LA BATALLA POR LA ÉTICA NUNCA ES ÉTICA | Paula Marussich en #Segurola
Segurola y Habana - 5/5/2025 - Duracion: 34:07
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Transcripción
00:00:00Santiago Caputo sabe que si se enfrenta
00:00:01con Karina pierde y sí, pero lo que está
00:00:04empezando a poner en evidencia es que lo
00:00:06que está mal es el armado y la gente que
00:00:08tiene Karina alrededor. Entonces va a
00:00:11jugar contra los Menem. Entonces juega
00:00:13contra pareja. Hay que reconsle los
00:00:14huevos al pibe. Allá está Paula
00:00:16Marusich. Hola, Paulita, ¿cómo estás?
00:00:18¿Cómo va? Bien vos. Bien, muy bien. Aquí
00:00:21estamos. ¿Qué
00:00:22onda? ¿Cómo te pega la lluvia a vos? A
00:00:25mí la lluvia no me inspira", decía el
00:00:27tema de Viragent. Eh, no, la verdad
00:00:31ahora ya no me molesta mucho en mis
00:00:33tiempos de móilera. Sí. Ay, claro, vos
00:00:36tuviste muchos años de cash. La década.
00:00:39Una década. ¿Qué es lo más raro que te
00:00:40pasó en la calle? Eh, a ver, déjame
00:00:44pensar. No, de todo, de todo, de todo,
00:00:46de todo. Eh, hay mucha solidaridad entre
00:00:49la patria mobilera. La verdad que tus
00:00:51pares son los que la gente supondría que
00:00:54eh no sé, no viste que se pisa en la
00:00:57cabeza, no hay grieta TNS5N o o sea, te
00:01:00comparte un profeno Mercedes Ninzi a las
00:01:034 de la mañana en la puerta de comí. Sí,
00:01:06sí, sí. Hay algunos personajes de la
00:01:09patria mobilera que quedaron en la
00:01:10lógica de correr por la primicia, como
00:01:13alguno que al que le interesa, ¿viste?
00:01:15Sí, sí,
00:01:20no. Eh, pero cuando llovía mucho yo me
00:01:23levant y decía, no, voy a estar abajo de
00:01:25la lluvia de miedo. El día que me espera
00:01:27hoy o mucho frío, mucho frío también,
00:01:30¿viste? El invierno lo detestaba. Ay,
00:01:32sí, pobrecita. Ahora que ya no estoy
00:01:34horas y horas del día en la calle, como
00:01:36que digo, "Listo, soy una privilegiada,
00:01:37no me atrevo a cuestionar las
00:01:40inclemencias climáticas." Claro, claro,
00:01:42perfecto. Mira, eh no sabía que con esta
00:01:44pregunta tan banal de small talk que te
00:01:46hice habría una historia detrás. Sí,
00:01:49claro. Una reflexión realmente muy
00:01:50profunda. Bueno, eh, hablando de
00:01:53reflexiones profundas, hay todo tipo de
00:01:55discusiones bajo las cuales le podríamos
00:01:57entenderlas de un modo. Sí
00:02:00está la discusión sobre la ética. La
00:02:02ética, ficha limpia. ¿Por qué los de
00:02:06Pami? Claro, porque este es un gobierno
00:02:09anticasta. Sí. Imagínate que empiecen a
00:02:12intrometerse en las acciones de gobierno
00:02:16cuestiones vinculadas a la casta, venta
00:02:18de candidaturas, reparto de cargos. Pero
00:02:20esto pasó desde el principio. Esto pasa
00:02:23desde el principio. Siempre pasó. Hubo
00:02:25un escándalo. Aparte que Caputo es el
00:02:27ministro de economía, Turcenegger.
00:02:30Claro, Patricia Bullrich, vos te acordás
00:02:33en marzo, marzo, abril de 2024
00:02:37renunciaba o le habían renunciado a la
00:02:40directora del PAMI, Santiago del Estero,
00:02:43porque ella lo que había dicho es que
00:02:46obviamente había entrado a la libertad
00:02:48de avanza conmovida por sus ideas, había
00:02:50fiscalizado,
00:02:51era una una médica bastante reconocida
00:02:54en en la provincia de Santiago del
00:02:56Lestero. Voy a buscar el nombre para no
00:02:57decidir eh Marcela Coronel. Ajá. para
00:03:00llamar las cosas por su nombre, a las
00:03:01personas por su nombre. Y Marcela
00:03:03Coronel lo que denuncia es que le dan la
00:03:06dirección del PAMI Santiago del Estero,
00:03:08pero le empiezan a pedir un retorno.
00:03:11Esto estamos hablando de marzo, abril
00:03:132024, eh, o sea, hace un año atrás, hace
00:03:15un año, apenas apenas arranca el
00:03:17gobierno, le pedían 600 lucas de los dos
00:03:21palos y medios, que era su sueldo. Sí,
00:03:23sí. Eh, y bueno, obviamente queda
00:03:26desvinculada Marcela Coronel de el Pami
00:03:29Santiago Estero. Me acuerdo que en esa
00:03:31época yo me había tomado el trabajo de
00:03:33empezar a mapear, ¿sí?, ¿Quiénes estaban
00:03:36en las estructuras de Pami Ansés? Porque
00:03:40lo que te da tomar o apropiarte esos
00:03:42lugares es la posibilidad de tener caja,
00:03:45el control de
00:03:47mucha posibilidad de empezar a construir
00:03:51capilaridad como una política mucho más
00:03:53territorial, ¿no? Vos le ves la cara a
00:03:55los vecinos, les podés repartir cosas. Y
00:03:59esto los primeros que lo vieron fueron
00:04:02Lule Menen y Martín Menen, que son los
00:04:05armadores de Karina Miley junto con
00:04:07Sebastián Pareja y fueron a apropiarse
00:04:09de eso. Sí. Que y que es algo que a
00:04:11priori uno piensa en la libertad avanza,
00:04:13que que de lo que adolece. Claro.
