sí, por favor,
00:09:53por favor, respeten [risas] mi autoridad
00:09:54como todo el día de la fecha.
00:09:57La primera peli de Toy Story casi se
00:09:59pierde por completo porque se le
00:10:00formateó la PC donde la tenían guardada.
00:10:03Uno de los animadores de pedo hizo un
00:10:05backup y [música] la guardaba en su
00:10:08casa.
00:10:08La dos dice que es la dos. Todo sí,
00:10:10salvo que es la dos, ¿no? La tenía una
00:10:12una animadora
00:10:14en su casa que dijo, "Yo hago la copia."
00:10:15Y le dijeron, "¿Para qué la queré la
00:10:17copia si está acá?" Y borraron y
00:10:18dijeron, "Viste."
00:10:19Lo cual confirma
00:10:21que todos los que hacen eh cosas en
00:10:22Pixar son unos fumones, porque no hay
00:10:24nada más de fumón que te pase
00:10:25tenía que venir una mujer para hacer
00:10:26bien las cosas.
00:10:27Sí, la verdad que sí. Bueno, los de
00:10:29Pixar serán fumones, eh, pero hay algo
00:10:32que no son, eh, o mejor dicho, que sí
00:10:34son y lo hacen muy bien. Es hacer el
00:10:37gancho. Me salió como el [ __ ]
00:10:39¿Querés engancharlo? Disney tiene una
00:10:41huelga muy importante en la década del
00:10:4240, una huelga laboral muy fuerte que
00:10:46que le cambió las condiciones porque
00:10:47Disney ya era potencia, aunque 41 creo
00:10:50me parece. tenía dos películas,
00:10:52pero los animadores de Disney no que
00:10:54tenían los los dibus,
00:10:56¿no? No, sí tenían un gran equipo, o
00:10:58sea, para hacer una película. [música]
00:10:59Claro, quilombo importante con una huela
00:11:01de laburantes de Disney, animadores,
00:11:02animadoras, animadoras, ¿no? Creo que
00:11:04pintaban las mujeres nada más en esa
00:11:06época y y le arman un quilombo a Disney.
00:11:09Wow.
00:11:09A nivel laboral, para que introduzcas la
00:11:12columna.
00:11:12Claro, aunque usted no los crea, el
00:11:14mundo del trabajo y el cine están muy
00:11:16relacionados, ¿o no? Julieta Grecó.
00:11:18Sí. Bueno, traje hoy una columna para
00:11:22que charlemos sobre algunas como
00:11:24figuraciones de los trabajadores en el
00:11:26cine argentino y les quiero proponer un
00:11:29recorrido por una genealogía que
00:11:31obviamente es arbitraria y seguramente
00:11:33en el chat o en el diferido la gente va
00:11:34a encontrar otras o ustedes también eh
00:11:37va a encontrar otras pelis para
00:11:40construir esta pequeña genealogía
00:11:42inventada sobre las figuraciones del
00:11:44trabajo y de los trabajadores en el
00:11:46cine. y cómo también esas figuraciones
00:11:49como hicimos cuando pensamos en las en
00:11:51la memoria y en la dictadura y Malvinas,
00:11:53como esas representaciones que muchas
00:11:56veces son también históricas pero tienen
00:11:58siempre como un anclaje en su presente,
00:12:00¿no? Vamos a ver algunas películas que
00:12:01están filmadas en los años 30 que
00:12:03retratan el principio de siglo y que
00:12:06hablan más de su presente que de ese
00:12:08tiempo, ¿no?
00:12:09Y también me interesa mostrar como el
00:12:12cine también pasó de mostrar a esos
00:12:14trabajadores más como víctimas o como
00:12:16víctimas de una opresión y de una
00:12:18relación opresiva a sujetos políticos
00:12:21con margen de acción y en los últimos
00:12:23años tal vez algo mucho más fragmentado
00:12:26que bueno es algo que podemos intuir de
00:12:28a qué viene. No es una columna con una
00:12:31gran hipótesis, así que no vas a
00:12:32spoilearla,
00:12:34podemos ir charlándola.
00:12:35H nada que adivinar. Eh, pero bueno, un
00:12:37poco es eso, pensar cómo fueron también
00:12:39acompañando eh los cambios históricos y
00:12:42y el bueno, el de venir argentino. Y una
00:12:45de las cosas que quiero que también
00:12:46conversemos y que tratemos de ver en
00:12:49esta en esta lista de pelis es eh esta
00:12:52idea que un poco charlábamos con José
00:12:54cuando traje la columna sobre Lucrecia
00:12:56Martel, que es la idea de Argentina
00:12:58plebella, ¿no? que hay un rasgo muy
00:13:01argentino, muy propio de los
00:13:03trabajadores argentinos, eh, que tienen
00:13:05como esa especie como de irreverencia,
00:13:07¿no? Una pequeña insumisión que no se
00:13:10deja como domesticar del todo. E vos
00:13:14querés acotar algo
00:13:15No, sí, sí estaba pensando eh quizás
00:13:18estoy un poco atravesada por el sesgo
00:13:19que estuve estudiando esto para un
00:13:21examen, pero eh si no tiene algún tipo
00:13:23de relación con la herencia colonial,
00:13:25¿no? y esa sociedad jerárquica que
00:13:28tenemos desde la previa a la
00:13:30conformación del Estado Nacional en
00:13:32Argentina, donde el criollo en realidad
00:13:34tenía menos privilegios barra derechos.
00:13:37En ese momento hablar derechos
00:13:38complicado, pero con el devenir del
00:13:39tiempo sí podemos poner esa palabra
00:13:41sobre la mesa, eh, que bueno, los
00:13:43colonos, ¿no?, que eran los que
00:13:45sufructaban todo a favor nuestro.
00:13:47Entonces, creo que el indicador plebello
00:13:50eh está muy presente también en esa
00:13:53insurrección que caracteriza el
00:13:54argentino, ¿no?
00:13:55Sí,
00:13:56tendrá que ver con el protohéroe
00:13:58argentino Martín Fierro.
00:14:00Bueno,
00:14:00que es un tipo que no a mí no me van a
00:14:03venir a decir lo que tengo que hacer.
00:14:05Total. Bueno, un poco e en Juan Moreira
00:14:08eso está un poco bien expresado, como
00:14:10este gaucho que se revela, que se
00:14:12transforma como en un mito, pero también
00:14:15pienso que e la la cuestión colonial en
00:14:18Argentina siento que se expresa de otra
00:14:19forma, ¿no? porque todo el continente
00:14:21está atravesado por por la cuestión
00:14:23colonial y creo que hay algo de una como
00:14:27una especie de arrogancia
00:14:29eh, bueno, que se expresa, no sé, en en
00:14:32frases que después se volvieron medio
00:14:34populares, como yo nunca soy ni voy a
00:14:35ser empleado de ellos. [risas] Eh, que
00:14:38que no sé si está presente en otros en
00:14:39otros países de América Latina. Es una
00:14:41pregunta igual porque no lo sé, pero es
00:14:43una intuición.
