La columna de Nati Mazzei en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 27/3/2025 - Duracion: 10:43
Transcripción
00:00:00recibo a la Eco intensa Cómo estás Nati
00:00:02Buenas tardes muy bien ustedes bien
00:00:04sabes que me sorprendió la noticia que
00:00:09promocionó Federico sturzenegger de la
00:00:12desregulación de los parques nacionales
00:00:14y como vos nos hablaste de los parques
00:00:15nacionales estaba esperando tu palabra
00:00:18Bueno yo tuve que pensar mucho que venir
00:00:20a decir porque obviamente por mi sesgo
00:00:22político ideológico Ya Leo sturer
00:00:24contento desregulación y parques
00:00:26nacionales y necesito preocuparme de
00:00:29entrada no preocupes De antemano Nati
00:00:31preocupémonos En todo caso a partir de
00:00:33lo que anunció Bueno qué pasó hablé con
00:00:36gente que está todavía en parques y que
00:00:37trabajó en parques y me dice es un
00:00:38escándalo por qu por obviamente como
00:00:41siempre pasa con estas cosas hay mucho
00:00:43que hay que cambiar hay mucha ley vieja
00:00:45en general y detrás de ese con ese
00:00:48caballito de batalla muchas veces
00:00:49termina metiendo en la bolsa de gatos
00:00:51muchísimas cosas Qué es lo más
00:00:53importante esta desregulación que salió
00:00:55en las resoluciones 61 y 62 del 2025
00:00:58ayer en el boletín oficial que lo que se
00:01:00habilita en algún punto es a que se
00:01:03flexibilice los servicios turísticos que
00:01:05se prestan dentro de los parques
00:01:07nacionales Cuál es el fin de esto
00:01:08eliminar un poco la burocracia las
00:01:10trabas administrativas y esta lentitud
00:01:13que puede llegar a caracterizar lo que
00:01:15vincula al turismo en parques nacionales
00:01:18se entiende desde ese lado Pero cuál es
00:01:20el problema el parque nacional no es un
00:01:22shopping no es una gran ciudad que ya
00:01:24está totalmente explotada sino que
00:01:25justamente el origen del Parque Nacional
00:01:27es tratar de preservar un área que por
00:01:30algún motivo tiene un valor y necesita
00:01:31ser conservado y también lo que hay que
00:01:33pensar es que se borra como pasa muchas
00:01:36veces de un plumazo cosas que tuvieron
00:01:39un camino bastante largo hasta ser
00:01:41concretadas los parques nacionales
00:01:42cuando arrancan y pensamos en los
00:01:44primeros parques por ejemplo iguazú o
00:01:46Parque Nacional nahuel guapi son cosas
00:01:48magníficas no que vos las ves y dec Uf
00:01:50esto es increíble hay que Hay que
00:01:52cuidarlo claro con el tiempo el criterio
00:01:54de conservación fue cambiando y fueron
00:01:56adoptándose otros criterios como más
00:01:57sutiles para el ojo inexperto de de
00:02:00cualquiera de nosotros no aemp Y ver
00:02:02cuál es el valor ecosistémico
00:02:03propiamente de ese lugar tal vez no es
00:02:05tan lindo pero sí tiene un valor muy
00:02:07importante y es el caso por ejemplo de
00:02:08los parques nacionales o las reservas de
00:02:10humedales de pastizales que no nos
00:02:13ofrecen esa imagen impactante sino que
00:02:15son más chiquitos y que tal vez hay que
00:02:17mirar con más detalle pero que sí nos
00:02:19invitan a involucrarnos mucha mucho más
00:02:21en ese contexto está bien pero de algún
00:02:23modo lo que quiere potenciar Ester que
00:02:25es el turismo en los parques nacionales
00:02:27es algo deseable en tanto sea sostenible
00:02:29no ahí viene un poco el problema una de
00:02:31las cosas que suceden con la
00:02:32desregulación es que serían
00:02:35prescindibles los guías expertos en esas