00:04:15Totalmente. Sí. De los PAMI y de los
00:04:17lugares se fueron a apropiar. se fueron
00:04:19a apropiar de las cajas que ofrece la
00:04:21política, básicamente. Entonces, por
00:04:23ejemplo, acá traje un pequeño mapeo para
00:04:26que veamos. Por ejemplo, en Ansés y en
00:04:29Pami había personas que le responden a
00:04:32eh Gabriel Bornoroni, que es el eh hoy
00:04:35jefe de la bancada eh en diputados. Por
00:04:38ejemplo, los socios del estudio jurídico
00:04:40que tenía Bornoroni se quedaron con la
00:04:43gerencia regional de ANES y el Pami de
00:04:45Córdoba. Después, por ejemplo, en
00:04:48Tucumán se terminan haciendo amigos de
00:04:50Busi. Ustedes se acuerdan que Busy gana
00:04:52un lugar eh como diputado y dicen, "Ah,
00:04:55yo me quedo acá en la provincia." ¿Y qué
00:04:57le dan a Bus en la provincia de Tucumán?
00:05:00también se quedan con Lancés, o sea,
00:05:03gente de él se queda con Lancés, Lancés,
00:05:05se queda con el Pami y se termina medio
00:05:08como que políticamente llevando muy bien
00:05:10con Osvaldo Jaldo, que Jaldo después se
00:05:13termina volviendo prácticamente un
00:05:15peronista con pelucas y no el primero.
00:05:17En La Rioja, por ejemplo, Omar Menen,
00:05:21tío de Martín Menen, se quedó también
00:05:23con el Pami orden directa de la
00:05:26presidencia.
00:05:28Eh, bueno, Martín Menén obviamente
00:05:30respalda estos nombramientos y esto que
00:05:32yo les traigo es para decirles lo que
00:05:35está ya la semana
00:05:37pasada es algo que vi que pasó durante
00:05:39todo el año pasado, es algo que se
00:05:42permitió que suceda y ahora se lo están
00:05:45tirando por la cabeza en medio de una
00:05:47disputa. Ajá. Por eso es que decimos,
00:05:49pero qué es exactamente lo que está ya
00:05:51la semana pasada. Lo que está ya la
00:05:52semana pasada es un escándalo. En la
00:05:55localidad de Junín hay una influencer de
00:05:58esa localidad de Junín que lo que
00:06:01denuncia es que la echan, que la corren.
00:06:04Ahí estamos mirando. Mira, esa. Ella es
00:06:07Mariana. Marina Vayetti. Lo que estamos
00:06:09viendo es en pantalla es un tweet de
00:06:11ella. Es un tweet de esta influencia, de
00:06:13este influencer que lo que dice es el
00:06:15coordinador de la libertad de avanza en
00:06:17Junín, Alberto Pascual, que responde a
00:06:19Sebastián Pareja, me acaba de echar del
00:06:22partido por decir que soy de las fuerzas
00:06:24del cielo. O sea, la fuerza del cielo es
00:06:27Karina. La fuerza del cielo es Caputo.
00:06:29Ah, no es Karina. Es todo el andamiaje
00:06:32troll, sí, que le responde a Santiago
00:06:35Caputo. ¿Y qué está diciendo? Y pareja
00:06:37es de Karina. Claro, un carino. Sí, no
00:06:41me echó, me están corriendo. Está el
00:06:44presidente Javier Miley al tanto y ella
00:06:46agarra @ a Agustín Romo, al gordo Dan y
00:06:50a Miley Emperador que es la cuenta en
00:06:52los hechos una de las cuentas, son las
00:06:53fuerzas del cielo de Caputo. Correcto.
00:06:55Ahora vamos a ver lo que le responde el
00:06:57gordo Dam, que el gordo Dam ya lo
00:06:58habíamos visto varias veces hacer esto,
00:07:00que es preanunciar salidas de
00:07:03funcionarios. El gordo Dana le contesta
00:07:06a ella directamente, "Voy a tomar cartas
00:07:08en el asunto." Dios y al tipo lo echan.
00:07:11Y al tipo lo echan. Y no solamente lo
00:07:13echan, sino que pasemos al último tweet
00:07:17de M ley emperador, que es Santiago
00:07:19Capunto, básicamente, que salta con un
00:07:22comunicado del PAMI anunciando que se
00:07:24van a empezar a auditar todas las
00:07:26dependencias del PAMI porque no quieren
00:07:28que haya prácticas de la política
00:07:30tradicional. ¿Ves que dice? La política
00:07:32se mataba por las por las delegaciones
00:07:34de PAMI para probar no chanta vía
00:07:36compras de excepción. El presidente
00:07:39Miley es el primero que termina con este
00:07:41mecanismo de robo de la política. Ningún
00:07:43gobierno en la historia debe haber hecho
00:07:45más para terminar con la corrupción que
00:07:46este que está atacando las causas de la
00:07:49corrupción y no haciendo un show con las
00:07:51consecuencias. Ahí
00:07:52muestra este comunicado del PAMI. Ahora
00:07:55le vamos a poner nombre a quienes están
00:07:57detrás de todo esto, que dice que las
00:07:58delegaciones de PAMI no serán más una
00:08:01caja negra al servicio de la política.