00:14:44[resoplido]
00:14:44E para arrancar a pensar, eh traje dos
00:14:48pelis eh que son bastante antiguas, pero
00:14:51que tienen en común que reflejan un poco
00:14:54la misma la misma historia, que es
00:14:55misiones a principio de siglo, los
00:14:57yerbatales y bueno, los mensú, los
00:15:00mensualeros, que eran estos trabajadores
00:15:02que tenían básicamente un trabajo
00:15:05lindante con la esclavitud porque las
00:15:07condiciones eran muy crueles, eh, no se
00:15:09les pagaba con dinero, sino con unos
00:15:11vales que solo podían canjear en una
00:15:13proveeduría. y esa era carísima y era
00:15:15del mismo patrón. Bueno, estaban siempre
00:15:16en deuda, no podían escaparse. Bueno,
00:15:19las películas son Prisioneros de la
00:15:20Tierra, que es una peli de Mario Sofichi
00:15:22de 1939 y Las Aguas Bajan turbias, 1952,
00:15:26Hugo del Carril.
00:15:28eh estas dos pelis que retratan
00:15:30realmente situaciones muy muy en común y
00:15:33las dos están como muy eh motorizadas
00:15:36con un melodrama como motor de
00:15:39narrativo. Eh, me parece curioso que las
00:15:43aguas bajan turbias se filma hacia
00:15:45finales del primer peronismo y
00:15:47Prisioneros de la Tierra, década infame
00:15:49y un contexto político muy agobiante y
00:15:52son completamente distintas, ¿no? En en
00:15:54prisioneros de la Tierra lo que vemos es
00:15:56unos trabajadores que no pueden
00:15:58escaparse de esa sumisión. O sea, se
00:16:00pone sobre la mesa algo de la violencia
00:16:02y algo, ¿no? La violencia, eh, pero hay
00:16:06como una imposibilidad de salir.
00:16:09Y en las aguas bajanturbias, que traje
00:16:11un pequeño videío para que veamos,
00:16:14claramente es una película que está
00:16:16narrada desde un presente con derechos
00:16:18laborales.
00:16:19Claro,
00:16:19podemos ver el videíto. Ahí está. tiene
00:16:23odio esto
00:16:23tratando como animales.
00:16:26Esto es las aguas bajurbias el otro día.
00:16:28Tiene razón.
00:16:30Yo también me voy. Y yo
00:16:32y si llegan a posadas, ¿qué van a hacer
00:16:36allá?
00:16:36O el carril de hambre.
00:16:38Ya no. En el sur los mensú han formado
00:16:41sindicatos para poder defenderse. Lo
00:16:44dice mi hermano en esta carta que me
00:16:46hice leer esta mañana. ¿Quién puede leer
00:16:49esto? En el sur los mensú han formado
00:16:51sindicato para poder defenderse. Después
00:16:52dialoga con la próxima pelig. Vamos a
00:16:54ver que es la Patagonia rebelde.
00:16:56No había mensu en Patagonia, pero
00:16:58querido hermano,
00:16:59no le importó el carril.
00:17:01Acá estamos muy contentos,
00:17:04nos tratan bien y no es como en el Alto
00:17:08Paraná.
00:17:08Esto es el 52, o sea, postperonismo.
00:17:11Bueno, o pleno peronismo donde queremos.
00:17:13P peronismo.
00:17:14Ya tengo ahorrados unos.
00:17:17Esto es la batalla cultural también.
00:17:18Total, es que claramente lo que pone
00:17:21sobre la mesa esta película es eso, ¿no?
00:17:23Ahora vamos a ver algo. Ni los capangas
00:17:25se atreven a matar a nadie. Ni siquiera
00:17:30castigan a los peones porque saben que
00:17:33el sindicato saldría a pelear.
00:17:37Acá ya dejamos de ser esclavos. Somos
00:17:41hombres como nosotros.
00:17:43¿Y eso del sindicato, ¿cómo es?
00:17:49Este era fallo.
00:17:51Yo solo no puedo ni moverlo, pero todo
00:17:55juntos sí podemos, ¿verdad? Ese es el
00:17:57sindicato. Un solo hombre no puede nada,
00:17:59pero todos juntos sí.
00:18:01Bueno, está ahí, claro, ¿no? Como esta
00:18:03película ya está como poniendo sobre la
00:18:05mesa la cuestión de los derechos
00:18:07laborales, para qué sirve un sindicato,
00:18:09para qué sirve organizarse. Eh, bueno,
00:18:13evidentemente como hay algo, por
00:18:14supuesto, pues también pensaba mientras
00:18:16las veía que tienen diferencias
00:18:18estéticas muy profundas. una que aunque
00:18:20Mario Sofichi es italiano, el director
00:18:23de la primera peli, es una película más
00:18:25expresionista, más expresionismo alemán
00:18:27y esto ya es un neorrealismo evidente.
00:18:30En las aguas bajantas es del 52, pero
00:18:33retrata el 1900, el principio de 1900.
00:18:35Las dos retratan más o menos el mismo
00:18:37tiempo que es 1915. Ah,
00:18:39en en las aguas bajortas no estoy segura
00:18:41de si ponen el año, pero en la otra sí
00:18:43aparece ahí un año muy y las dos hacen
00:18:45como una una introduc una introducción
00:18:47que en las aguas eh está narrada y es
00:18:51como ahora como que está muy narrada
00:18:53desde un presente asumido que ahora
00:18:56vivimos en un país espectacular, pero no
00:18:58siempre fue así, que las dos tienen un
00:19:00poco esa esa narrativa. Acá en el chat
00:19:03dicen que el diálogo sobre qué es un
00:19:05sindicato podría ser del 2026, o sea,
00:19:07del año que estamos viviendo todos. Sí.
00:19:09Eh, y después hay algo que estaba
00:19:10pensando, Juli, quizás no tenés la
00:19:12respuesta igual, eh, no es para
00:19:14comprometerte, pero si pudiste percibir
00:19:17un giro en la representación del mundo
00:19:20del trabajo con Perón, eh, porque me
00:19:22pregunto si había espacio para en la
00:19:25disputa del cultural, en territorio del
00:19:27campo de la cultura, eh, para otro tipo
00:19:29de representaciones, ¿no?, que pusieran,
00:19:31no sé, en tensión quizás los relatos de
00:19:34la oligarquía, pienso. Bueno, este es
00:19:36una esta es una peli que pone un poco
00:19:38eso sobre la mesa. Después, las próximas
00:19:40también vamos a ver alguna cosa parecida
00:19:43e y después vamos a ir viendo cómo se va
00:19:46a ir deteriorando ese discurso y ya que
00:19:48es un sindicato, bueno, no va ni
00:19:50aparecer. Evidentemente, este es como el
00:19:52momento medio esplendoroso del del mundo
00:19:55eh para los trabajadores o donde se
00:19:57empieza a poner sobre la mesa eh bueno,
00:20:00esto que que hay una que frente a la
00:20:02injusticia hay un margen de acción y hay
00:20:04una posibilidad que es la acción
00:20:06política, ¿no? La organización.
