La crisis de la industria en primera persona. Dante Choi, dueño de Peabody, en 540
Cenital - 29/4/2026 - Duracion: 35:04
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:03Bueno, le damos la bienvenida a nuestro
00:00:04próximo invitado que es Dante Choy.
00:00:06Buenas noches, Dante. Gracias por venir.
00:00:09Es un empresario de origen surcoreano,
00:00:11eh dueño y creador de Pivodí, una marca
00:00:15de electrodomésticos en realidad que
00:00:17relanzó una marca que ya existía, eh, y
00:00:20que, bueno, hoy está en concurso
00:00:23acreedores.
00:00:24Exactamente. y estamos tratando de de
00:00:26salir eh y bueno, vamos a salir de esta
00:00:30situación, estamos trabajando duramente.
00:00:32Lo que pasa que eh es un recurso este
00:00:35legal que permite la ley y vamos a
00:00:39tratar de aprovechar
00:00:41porque el problema que tuvimos este con
00:00:44el aumento de las tasas, etcétera,
00:00:46etcétera, nos agarró eh una situación
00:00:50este muy difícil y entonces para
00:00:52proteger este los activos que teníamos
00:00:54eh tuvimos que tomar esta esta este
00:00:57recurso, pero eh en este momento estamos
00:01:00saliendo. ¿Cuántos empleados tienen
00:01:02en este momento? Tenemos alrededor de
00:01:03150.
00:01:05En el momento,
00:01:07eh, ¿cuánto fue la mayor cantidad de
00:01:08empleados?
00:01:09El año 2023 eh llegamos a tener 300
00:01:12empleados y en ese año nosotros
00:01:15produjimos alrededor de 800,000
00:01:17productos.
00:01:18800,000 productos. ¿Y ahora están
00:01:19produciendo cuántos?
00:01:20No, este año vamos a hacer este una
00:01:23cantidad calculo, eh 250,000 300,000
00:01:28productos.
00:01:28Ah, la de 800,000 a 250,000,
00:01:33o sea, están una y uso de capacidad
00:01:35instalada, fabrican acá
00:01:37y estamos haciendo eh estamos haciendo
00:01:41con produciendo con mucha limitación
00:01:45y el año pasado pusimos una fábrica eh
00:01:48una estructura maquila en Paraguay,
00:01:52eh aprovechando el problema que la la la
00:01:56diferencia con con Argentina en cuanto a
00:01:59al costo en positivo es enorme.
00:02:00Entonces,
00:02:03estamos este eh fabricando algunos
00:02:06productos allí
00:02:08aprovechando en Paraguay.
00:02:09¿Qué es la estructura de maquila? ¿Qué
00:02:11quiere decir Maquila?
00:02:12Bueno, acá en Argentina cuando eh
00:02:14nosotros importamos pagamos entre 18 y
00:02:1620% de arancel sobre eh componentes
00:02:19importados. Allá pagamos cero. Acá pagas
00:02:22este una cascada de ingreso bruto. Acá
00:02:25allá no pagas este ingreso bruto. Donde
00:02:28importas pagas 3% de de esta tasa de
00:02:31estadística que allá no pagas. Y
00:02:34y me imagino que los costos en dólares
00:02:35deben ser más bajos,
00:02:36mucho más bajos. Acá estamos pagando
00:02:39$2,000 por cada empleado entre carga
00:02:41social, etcétera, etcétera.
00:02:42Y allá
00:02:43$500. Este, la luz cuesta menos de 30%
00:02:47que acá la tarifa eléctrica.
00:02:50Y el 1,2% de impuesto chico, pagas y
00:02:54tampoco pagas este impuesto a ganancia.
00:02:56Y estás importando desde allá
00:02:58y en algunos productos estamos
00:02:59fabricando estamos importantes public
00:03:01producías acá
00:03:02y ahora producís en Paraguay import
00:03:04algo acá y algo allá y eso nosotros lo
00:03:07llamamos complementación este
00:03:09industrial. Muchos de los componentes
00:03:11seguimos adquiriendo acá en la
00:03:13Argentina. Tenemos red de
00:03:14distribuidores, entonces muchos
00:03:15componentes mandamos de acá para allá.