00:08:03Ahora, estas delegaciones del Pami Caja
00:08:05Negra al servicio de la política, ¿eran
00:08:07de Karina? Eran de Karina. Eran de gente
00:08:10que puso Karina. Pero está jugando muy
00:08:12fuerte ese muchacho. Sí, juega muy
00:08:15fuerte, pero lo que te dicen en el,
00:08:18digamos, aquellas personas que lo rodean
00:08:20a Santiago Caputo es Santiago Caputo
00:08:22sabe que si se enfrenta con Karina
00:08:24pierde y sí, pero lo que está empezando
00:08:26a poner en evidencia es que lo que está
00:08:28mal es el armado y la gente que tiene
00:08:31Karina alrededor. Entonces, va a jugar
00:08:33contra los Menemen. Entonces, juega
00:08:35contra pareja. Hay que reconozarle los
00:08:36huevos al pibe, ¿eh? Y juega contra los
00:08:39menem. Y hay un dato más que mir igual
00:08:42esos menem son unos menes medio sí más
00:08:45de digamos menem trucho se acuerda en el
00:08:47billet un linaje ya no bueno sí ya mi
00:08:51sobrino el otro más no son la sangre
00:08:53está más diluida son Carlos ¿Quién es
00:08:55Sharf Menem por ejemplo claro mucho lío
00:08:58y pero acá lo que está digamos en en
00:09:01cuestión o en cuestionamiento es una
00:09:04estrategia electoral y qué lugares
00:09:07ocupan cada uno en el armado de esa
00:09:08estrategia electoral por esta discusión
00:09:10que se arma el jueves. Esto lo tengo
00:09:13chequeado. Mil se
00:09:15recontracalentó. ¿Con quién? Con todos.
00:09:18Con Karina, con los Menen, con Santiago
00:09:20Caputo. Se calentó porque dice que él no
00:09:22está para estar metiéndose en el
00:09:24interismo y le molesta que sucedan estas
00:09:26cosas. Sí. El jueves Miley intervino
00:09:29para que baje un poco la espuma de de
00:09:32esta disputa. De hecho, lo que termina
00:09:34pasando es que este Pascual al que
00:09:36rajaron. Efectivamente lo rajan, Pascual
00:09:38estamos diciendo el que estaba apoderado
00:09:40del Pami en Junín, lo terminan
00:09:43desplazando, pero después en una especie
00:09:45de fumata de la paz le dejan que nombre
00:09:49a la persona que se va a quedar en su
00:09:50lugar porque de alguna manera lo que
00:09:52estaban tratando era como de bueno,
00:09:55salir lo menos dañados posibles. Y lo
00:09:58que quiero que que entendamos es esto,
00:10:00¿no? De hay una supuesta batalla que se
00:10:02presenta como la transparencia, la
00:10:04ética. No van a hacer caja con la
00:10:06política. Santiago Caputo, miraste un
00:10:08año y medio para el costado. Sí, claro.
00:10:11Vos sabías que esto pasaba desde el
00:10:12escándalo de Marcela Coronel que contaba
00:10:14que le toca que le estaban este
00:10:16mordiendo el diezmo de su sueldo. Ahora,
00:10:18ese diezmo de Marcela Coronel, ¿quién se
00:10:20lo quedaba? Y bueno, eso es una forma de
00:10:23hacer caja política. Está bien, pero
00:10:25pero el inmediatamente superior o o
00:10:27terminaba en los Menemente para el
00:10:29partido. Supuestamente esto a ella lo
00:10:31que le decían es que iba para el
00:10:32partido. Caja política. Claro. Ahora,
00:10:35¿quién la mordió en la cuenta de quién
00:10:37está? Yo no lo
00:10:38sé. El partido local o a nivel de verdad
00:10:42dirig nacional. No, lo que ellos dicen
00:10:46es que esto, a ver, obviamente que ellos
00:10:48no te lo reconocen, pero lo que ellos
00:10:49dicen es la práctica de tener retornos
00:10:53para el financiamiento de la política la
00:10:55hicieron todos. Es verdad, no seamos
00:10:58deshonestos con estos. Ahora, el tema es
00:11:00que ustedes hicieron campaña diciendo
00:11:02que no iban a tener ninguna práctica de
00:11:04la casta y de hecho ahora te vienen a
00:11:06decir que supuestamente van a salir a
00:11:08eliminar todo ese tipo de prácticas,
00:11:09¿no? Y que todo a partir de de lo que
00:11:11pasó con este influencer en Junín,
00:11:13porque si no hubiera pasado nada, andas
00:11:14saber que digo, por ahí no terminado
00:11:16todo esto en el comunicado del Pami.
00:11:17Totalmente. O sí, porque porque Caputo
00:11:19quería meter mano ahí. Sí, en realidad
00:11:22está buscando una excusa. Claro. Te
00:11:23diría que el gran temblor, nosotros la
00:11:25semana pasada hablamos de que estaba
00:11:27crujiendo esa interna del triángulo de
00:11:30hierro. El gran temblor está dado porque
00:11:32empezó el calendario
00:11:34electoral y porque lo que se vio es que
00:11:37el resultado de la estrategia que los
00:11:40Menem le están armando a Karina Miley no
00:11:43es lo efectiva que tendría que ser. Ajá.
00:11:46Después de la selección en la en la
00:11:48provincia de Santa Fe hubo una reunión
00:11:50incluso para bajar la interna entre
00:11:52Santiago Caputo, entre Karina
00:11:55Miley y se suponía que se iba a placar,
00:11:57pero no se está placando nada. Yo creo
00:11:59que acá hubo un aprovechamiento de esto
00:12:01para salir a manchar otra vez a los
00:12:03armadores de Karina Miley. Y la gran
00:12:05discusión de fondo es vos decías las
00:12:08listas, pero yo te diría que sobre las
00:12:12listas está la estrategia. Sobre las
00:12:14listas está la estrategia.
00:12:16Lo que está diciendo Santiago Caputo es,
00:12:18nosotros no podemos ir a meternos con
00:12:22las herramientas tradicionales de la
00:12:24política de tener todos los cargos,
00:12:26todos los distritos de manera tan pura
00:12:29porque nos vamos a quemar. Van a empezar
00:12:32a aparecer esta gente que muerde, guita,
00:12:34van a empezar a aparecer personajes que
00:12:36no representan lo que representa Javier
00:12:39Miley. Y lo que él dice es, "Vayamos a
00:12:41pelear a los distritos donde o podemos
00:12:44ganar o podemos perder dignamente. o
00:12:47hagamos alianzas incluso con los
00:12:50gobernadores que ya nos están dando la
00:12:52mano, porque lo que le importa a Caputo
00:12:54en el fondo es que esta elección es
00:12:57legislativa y lo que él quiere es que
00:12:59haya mayor representación parlamentaria.