00:20:08Eh, después en los 70, ya haciendo un
00:20:11salto muy largo, aparece la Patagonia
00:20:14Rebelde en 1974,
00:20:16eh, que se estrena, no sé si un día
00:20:18antes o un día después de que Asuma
00:20:19Cámpora. Eh, y bueno, mientras en las
00:20:22aguas bajan turbias el conflicto se
00:20:24resolvía. Bueno, en términos de toma de
00:20:26conciencia, acá ya hay otra narrativa
00:20:28que es la narrativa de la organización
00:20:31política ya encarnada en asambleas,
00:20:34huelgas,
00:20:36sindicatos también, pero también eh
00:20:37muchos eh trabajadores que se
00:20:39solidarizan con otros gremios. Traje una
00:20:41escena para que veamos y y hablemos.
00:20:45Esta película tiene
00:20:47bueno
00:20:48los explotadores patagónicos.
00:20:51Mira qué joven que estaban menos al
00:20:53hombre.
00:20:54También está Lupi en esta peli
00:20:57y está Héctor Alterio, que es el actor
00:21:00argentino por excelencia
00:21:02sin costo alguno.
00:21:06Somos trabajadores de todas partes.
00:21:09Se repiten en esta película escenas de
00:21:11huelga, una y otra vez
00:21:14de asambleas,
00:21:16entidades políticas también.
00:21:19Estamos aquí
00:21:21unidos por la solidaridad.
00:21:24Hoy esa solidaridad
00:21:27se llama
00:21:29apoyar a los compañeros trabajadores de
00:21:31los hoteles.
00:21:32No te puedo creer, Brandoni.
00:21:34Pido entonces
00:21:36que votemos
00:21:39la huelga por tiempo indeterminado.
00:21:41Acá se nota que ficción. Sí. hasta
00:21:43vencer,
00:21:44¿no? Igual Brandoni tenía esta línea, lo
00:21:46que pasa es que, bueno, después en los
00:21:48últimos años enjeció como siendo un
00:21:51radical que apoyaba el pro,
00:21:53se bajó del caballo por derecha,
00:21:54pero siempre fue una persona a favor de
00:21:56de los trabajadores y de y de la
00:21:59igualdad, digamos, por lo menos en su
00:22:01juventud. Eh, y acá un poco se ve, ¿no?,
00:22:04como como eh esto dice de 1921, que es
00:22:07la época que retrata esta peli, pero
00:22:09también dice mucho de 1974, ¿no? En
00:22:11donde ya la organización política ya
00:22:13estaba muy en la calle, digamos, incluso
00:22:16la violencia.
00:22:17E y después quería pasar a eh otra otro
00:22:22apartado que en realidad me lo me lo
00:22:24sugirió el compañero Kaku.
00:22:26Ah
00:22:26e
00:22:28habla de ti,
00:22:29que es e un espacio que hasta ese
00:22:32momento no estaba como problematizado,
00:22:34porque hasta ahora vemos como
00:22:35explotaciones. Bueno, en la Patagonia
00:22:37rebelde aparecen las personas que que
00:22:39esquirlas, aparecen los cocineros de los
00:22:42hoteles, los hoteleros, los que llevan a
00:22:45personas, bueno, como trabajos, pero
00:22:47siempre son trabajos manuales. Los
00:22:49hierbateros también hay como una cosa de
00:22:51poner el cuerpo en el trabajo. Y en los
00:22:5460 eh se empieza a mirar un espacio que
00:22:58hasta ese momento no estaba tan
00:23:00visibilizado, que es el de la oficina,
00:23:01que la oficina también produce una
00:23:03explotación, pero es una explotación más
00:23:06existencial, digamos, ¿no?
00:23:08Menos explícita que la de reventarte las
00:23:11manos o el cuerpo.
00:23:12Exacto. O sea, hay algo de de esa tarea
00:23:15repetitiva que produce un cansancio, un
00:23:19agotamiento que tal vez no está, no es
00:23:21físico, pero hay otra cosa.
00:23:23Una colonización cognitiva un poco, ¿no?
00:23:25O sea, la vuela de lo que vivimos hoy,
00:23:26digamos. Bueno, sí hay ahí también una
00:23:29cosa que eh no quiero decir mal, pero
00:23:32creo que Marx hablaba en clave de futuro
00:23:34y pensaba que en algún momento la
00:23:36tecnología la tecnología iba a avanzar
00:23:38tanto que iba a emancipar eh la relación
00:23:41material que tiene el trabajador con lo
00:23:43que produce, o sea, básicamente lo que
00:23:45vivimos ahora. Y claro, la alienación,
00:23:48pero atravesada por esta dificultad de
00:23:50no poder tocar lo que haces, ¿no?
00:23:52Claro. Sí, sí, sí. Bueno, la la
00:23:54alienación en en una fábrica estaba
00:23:56también esto en producir una cosa que no
00:23:58es el objeto final, ¿no? O sea, en esta
00:24:00cosa de más en tiempos modernos, ¿no?
00:24:03Que yo produzco el pedacito este y no sé
00:24:07que estoy haciendo un celular, no puedo
00:24:08apropiarme de la sensación de estar
00:24:10haciendo un teléfono.
00:24:12Sí. Está como más lejos de la plusvalía,
00:24:13de entender lo que es la plusvalía.
00:24:15Exacto. Y eso llevado a la oficina es
00:24:17mucho peor, ¿no?
00:24:19Exacto. Con confunde mucho más.
00:24:22Entonces, la primera peli, que es la que
00:24:23me recomendó Kaku, que quiero traer, que
00:24:24es del mismo director de Plata Dulce,
00:24:26Aala, se llama La Fiaca.
00:24:28Okay.
00:24:29Eh, y me encanta porque la película me
00:24:31encanta
00:24:32es lo contrario a
00:24:33Es espectacular.
00:24:35Tengo paja, podría llamarse también.
00:24:37[risas]
00:24:37Es exactamente.
00:24:38Es que es así la película. O sea, la
00:24:40película. Tengo una escena. Veamos la
00:24:41escena y ahora la comentamos porque a
00:24:43partir de esa escena es toda la peli.
00:24:45[risas]
00:24:46Serio.
00:24:47Normal, Leandro. Y a ver si captan al
00:24:49¿Quién es el
00:24:52Porque tengo fiaca?
00:24:55Fiaca.
00:24:56Sí, señor. Fiaca.
