La columna de Nicolás Gandini sobre el apagón masivo en Chile.
Radio Con Vos - 26/2/2025 - Duracion: 12:09
Transcripción
00:00:03Nico gandini nuestro especialista en
00:00:05energía está en línea para conversar de
00:00:07varios temas Cómo estás Nico al cómo
00:00:10andas cómo va eso bien muy bien u Qué
00:00:12bien te veo loco espectacular quienes
00:00:14tengan el canal de radio con voz puesto
00:00:17lo pueden ver a Nico en su oficina
00:00:20energética porque vamos a arrancar
00:00:23hablando de lo que pasó en chile no Nico
00:00:25Así es A ver chile lo que sucedió ayer
00:00:28son esos episodios raros que suelen
00:00:30suceder en o que rara vez sucede Mejor
00:00:32dicho en el área energética y que que
00:00:34dejan mucha tela para estudiar para ver
00:00:36qué pasó que básicamente es un apagón
00:00:38masivo una falla general de todo el
00:00:40sistema eléctrico chileno que durante te
00:00:42diría Entre 10 y 14 horas dejó sin
00:00:46electricidad sin servicio a buena parte
00:00:48más del 90 al principio 95 por del total
00:00:51de los habitantes de chile que está
00:00:53cerca de los 20 millones de habitantes
00:00:55cuando sucede una apagón así obviamente
00:00:57no es una Fall no se puede explicar por
00:00:58una falla eh única sino que es un
00:01:01encadenamiento una multicausalidad Y eso
00:01:03es lo interesante lo hace por lo menos
00:01:0515 años que chile no tenía un apagón de
00:01:07este tipo con lo cual Imagínate la la
00:01:09situación que generó tanto a punto tal
00:01:12que el gobierno de Gabriel bor tuvo que
00:01:14decretar el estado decepción por
00:01:16catástrofe y también el toque de queda
00:01:18entre las 10 de la noche y las 6 de la
00:01:19mañana para que la gente no salga de su
00:01:21casa obviamente en como resultado de que
00:01:24les estaba costando mucho avanzar con lo
00:01:27que se llama un arranque negro del
00:01:28sistema que es establecer o energizar un
00:01:31sistema de transporte eléctrico y de
00:01:33generación cuando no están dando digamos
00:01:36es la verdad que es una cosa compleja lo
00:01:38que pasó en chir aer Yo me acuerdo
00:01:40cuando acá pasó lo del Día del Padre te
00:01:41acordas Nico eh el 16 de junio del 19 Sí
00:01:44exactamente fue el más grande que yo
00:01:46recuerdo en mi vida no nunca nunca vi
00:01:49algo así es la única vez que hubo un
00:01:50blackout así general en la Argentina eh
00:01:52Por lo menos en los últimos 60 años por
00:01:54ahí algo interior pero digamos no no no
00:01:57había pasado nunca en Chile el sistema
00:01:59eléctrico chileno tiene otras
00:02:01particularidades no tiene tanta
00:02:02generación termoeléctrica porque no
00:02:04tiene producción de gas y y de petróleo
00:02:06tiene poca producción de gas y petróleo
00:02:08chile entonces depende mucho de la
00:02:09hidroeléctrica últimamente depende mucho
00:02:11de la energía eólica y fotovoltaica que
00:02:14se instaló en chile hay mucha energía
00:02:16renu en Chile lo que terminó provocando
00:02:18el corte o o mejor dicho la falla
00:02:20inicial es que dos líneas de alta
00:02:22tensión de 500 kv se se registró una
00:02:25falla todavía se está estudiando Por qué
00:02:27y el sistema no fue capaz de neutralizar
00:02:29esa esa falla que se produjo Qué
00:02:30significa neutralizar básicamente Cuando
00:02:33vos tenés una falla en el sistema de
00:02:35transporte inmediatamente se activan
00:02:37sistemas de protección que son
00:02:38automáticas No no es que lo tiene que eh
00:02:40No sé eh aplicar o ejecutar alguien
00:02:43desde una sala de control algunos Sí
00:02:45pero la mayoría son automáticos son
00:02:47automatismos que tienen que cortar
00:02:49demanda es decir vos en un momento se te
00:02:51cae el 20% de la generación que estabas
00:02:54utilizando para cubrir toda la demanda
00:02:56para que el sistema no se salga de
00:02:57frecuencia el la la la frecuencia del
00:03:00sistema eléctrico está medido en 50 hz
00:03:02más o menos puede tener más menos dos
00:03:04pero eso son 50 hz como vos Se te cayó
