"La COMIDA es lo PRIMERO que un Estado debe resolver" | MONTÓN en MÁS DE LO ESPERADO
Radio Con Vos - 30/4/2026 - Duracion: 16:25
Transcripción
00:00:00Eh, seguimos en más de lo esperado y
00:00:02ahora vamos a hablar con Diego Montón,
00:00:05referente del Movimiento Nacional
00:00:06Campesino Indígena Somos Tierra e
00:00:09miembro del Cels.
00:00:12Hola, Diego, ¿nos estás escuchando?
00:00:15Sí. Hola, ¿qué tal? ¿Ustedes me escuchan
00:00:17bien?
00:00:18Sí, te estamos escuchando. Eh, de este
00:00:20lado estamos Javier Rodríguez Petersen,
00:00:23Ariel Maciel y Santino Santino Robertino
00:00:26Sánchez Flecha.
00:00:28Eh, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Eh, te quería
00:00:30te te veníamos te queríamos entrevistar,
00:00:33queríamos charlar un ratito con vos
00:00:35porque eh bueno, hay un proyecto de del
00:00:38gobierno que de entrada, ¿no?, el
00:00:40gobierno de Javier Miley, lo primero,
00:00:42una de las primeras banderas que que
00:00:44planta es la de la propiedad privada,
00:00:47¿no? respeto de la propiedad privada y
00:00:50este básicamente ahora con con este
00:00:53impulso de la inviolabilidad de la
00:00:57propiedad privada, digo, como algo que
00:00:59eh se está discutiendo, alarmando. Eh
00:01:04quería preguntarte un poco, bueno,
00:01:06justamente cuál era la la mirada del
00:01:09análisis de por qué el gobierno avanza
00:01:11avanza hacia esto y cómo es la
00:01:13situación, digamos, en la Argentina
00:01:15sobre el tema de la propiedad privada.
00:01:19Bueno, este, justo ayer tuvimos una
00:01:22reunión multisectorial, digamos, con
00:01:25organizaciones del campo y de la ciudad
00:01:27analizando este tema. Y lo primero
00:01:30señalar es que, bueno, el gobierno
00:01:32intenta instalar una idea de que existe
00:01:35un un avance de sectores eh marginales
00:01:41contra la propiedad privada, no tanto en
00:01:42el campo como en la ciudad. y todo un
00:01:44relato en el cual si uno se descuida
00:01:47empieza a creer que hordas de de
00:01:50personas excluidas están este usurpando
00:01:53y avanzando contra, entre comillas lo
00:01:57digo personas de bien, eh pero y que
00:01:59entonces hace falta fortalecer aún más
00:02:03esa propiedad. Eh, y y en realidad, si
00:02:08vamos a los datos, primero nuestra
00:02:10Constitución es muy clara en términos de
00:02:12del respeto y el cuidado de la propiedad
00:02:14privada. Eh, y después estamos en un
00:02:17sentido inverso. La Argentina viene en
00:02:19un proceso de concentración de la Tierra
00:02:22donde en realidad lo que lo que más está
00:02:24pasando es que eh mucha gente queda
00:02:27fuera de poder acceder a a la propiedad
00:02:30y en ese sentido ocurre tanto en la
00:02:32ruralidad eh con sectores productivos
00:02:35como en lo urbano con lo que tiene que
00:02:37ver con el acceso eh a la vivienda. Si
00:02:40nosotros vemos cómo va ese proceso de
00:02:42concentración en la Argentina de la
00:02:44Tierra y y tomamos datos de fines de los
00:02:4680 eh hasta hoy, lo que vemos es que eh
00:02:51la Tierra se está concentrando cada vez
00:02:53más. Hay un índice que es el coeficiente
00:02:55de Gin y que mide desigualdad y en el
00:02:58tema de tierra se viene midiendo. Ya a
00:03:01fines de los 80 Argentina estaba muy
00:03:03concentrada, o sea, 08 eh tiene como
00:03:07coeficiente y uno sería el máximo de
00:03:09desigualdad y cero eh el el el máximo,
00:03:13digamos, la distribución perfecta.