00:25:00No tengo ganas de ir y listo. No voy
00:25:03así porque sí. Porque se te da la gana.
00:25:05Ni más ni menos.
00:25:07No puede ser. Néor, son las 7:10. Vas a
00:25:09llegar tarde.
00:25:09Voy a llegar tarde porque no pienso
00:25:11llegar.
00:25:12Muy lindo. ¿Y qué vas a decir?
00:25:15¿A quién?
00:25:16¿Cómo a quién? ¿No empezas avisar?
00:25:19Pero estás loco. ¿Qué te pasa?
00:25:21Escúchame.
00:25:22¿Te pasa Néstor? ¿Te sentís mal? ¿No me
00:25:23lo quieres decir.
00:25:26No tengo ganar. Tengo fiaca tan grave.
00:25:28¿Te parece?
00:25:29Nunca te pasó. ¿Eres la primera vez?
00:25:32Bueno, algún día tenía que ser.
00:25:35Vos estás enfermo. Yo llamo a la oficina
00:25:36para que manden el médico.
00:25:38Ni se te ocurra.
00:25:40Ella repolicía.
00:25:43Ella trata de entender, trata de
00:25:45patologizar lo que le pasa.
00:25:46Mejor que nunca. No tengo nada más que
00:25:48fiaca. Meis fiaca.
00:25:51Bueno, él es Norman Brisky, es
00:25:52buenísimo. Eh eh creo que
00:25:56originalmente esto, bueno, es que así es
00:25:57toda la película. Esta esta como
00:26:00conversación, ya sea con la mujer,
00:26:02después es con la madre, después vienen
00:26:03los compañeros del trabajo,
00:26:06es como que esa pequeña insubordinación
00:26:09que él tiene que es no quiero ir a
00:26:11trabajar. Y no es que cuando ella le
00:26:12dice, "Bueno, llamo al médico y decimos
00:26:14que estás enfermo." Porque en un momento
00:26:15ella quiere ser cómplice de la fiaca del
00:26:17marido, pero quiere transformarlo en,
00:26:20bueno, no te sentís bien, no pasa nada
00:26:22en un
00:26:23Y él no quiere, o sea, él no quiere que
00:26:26se estandarice lo que le pasa y que se
00:26:29se sino que él quiere generar una
00:26:31irrupción, o sea, quiere ser disruptivo,
00:26:34¿eh? Y dice, "Hoy es el mejor día, no
00:26:36estoy enfermo, hoy es el mejor día de mi
00:26:37vida. Me voy a dar una duchita."
00:26:39[risas]
00:26:39Entonces lo ves tipo llenándose la
00:26:41bañera, eh, no es, me pareció genial.
00:26:44entiendo que para la sociedad de ese
00:26:46momento, no sé exactamente, creo que es
00:26:47una obra primero,
00:26:48primero es una obra de teatro,
00:26:50debe ser de mitad de los 60, principios
00:26:52de los 60, eh, como muy rupturista eso
00:26:55que aparece un tipo de no quiere ir a el
00:26:57concepto, ¿no?, de la peli. Eh, no
00:26:59quiere a trabajar porque no tengo ganas
00:27:01o porque tengo fiaca, como primero
00:27:03complacerse a uno, ¿no? en el sentido de
00:27:05me pongo primero delante de
00:27:06absolutamente la sociedad y es como muy
00:27:07raro por es normaleándoles la sociedad
00:27:09diciéndole, "No, vos tenés que hacer
00:27:10esto y si no tenés que y si no lo vas a
00:27:12hacer, vamos a acomodar las cosas para
00:27:14que lo hagas, para que se justifique,
00:27:15¿por qué no?"
00:27:16En el chat apareció Fedro Soriano y dice
00:27:18que no era la muera, era fiaca. Eh,
00:27:22pero te bancábamos, te bancábamos.
00:27:23Ahora, ¿cómo cambió? Pienso, vamos a
00:27:26llegar ahí, Juli, también porque
00:27:27entiendo que la columna propone ese
00:27:29recorrido, pero ¿cómo cambió nuestra
00:27:31cosmovisión con el mundo del trabajo?
00:27:34Eh, porque es verdad lo que dice Kaku,
00:27:35¿no? Es un poco la generación de, bueno,
00:27:37mis abuelos, eh, donde laburar era
00:27:40sagrado y no faltabas ni por asumo.
00:27:43Primero porque te descotaban el día. Eh,
00:27:44segundo
00:27:45en la película hay ella, Norma Leandro,
00:27:47perdón que te interrumpo, pero Norma
00:27:48Leandro está todo el tiempo haciéndole
00:27:50el cálculo de, "Pero son 1500 pesos."
00:27:54Entonces él le dice 1500 pesos. Claro.
00:28:04Y entonces él dice, "No quiero comprar
00:28:06nada." O sea, él está como revelado
00:28:09contra el capitalismo a un nivel muy
00:28:11alto. O sea, él está como dice, "No,
00:28:14pero después te van a dar un aumento.
00:28:17Pensá que pensá en el aumento son 5000
00:28:20pesos." Y él dice, "No me interesa." O
00:28:22sea, está como en una de no
00:28:24productividad, o sea, cero ambición.
00:28:26Sí. ¿Qué es más parecido? Wel el desde
00:28:28un punto de vista un poco más zurdito,
00:28:31pero ahora pensaba yo cómo hay una
00:28:34cultura de querer todo el tiempo ganarle
00:28:35al tiempo y estamos queriendo ser
00:28:37traders o no sé aprender todo el tiempo
00:28:40o alguna disciplina que nos permita
00:28:42emanciparnos del trabajo. Eh y el
00:28:44trabajo ya perdió como ese lugar, salvo
00:28:47que seas un emprendedor, ¿no? Y se
00:28:48vuelve una filosofía de vida, ese lugar
00:28:51sagrado que tenía, ¿no? como que hay un
00:28:53corrimiento, me parece, en esa distancia
00:28:55entre el trabajador y el trabajo.
00:28:57Sí, sí, total. E bueno, la próxima peli,
00:29:01que también la la dejé como en este en
00:29:03esta línea porque creo que dialoga
00:29:04bastante con la fiaca, solo que es un
00:29:07drama. Esta la fiaca que vimos recién es
00:29:08más un como una sátira, una comedia. Eh,
00:29:12esto que vamos a ver ahora la tregua,
00:29:14eh, que es la primera película nominada
00:29:16al Ócar, la primera película argentina
00:29:18nominada al Óscar. Es una película de un
00:29:20hombre que ex sector alterio, que está
00:29:23viudo, en viodo muy joven y y bueno,
00:29:26tiene un trabajo de oficina muy
00:29:27rutinario y dos cosas me pasan con esta
00:29:30película. Por un lado, la oficina en
00:29:31este caso aparece como el lugar en donde
00:29:33puede irrumpir también algo del deseo,
00:29:35porque él se enamora en la oficina de
00:29:37una secretaria que es Ana María Piquo.