00:03:17¿Qué es lo que más venden? Dependemos un
00:03:19poco de todo. Nosotros este no, nosotros
00:03:22tenemos alrededor de 300 SKU
00:03:24300
00:03:25y SKU, 300 artículos. Tenemos producto
00:03:28de temporada de verano, producto de
00:03:29temporada de invierno, tenemos pequeños
00:03:31electrodomésticos
00:03:32y
00:03:33pero básicamente es pequeños
00:03:34electrodomésticos,
00:03:35básicamente
00:03:37básicamente pequeños electrodomésticos y
00:03:39te producimos temporada factores
00:03:41eléctricos en este momento y ventilación
00:03:44este en verano. Eso es lo que venimos
00:03:47realizando
00:03:48ahora.
00:03:49¿Qué es lo que explica o en qué medida
00:03:51explica esa caída de 800,000 a 300,000?
00:03:53El gran problema que tenemos nosotros en
00:03:55este momento o el problema nuestro que
00:03:59tenemos en este momento, que yo lo estoy
00:04:00viendo, es que e hay una, primero que ha
00:04:04una recesión, hay una caída de consumo
00:04:06importante que todo el mundo hablando
00:04:07con los este con la cadena retail
00:04:10estamos notando una caída, algunos dicen
00:04:13de entre 30 a 40% unidad respecto al año
00:04:15pasado.
00:04:16Respecto de
00:04:17del año pasado,
00:04:18o sea, 2026 contra 2025, 30 40%. Algunas
00:04:23cadenas dicen eso, algunas cadenas este
00:04:24mantienen parity, inclusive tengo
00:04:27entendido que los números de mercado
00:04:28inclusive este son negativos respecto
00:04:30del año pasado, pero eso no es todo el
00:04:33problema en el que nosotros estamos
00:04:34viendo en estos momentos. Eh, yo quiero
00:04:37desmitificar un poco eh que en este
00:04:40momento lo que se instaló en la en la
00:04:42sociedad eh que la que la industria
00:04:45nacional este que venía cazando en el
00:04:47zoológico, que con poco competitivo, que
00:04:49hay que abrir la importación, etcétera,
00:04:51etcétera. En este momento el problema
00:04:53que que nosotros tenemos es la
00:04:54ilegalidad, no es la importación. Eh,
00:04:58tenemos en estos momento una situación
00:04:59de
00:05:00el contrabando,
00:05:01el contrabando y la sufacturación y
00:05:03además el gobierno desregulón la el
00:05:07control de la de fiscalización de de
00:05:09certificado de seguridad eléctrica.
00:05:12Entonces,
00:05:13seguridad eléctrica. Entonces, se están
00:05:14importando un montón de productos que no
00:05:18tienen certificado de seguridad
00:05:19eléctrica. Entonces, que es un peligro.
00:05:21mencionaste la en un testimonio ante el
00:05:23Congreso Nacional un incendio en un
00:05:25despacho en el Senado.
00:05:26Es bueno. Hubo un incendio este año,
00:05:29hace un par de meses que salió la nota
00:05:31en Clarín e que se incendió despacho de
00:05:35una senadora por una pava y era
00:05:38evidentemente una pava que incumplía con
00:05:39la norma. Eh, se incendió todo el
00:05:42despacho, hubo un incendio muy fuerte y
00:05:45se hospitaliz tuvieron que hospitalizar
00:05:47dos personas.
00:05:49Entonces, eso es lo que se va a
00:05:50multiplicar a quién más, porque el
00:05:52problema que antes a la aduana
00:05:53fiscalizaba esas importaciones y ya no
00:05:56lo hace más. Entonces, el el importador
00:06:00o el que el comercializa tiene la
00:06:01obligación de tener los certificados y
00:06:04tiene que eh mostrar esos certificados
00:06:07en con código QR, tanto los comercios
00:06:10que que comercializan o este online, no
00:06:13lo hacen. Y cuando uno va eh y cuando
00:06:17verifica esos códigos y uno se encuentra
00:06:20que el certificado no existe
00:06:21directamente, no llega a ningún ningún
00:06:24ningún lugar.