00:03:15Bueno, 08 era fines de los 80 y estamos
00:03:17ya pasando los 0,85, es decir, eh cada
00:03:21vez más personas tienen más dificultades
00:03:24para acceder eh a la tierra. En el tema
00:03:27que yo más manejo, que es de la
00:03:29agricultura y la agricultura familiar,
00:03:32perdimos en los en los últimos 20 años
00:03:34este más del 35%
00:03:37de los agricultores familiares de del
00:03:39país y toda esa tierra fue pasando a
00:03:42sectores más concentrados y muchas veces
00:03:45eh subordinada también a intereses
00:03:47extranjeros. Entonces, en ese contexto
00:03:49es en el cual se empieza a discutir este
00:03:52proyecto de ley, que lo que está está
00:03:55planteando es ponerle más dificultades
00:03:58al Estado para enfrentar esta situación,
00:04:00¿no? Este, que tiene que ver con
00:04:01justamente permitir la la
00:04:04democratización de de la tierra como se
00:04:06ha hecho en muchos otros países del
00:04:08mundo, ¿no?
00:04:08Digo, te pregunto e en este eh en este
00:04:11contexto, digo, quiero dividir en dos
00:04:13partes. Primero es el tema de la
00:04:16justamente concentración en pocas manos
00:04:19y
00:04:20digo y si y empezar a a ver en dónde a
00:04:23qué manos van para ese lado y por otro
00:04:25lado el efecto eh económico y el efecto
00:04:29en el bolsillo, porque digo lo
00:04:32cotidiano, ¿no? cuando hablamos de
00:04:33inflación, hablamos de de un montón de
00:04:35cosas, ¿esto tiene efecto económico la
00:04:38eh esta concentración y la desaparición
00:04:43eh cada vez más avanzada de la
00:04:45agricultura familiar?
00:04:48Sí, sí, por supuesto que tiene efectos
00:04:50económicos y efectos en el en el
00:04:52desarrollo de nuestro país, porque eh
00:04:54cuando cambia de de dueños también va
00:04:57cambiando, entre comillas, de proyecto
00:05:00en el cual se sujeta esa tierra, ¿no? En
00:05:03la Argentina hoy eh los agricultores
00:05:06familiares en número, en cantidad son el
00:05:0865%
00:05:10de los agricultores del país. Sin
00:05:12embargo, acceden solo al 13% de la
00:05:15tierra agrícola, ¿no? O sea, la gran
00:05:17cantidad de productores está en una
00:05:19pequeña superficie, pero esa es la
00:05:22agricultura que genera sobre todo
00:05:24alimentos para el para el mercado
00:05:25interno, eh lo que tiene que ver con
00:05:28hortalizas, con distintos tipos de
00:05:30productos de carnes, que eh toda esa
00:05:33producción va al mercado interno,
00:05:35mientras que eh la tierra que se va
00:05:37extranjerizando o que va entrando en
00:05:39otras lógicas eh está eh en función de
00:05:42la producción de commodities para el
00:05:44mercado externo. Y eso desde ya incide
00:05:48directamente en la disponibilidad de
00:05:51alimentos para todas las ciudades, para
00:05:54la clase trabajadora en su conjunto y
00:05:57cada vez que se disminuye la la la
00:06:01tierra que está en función de ese
00:06:03mercado, bueno, hay menos alimentos para
00:06:05el mercado interno. Un ejemplo claro es
00:06:07la carne, por ejemplo, ¿no? A medida que
00:06:10la carne se exporta más, tenemos menos
00:06:12carne
00:06:14en la Argentina y por lo tanto la carne
00:06:16es más cara. eh de seguir esta
00:06:18tendencia, esto se va a seguir eh
00:06:20profundizando, ¿no?