00:29:40Eh, pero también es esta película
00:29:43también denuncia ese espacio de
00:29:45repetición con un personaje muy
00:29:47espectacular que que encarna Antonio
00:29:48Gasalla, que todo el mundo lo vulnea
00:29:51mucho en la oficina porque es como el
00:29:54raro, ¿eh? Y traje también una un
00:29:57pequeño fragmento de esta peli para que
00:29:58veamos.
00:30:02¿Está seguro que un tipo tan fino como
00:30:04usted le puede gustar un trabajo como
00:30:06este?
00:30:07Un trabajo que no le interesa.
00:30:09Pero si me interesa. Claro que este
00:30:11trabajo me interesa.
00:30:12No, no, no. A mí me parece que a usted
00:30:13este asunto de la claustrofobia no lo
00:30:15deja concentrarse.
00:30:16Sí, sí.
00:30:18El hijo Sierra que usted sabe mucho del
00:30:20signo de zodio. Ahora se dedica a eso.
00:30:23Podría tener su espacio en una revista.
00:30:25Me distraje un momento. Eso le puede
00:30:27pasar a cualquiera. No quiere decir que
00:30:28yo sea un inútil.
00:30:29No, nadie dijo que usted sea un inútil.
00:30:33Lo que me parece que su trabajo mucho no
00:30:34le gusta.
00:30:35Claro, a lo mejor a usted le gustaría
00:30:38otra cosa.
00:30:39¿Por qué me cargan? ¿Por qué a ustedes
00:30:41les gusta esta vida? ¿Ustedes están
00:30:43contentos con esta rutina? ¿No se
00:30:46imaginan nunca que uno podría estar en
00:30:47otra parte, viviendo otra vida, haciendo
00:30:50algo mejor que copiar números inútiles
00:30:52en papeles que nadie lee? Idiotas. A
00:30:55ustedes no les gustaría ser millonarios
00:30:57o artistas o hermosos. Ustedes están
00:31:01contentos con esta vida. Esa
00:31:03enumeración, eh, millonarios artistas
00:31:06hermosos. Eh, bueno, es un personaje así
00:31:08muy lateral, no es nada protagonista,
00:31:10pero bueno, también creo que que orada
00:31:13un poco esa normalidad de la oficina.
00:31:15Después tiene un final bastante
00:31:16terrible,
00:31:17toda gris, ¿no? Eh, digo,
00:31:18la pel oficina. Sí, total, muy azulada,
00:31:21grisácia.
00:31:22Sí. y ese, perdón, ese encuadre, ese
00:31:24plano donde ellos están como con cierta
00:31:28jerarquía, claro, lo miran con una
00:31:30superioridad moral y está muy bien
00:31:31compuesto, me parece. Y también como eh
00:31:33después la cámara va como encuadrando a
00:31:36cada uno de los de las personas que
00:31:38están ahí, que lo ven como un un loco,
00:31:40un demente que piró, que después aparte
00:31:43tiene ese desenlace, pero en el fondo
00:31:46están escuchando lo que dice y hay algo
00:31:48de lo que dice de a ustedes no les jode
00:31:50estar haciendo esta tarea inútil, además
00:31:52no no sé si yo no lo recuerdo, pero
00:31:55había algo de de que no se entendía muy
00:31:57bien, no sé, como esa cosa medio
00:31:59Chandler Mingi muy bien de qué trabaja.
00:32:02una genética.
00:32:03Claro, como poniendo números en
00:32:05planillas que nadie lee, como esa cosa
00:32:07de como bueno, eh, para el
00:32:10para la cosa existencial es terrible.
00:32:12E
00:32:14después eh traje dos pelis de las que ya
00:32:17hablamos en la columna de memoria, pero
00:32:20vamos a dar tratar de pensarlas un
00:32:21poquito más desde desde lo laboral, que
00:32:24son tiempo de revancha. Bueno, que
00:32:26además justo falleció Aristin la semana
00:32:28pasada. E
00:32:31que bueno. Bueno, en este en este afiche
00:32:33que traje no está, pero en hay otro que
00:32:35dice como un hombre honesto es una
00:32:37persona muy peligrosa.
00:32:39Eh, qué bueno también, ¿no? Es una
00:32:41película que empieza justamente con un
00:32:44eh Lupi que está como desencantado de la
00:32:48política. Okay,
00:32:49estamos, creo que es 1981 esta peli. Eh,
00:32:52es una persona que estuvo muy
00:32:53involucrada, que estuvo en un sindicato,
00:32:56eh, y y empieza como tomando un trabajo
00:32:59en donde le hacen una entrevista y él
00:33:00dice algo así como, "No, no, a mí la
00:33:02política no me interesa." Como que se
00:33:04hace pasar por una persona
00:33:05despolitizada, ahí está un hombre
00:33:07honesto, soy algo muy peligroso. Eh,
00:33:11y que cuando llega a su casa y habla con
00:33:13su padre le dice eso, le dice el padre,
00:33:15le dice como te vendiste, como que está
00:33:17todo eso sobre la mesa. le dice, "Bueno,
00:33:19la política es para los políticos, o
00:33:21sea, todas cosas que son realmente muy
00:33:23de esta época, ¿no? O sea, como no me
00:33:25acuerdo ayer a quién escuchaba, creo que
00:33:27alguien en este programa, creo que sí,
00:33:29que alguien decía e
00:33:32que había muchos militantes que que ah
00:33:34lo decía Ernera eh hablando de del
00:33:38documental peronistas
00:33:41de muchos militantes que en los últimos
00:33:43años se alejaron de la militancia o que
00:33:45se desencantaron de la militancia.
00:33:46Bueno, este personaje expresa algo de
00:33:48eso, solo que después la película lo va
00:33:50llevando a volver a involucrarse y hacer
00:33:52una especie de atentado, una especie,
00:33:54no, un atentado contra sus empleadores,
00:33:57que son unos una presa minera.
00:33:59Eh, bueno, es un peliculón e
00:34:01medio Luigi Manchones
00:34:02total. Sí. [risas]
00:34:04Eh, y después la otra peli que traje de
00:34:06la que también tenemos una escena es
00:34:07Plata Dulce, que también son escenas muy
00:34:10actuales. De nuevo está Lupiul.
00:34:12Eh,
00:34:14y bueno, ya saben, ¿no? Ya lo hablamos,
00:34:16pero es una película en donde aparece la
00:34:18tentación para para el plebello de dejar
00:34:21de ser pleve, ¿no? Que es como de de de
00:34:23hacer la plata, hacer laburar la guita,
00:34:26sería, y dejar de fabricar cosas. Traje
00:34:30una escena si la podemos ver.
00:34:31A ver.