00:06:26Y después hay sanciones porque el la
00:06:29subsecretaría de del comercial hace
00:06:32inspecciones y después sanciona. Hay
00:06:35hubo un caso resonante en el año pasado
00:06:38que es eh la subsecretaría este detectó
00:06:41un caso de un de eh de una una heladera
00:06:46importada que incumplía. Pero, ¿qué
00:06:48pasó? Este, la denuncia se hizo con una
00:06:51cámara de con la cámara de fabricante de
00:06:54ladera. Des cámara hizo la denuncia
00:06:57hasta que efectivamente la subsecretaría
00:07:00este multó la a la empresa pasaron 9
00:07:03meses.
00:07:04Esos 9 meses todos los productos se van
00:07:05vendidos
00:07:07y cuando la secretaría subsecretaría
00:07:08obliga a rescatar en el mercado no había
00:07:11nada y lo multó con creo que no sé si
00:07:13son 100 o 200 millones de pesos. La
00:07:16empresa apeló y con el tiempo de los
00:07:20justicia en este país anda a saber
00:07:21cuándo va a pagar, si que lo que va a
00:07:23pagar. Entonces más que nada es un en
00:07:26lugar de hacer un castigo, es un
00:07:27incentivo para para el contrabando. Pero
00:07:30antes del 2023 no pasaba esto.
00:07:32El tema es que antes la aduana
00:07:34fiscalizaba si el producto que ingresaba
00:07:37tenía o no cumplía o no con la norma
00:07:39ira. Ahora ya no lo hace más y ahora eh
00:07:42desapareció Canal Rojo. Entonces uno
00:07:44declara cualquier cosa y y pasa y
00:07:47después este tiene que estar en la en la
00:07:50eh cumpliendo con la reglamentación,
00:07:52pero son miles y miles de casos. ¿Con
00:07:55qué fuerza de policía el Estado va a
00:07:57fiscalizar eso? Pero no solamente con
00:08:00producto electrodoméstico. Yo estoy
00:08:01viendo, no sé, producto químico,
00:08:04cosmético que no entran sin este eh
00:08:07certificación a MAT. etcétera, etcétera.
00:08:10Entonces, vos este entrás en estos
00:08:13momentos en Mercadoolbre. Hoy hablé con
00:08:15una persona que compró tres productos
00:08:17esta semana, dice que venía con enchufe
00:08:19110,
00:08:21ni siquiera cuando enchufe ira. Entonces
00:08:24es este eh no no hay no hay
00:08:26reglamentación, no hay poder de
00:08:28pollación, no hay fiscalización. en un
00:08:30sitio de Instagram ironías sobre cosas
00:08:31que vienen por Temu y por Shane y había
00:08:34un un ventilador que caminaba porque se
00:08:37movía tanto que se movía de un lado para
00:08:39otro entre todas cosas porque
00:08:40lamentablemente eh mira cuando asumió el
00:08:44gobierno de Macri, ellos dijeron que el
00:08:47modelo que iba a segir Argentina era el
00:08:49modelo chileno
00:08:502015.
00:08:512015. Bueno, yo fui a Chile y estuve
00:08:53estudiando modelo chileno. En Chile la
00:08:56la
00:08:58obligatoriedad de certificar los
00:09:00productos es mucho más riguroso que en
00:09:01Argentina. Vos en Chile no podés
00:09:04no podés traer cualquier cosa porque lo
00:09:07que ellos verifican que no se importe
00:09:10basura industrial porque lo que estamos
00:09:11haciendo en estos momento como país es
00:09:13importar basura industrial.
00:09:15Barato, son muy bajos los aranceles.
00:09:17Importación,
00:09:17¿no? Aranceles cero porque tienen
00:09:19firmado eh, ¿cómo se llama este? el
00:09:21libre de comercio con un montón de
00:09:22países, con China, con Corea, con un
00:09:23montón de países. Entonces entran un
00:09:25montón de productos,
00:09:25tienen aranceles muy bajos, pero con
00:09:27mucho control de calidad.