00:02:38áreas a ver yo fui al parque nacional de
00:02:40iguazú y en el parque nacional de iguazú
00:02:42lo que pasa está está bastante bien
00:02:44organizado es que aparece un montón de
00:02:46guías eh Cuando vos llegas a la parte al
00:02:49inicio eh todos certificados tien una
00:02:52credencial todos te cobran lo mismo
00:02:54porque hay una tarifa regulada y todos
00:02:56tienen las precauciones de que vos no eh
00:02:59no arruines nada digamos no e incluso en
00:03:01algunos parques como ibas subos puedes
00:03:03ir sin guía hoy en día creo yo F hace
00:03:05poco y por esto de Tal vez el paisaje o
00:03:08el espectáculo del parque es
00:03:10autoexplicativo si bien obviamente
00:03:12siempre con guías es mejor hay otros
00:03:14parques como esto que te decía como más
00:03:15util no el pastizal el humedal incluso
00:03:18la yunga que requieren de una
00:03:20explicación a mí me pasó hace algunos
00:03:21años que fui al parque nacional
00:03:22calilegua y necesariamente tenías que
00:03:24contratar un guía que lo mismo estaba
00:03:25todo regulado todos te cobraban lo mismo
00:03:27tenías que contratarlo De antemano y les
00:03:29seguro que la experiencia de haber ido
00:03:31con un guía en un parque nacional que es
00:03:32de Selva vos lo único que ve es selva
00:03:34selva y selva y selva y selva y no
00:03:36puedes darte cuenta bien Cuál es la
00:03:37diferencia entre una planta y la otra
00:03:39pero el guía local lo que hace es
00:03:41compartirte no solo la naturaleza sino
00:03:44historia nosotros nos dijeron qué la
00:03:45historia completa o la historia corta la
00:03:47completa nos hablaron de la fábrica
00:03:50gigante que sostiene Jujuy de la
00:03:52dictadura de la historia del lugar de la
00:03:54privatización del agua de la naturaleza
00:03:56entonces vos te vas con una inmersión en
00:03:58el lugar que realmente hace que
00:04:00entiendas A dónde estás pero lo que dice
00:04:01teger que es que ahora en todos los
00:04:03lugares donde se exige guía no se va a
00:04:05exigir más que en los parques donde eh
00:04:07Hay estos guías certificados va a poder
00:04:10entrar cualquiera no se exigiría guía
00:04:12salvo para actividades peligrosas
00:04:14digamos actividades de riesgo deportes
00:04:16de riesgo y cualquier guía podría ir y
00:04:18dar la guiada a alguien de acá por
00:04:20ejemplo que está perfecto que te formes
00:04:22y todo pero no es la misma formación e
00:04:24incluso cuando vos hablas con los guías
00:04:26locales en los lugares muchas veces el
00:04:27parque nacional lo que genera y pensemos
00:04:30en parques más chiquitos incluso genera
00:04:31que se vaya que se vaya Armando una
00:04:33industria del turismo alrededor pero que
00:04:35crece muy paulatinamente dándole tiempo
00:04:37a la gente del lugar a que se vaya
00:04:39adaptando Y vaya desarrollando también
00:04:41sus habilidades para poder ofrecer un
00:04:43servicio si vos no le das esa transición
00:04:46y no a ver las los frenos eh o las
00:04:49trabas administrativas en el caso de los
00:04:51parques nacionales en algún punto tiene
00:04:52que ver con poder preservar mejor la
00:04:54naturaleza si vos hoy abrís las puertas
00:04:56para que cualquiera vaya y venda este
00:04:57servicio en los parques lo que está
00:04:59generando es menos control y en algún
00:05:01punto si bien Por ejemplo se habla en en
00:05:03el protocolo porque se publica también
00:05:05una especie de unos nuevos criterios de
00:05:08conservación lo que me decían la gente
00:05:10que sabe es están escritos como por