00:34:35Bueno, se compró qué buena casa estamos
00:34:37viendo. Se compró ahí. Vengan al canal
00:34:39de YouTube. No pide likes en todo el
00:34:40programa. Pongan likes, por favor. No
00:34:42tiene sonido, Paulita.
00:34:43Ustedes están oyendo.
00:34:44Ah, no se escucha. Bueno, puede pasar.
00:34:47Bueno, no importa.
00:34:48Rana, contanosla.
00:34:49Ahí lo que le está diciendo Lupi, ellos
00:34:51son eh socios. Lupi y el otro actor que
00:34:54no me voy a acordar su nombre, tienen
00:34:56Gracias, Kaku. Eh, tienen una fábrica de
00:35:00fabrican botiquines
00:35:02y eh Lupi le propone vender todo, vender
00:35:06todo, poner a laburar la guita y él
00:35:08dice, "¿Cómo vamos a vender?" O sea, yo
00:35:10lo vamos a vender las máquinas.
00:35:12Entonces, acá le dicen, "Máquinas son
00:35:13máquinas, botiquines son botiquines."
00:35:15Ahí lo dice. Eh, los podés tocar. Yo no
00:35:18sé qué va a pasar con esa guita, lo que
00:35:20decís vos, como que tiene una es mucho
00:35:21más conservador y al mismo tiempo está
00:35:24muy ligado a su a su saber hacer, ¿no?
00:35:28Hay algo de eso que que está muy
00:35:30presente.
00:35:30Sí. y plantea un poco la dicotomía que,
00:35:33bueno, naturalmente se profundiza cuando
00:35:36aparece la dictadura en la Argentina,
00:35:37que es el modelo de la especulación
00:35:38financiera, ¿no?, versus la
00:35:40industrialización,
00:35:42eh, que en algún momento fue o supo ser,
00:35:45y para algunos sigue siendo, como para
00:35:46mí, eh, la brújula del destino al que
00:35:49nos gustaría eh llegar como modelo de
00:35:51país. Es muy explícita sobre cómo esa
00:35:54cultura trader, podemos decir, pensando
00:35:57con el lenguaje de hoy, eh llega hasta
00:35:59el laburante, ¿no? Ya no estamos
00:36:00hablando de el círculo rojo pensando,
00:36:03bueno, cómo va a desarrollarse
00:36:04económicamente en Argentina, sino que
00:36:05estamos nosotros diciendo, ¿cómo hago
00:36:07para escaparle a mi destino? Que es el
00:36:08de ser trabajador.
00:36:10Llega un poco, como veíamos recién en la
00:36:12tregua o en la FIACA, también llega a
00:36:13como hacerte la pregunta de soy un
00:36:15boludo. Soy un boludo por estar haciendo
00:36:17esto. ¿Para qué? ¿Por qué por qué vas a
00:36:19seguir haciendo botiquines si podés si
00:36:22podés ganar plata sin laburar? Claro, o
00:36:25sea, como esa lo que tienen estos
00:36:27discursos es que oradan también el
00:36:29sentido del trabajo que uno hace, o sea,
00:36:31que que en el capitalismo, digamos, es
00:36:33muy difícil darle sentido, y que y que
00:36:36no sea como una explotación y hay una
00:36:39inversión
00:36:41en la culpabilidad de ese malestar que
00:36:43te genera trabajar, ¿no? Porque trabajar
00:36:45es bastante una [ __ ] Algunos
00:36:47privilegiados podemos hacer lo que nos
00:36:49gustan, lo disfrutamos más o menos, pero
00:36:51en general implica todo el tiempo estar
00:36:52yendo en contra de la voluntad que uno
00:36:54tiene. Si eso es en condiciones
00:36:56precarias, eh, con mal eh salario,
00:36:58etcétera, eso empeora. Y lo que hacen
00:37:00estos discursos neoliberales de alguna
00:37:02manera es invertir la carga y decir, "La
00:37:04culpa es tuya, que sos un boludo de
00:37:06[ __ ] no del sistema que te oprime."
00:37:08No, lo obvio, pero bueno,
00:37:09toal no está perfecto. Eh,
00:37:11es malo para la salud, dice.
00:37:13Eh, bueno, y en los 90 eh también
00:37:17hablábamos con Kaku, me sugería traer
00:37:18Pisab Raifaso, que yo la tenía más de
00:37:20costado, pero la incluí porque la volví
00:37:22a ver y es espectacular. Eh, aparece
00:37:25como el sujeto, no es porque antes no
00:37:27existiera la desocupación, pero el
00:37:29sujeto político desocupado
00:37:31se,
00:37:32o sea, la cámara empieza a mirar ahí.
00:37:33Exacto. No, bueno, ya hablamos de nuevo
00:37:35cine argentino, de qué de qué es lo que
00:37:37empieza a mostrar, qué es lo que
00:37:39empiezan a mostrar esos directores. Eh,
00:37:42pero bueno, los ocupados se vuele como
00:37:43un sujeto político más visible y y esta
00:37:46película está hecha un poco, ¿no?, de
00:37:48ese margen. No recuerdo si traje un
00:37:50video de Creo que no, no traje nada. eh
00:37:52captura un poco ese momento en el que el
00:37:55trabajo deja de ser un horizonte y pasa
00:37:57a ser algo que ya ni siquiera estructura
00:37:59la imaginación de futuro, ¿no? Estos
00:38:00pibes están también se empieza como a a
00:38:03como ver como un trabajo el delito
00:38:05incluso en esa película, ¿no? Porque
00:38:07está también bastante organizada la
00:38:09delincuencia para sobrevivir.
00:38:11Ocupas va de la mano también con esto.
00:38:13Total, porque te aparte comparten a su
00:38:14director
00:38:15y época están en la zona, digamos, no
00:38:17exactamente, pero también ahí
00:38:19total. Y un año después de Pisab Rey
00:38:21Faso tenemos otra peli que es Mundo
00:38:23Uruga, que también es e una peli blanco
00:38:26y negro.
00:38:27Esta es toda en blanco y negro.
00:38:27Exactamente.
00:38:28Esta no lo vi.
00:38:29E es una es la ópera prima de bueno, de
00:38:33su director, que ahora no me viene su
00:38:35nombre,
00:38:36e muestra a un trabajador que también
00:38:39está como pero un trabajador que tiene
00:38:41un saber un saber muy particular, como
00:38:43muy mecánico, muy de la mecánica. Eh, y
00:38:47y el trabajo vuelve en esta película,
00:38:49pero más debilitado. El tipo intenta
00:38:51entrar a trabajar en una grúa, le hacen
00:38:53unos exámenes médicos, bueno, no los
00:38:54pasa, eh, y bueno, se ve como la
00:38:57precariedad del trabajo, ¿no? Pero al
00:38:59mismo tiempo me gusta esta peli que ese
00:39:01saber hacer él como que le da una
00:39:03vuelta. Mm.