00:09:28Tiene muchísimo control de calidad.
00:09:31Lo mismo que en Estados Unidos nosotros
00:09:33tuvimos que certificar para vender otro
00:09:35termoeléctrico en Estados Unidos tuvimos
00:09:37que certificar FDA, UL. Tardamos 6 meses
00:09:41y en poder certificar and a vender un
00:09:43producto y no está certificado por por o
00:09:46o FDA.
00:09:47Entonces, lo que ustedes dicen es que
00:09:48tienen digamos caída de la demanda
00:09:51interna.
00:09:51Tenés, por un lado, caída de de demanda
00:09:54por la recepción, demanda que en sí que
00:09:56que cayó y después tenemos competencia
00:09:58desleal por eh por dos este razones.
00:10:02Primero que están entrando producto que
00:10:04un cumple con la norma IRAM que no
00:10:07deberían estar permitiendo la
00:10:09comercialización de esos productos y
00:10:11segundo la el contrabando y la y la
00:10:14subfacturación. El problema es que en
00:10:15este país, en la Argentina siempre hubo
00:10:18eh contrabando, siempre hubo su
00:10:20facturación,
00:10:22fueron fueron este, no sé, marginales
00:10:24por hoy en día. Yo estoy viendo una una
00:10:27por eso yo hablo en estos momentos de la
00:10:30eh yo lo que noto que esta sociedad
00:10:32argentina se está transformando en
00:10:33Bolivia. Bolivia, nosotros vemos eso, el
00:10:3570% de comercio de importación de
00:10:38electrodoméstico en Bolivia es
00:10:40contrabando de Quique y acá en la
00:10:42Argentina está sucediendo, no no puedo
00:10:44decir en esto, no tengo parámetros, no
00:10:46puedo decir cuál es el porcentaje, pero
00:10:48está está incrementando
00:10:50este y eso es lo que este nos preocupa.
00:10:53Entonces, en este momento yo creo que no
00:10:55es la importación, no es la apertura de
00:10:57mercado lo que realmente daña a la
00:11:00industria nacional, sino el problema de
00:11:02esto, este producto que incumple con la
00:11:05norma con la seguridad eléctrica, que
00:11:07atenta contra la seguridad. maneras lo
00:11:08que vos decís cuando compará con
00:11:09Paraguay, planteas implícitamente
00:11:12también que de alguna manera la
00:11:14importación en las actuales condiciones
00:11:17eh aún si no fuera contrabando,
00:11:19generaría un problema grande por la
00:11:21estructura impositiva argentina, por la
00:11:23estructura, la infraestructura
00:11:24argentina, los impuestos, la el tipo de
00:11:27cambio. Cuando asumió este gobierno,
00:11:29este, apareció Diana Mondino como en su
00:11:31momento principio, antes de que
00:11:33asumiera, este, como una vocera de en la
00:11:35economía y ella en noviembre, me parece
00:11:39año 2023 apareció en la reunión anual de
00:11:42dijo que no iba a haber una apertura
00:11:45indiscriminada de importación, no iba a
00:11:47haber induricidio, etcétera, etcétera,
00:11:49que primero iba a bajar los costos este
00:11:52nacionales, los locales. No lo hicieron.
00:11:54Bajaron impuestos, aranceles,
00:11:56importaciones, pero no hubo una rebaja
00:11:58de este, no hubo mejoramiento este de de
00:12:02la situación laboral de no hubo
00:12:04mejoramiento, no no no hubo una quita de
00:12:06costo argentino, lamentablemente,
00:12:08pero produciendo vía Paraguay el costo
00:12:09baja, venden más barato ustedes,
00:12:13perdón,
00:12:14no pagas, ahorras entre 18 y 20% de
00:12:18importaciones, 3% de tasa de est
00:12:19por eso te venden más barato,
00:12:21reducimos entre un 15 más de 15% de de
00:12:25costo industrial
00:12:26y y el precio final se bajó.