00:03:07parte de la oferta de la energía que
00:03:08estabas transportando en ese momento lo
00:03:10lógico hubiese sido que estos
00:03:12automatismos estos sistemas de
00:03:14protección por lo menos te corten un 20
00:03:1625% de toda la demanda de energía de
00:03:18chile eso no sucedió en los tiempos que
00:03:21tenía que haber sucedido y el sistema
00:03:22entró en falla general y por eso dejó
00:03:25sin electricidad a todo chile generando
00:03:26un poco este cuadro de de de nada o
00:03:28Imagínate la la la complejidades
00:03:30sociales que se generan no hay no hay eh
00:03:32No hay subtes a las 3 4 horas se
00:03:35empiezan a quedar sin batería las
00:03:36antenas de de celulares con lo cual
00:03:38entras estás en no estás todos los los
00:03:41sistemas de comunicación fallan tema La
00:03:43verdad feo el que les tocó atravesar
00:03:44ayer Wow lo de las eh Me instalaste un
00:03:47nuevo miedo Nico lo de las anteras de
00:03:49celulares no sabía que pasaba eh Cuando
00:03:51sí los sistemas tal cual dig aparte algo
00:03:54de eso pasó en Argentina Lo que pasa que
00:03:56en ese momento en a las 6 horas por lo
00:03:58menos las grandes ciudades de Buenos
00:04:00Aires Córdoba ya tenía la electricidad
00:04:02de estoy hablando del Día del Padre del
00:04:0319 ya tenías electricidad de vuelta acá
00:04:06el arranque negro del sistema tardó más
00:04:08y a las 4 5 horas 6 horas eh las las
00:04:11baterías de las antenas repetidoras de
00:04:13los celulares y demás se murió digamos
00:04:15sea no no tiene si no tiene unaa
00:04:17inyección de energía se se apaga y ahí
00:04:19entras en una falla de comunicaciones
00:04:22que te agrava todavía muchísimo más el
00:04:24problema digamos tremendo bueno eh acá
00:04:27Mientras tanto eh Hay un un conflicto en
00:04:30vaca muerta que quiero que me cuentes
00:04:32porque en general en torno a vaca muerta
00:04:35eh solamente se se escuchan buenas
00:04:38noticias no que bueno va a crecer que va
00:04:41a proveer un montón de gas un montón de
00:04:42petróleo que va a servir para exportar y
00:04:44demás sí sí sobre todo Ale que la verdad
00:04:47que ya empieza a tener un impacto real
00:04:48en el superavit comercial que está
00:04:50generando la exportación de petróleo
00:04:51sobre todo de maca muerta que si vos
00:04:53miras los números de 2024 contra los
00:04:56números de 2023 el sector energético
00:04:59digamos tuvo una balanza comercial
00:05:00positiva de entre cu cerca de 4000
00:05:02millones de dólares cuando 2023 fue
00:05:04negativa o o casi emparejada digamos
00:05:06entonces ahí hay un potencial enorme
00:05:09Para eso hay que producir más petróleo y
00:05:11para producir más petróleo no solamente
00:05:12hay que producirlo des el subsuelo desde
00:05:14vacam muerta sino que ser capaz de
00:05:16evacuar lo y transportarlo hasta un
00:05:18puerto de exportación para como no hay
00:05:20más puertos de exportación que puedan
00:05:21ser utilizados en Argentina porque todo
00:05:23el petróleo que se exporta desde
00:05:24bacamorta sale des Bahía Blanca des
00:05:26Puerto Rosales que es en la localidad de
00:05:28este al lado y PF tiene un mega proyecto
00:05:30llama vaca muerta Sur que es construir
00:05:32un oleducto nuevo desde neuquen
00:05:34atravesando río negro y llegando a las
00:05:36costas río negro hasta punta colorada
00:05:37para a partir de 2026 fines 2026 o 2027
00:05:41tener un puerto de exportación donde eh
00:05:44específicamente se dedique ese puerto no
00:05:46como el de bava Blanca que por ahí
00:05:47exporta petroquímicas oleaginosas
00:05:50combustibles sino que ese puerto tenga
00:05:52una dedicación total a la exportación de
00:05:53crudo vaca muerta es un proyecto que
00:05:55recién está empezando mucha plata es muy
00:05:57costoso Y en este momento entró en una
00:05:59una especie no digo paralización pero sí
00:06:01de negociación forzosa porque el
00:06:03gobernador de rí negro Alberto BC
00:06:06pretende cobrar algún tipo de
00:06:08instrumento o de Bono de impuesto y