00:39:04Eh, es muy linda esta peli y traper,
00:39:07sí, trapero. Eh, y termina como
00:39:10enamorando una vecina, Adriana, eh, que
00:39:13no sé, le entra a la casa, le arregla la
00:39:15cortina, no sé, como que hay algo de ese
00:39:16saber hacer que siento que la película
00:39:18reivindica en otras cosas, ¿no?
00:39:20Exacto.
00:39:21Él creo que la protagonista creo que no
00:39:23era actor.
00:39:24Es probable, ¿no? Tiene muchos no
00:39:25actores. se filmó durante los fines de
00:39:27semana, eh, tipo con familiares del la
00:39:31mujer que hace de madre del protagonista
00:39:33Rulo
00:39:34es tipo el nivel de mi nona que me me
00:39:37destruyó. O sea, hubo una escena que es
00:39:38una escena muy chiquita de ella
00:39:40preguntando quién es cuando toca el
00:39:42timbre él, que la vi varias veces porque
00:39:44me resultó así como tierní.
00:39:47Eh,
00:39:47dicen en el chat que la tenemos que ver
00:39:49los que la vimos como yo.
00:39:50Sí, todas estas películas eh las tienen
00:39:52que ver, se pueden ver en internet.
00:39:55Perfecto.
00:39:55Y si alguien no sabe cómo verlas, me
00:39:57puede escribir y lo ayudo.
00:39:58Bien.
00:39:59Eh,
00:40:00¿cómo bajo el torrent?
00:40:01¿Y qué es un torrent, Jul?
00:40:03Eh, no tengo una forma mucho más mucho
00:40:06menos difícil que bajar torrents, que es
00:40:08muy muy fácil. Eh, y después eh pensando
00:40:13en el cine argentino reciente, traje
00:40:15tres pelis e que en donde ya no aparece
00:40:19como una figura clara de trabajador
00:40:21organizado, ya no aparece el sindicato,
00:40:23ya no aparece como esta cosa más
00:40:25politizada,
00:40:27pero sí va apareciendo eh el cuerpo
00:40:30puesto de distintas maneras. Eh, por un
00:40:33lado traje una peli que es un peliculón,
00:40:35que es el patrón radiografía de un
00:40:37crimen, que cuando yo esta peli la vi
00:40:39hace 1000 años, eh, y ahora cuando la
00:40:43volví a ver, la película empieza y dice
00:40:44basada en una historia real, eh, que
00:40:47esta película está filmada creo que en
00:40:492014 y parece contemporánea, pero la
00:40:53historia real que narra ocurrió entre
00:40:55los años 60 y 80. Eh, la película cuenta
00:41:00la historia de un tipo que que Ahí vamos
00:41:02al video. Eh, es más, podemos no ponerlo
00:41:05si quieren, no hace falta.
00:41:08que viene a trabajar de Santiago del
00:41:10Estero y termina en una relación casi
00:41:13medio esclava con su empleador, entre
00:41:17comillas, porque también tiene como casi
00:41:18como la historia de los mensúne,
00:41:21también tiene como una cosa de generarle
00:41:23como una deuda de la que el tipo no
00:41:25puede salir y bueno, lo termina, esto lo
00:41:27sabemos desde que empieza la película,
00:41:29que eh bueno, Joaquín Furriel asesina al
00:41:32empleador que es e bueno, ahora no me
00:41:36sale el nombre del actor, Pero es un
00:41:37actor que siempre hace de malo,
00:41:38muy poco violenta la trama, o sea, un
00:41:40empleado asesina a su empleado. Eh,
00:41:45bueno, y y acá e lo que me parece
00:41:49impactante es que el tipo, o sea, el el
00:41:53empleado, entre comillas, está todo el
00:41:56tiempo con con un sufrimiento por el por
00:41:59haberlo matado y él se autocastiga
00:42:01constantemente. Dice, "No, yo me merezco
00:42:03la cadena perpetua." la película hace
00:42:05como una eh un ir y venir entre el
00:42:08presente de lo judicial y el pasado de
00:42:11la historia.
00:42:12Claro.
00:42:12Eh, y él no puede entender que su
00:42:16situación era de una eh asimetría y de
00:42:19una de un sometimiento que de alguna
00:42:22manera lo que su abogado quiere hacerles
00:42:24hacerle entender es que se alivia,
00:42:26digamos, su pena por ese motivo. Eh,
00:42:30dicen que es un peliculón. Sí, es es
00:42:32realmente y y bueno, la actuación es es
00:42:34muy increíble. El video que yo es para
00:42:36pasar mal.
00:42:37Sí, la pasas un poco mal y después te
00:42:38cuesta mucho ir a la carnicería porque
00:42:40todo lo que hacen con respecto a la
00:42:41carne es dramal. Dijiste, "Sí, la vi.
00:42:45Quiero decir como persona cuyo padre se
00:42:47dedica al mundo de la carne que es mucho
00:42:50es falso.
00:42:51Ah, es falso. Bueno, genial.
00:42:52Yo me acuerdo que la vimos con él y él
00:42:54me decía, es una fantasía total. Que en
00:42:56un momento meten un pedazo de carne en
00:42:58lavandina directamente.
00:42:59Bueno, sí, hay como muchos trucos. para
00:43:01limpiar la carne y hacerla durar. Igual
00:43:03está claro que el tipo que promueve ese
00:43:05tipo de prácticas con respecto a la
00:43:07carne es un hijo de [ __ ]
00:43:10No generalicemos, ¿no?
00:43:11Eh, pero bueno, sí, sí hay como tiene
00:43:14como un tratamiento medio terrible de
00:43:15eso.
00:43:16Sí, me acuerdo, perdón, la
00:43:17caracterización que tiene Furriel en esa
00:43:19película es espectacular.
00:43:21Está muy bien caracterizado.
00:43:22Está medio irreconocible. Sí, eso.
00:43:24Y y hay algo del acento que está muy
00:43:27bien tratado. Después traje otra peli eh
00:43:30que es Alanís,
00:43:31que es una peli sobre el sobre el
00:43:34trabajo sexual e que la protagoniza
00:43:36Sofía Gala.
00:43:39Que creo, tengo la sensación porque se
00:43:40nota mucho que el bebé que hace de hijo
00:43:43debe ser su hijo real, porque realmente
00:43:45está increíble en la película lo que
00:43:47pasa entre ellos. Eh, y esta película me
00:43:50parece muy buena en cómo muestra eh que
00:43:54lo que ella tenía organizado con una
00:43:56compañera que trabajaban de manera
00:43:57independiente en un departamento eh
00:43:59aparece como la policía y bueno, les
00:44:02desarma eso y la expone como a una
00:44:04situación de una precariedad total. Eh,
00:44:07que por más que ella no está organizada,
00:44:09o sea, no está sindicalizada, eh, sí
00:44:11tiene su pequeña organización, ¿no?, con
00:44:14su amiga y con su la forma en la que
00:44:16ellas se habían encontrado elaborar. Y
00:44:17cuando el Estado la expulsa a la calle,
00:44:20la expone a un montón de peligros y a un
00:44:22montón de cosas que son una [ __ ]
00:44:24digamos. Eh,
00:44:26y bueno,
00:44:27sí, de alguna manera muestra que eh era
00:44:30más, digamos, riesgoso para ella el esa
00:44:34llegada de la policía a su trabajo que
00:44:36el ejercicio de la prostitución.