00:12:28Y precio final se bajó, pero igual así
00:12:30no podemos competir porque lo que
00:12:32tenemos que competir contra contrabando
00:12:34su facturación y eso es lo que a mí me
00:12:35produce desaperación.
00:12:36Lo que no entiendo es Paraguay no es
00:12:38parte del Mercosur, el arancel externo
00:12:39paraguayo, más allá de los impuestos
00:12:41internos que entiendo la diferencia,
00:12:43pero el arancelamos ellos, perdón, ellos
00:12:45tienen un régimen especial que se llama
00:12:46maquila. Si vos
00:12:48Maquila,
00:12:48Maquila sientrás dentro del región
00:12:50dentro región Maquila, tenemos un montón
00:12:52de de obligaciones y de requerimientos.
00:12:55Entra es como si fuese una zona franca
00:12:57que está por fuera del arancel externo
00:12:59común. Entonces, lo que ustedes importan
00:13:00de partes para el armado están por
00:13:03afuera el esquema de y le da el origen
00:13:06Mercosur. Entonces hizo una
00:13:07complementación.
00:13:09Entonces, te permite claro al tener
00:13:12origen marcosur encima lo importas más
00:13:14barato.
00:13:14Eh, eh, no pagas Arancel, pero nosotros
00:13:17importa cero.
00:13:18Nosotros utilizamos e materia prima
00:13:21Argentina porque un montón de productos
00:13:23mandamos de Argentina para poder
00:13:26utilizarlo este y además también
00:13:28utilizamos este material prima de
00:13:29Brasil. Entonces, es una complementación
00:13:32industrial eh lo que lo que vos vas
00:13:34contando, eh,
00:13:37a mí me preocupa, no tanto, me preocupa
00:13:39por lo que viene pasando, lo que ha
00:13:40pasado hasta aquí, pero
00:13:43uno de los puntos y proyecto hacia el
00:13:44futuro
00:13:46y veo una especie de masacre, o sea, que
00:13:48ningún
00:13:48el tema es que si no bajamos los costos
00:13:50internos, este,
00:13:53no si no no bajamos este la el costo
00:13:56laboral, sino no bajamos este la el
00:13:58costo impositivo. supuestamente no baja
00:14:00con con la
00:14:01no va a bajar. ¿Por qué va a bajar? No,
00:14:03no baja. ¿Por qué va a bajar este con la
00:14:05reforma código laboral? Eh,
00:14:08que es un problema del tipo cambio.
00:14:11El problema en este momento que tenemos
00:14:13es eh tenemos un montón de problemas.
00:14:15Primero, por ejemplo,
00:14:18el ART
00:14:19este te cobra una tasa y en estos
00:14:22momentos la industria está pagando eh
00:14:25ART. Creo que la media debe ser entre
00:14:294,5 5% como piso hasta 10 12%.
00:14:34La aseguradora de riesgo, trabajadora de
00:14:36riesgo. Sí, eso es es demencial eso. Y
00:14:40otro de los problemas que tenemos es que
00:14:42nosotros tenemos a RT que se han
00:14:44fundido. Hoy la mayoría de los RTN
00:14:47fundidos. Por ejemplo, Galeno se fundió
00:14:49y nosotros tenemos reclamos que no
00:14:50podemos cobrarle a Galeno y la
00:14:53Superintendencia de Seguro este no nos
00:14:55tiene que cambiar de de aseguradora que
00:14:58no lo hace porque en este momento todas
00:15:00las este casi todas las aseguradas de
00:15:02RTN están quebradas. ¿Por qué están
00:15:04quebradas? Porque ellos antes cobraban y
00:15:06con la inflación jugaban con la tasa.
00:15:08Hoy en día no te alcanzan. Hoy no tenés
00:15:10este la tasa para poder hacer bicicleta
00:15:12financiera. Entonces, primero que tenés
00:15:14eso. Segundo, tenés reclamos laborales,
00:15:18juicios laborales y la industria de
00:15:21juicio laboral es enorme.