00:06:12demás para percibir parte de la renta
00:06:14que genera ese negocio exportación de
00:06:15crudo hasta ahí tiene lógica o sea puede
00:06:18ser discutible algunos Pueden decir no
00:06:19eso no el marco legal no no permite
00:06:21corar regalías o sea está bien está mal
00:06:23hasta ahí tenía una yo que sé es una
00:06:25discusión lo que a mí me llama la
00:06:27atención es que el conflicto se caló a
00:06:29punto tal que realmente hubiese
00:06:32implicado que el en otro momento por ahí
00:06:34un gobierno nacional hubiese intervenido
00:06:36hubiese dicho Che Alberto no sé nada
00:06:38Esto no se puede hacer porque el marco
00:06:40lean no lo permite pero vamos a buscar
00:06:41un esquema porque tiene sentido que la
00:06:43provincia quiere quiera participar sobre
00:06:45la renta del negocio eh lo llamativo Es
00:06:48que la casa rosada todavía no participa
00:06:50de ese proyecto que es el el primero o
00:06:54uno de los primeros que se inscribió
00:06:55bajo la órbita del rigi que régimen de
00:06:58incentivo a las grandes inversiones Sí
00:07:00justamente uno de los elementos que tení
00:07:01que te daba estabilidad fiscal Entonces
00:07:03es como que el gobierno armó un
00:07:05instrumento que es el rigi para deuna
00:07:07forma generar una agenda de inversión
00:07:09para facilitar el desarrollo de
00:07:10infraestructura baca muerta pero al
00:07:11mismo tiempo cuando Tenés una situación
00:07:13que es totalmente lógica es un
00:07:14gobernador queriendo participar o
00:07:15capturar parte de la renta siendo que
00:07:18Rio negro es la provincia por el cual se
00:07:20va a exportar el
00:07:21petróleo el sistema tributario argentino
00:07:24es como cobra regalías la provincia que
00:07:26produce petróleo la la nación cobra las
00:07:28retenciones que se le cobran cuando se
00:07:30exporta el petróleo pero la provincia de
00:07:32tránsito la provincia que tiene una
00:07:33infraestructura de transporte o de
00:07:34mstream se llama eso industria no
00:07:37percibe un impuesto entonces bueno está
00:07:39esa discusión Lo raro es que el estado
00:07:41nacional no no participa digamos el
00:07:44proyecto es de ipf El Cano pero el
00:07:48puerto es el que acordó hacer techinn
00:07:52Paolo roca con con otros de quién
00:07:55exactamente en realidad el proyecto es
00:07:56de ipf de panamerican Energy que es una
00:07:59comp grande también de vista que es otra
00:08:01petrolera que la dirige Miguel galucho
00:08:03presidente ipf Pampa energía pluspetrol
00:08:05que es la compañía que acaba de comprar
00:08:07los activos de ex mvil en bacom muerte
00:08:08una compañía está invirtiendo mucho ahí
00:08:10chevon y se está sumando shel también
00:08:12que tiene que decidir si se suma o no
00:08:14son en total siete compañías si no conté
00:08:16mal ya contrataron Cuál va a ser la
00:08:18constructora que va a ha ser el proyecto
00:08:20la mayor parte del proyecto como bien
00:08:21decías vos la va a serer Tech ingeniería
00:08:24en construcción en asociación con sagde
00:08:26que es una compañía de los accionistas
00:08:27Pampa energía ya está adjudicado los
00:08:29caños Ya están comprados Por eso te digo
00:08:31que el proyecto está recontra lanzado
00:08:33eh Lo que pasa es que tenés esta
00:08:35negociación que le lo puso medio noo no
00:08:37Stan by pero lo puso como bueno como una
00:08:40discusión política y todavía el gobierno
00:08:42nacional dice Bueno yo no no no
00:08:44intervengo en esto O sea es como la
00:08:45verdad que es bastante paradójico sobre
00:08:47todo porque si vos querés traccionar
00:08:49inversiones En vacam muerta o en el
00:08:50sector de de energía en general o
00:08:52incluso en minería vos necesitas un un
00:08:54ministro o un presidente o alguien que
00:08:57esté mirando muy fino los proyectos
00:08:58sobre todo los que son estratégicos los
00:09:00no son estratégicos no tanto pero los
00:09:01cuatro o cinco proyectos estratégicos
00:09:03tenés que mirarlos digamos ad necesitas