00:44:37Exacto. Que al principio, o sea, parece
00:44:39que hay como una especie de asistente
00:44:41social que le dice, "Ay, pero no queres
00:44:42que los reubiquemos." y ella está como
00:44:44no hay algo que me hace acordar mucho,
00:44:46no sé si vieron una peli de John Baker
00:44:48que se llama Proyecto Florida, que tiene
00:44:50como esa
00:44:51esa mirada que es como muy, diría esta
00:44:53etnográfica de de cómo hay cosas eh que
00:44:57es difícil entender bajo los ojos
00:44:59normativos, ¿no? Que son lógicas que ahí
00:45:01prevalecen, digamos, ¿no? Que que esa
00:45:03lógica ahí funcionaba
00:45:05eh y y esto de todo el tiempo hay una
00:45:07pregunta por el niño, ¿no? ¿Con quién
00:45:09dejas a tu hijo? Y es como, bueno, el
00:45:11video que que había traído sobre eso es
00:45:14ella como hablando con un policía que le
00:45:15pregunta, "¿Y con quién dejas a tu hijo?
00:45:17¿Y vos con quién dejas a tu hijo cuando
00:45:18vas a laburar? ¿Le pasas una niñera o la
00:45:20cuida a tu mujer?"
00:45:21de esa también irreverencia con eso. Y
00:45:24la última peli que traje es una peli que
00:45:26les recomiendo especialmente que se
00:45:28llama Planta Permanente. De esta debe
00:45:30estar el tráiler porque no es de los
00:45:31últimos. Eh, que es una peli que para es
00:45:35del 2019 e ilustra el momento ese en el
00:45:38que llegó el macrismo a los espacios
00:45:41gubernamentales. Ocurre en una especie
00:45:43de
00:45:44este tiene sonido, tiene que tener
00:45:46ah,
00:45:47ahí está.
00:45:48Eh,
00:45:48hace mucho que trabaja acá. Sí,
00:45:50un Ministerio de Obras Públicas y la
00:45:54la mina que llega es literal María
00:45:57Eugenia Vidal Vibes total.
00:46:00Quiero que sepan también que nadie va a
00:46:02perder su trabajo. Yo vine a hacer lo
00:46:04que hay que hacer.
00:46:07Bueno, esa actriz Liviana Juárez,
00:46:09¿cómo es posible una cosa así que
00:46:11exista?
00:46:13¿Qué va a pasar con el comedor? No, no
00:46:15podemos tener un espacio en esas
00:46:17condiciones en el edificio. Pero te
00:46:19queda claro, nosotras tendríamos que
00:46:21poner una cantidad en esta pelra es como
00:46:24al llegar la lógica neoliberal a los
00:46:27espacios de trabajo, lo que hacen es
00:46:29reproducir lógicas muy de meritocracias
00:46:32y terminan enfrentando trabajadores
00:46:34contra trabajadores. es lo que termina
00:46:36pasando entre entre Rosario Blefari, que
00:46:39es su última peli, está en esta peli
00:46:41coprotagonizando con Lili Juárez, que es
00:46:43una actriz tucumana increíble, eh, y
00:46:46terminan ellas como peleándose para por
00:46:49una lógica que las hace competir, ¿no?
00:46:51Desde de esta lógica de nadie se va a
00:46:53quedar sin su trabajo, pero bueno, sí,
00:46:55al final sí los patrones.
00:46:58Bueno, así que bueno, esto es un poco el
00:47:00camino que quise que recorramos hoy e de
00:47:03cómo el el la lógica de los trabajadores
00:47:06fue pasando, bueno, de esta idea de
00:47:08víctima, de cómo pasamos a la la idea de
00:47:11organización y de sindicatos y de
00:47:13huelgas y bueno, lo que vimos con
00:47:14Patagonia Rebelde y con las aguas. Eh,
00:47:17pero lo que sí quiero rescatar es que
00:47:19creo que incluso en las últimas
00:47:21películas que vimos, tanto en el patrón
00:47:23como en Alaní como en Planta Permanente,
00:47:26hay algo eh de cier hay algo que todavía
00:47:29está ahí como latiendo, eh que siempre
00:47:32encuentra, digamos, un pliegue por
00:47:33reaparecer. No lo pudimos ver bien
00:47:34porque les quería mostrar algunas cosas
00:47:36que no llegamos. Eh, pero bueno, la
00:47:38pregunta es eh, ¿qué pasó hoy con esa
00:47:40capacidad como de organizar una
00:47:42experiencia común que veníamos viendo en
00:47:45las pelis de mitad de siglo? Eh eh
00:47:49porque bueno, él sigue el cine sigue
00:47:51siendo un poco el sensor de la época y
00:47:54bueno, en estas pelis vemos que hay algo
00:47:55de una experiencia muy fragmentada, ¿no?
00:47:57Claro. Sobre el mundo del trabajo. Sobre
00:47:59el mundo del trabajo.
00:48:00Bueno, estaría bueno también que sea, si
00:48:02querés, objetivo eh de la cultura y del
00:48:06cine volver a tratar de narrar qué es lo
00:48:08que pasa con el mundo del trabajo y qué
00:48:09experiencias hay frente a eso. Eh, nada,
00:48:12a mí me
00:48:12Sí, de hecho nos quedamos un poco atrás,
00:48:14¿no? Porque hay algo de lo que está
00:48:15pasando ahora, que hay una peli de
00:48:17Regman que se llama El repartidor está
00:48:19en camino, que también la pueden buscar,
00:48:21que que trabaja un poco más sobre la
00:48:23idea de los pibes rapi y demás. Eh, pero
00:48:26bueno, creo que esta época todavía está
00:48:28más pendiente por ser narrada, que lo
00:48:30vamos a ver en los próximos años. Eh,
00:48:33pero bueno, igual creo que vimos un unos
00:48:35corrimientos total queda para las
00:48:38próximas columnas. Julia te agrega un
00:48:39fuerte aplauso.
00:48:42Bueno, bueno, bueno. Eh, quiero,
00:48:44¿quieres que te cuente ahora empezamos
00:48:45el programa hoy? ¿Quieres que te cuente?
00:48:47No te voy a contar.
00:48:49Yo llegué a las 10 y me quiero ir.
00:48:50Gracias.
00:48:51Bueno, no hablo de vos, nenita. [música]
00:48:53Escúchame una cosa.