00:15:23Hoy un despido te funde la empresa. Un
00:15:27despido te funde la empresa
00:15:29directamente. Entonces, tener juicio
00:15:31laboral que eso no va a desaparecer con
00:15:33el cambio de de no eso eso es es
00:15:36inviable. Entonces, uno pone todo eso
00:15:39este y realmente es es muy difícil.
00:15:42Además,
00:15:44mira, cuando vos importás,
00:15:46se supone que es más barato despedir con
00:15:47las nuevas leyes.
00:15:49¿Por qué va a bajar más barato? No, no
00:15:50hay más barato.
00:15:51Por un montón de razones, porque sí,
00:15:52porque establecen un criterio único cómo
00:15:54se calcó. Si ahora con los con los
00:15:56empleados nuevos que a posterior después
00:15:59no la indemnización rige nueva, la
00:16:01no baja en nuestro caso, no sé, nosotros
00:16:04no no para nosotros no no va a bajar. No
00:16:07solo eso, sino que la Bueno, eh no
00:16:11quiero este
00:16:12vos decías una nota que últimamente te
00:16:15cuesta dormir. Es así,
00:16:17lamentablemente sí, porque estoy muy
00:16:19preocupado porque eh yo lo que siento
00:16:22que estamos viviendo una sociedad que no
00:16:24es este es un un estado de derecho,
00:16:28es una nomia. Entonces, si vos este eh
00:16:32si nosotros estamos dentro de un sistema
00:16:34que tenemos que pagar con todos los
00:16:36impuestos y lo que tené que hacer es
00:16:38competir contra la ilegalidad, es muy
00:16:40difícil. ¿Cómo hace para competir contra
00:16:42la ilegalidad?
00:16:45Es inviable. Cuando vos tenés este gente
00:16:47que sufactura,
00:16:49no te digo el 10, 20, 30, si no
00:16:51sufactura al 70 80%.
00:16:55Te están entrando un montón de productos
00:16:56vía contrabando, pero no solamente
00:16:58electrodoméo, sino alimento. Alimento
00:16:59congelado también está entrando de
00:17:01contrabando. Entonces, ¿qué carrera de
00:17:04frío tiene eso? Es entonces lo que yo
00:17:07estoy viendo, yo estoy en la calle, veo
00:17:10los comercios, veo el consumo, veo lo
00:17:12que se vende, el selling en out,
00:17:14etcétera, etcétera, de montón de
00:17:16productos. La situación es esa. En estos
00:17:18momentos, no solamente las fábricas, las
00:17:20industrias están siendo afectados, sino
00:17:23también los comercios. Los comercios
00:17:25están cerrando también porque no pueden
00:17:27competir contra la contra Temo, contra
00:17:30Shane, etcétera, etcétera, etcétera.
00:17:31Entonces, bueno,
00:17:32¿en qué año agarraron la marca Pivod
00:17:34ustedes?
00:17:35Año 2003, 2004.
00:17:372004,
00:17:38hace 22 años.
00:17:39¿Cómo fueron estos 22 años?
00:17:42Y hubo mucho alto bajo. Nosotros este
00:17:44venimos invertiendo en eh hasta ahora
00:17:47construimos equity de la marca en base a
00:17:50diseño, innovación y calidad de los
00:17:53productos y de y ocupamos un
00:17:56posicionamiento de del mercado. Y lo que
00:17:59a mí me deprime es que ese esfuerzo
00:18:02enorme que hicimos desarrollo de de
00:18:04diseño, invirtiendo en la en en recursos
00:18:09industriales, este,
00:18:10el termoeléctrico es como el producto
00:18:12estrella que tienen en pivod,
00:18:13¿no? Tenos un montón de productos
00:18:15estrella, pero es ese es uno de los
00:18:17inventos argentinos. Tenemos patente en
00:18:20China, tenemos patente en Estados
00:18:22Unidos, tenemos diseño industrial que
00:18:24local en Argentina,
00:18:24un termo que se enchufa.
00:18:25Exactamente. Tenemos patente.
00:18:28Mm. es un invento argentino. Bueno, hoy
00:18:30en día estamos viendo un montón de
00:18:31productos, un montón de copias que están
00:18:33ingresando este que no tienen
00:18:36requerimiento técnico.