00:05:12alguien un trabajo del colegio o sea es
00:05:14muy básico y da por sentado cosas que no
00:05:17son tan así por ejemplo habla de la
00:05:18capacidad máxima de los parques
00:05:20nacionales de la zonificación dentro de
00:05:22los parques nacionales Y dice Bueno le
00:05:24se va a respetar la capacidad máxima de
00:05:26gente y qué pasa en los casos en los que
00:05:27no está calculada esa capacidad máxima
00:05:29hoy en día no es un problema porque como
00:05:31hay ciertas trabas ciertos limitantes
00:05:33los guías que están autorizados no se
00:05:35supera esa capacidad máxima que ni
00:05:37siquiera está calculada pero si no está
00:05:38calculada y habilitas a que cualquiera
00:05:40vaya a llevar el turismo al parque
00:05:41nacional rápidamente se te puede
00:05:43masificar Y si bien masificar está muy
00:05:45relacionado con una explosión económica
00:05:47y de turismo también es cierto que los
00:05:49primeros en llevar provecho de eso son
00:05:51los que tienen el capital para ir
00:05:53instalarse de una hacer un tremendo
00:05:54hotel y no le da tiempo a la comunidad a
00:05:56que pueda esto que les decía antes no
00:05:58como ir haciendo de a poco el el proceso
00:06:00para poder recibir al turismo y hacerlo
00:06:02propio y en algún punto se termina
00:06:04Vaciando un poco de de contenido y
00:06:06perdiendo la esencia del del lugar esos
00:06:08términos más sociales hay claro Hay
00:06:11varias cosas acá que se cruzan por un
00:06:13lado la infraestructura de los parques
00:06:15por otro lado lo que ganan los
00:06:16guardaparques por otro lado Cuál es el
00:06:18objetivo de los parques yo he ido con mi
00:06:20familia al los alerces al nauel guapi al
00:06:24eh de corrientes Cómo se llama el de los
00:06:27carpinchos y los
00:06:32de iguazú eh al Palmar hace poquito que
00:06:36estaban todos ya había asumido m están
00:06:38todos en alerta y movilización que no
00:06:40ganaban un mango que no tenían recursos
00:06:42nada los parques son para que la gente
00:06:45visite pero también para ante todo para
00:06:47conservar ese ese ambiente no lo que vos
00:06:50decís digo que hay cosas que se cruzan
00:06:53porque por un lado el guía te muestra
00:06:56algo que es flashero te guía para que
00:06:58vos no lo
00:07:00eh Pero por otro lado hay prestadores de
00:07:02servicios que trabajan en los parques
00:07:04que uno no sabe bien De dónde vienen no
00:07:06Bueno una de las cosas que me explicaban
00:07:08respecto a eso es que hay hoy en día
00:07:10existen permisos y existan licitaciones
00:07:13no por ejemplo para hacer pasarelas o
00:07:14para cualquier cosa infraestructura que
00:07:16se necesite los permisos son para cosas
00:07:18pequeñas o para actividades que no se
00:07:20sabe si van a prosperar o no van a
00:07:22prosperar mientras que lo que es más
00:07:23grande requiere de licitaciones que
00:07:25sabemos que es un proceso mucho más
00:07:27exhaustivo bueno una de las cosas que pl
00:07:29en el en la desregulación es que se
00:07:32suspenden o sea se reemplazan las
00:07:34licitaciones por los permisos
00:07:35directamente y se extienden los permisos
00:07:37hoy existentes y esto de vuelta no como
00:07:39que abre un poco esa Caja de Pandora
00:07:41de y Quién controla exactamente Lena de
00:07:44bondis El Palmar Por ejemplo si se llena
00:07:46de te pone un Starbucks adentro del
00:07:48Parque Nacional bueno eso no puede sí
00:07:50podrían hac eso podría ser o sea en este
00:07:53contexto nuevo podría ser Porque muchos
00:07:56de los controles a los que se sometía a
00:07:58las empresas o a los prestados