00:13:01Y sí, no, esto es lo que está mirando
00:13:02Santiago Caputo. Y Karina Miley, ¿qué
00:13:04está mirando? Karina Miley está mirando
00:13:06que quiere armar un partido a nivel
00:13:08nacional, no importa cómo, pero sí de
00:13:13puros, supuestamente de puros. Y tampoco
00:13:16tiene la lupa tan afilada sobre la gente
00:13:18que le acercan Martín Menen, Lule Menen
00:13:21y demás, pero ella está obsesionada con
00:13:23que haya representación de la libertad
00:13:24de avanza en todo el país. Algo así como
00:13:27bueno, cortar con la idea del fenómeno
00:13:29barrial, ¿no? De que esto es un partido
00:13:31y de que esto puede disputar en todas
00:13:32las elecciones. Y esta es la gran
00:13:35discusión que están teniendo entre
00:13:36ellos. Y yo te diría
00:13:38que Mileia está más cerca de lo que
00:13:41piensa Santiago Caputo, pero Karina
00:13:43Miley es su hermana. Ajá.
00:13:46Entonces ahí es donde yo te digo,
00:13:50Caputo empieza a esmerilar al entorno de
00:13:53Karina, pero intenta que eso no vaya de
00:13:56manera directa a Karina, ¿no? Por eso le
00:13:59están pegando en definitiva a quienes
00:14:01estaban poniendo las personas en Pami,
00:14:04eh, en Lancés. Es lo que hace Macri con
00:14:06Miley, que habla del entorno y es una
00:14:09cosa media rara donde termina hablando
00:14:10de decisiones que toma M ley de su
00:14:12entorno para no hablar de él, pero es un
00:14:15para no hablar de mi ley porque ahí
00:14:17Macri lo que entiende es a mi ley la
00:14:19gente lo votó entonces si yo le pego a
00:14:22mi ley le estoy cuestionando el voto a
00:14:25la gente. Aputo dice, "No me puedo meter
00:14:26con la hermana." Y él dice, "No me
00:14:28puedo, o sea, si me pierdo, si me peleo
00:14:29con la hermana, me voy." Y es la misma
00:14:31discusión que ya se había dado durante
00:14:33la campaña con eh Carlos Kikuchi, porque
00:14:37Kikuchi también estaba, avalaba venta de
00:14:41candidaturas, era old school, avalaba
00:14:44cualquier cosa y está el antecedente en
00:14:47eh la campaña de un Santiago Caputo
00:14:49diciéndole a Karina Miley, "Esto nos va
00:14:51a traer quilombo." Y en esa Karina lo
00:14:55escuchó a Santiago Caputo y se termina
00:14:58como desprendiendo de Kikuchi que
00:15:00proponía esto de la territorialidad, el
00:15:03bueno te do el tome y cae la política.
00:15:07Entonces, digo, lo interesante acá es
00:15:09ver que eh lo que está de lo que está en
00:15:13juego es la estrategia
00:15:15electoral, que la ética no les importa
00:15:17un [ __ ] porque estas prácticas
00:15:20suceden desde hace más de un año en La
00:15:22Libertad avanza y que en definitiva ahí
00:15:25la disputa es sobre cómo se va a a dar,
00:15:28te diría, el armado de la libertad de
00:15:30avanza a nivel
00:15:31nacional, no tanto para ahora, sino para
00:15:35incluso
00:15:372027. Y el otro tema que se linquea con
00:15:39esto, vos hablabas de ficha limpia en el
00:15:41comienzo, perdón, quiero decir esto. Sí,
00:15:44a mí me parece última eh igual es una
00:15:47opinión personalísima mía, sí,
00:15:50que un partido se financie con un aporte
00:15:53de sus militantes mientras sean
00:15:55funcionarios, hasta se podría
00:15:57transparentar. Sí, sí, sí, sí. Porque
00:16:00partidos que lo hacen, no sé ni cómo.
00:16:02Claro. Sí, sí, sí.
00:16:04Absolutamente. Ahora, lo interesante de
00:16:07esto también es volver a a esta idea de
00:16:12lo ético no existe, la disputa por la
00:16:14ética no existe, ¿no? Y y acá sí nos
00:16:16metemos un poco en ficha limpia y Libra.
00:16:18Sí, me parece importante que miremos qué
00:16:21está pasando con Ficha
00:16:23Limpia, porque Ficha Limpia es una
00:16:25bandera del Pro.
00:16:27Es una bandera del pro Libertad avanza,
00:16:30nunca le terminó de no ni le importa
00:16:33demasiado. ¿Y por qué no le conviene?
00:16:35Por ejemplo, ahora por la cara de los
00:16:37penatos, ¿no? Por la cara de los
00:16:38penatos. Hay hay varias cosas sobre pero
00:16:41antes había otras cosas. Hay varias
00:16:42cosas sobre ficha limpia. La primera es
00:16:45lo que ellos creen en el fondo, y esto
00:16:48lo pude conversar con legisladores de la
00:16:51libertad de avanza, es si nosotros le
00:16:53damos tanto poder a la justicia y sí, en
00:16:56algún momento van a venir por nosotros.
00:16:58Nosotros somos Mauricio Macri que tiene
00:17:01coptado todo como oro pi y que sabe que
00:17:03a él no le va a tocar nunca. Entonces,
00:17:06incluso judicialmente para los
00:17:07libertarios, ficha limpia suena
00:17:10peligroso. Ahora, ¿qué? O sea, respecto
00:17:12del fondo de la cuestión, que es el
00:17:13poder que le estás dando a los jueces
00:17:15por sobre la política. Sí, exactamente.
00:17:17Que sería como la pata más alta de
00:17:21judicializar la política, ¿no? Dejar
00:17:23darle la potestad a la justicia a un
00:17:25tribunal que te diga si vos puedés ser
00:17:27candidato o no puedes ser candidato.