00:06:21Esto esto es como el exportarity en la
00:06:23en la energía, ¿no? Eh nosotros somos
00:06:26productores de gas y este pagamos el gas
00:06:30en la Argentina igual que en el resto
00:06:32del mundo, en otros países que no tienen
00:06:35gas propio porque el mercado te lo marca
00:06:38como un commodity. Entonces, eh
00:06:40generalmente eh aquellos que que pueden
00:06:44venderlo afuera y hacerse dólares más,
00:06:47digamos, o con precios dolarizados,
00:06:50prefieren que venderlo al mercado
00:06:51interno, digamos. Sería un poco eh eh
00:06:54esa misma lógica, seguiría esa lógica de
00:06:57mercado que es justamente una de las de
00:07:00las banderas también que tiene el la
00:07:03ideología libertaria.
00:07:06Eh, totalmente, eh, porque además está
00:07:08ocurriendo un fenómeno global eh en en
00:07:12términos de sobre todo la producción de
00:07:13alimentos eh en esta coyuntura, además
00:07:16de guerras, de una crisis también de de
00:07:20la hegemonía global que pone en juego eh
00:07:23la dinámica del transporte de
00:07:25mercancías. La mayoría de los bloques
00:07:27regionales y la mayoría de los países
00:07:29están pensando en cómo desde los estados
00:07:31garantizar eh sistemas de producción de
00:07:33alimentos en función de las necesidades
00:07:35locales. Digamos que eh la comida es lo
00:07:38primero que un estado tiene que resolver
00:07:40y en cambio acá nuestro gobierno no está
00:07:43no está claro, está yendo justamente en
00:07:45el sentido contrario, ¿no? en un sentido
00:07:48que tiene que ver con darle menos
00:07:51herramientas al Estado, limitar al
00:07:53Estado para poder intervenir y este
00:07:56liberar de de manos a las empresas
00:07:58extranjeras eh para que se puedan
00:08:00apropiar de de nuestra tierra. Y
00:08:02obviamente esas empresas lo que buscan
00:08:04eh es eh capitalizarse financieramente,
00:08:07por lo tanto no están pensando en el
00:08:09mercado interno. Y en Argentina tenemos
00:08:11además otro problema que es grave ya,
00:08:14que es el gran porcentaje de
00:08:16arrendamiento que tenemos en la
00:08:17ruralidad. muchos pequeños y productores
00:08:20hortícolas. Se estima, porque
00:08:22lamentablemente la estadística ya no es
00:08:24un un cuestión tan seria en la
00:08:26Argentina, pero se estima que un 60% de
00:08:29los productores hortícolas arriendan,
00:08:31¿no? Por lo tanto, eso le suma un costo
00:08:34a las hortalizas que producen porque
00:08:37tienen que pagarle al dueño de la
00:08:38tierra. Pero ya no es solamente un
00:08:40problema hortícola. la zona núcleo que
00:08:42produce grano, carne, el 80% de la
00:08:45superficie está explotada con arriendo.
00:08:48Es decir, hay un sector que solamente
00:08:50por alquilar la tierra gana plata. Hay
00:08:52una especulación detrás de eso y esta
00:08:55ley cada vez que habla de arrendamiento,
00:08:57de inquilino, le está dando más poder al
00:09:00dueño este y está yendo contra el que
00:09:02produce, ¿no? Y está yendo también
00:09:04contra el Estado en función de ponerle
00:09:07obstáculos eh para que el Estado pueda
00:09:09mediar como se está haciendo, como decía
00:09:12en todo el mundo o como se hizo, ¿no?