00:09:04Sí o sí para sacar más gas una forma de
00:09:07exportarlo para sacar más petróleo una
00:09:09forma de exportarlo porque evidentemente
00:09:11la demanda interna Ya fue cubierta con
00:09:13el gasoducto nestor el que ahora se
00:09:15llama eh perito moreno no exactamente o
00:09:19sea en este momento el problema que
00:09:20tenés que tenés que capturar en nuevos
00:09:23mercados para poder incrementar
00:09:24producción antes el problema de
00:09:25Argentina era que no tenía producción de
00:09:27petróleo gas y entonces la demanda la
00:09:29demanda doméstica como bien decías vos
00:09:31había que importar Y eso te llevaba a
00:09:32dólares hoy el problema es que tenés que
00:09:34desarrollar nuevos mercados a nivel
00:09:36internacional tenés que abrir mercados
00:09:38en Asia tenés que abrir mercados en
00:09:39Estados Unidos en el golfo de México
00:09:40para venderle petróleo a las refinerías
00:09:42del Golfo de México para hacer eso
00:09:44primero necesitas una infraestructura
00:09:46física que te permita llevar el petróleo
00:09:48hasta un puerto subirle un barco y
00:09:49exportarlo este proyecto Busca eso a mí
00:09:52me llama la atención que bueno me llama
00:09:55la atención en un punto y en otro no
00:09:56porque el gobierno parece que
00:09:57ideológicamente está lo que dice es voy
00:09:59a solucionar la macroeconomía y todos
00:10:01los problemas adicionales los tienen que
00:10:02resolver los privados y este es un caso
00:10:04donde necesariamente te está mostrando
00:10:06que no es así O sea clo clar hay un rol
00:10:08de Liderazgo que tiene que llevar
00:10:10adelante el estado nacional digamos no
00:10:11alcanza con te arreglo la Macro y el
00:10:13resto sucede solo digamos en estos
00:10:14sectores además es clarísimo que es
00:10:16falopa lo que dicen de que todo todo lo
00:10:19resuelve el mercado porque todas estas
00:10:21grandes empresas tienen una
00:10:22planificación eh a más largo plazo que
00:10:24los estados no están lejos de de dejar
00:10:27algo al arbitrio del mercado de la
00:10:30cotización de de un mes de otro mes lo
00:10:32que sería interesante sería que se
00:10:34hubiera discutido también el destino de
00:10:37esa energía eh si convenía exportarla
00:10:39así en crudo o por ejemplo hacer como se
00:10:43hizo con el gas descubierto en los 70
00:10:45que se levantó un Polo petroquímico en
00:10:47valla Blanca justamente para procesar
00:10:50ese gas con valor agregado local eh yo
00:10:52sé que me estoy extendiendo me mira mal
00:10:54Cele pero Nico gandini está hablando del
00:10:57corazón del capitalismo Argentino
00:10:59estamos hablando de algo que a mí me
00:11:00resulta apasionante y que él describe
00:11:03como ninguno esa
00:11:05discusión por ahora está saldada para el
00:11:08lado de exportar todo lo que podamos no
00:11:09Nico totalmente V o sea cortito as no
00:11:12nos excedemos pero vos tenés que
00:11:13bacamorta hoy te habilita hacer un plan
00:11:16de desarrollo quinquenal o de década o
00:11:19de dos décadas que es bueno construyo
00:11:21una nueva planta petroquímica urea
00:11:22construyo una nueva planta de separación
00:11:24de de de gases para poder exportar etano
00:11:27o utilizar o industrializar el gas de
00:11:29otra manera puedes hacer 1 cosas ahora
00:11:31si en un proyecto de infraestructura que
00:11:33es construir un oleducto un puerto no
00:11:36tenés ni siquiera alineados todos los
00:11:38poderes que intervienen en ese proyecto
00:11:39el poder nacional El Poder provincial
00:11:41los actores privados Bueno te da una
00:11:43muestra de que necesitas que la ronda
00:11:45sea más grande y que haya una
00:11:46planificación mucho
00:11:47más diaria o no digo diaria mucho más
00:11:50activa en ese plano total Nico Gracias
00:11:53por esto un abrazo un abrazo grande Nico
00:11:56gandini nuestro columnista de energía
00:11:58como digo es un tema eh que que me
00:12:01apasiona este eh Y vamos a seguirlo
00:12:04Obviamente con la información que
00:12:06siempre nos trae de las empresas más