00:17:29Esto tiene riesgos. Acuérdate que en el
00:17:31mes de noviembre, diciembre, cuando va a
00:17:34tratar ficha limpia eh, el PRO, los que
00:17:37le sacan el quórum son los
00:17:38libertarios a ficha. Ahí estaba el
00:17:40discurso, ahí estaba el discurso con
00:17:42eso. Bolsonaro, perdón, Trump no podría
00:17:45haber sido presidente ese
00:17:46tordán. Claro, porque ellos piensan eso.
00:17:50Lo que pasa es que inmediatamente
00:17:51después de eso llegaron algunos Focus
00:17:53Group a la a la Casa Rosada donde lo que
00:17:56se midió es que bueno, importa la
00:17:59cuestión de la corrupción y que no los
00:18:00dejaba bien parados a ellos no acompañar
00:18:03ficha limpia. Es ahí cuando el gobierno
00:18:05ahí hace una que es recular en chancleta
00:18:08y te diría que monta su propia trampa y
00:18:10lo mandan al propio al propio Miley.
00:18:12Aparece, ¿no? A favor de ficha limpia.
00:18:13Sí. Eh, aparece Miley. Tenemos nuestro
00:18:15propio proyecto. Le manda el mensaje a
00:18:18los penatos diciéndole que no, que
00:18:19estaba a favor de ficha limpia y que
00:18:20iban a mandar un propio proyecto para
00:18:22extraordinarias. Y acá es donde se caban
00:18:24su propia tumba de alguna manera, porque
00:18:26llegamos a la semana en la que los votos
00:18:29para tratar ficha limpia
00:18:31están están. 7 de mayo se tendría que
00:18:35tratar ficha limpia y faltan dos semanas
00:18:37para las elecciones. Faltan dos semanas
00:18:38para las elecciones y hubo esto ahora te
00:18:42dicen que no lo dijo, pero hay dos
00:18:44senadores y yo por hablé con uno de
00:18:46ellos que me dijo lo
00:18:48dijo. Te cuenta que Ezequiel Atauche,
00:18:51Ezequiel Atauche es el e titular de la
00:18:54bancada del Senado de la Libertad de
00:18:56Avanza cuando se reunieron ese lunes que
00:18:59falleció el Papa en una reunión de labor
00:19:01parlamentaria.
00:19:03Él dijo, "No, sí, está bien, esta semana
00:19:05no sesionemos." Ya ahí tenían la chance
00:19:07de avanzar con ficha limpia. "Esta
00:19:08semana no sesionemos. Vamos con el eh el
00:19:11luto del Papa, no sé qué." Y termina
00:19:14reconociendo que no le podían dar en
00:19:17mayo un triunfo político al pro que
00:19:20tiene la cara de Silvia Los Penato
00:19:22cuando estaban a días de la elección por
00:19:24Tenia. Ajá. Ahí fue cuando Majahul dijo
00:19:29que que por la memoria del Papa deberían
00:19:30votar ficha limpia. Claro, es lo que
00:19:32hubiese querido el Papa, dijo Maju.
00:19:34Porque aparte Los Penato había hecho un
00:19:36apriete a dos diputados de la provincia
00:19:38de Santa Cruz, a dos senadores de la
00:19:39provincia de Santa Cruz, que son eh
00:19:41Natalia Gadano y José María Carambia,
00:19:43diciendo que se tenían que
00:19:45pronunciar. Bueno,
00:19:47apretaron los santacruceños, dijeron,
00:19:49"Nosotros estamos." Son santacruceños
00:19:52que responden a quién, al gobernador
00:19:54Vidal que responde a quién. El
00:19:57gobernador Vidal hoy te diría que está
00:19:59jugando para el gobierno. Está jugando
00:20:01para el gobierno. Te digo que si metemos
00:20:03la la lupa en la provincia de Santa
00:20:04Cruz, yo escribí un par de notitas este
00:20:06fin de semana. Está difícil de
00:20:08comprender. No, no, no. Vidal tiene
00:20:10tenía como jefe
00:20:12de de legislador de de la legislatura
00:20:15provincial a un diputado que llama
00:20:18español que tiene directamente denuncias
00:20:20de acoso sexual.
00:20:23era el jefe de la bancada del
00:20:24oficialismo en la provincia de Santa
00:20:26Cruz con denuncias de abuso sexual. Eh,
00:20:28esto me lo ratificó desde Alicia Kirner,
00:20:31que la entrevisté el fin de semana a
00:20:33este funcionarios de y está en los
00:20:35medios locales, eh, vosleas español y te
00:20:37saltan las denuncias a tal punto que la
00:20:39justicia dice, "Desafuérrenlo, porque no
00:20:43es que tiene una denuncita de que viste,
00:20:45vendió mal un auto." Sí, sí, sí. Dice,
00:20:46"Pide que lo desafueren." Y el
00:20:48oficialismo en la provincia de Santa
00:20:50Cruz, ¿qué hace? manda una ley de
00:20:52desafueros para protegerlo en la que él
00:20:54no entra. Vamos, tiene tanto artilugio
00:20:56que él quedaría salvado. Lo único que
00:20:58hicieron fue correrlo de eh la Sí, de la
00:21:03jefatura del bloque. Por esto digo, el
00:21:06concepto de la batalla por la ética
00:21:07nunca está. Es mentira. Es mentira. Vos
00:21:09fíjate, Vidal está ley de desafuero para
00:21:12hacer a uno. Entonces digo, miremos
00:21:14esto. Vidal dice que sus senadores
00:21:18tienen que y se lo confirmó a la nación
00:21:20más con Cristina Pérez. Dijo, "No, yo
00:21:22instruí senadores voten." Es decir, que
00:21:24Vidal instruye a sus senadores para que
00:21:26vayan a votar ficha limpia y en su
00:21:28legislatura provincial tiene este tipo
00:21:31al que lo están recontrabancando. Sí. Y
00:21:33haciendo esa FAR con una cascarita de
00:21:36leyes. Exacto. Que lo salven. Exacto. Y
00:21:38más. Porque ahora este fin de semana le
00:21:40había saltado una denuncia al
00:21:42vicegobernador de la provincia, eh,
00:21:45Aleamón, donde eh lo que tiene es un
00:21:48festival de malversación de fondos
00:21:50tremendo y nadie dice nada de eso.