00:09:14que además todos los países
00:09:16desarrollados y fundamentalmente los
00:09:18países desarrollados con esquemas
00:09:20liberales eh partieron de un proceso de
00:09:22democratización de la tierra, ¿no? Y
00:09:24hablamos de Estados Unidos, de Japón, de
00:09:26Corea del Sur, todos hicieron procesos
00:09:28de reforma agraria. Estados Unidos eh
00:09:31otorgó más de 100 millones de hectáreas
00:09:33a casi 1,600,000 productores, pequeños
00:09:36productores. Este, para dar ejemplos que
00:09:38no no estamos aquí discutiendo si
00:09:40liberalismo sí o no, sino bueno, ¿cuál
00:09:43es el rol del Estado a la hora de
00:09:44garantizar que la Tierra esté en función
00:09:47de un proyecto de desarrollo, ¿no? Eh,
00:09:50digo, pensaba eh, por ejemplo, el tema
00:09:53de leyes glaciares es algo que eh
00:09:56generalmente uno discute más
00:09:59frontalmente sobre el efecto eh de el
00:10:03avance, digamos, de lo que es la la
00:10:06minería o o el extractivismo en torno a
00:10:10la naturaleza. Cuando hablamos de esta
00:10:12ley de propiedad privada, no tenemos muy
00:10:16en cuenta estas cuestiones. Pensar que
00:10:19digo y pareciera ser que casi va en esa
00:10:21misma línea, ¿no? De de de quién maneja
00:10:25o quién tiene en manos los recursos
00:10:27naturales que en definitiva eh hacen un
00:10:29día a día este a a los argentinos. Eh,
00:10:34¿y quién tiene quién digamos a dónde
00:10:36van? Vos hablás de eh de
00:10:38extranjerización de la Tierra. digo,
00:10:41efectivamente, los inversores, los que
00:10:44compran, los dueños de la de la
00:10:46Argentina, de las tierras argentinas,
00:10:48este se son extranjeros y y que vienen a
00:10:53a especular justamente con este con este
00:10:55tipo de movimientos, eh, y de quién cómo
00:10:59ganan la plata sin mover absolutamente
00:11:01nada.
00:11:03Bueno, acá vamos a tener, creo yo,
00:11:05distintas situaciones. Sí, hay hay de
00:11:08nuevo un interés extranjero, sobre todo
00:11:10de de algunos estados que hoy están
00:11:13poniendo en riesgo la producción de el
00:11:15abastecimiento de alimentos, ¿no? Todo
00:11:17este bloque petrolero que está en guerra
00:11:19o que está en consecuencia, están
00:11:22pensando en en dónde y de qué manera
00:11:25garantizarse la producción de de
00:11:26alimentos. Y la modificación que
00:11:29pretende hacer el gobierno es casi la
00:11:31derogación de la de de la ley que
00:11:33conocíamos como la ley de tierras para
00:11:35para evitar la extranjerización, porque
00:11:37eliminan el los porcentajes tope eh y
00:11:40además ponen un un artículo que hace
00:11:43discrecional eh el hecho de a quién el
00:11:45gobierno considera un extranjero que no
00:11:48perjudicaría la seguridad nacional, ¿no?
00:11:50Hay unas cosas bastante este extrañas
00:11:53que eh permiten inferir eso, ¿no? un un
00:11:56venta discrecional, según el ejecutivo
00:12:00piense o no, el riesgo del extranjero.
00:12:02Eh, también hay muchos capitales que
00:12:05buscan la especulación financiera
00:12:07directa a través de los bonos de carbono
00:12:09y otras cuestiones, pero a su vez
00:12:11también hay este grandes terratenientes
00:12:14locales como y que varios son han
00:12:16financiado la campaña de de Miley, que
00:12:19vienen también adquiriendo eh miles y
00:12:22miles de hectáreas y que también lo
00:12:23hacen a partir de la especulación. y de
00:12:26proyectos o inmobiliarios, mega
00:12:28proyectos inmobiliarios, eh o también de
00:12:31commodities en función de de cómo se va
00:12:34dando la dinámica eh en el mercado de
00:12:36cereales, en el mercado de la carne,
00:12:38¿no? Este, y fundamentalmente, bueno,
00:12:40esto como decimos, a su vez eh pone en
00:12:43riesgo a muchos productores que hoy no
00:12:45tienen la seguridad jurídica de su
00:12:47tierra por diferentes razones, aunque
00:12:50aunque llevan muchos años produciendo.
00:12:53Esta ley también pone muchos
00:12:55dispositivos que acortan y y simplifican
00:12:58los desalojos, ¿no? Lo cual también eh
00:13:01podría generar grande una gran
00:13:03conflictividad en el campo contra
00:13:05aquellos que producen alimentos que son
00:13:07los que abastecen el mercado interno,
00:13:09¿no?