00:08:00ya no van a estar vigentes acá dice se
00:08:01va a asegurar la conservación pero si
00:08:03estamos hablando de que Los criterios de
00:08:04conservación según los expertos con los
00:08:06que estuve hablando no son no reflejan
00:08:09la realidad o dan por supuesto cosas que
00:08:11no están establecidas entonces sobre qué
00:08:14sobre Qué estamos parándonos entonces un
00:08:17poco es pensar que esta desregulación
00:08:20afecta en términos sociales como les
00:08:21decía a las comunidades en términos
00:08:23económicos puede ser que obvio para esta
00:08:25mentalidad nos rápidamente puede ser un
00:08:28impulso pero al mismo tiempo es se lleva
00:08:29esa plata y por otro lado en términos
00:08:31ecosistémicos es bastante grave y además
00:08:33fíjense que una de las cosas que hacen
00:08:35los guardas los guardaparques o los
00:08:37guías es cuidarte para que no te pierdas
00:08:39hay muchos casos en estos bosques en
00:08:40estos parques nacionales como puede ser
00:08:42calilegua que la gente se pierde porque
00:08:44sale del sendero porque quiere jugar a
00:08:45Indiana Jones y después al estado le
00:08:47sale carísimo ir a buscar a esos
00:08:49intrépidos intrépidas entonces hay
00:08:51muchas aristas probablemente se
00:08:53necesitaba una reforma pero no era esta
00:08:55capaz terminas gastando más haciendo
00:08:56esos rescates de los excursionistas que
00:08:58terminen en problemas es una posibilidad
00:09:01eh Hay un ejemplo que pone sturzenegger
00:09:03que es el de El prestador de servicios
00:09:07en el calafate en el glaciar perito
00:09:09Moreno ese no sé si es Parque Nacional
00:09:11perito Moreno se llama eho Los glaciares
00:09:14Ah Parque Nacional los glaciares tenes
00:09:15razón eh Hay un solo proveedor de los
00:09:18paseos que se hacen en esos lagos es
00:09:21amigo de Cristina Fernández de kirchner
00:09:23esto lo dice todo el mundo en el
00:09:24calafate cuando vas y hacés la excursión
00:09:26y la excursión es carísima carísima
00:09:29entonces en dólares directamente te la
00:09:31cobran entonces eh es habitual que
00:09:34sturzenegger que la ultraderecha en
00:09:35general pero sturzenegger en particular
00:09:37se agarren de un currito para decir eh
00:09:40es todo un curro entonces desmantel
00:09:41demos todo ahora sobre eso concretamente
00:09:45lo que pasa ahí por ejemplo eh qué se
00:09:47podría hacer porque no estaría bueno que
00:09:51dejen que compitan cinco barcos porque
00:09:53se van a terminar derritiendo todos los
00:09:55glaciares van a contaminar todo se van a
00:09:57morir los pingüinos eh pero tampoco Está
00:09:59bueno Esto claro No sí Habría que ir al
00:10:01caso concreto y habilitar ahí un máximo
00:10:03de prestadores que puedan brar ese
00:10:05servicio y que al mismo tiempo sean
00:10:06competitivos para que no te cobren esa
00:10:08barbaridad Y que en algún punto se
00:10:10fomente y se incentive el turismo
00:10:12interno que en los números hoy en día
00:10:14está bajísimo porque una de las cosas
00:10:16que sucedió por toda esta esta
00:10:18disparidad que tenemos con las con con
00:10:20los dólares los pesos es que la gente
00:10:22está yendo de vacaciones afuera y el
00:10:23turismo claro entonces quieren fomentar
00:10:26el turismo interno y al mismo tiempo Eh
00:10:28no sería lo que está sucediendo hasta
00:10:30ahora 36 minutos pasaron de las 4 la Eco
00:10:33intensa Nati Mai nos trajo todas estas
00:10:35verdades sobre una gran polémica que
00:10:38sacude a todos los parques nacionales
00:10:40del país traza