00:21:54Entonces, digo, volviendo al Senado,
00:21:56habían logrado conseguir los votos de eh
00:21:58los
00:21:59santacruceños y entonces ahora la
00:22:01libertad avanza. Está él en esta
00:22:03situación de che, tenés que convocar.
00:22:06Si a vos te importa ficha limpia y están
00:22:07los votos, porque incluso hasta los
00:22:09misioneros, que eran la otra duda, ya
00:22:10dijeron, "No, nosotros vamos a
00:22:12acompañar." Es decir, que es todo
00:22:14decisión de la libertad avanza si
00:22:17realmente va a ir por la cabeza de
00:22:19Cristina Kirsner, porque definitivamente
00:22:21ficha limpia es esto, o si se van a
00:22:25hacer los distraídos y van a volver a
00:22:28dilatar porque no le quieren dar este
00:22:30triunfo político al pro. Entonces es
00:22:33interesante a ver como la transparencia
00:22:35y la ética no le importa a nadie. Si
00:22:37tuvieras que atribuirle porcentajes de
00:22:39probabilidad a a que a que apoye la
00:22:43libertad de avanza o que no apoye hoy,
00:22:45¿cómo está? No siente que podría Tengo
00:22:48información a ver que son las cosas que
00:22:52se están planeando para voltear sin que
00:22:55tenga tanto costo político la sesión.
00:22:56Ficha limpia. Ficha limpia.
00:23:00Acá no está Martín Venen, pero digo,
00:23:01esto es gente saliendo a gritar que se
00:23:03peleen más o menos, ¿no? A ver, estaban
00:23:06apostando una a que el proyecto a que le
00:23:09pidan cambios al proyecto, para eso se
00:23:12iban a amparar de eh los misioneros que
00:23:15en la Cámara de Diputados habían dicho,
00:23:16"Che, esto está muy escueto." O sea, es
00:23:18muy obvio. Vamos a por si realmente
00:23:20queremos ficha limpia, que incluya
00:23:22cuestiones digitales, que incluyan otro
00:23:24tipo de delitos. No les dieron pelota en
00:23:26la Cámara de Diputados y ahora se
00:23:28acordaron de que los misioneros querían
00:23:29cambios. Sí. No, como porque esa lo que
00:23:32te posibilita eso es que vuelve a
00:23:35diputados y bueno, anda a buscarla, qué
00:23:36sé yo, si volv a conseguir los sobre
00:23:38todo que ahora la Cámara de Diputados,
00:23:40que es el último de los temas que vamos
00:23:41a tocar, está completamente polarizada
00:23:44en torno a quienes quieren investigar a
00:23:46Menen, a Meny a Karine, quienes no.
00:23:49Libra, sí está en dos bandos. Entonces,
00:23:52yo no sé si hoy volvés a reconstruir ese
00:23:55quórum para ficha limpia. Entonces, una
00:23:58estrategia era volver a mandarlo la
00:24:00Cámara de Diputados. Ahí uno de los
00:24:02misioneros salió y dijo, "No, nosotros
00:24:03como que no queremos que nos culpen de
00:24:05obstruir ficha limpia." A veo que lo
00:24:08dejaron dejaron sin excusas. Esa te la
00:24:10bajé. Y les queda una más. A ver, les
00:24:12quedo una más que es que como el próximo
00:24:14domingo hay cuatro
00:24:16elecciones, convencer algunos senadores
00:24:19de que no vayan, viaj, ah, porque tienen
00:24:21que estar ahí en las elecciones, cierre
00:24:23de campaña, una semana con mucho
00:24:25compromiso político,
00:24:28casi que te diría que están ellos
00:24:29trabajando para que la sesión salga, no
00:24:31salga ficha limpia ellos mismos, pero
00:24:32tarde o temprano sale, ¿o no? O vos
00:24:35decís que pueden seguir buscando formas
00:24:37de patearla.
00:24:39Mira, porque después de las elecciones
00:24:41Sí. ya una pasadas las elecciones en
00:24:43mayo en Capital, ya, ¿qué les importaría
00:24:46darle protagonismo a los Penatos, por
00:24:48ejemplo? Bueno, es es un buen punto.
00:24:50Puede ser que salga por la selección
00:24:51puede solamente patear hasta después de
00:24:53las elecciones porteñas y a la vez es
00:24:54pólvora mojada en tanto que Cristina
00:24:57Fernández de Quirno ya dijo que va a ir
00:24:59por la tercera sección electoral de la
00:25:01provincia de Buenos Aires. Y esto no no
00:25:03le alcanza ficha limpia con eso. No, no
00:25:04le alcanza. Si ella juega en la elección
00:25:08provincial no la alcanza. Bueno, pero
00:25:10sí, porque esto es para candidaturas
00:25:11nacionales. Por eso se da la situación
00:25:15de que en la provincia de Neuken hay
00:25:17ficha limpia, una ficha limpia que dice
00:25:19que una persona que tiene una probation
00:25:21no podría competir a cargos electorales,
00:25:24pero como no había o no tiene esa
00:25:26primero no hay letra de ficha, no hay
00:25:28ley de ficha limpia a nivel nacional ni
00:25:29tiene esa letra, se da esta situación de
00:25:31que una Nadia Márquez, de quien hablamos
00:25:34la semana pasada, no puede competir en
00:25:36cargos provinciales, pero puede ser una
00:25:38diputada a nivel nacional. Claro.
00:25:42Increíble, increíble. El que esté
00:25:43limpio, que arroje la primera la primera
00:25:45piedra. Pero aparte después más allá de
00:25:47la limpieza, es lo que los ju es es la
00:25:49relación que vas a tener con los jueces.