00:13:10Eh, la última de mi parte y digo, es
00:13:13cuándo están hablando están hay algún
00:13:17tipo de debate porque no se no se
00:13:19escucha hablar mucho del tema. Digo, con
00:13:21los legisladores este están charlando
00:13:25este con algunos bloques.
00:13:28Sí, sí. Ahora eh nos hemos dado una una
00:13:31dinámica, como decía incluso a partir de
00:13:33esta reunión de ayer para hablar con
00:13:35todos los bloques. Nosotros estamos
00:13:37convencidos de que es un tema que que
00:13:40cualquier espacio político que que se
00:13:43plantee seriamente discutir la soberanía
00:13:45de nuestro país, eh necesita plantearse
00:13:48el tema de la cuestión de la tierra, no
00:13:50solamente en función de de esta ley que
00:13:53realmente es muy agresiva y que, como
00:13:54dijimos, va en contra de los intereses
00:13:56nacionales, sino de las leyes que hacen
00:13:58falta eh hacia delante para para
00:14:02refundar el proceso de desarrollo en
00:14:04nuestro país. Así que lo estamos
00:14:06haciendo. De hecho, hay varias
00:14:07iniciativas que habíamos presentado
00:14:09desde un espacio que es la Mesa
00:14:11Agroalimentaria Argentina para atender
00:14:13la diversidad de la complejidad de este
00:14:16tema, para ver la cuestión de del
00:14:19arrendamiento, una ley que vuelva a
00:14:21regular de otra forma el arrendamiento
00:14:22rural, una ley que permita el acceso a
00:14:25la tierra de la mano de de créditos
00:14:28accesibles para pequeños y medianos
00:14:29productores y una ley que permita
00:14:32reordenar todas aquellas aquellos
00:14:34territorios en los cuales eh Hay
00:14:36productores desde hace mucho tiempo que
00:14:38tienen posesiones de varias generaciones
00:14:41y que todavía el Estado nacional no
00:14:43termina de de regularizarlo
00:14:45dominialmente. Creemos que son
00:14:47discusiones que incluso, como decía,
00:14:49trascienden este este proyecto de ley y
00:14:53vamos a intentar que poder dialogar con
00:14:55con todos los bloques.
00:14:58La como cierre la la que el gobierno
00:15:01haya impulsado este proyecto de ley y lo
00:15:03haya metido en el Senado, no es
00:15:04justamente una buena oportunidad para
00:15:07que los distintos bloques discutan desde
00:15:09sus distintas posiciones qué hacer con
00:15:12todo este tipo de problemas o con toda
00:15:15esta problemática.
00:15:18Totalmente. Nosotros lo vemos así porque
00:15:20además es un tema que seriamente,
00:15:22profundamente, no se discute desde antes
00:15:24de la dictadura. No, pareciera también
00:15:26que eh la dictadura impuso ciertos este
00:15:30consensos, pero también bloqueó eh
00:15:33algunos temas, ¿no? Eh y creemos que es
00:15:35una oportunidad y además es una
00:15:37necesidad. Es una necesidad eh en
00:15:39función del escenario que puede llegar a
00:15:41tener también un gobierno eh en el
00:15:44futuro, ¿no? El postmate va a necesitar
00:15:48eh tener una un plan estratégico en
00:15:50función del ordenamiento territorial y
00:15:52de la democratización de de la tierra.
00:15:56Diego, muchísimas gracias por habernos
00:15:58por haber dialogado con nosotros. Eh, la
00:16:01ley se está debatiendo ahora en el
00:16:02Senado, primera cámara, así que esto va
00:16:05a seguir. Eh, ojalá podamos volver a
00:16:08conversar.
00:16:10Bueno, muchas gracias a usted por por el
00:16:12espacio. Realmente es es importante y no
00:16:15siempre es fácil eh que los medios lo
00:16:17tomen. Así que les agradecemos.
00:16:19Muchas gracias, Diego. Nos vamos a ir
00:16:22otro. ¿Y vas a decir algo? No, no.