00:25:51Es la relación que vas a tener con los
00:25:52jueces. Yo no sé si lo tenemos a mano el
00:25:55video de Ricardo Lorencetti. Si está,
00:25:59veámoslo, porque parece que hay un
00:26:01Lorenetti que se hinchó del Congreso y
00:26:03dijo esto. Mira, eh, dos temas
00:26:06coyunturales. El primero, ¿va a fallar
00:26:08la Corte la el o los recursos de
00:26:11vialidad y Cristina? Sí, por supuesto.
00:26:13Pero digo, antes de la elección, por
00:26:15ejemplo,
00:26:16deberíamos porque no hay ninguna razón
00:26:19para demorarlo
00:26:20más. Por supuesto, esto es una decisión
00:26:23interna.
00:26:25Bueno, entonces siempre nos queda
00:26:27Lorenetti. Sí, no dirá el pro. Claro,
00:26:30porque si ficha limpia y pero está medio
00:26:32solar y Lorenetti ya no. Ahí ahí sí hay
00:26:36que ver cómo se reconfigura eso. Hay y
00:26:38en la por eso en la corte quieren eh
00:26:40condenar a Cristina.
00:26:42Bueno, ahí tienes un Lorenetti que dice
00:26:43que no hay más excusas para demorar el
00:26:45fallo, ¿no? Eh, hay que ver qué es lo
00:26:49que va a pasar en el en el Senado. Yo
00:26:52creería que esta semana no va a salir,
00:26:54pero no lo sé. O sea, no creería porque
00:26:57he hablado con dirigentes de la propia
00:26:59Libertad Barsa que no quieren que salga,
00:27:01que te que reconocen que no le quieren
00:27:03dar este triunfo por Imagínate a los
00:27:05Penatos haciendo campaña de Acata al 18
00:27:07de mayo, ¿no? Con ficha limpia,
00:27:08contentísima, más allá de que ella no va
00:27:10a ganar la elección en la ciudad de
00:27:12Buenos Aires, porque bastante. está por
00:27:13el segundo puesto o porque por No, pero
00:27:16claro, le das eh le das un trofeo a dos
00:27:19semanas a una semana de la selecciones,
00:27:21dos semanas de las elecciones, con lo
00:27:22cual, bueno, hay que ver qué pasa con
00:27:24Ficha Limpia. Y después hay otro
00:27:26argumento más que tenían eh en la
00:27:28libertad de
00:27:29Avanza, que ellos cuando vos preguntas
00:27:31te dicen, "Ficha limpia no es una
00:27:33prioridad de la Casa Rosada." Sí, lo que
00:27:35pasa que en un momento meo que se
00:27:36pusieron ansiosos cuando vieron esos
00:27:38Focus Group y salieron a mandar el
00:27:39proyecto. Por eso yo digo, quedaron
00:27:41entrampados eh ellos mismos con el tema
00:27:43de ficha limpia, pero ellos la quieren a
00:27:45Cristina Fernández de Kirner en el rinel
00:27:48electoral. Ah, mira, les sirve, fíjate,
00:27:51a tal punto que le sirve que la
00:27:54estrategia de campaña porenia se
00:27:56knerismo nosotros y kirnerismo libertad.
00:27:59Sí, ellos necesitan el
00:28:02kisnerismo encima en en medio de la
00:28:04contienda, salvo que tal vez te gane,
00:28:07excepto que te gane. Ahora, acá tenés un
00:28:09tema, ¿no? El otro día hablaba con un
00:28:10consultor que me
00:28:12decía, si el peronismo se divide en la
00:28:14provincia de Buenos
00:28:16Aires, eh, ya está, está en el horno. La
00:28:20lógica es si la libertad avanza y el pro
00:28:23se logran aliar y van juntos y el
00:28:25peronismo va juntos, es una elección
00:28:27pareja. el que se vive pierde y sí, ¿no?
00:28:30Es esta es la lectura que se está
00:28:32haciendo de las elecciones. Ahora vuelvo
00:28:35a esto de el kirnerismo como para
00:28:38meterme un segundo en la Cámara de
00:28:39Diputados, eh, y hablar un poco de el
00:28:43escándalo Libra, porque de vuelta de
00:28:46vuelta si hubiese que encontrar siempre
00:28:48un denominador común de todo esto que
00:28:49estamos hablando es la transparencia no
00:28:51le importa a nadie, lo que importa es
00:28:53cómo se capitaliza políticamente, ¿no?
00:28:55Eh, y la Comisión Libra finalmente la
00:28:58semana pasada quedó paralizada, o sea,
00:29:01la estrategia de Martín Men al final le
00:29:03funcionó ahí. Eh, supongo que ya habrán
00:29:05premiado los radicales con Peruca que
00:29:07habían hecho todo un acting de no,
00:29:10nosotros no queremos obstaculizar, pero
00:29:12al final
00:29:13obstaculizaron. Eso quedó como medio en
00:29:16veremos. Pero lo que es interesante ver
00:29:18es cómo se reconfiguró finalmente la
00:29:20Cámara de Diputados, que es la cámara
00:29:22más fragmentada desde el regreso de la
00:29:23democracia, sobre todo después de esto
00:29:25que hizo Menen de balcanización de
00:29:27bloques, a tal punto que vos hoy tenés
00:29:30dos grandes ejes, todos los bloques que
00:29:32van a apoyar a la Comisión investigadora
00:29:35Libra y todos los bloques que van a
00:29:37proteger a mi ley, ¿no? O sea, vos ahí
00:29:40tenés al oficialismo, al pro y a los
00:29:43radicales funcionales y a Innovación
00:29:45Federal, si querés. que son los que van
00:29:47a proteger a Javier Miley. Y tenés a del
00:29:50otro lado Unión por la patria, eh
00:29:53democracia para siempre, que es el
00:29:54radicalismo de manes, la coalición
00:29:57cívica y la izquierda todos juntos.
00:30:00Ahora, en el la comisión quedaron 14. La
00:30:02comisión quedaron 14 a 14. En el
00:30:04recinto. Bueno, Masot hizo una
00:30:06abstracción de eso. Escuchamos lo
00:30:08escuchamos en vivo. Dijo, "Mirá que esto
00:30:11lo podemos ir a votar. Las autoridades
00:30:13las podemos ir a votar al recinto." Sí.
00:30:14Y él lo que dice es, "Nosotros somos 140
00:30:17y ustedes son 120 como mucho." Así que
00:30:20las autoridades las resolvemos en el
00:30:22recinto. Así que las autoridades se van
00:30:23a se van a votar en el recinto. Y el
00:30:25cronograma al Congreso tiene la semana
00:30:27que viene nuevamente la citación a
00:30:30Cunioli Varonapa, Caputo y a Caputo, que
00:30:33ya si no van esto puede tener algún tipo
00:30:35de consecuencia penal. Y la otra semana
00:30:37irían a esa sesión, creo que la fecha
00:30:39estimativa es el 21, donde lo que van a
00:30:42hacer es una sesión propia de
00:30:43degenerados fiscales, porque se va a
00:30:45tratar eh la emergencia en discapacidad
00:30:48a nivel nacional, ¿sí? presupuesto
00:30:50universitario para poder emplazarlo a
00:30:52comisión y que empiece la discusión
00:30:53formal, la prórroga de la moratoria que
00:30:57que el gobierno hizo caer y obviamente
00:30:59las autoridades de la comisión
00:31:02investigadora. Degenerados fiscales mal
00:31:05quieren tirar la plata a la gente con
00:31:07discapacidad, eh, no locos, no locos
00:31:09universidades y jubilados. Qué
00:31:12barbaridad. Pero me parece interesante
00:31:14ver algo de cómo se finalmente cómo se
00:31:17reconfigura el tablero político, porque
00:31:19si antes el eje que partía aguas era
00:31:21kirnerismo o antikirnerismo
00:31:24y no ahora
00:31:25es se terminó. No sé si es mi ley antim
00:31:28ley, pero pero poco un poco, sí, porque
00:31:32investigarlo en Libra o no investigarlo
00:31:33en Libra es eso es hoy lo que divide por
00:31:37lo menos la Cámara de
00:31:38Diputados y rompe rompe la premisa de el
00:31:42kirnerismo como la mancha venenosa. Esto
00:31:44es importante porque durante
00:31:46tratamientos importantes como la ley
00:31:48bases, vetos y demás, mucha gente no
00:31:50votó con el kirnerismo porque era la
00:31:53mancha venenosa. Entonces, esto
00:31:55realmente está reconfigurando eh el
00:31:58Congreso y por eso y por eso Santiago
00:32:01Caputo es el que está diciendo y el que
00:32:03está viendo chacal lo que hay que meter
00:32:04mano es en el Congreso. Claro, hay que
00:32:07ganar. Aliemos no con esdero en Chaco.
00:32:10Nosotros necesitamos manos que respalden
00:32:13a mi ley en el en el Congreso, tanto en
00:32:15la Cámara de Diputados como en el
00:32:16Senado. Karina también podría decir,
00:32:18"Por eso mismo necesitamos puros, porque
00:32:20la gente en el Congreso, si no son
00:32:22puros, puros, después van y vienen de
00:32:24acuerdo a las coyunturas, de acuerdo a
00:32:25los momentos." Vos lo ves así, no sé. Yo
00:32:28creo que las cosas son hoy de una manera
00:32:30y otro día cuando perdés poder, por
00:32:32algún motivo, digo, vos, yo no sé si un
00:32:34radical es un puro y sin embargo está
00:32:36ahí.
00:32:37Claro, pero son radicales que se se los
00:32:40ve muy baratos en el sentido en el que
00:32:42hoy están acá y se pueden dar vuelta.
00:32:44Sí, sí, sí, sí. Así como se dieron
00:32:45vueltas, se pueden volver a dar vuelta.
00:32:48Sí, ahí en el en el caso del
00:32:50radicalismo,
00:32:52yo creo que ya de Loredo es una cosa.
00:32:54Bueno, obvio. Y los que están ahí con
00:32:56él, hay algunos que están convencidos
00:32:58desde lo más ideológico y espiritual, te
00:33:01diría inclus desde lo ideológico.
00:33:03Exactamente. Pero me parece que que que
00:33:06esta es la idea madre, ¿no? Sí, todo lo
00:33:08que vos vas a ver, eh, ay, la pelea por
00:33:11la corrupción, vas a ver al macrismo
00:33:13diciendo
00:33:15no bajaron un solo no subieron un solo
00:33:17punto en el índice de transparencia de
00:33:19la no sé qué, no les importa nada. Lo
00:33:21que están viendo es cómo capitalizar
00:33:23políticamente. Al pro le importa ficha
00:33:24limpia porque siempre la quiso
00:33:25proscribir a Cristina Fernández de
00:33:27Kirner y porque además si los penatos se
00:33:30lleva un triunfo 10 días antes de las
00:33:31elecciones, a ellos eso le sirve. A
00:33:34Caputo el Pami un año y medio no le
00:33:37importó, le importa ahora que ve que es
00:33:40una forma de esmerilar a los armadores
00:33:42de Karina Milei y de imponer su
00:33:44estrategia. Sí. Y a Miley tampoco le
00:33:47interesa la corrupción porque si a Miley
00:33:48le interesara la corrupción no hubiese
00:33:51twiteado una estafa desde su cuenta
00:33:53personal de Twitter. Entonces, démonos
00:33:55cuenta que la transparencia no le
00:33:58importa a nadie, solo lo que hay es un
00:33:59uso político de eso. Bravo, Paulita.
00:34:02Pasó Paula Marusich, hasta el lunes que
00:34:04viene. Gracias.
00:34:05[Música]