00:18:37¿Cuál fue el pico de PIB desde el 2004
00:18:39hasta acá?
00:18:422011,
00:18:43¿no? 2000
00:18:472025 2024, no, 25 no era año pasado,
00:18:50¿no? 24
00:18:5423 esos fueron los años. Ahí nosotros
00:18:58este último 4 años invertimos este en
00:19:00tres fábricas, tres plantas. Eh, la
00:19:03primera planta fue en en E6. Ahí
00:19:05invertimos más de ,000
00:19:08en la estructura. Yo pensaba montar una
00:19:10un gran una gran fábrica metalúrgica
00:19:14eh para fabricar no solamente con el
00:19:16producto electrodoméico, sino también
00:19:17teníamos proyecto para fabricar este eh
00:19:20viviendas eh prefabricadas porque con la
00:19:23misma el mismo equipamiento podíamos
00:19:25fabricar este viviendas.
00:19:29Eh, luego invertimos en la en la la
00:19:31planta de la tablada ahí este con 23
00:19:34met²ad hicimos este un montón de de
00:19:37inversiones y bueno, el tema es que
00:19:40hicimos un montón de inversiones y hizo
00:19:42lo que nos jugó en contra. Entonces, me
00:19:45siento muy amargado contando,
00:19:47contestando, contestándote este, me
00:19:49siento muy amargado porque, bueno,
00:19:50hicimos inversión industriales que en
00:19:53estos momento es claramente fueron eh
00:19:56equivocaciones
00:19:57y el esfuerzo haber construido equity de
00:20:00una marca en base a diseño, inversión en
00:20:04la en la industria, etcétera, etcétera,
00:20:06eh en este momento no podemos competir
00:20:09contra la legalidad. Entonces,
00:20:11¿qué uso de la capacidad tienen ustedes?
00:20:13O sea, las máquinas que tienen hoy, ¿qué
00:20:15uso le están dando? ¿Qué porcentaje
00:20:16tienen en uso?
00:20:17En este momento tendremos una una
00:20:19utilidad de 30% 30% en uso y un 70% de
00:20:23las máquinas paradas. Y sí,
00:20:26Dante,
00:20:28no te quería preguntar, eh, para ir
00:20:31cerrando, no sé si vos quier preguntar,
00:20:32¿no? La historia de tu viejo,
00:20:35brevemente, vos no la conoces la
00:20:36historia del padre de él, no sabes lo
00:20:38que es. ¿Podés contarla brevemente?
00:20:42Bueno,
00:20:43tu viejo nació en Corea del Norte.
00:20:45Mi papá nació en Corea del Norte en la
00:20:48década de 1920.
00:20:50Cuando él nació, Corea era era uno de
00:20:53los países más pobres del mundo y
00:20:54políticamente era una colonia japonesa
00:20:58y
00:21:01él la su familia era una familia de
00:21:04agricultores, tenía algú alguna una
00:21:06parcela que cultivaban
00:21:09y cuando cumplió 21 años fue llevado por
00:21:12los japoneses como escl
00:21:15en la Segunda Guerra Mundial,
00:21:16en la Segunda Guerra Mundial los
00:21:17japoneses se calcula que se llevaron
00:21:19alrededor de 7 millones de coreanos como
00:21:21esclavo de guerra, cuando ese en ese
00:21:23momento Corea tendría una población de
00:21:2630 millones de habitantes. Ponerle
00:21:27impresionante. Y las mujeres, ¿no?, que
00:21:29fueron sometidas como
00:21:30las mujeres fueron se calcula que
00:21:32sometidas hay
00:21:33más de 250,000 mujeres. Bueno, él tuvo
00:21:36suerte porque eh muchos de estos
00:21:40esclavos que fueron enviados su des
00:21:41asiático, la Guam, etcétera, etcétera,
00:21:44con el avance de los americanos, este
00:21:46los japoneses lo utilizaron como escudo
00:21:47de guerra, entonces mataron todos. Él
00:21:50fue llevado a isla Jocaido, que es una
00:21:52isla donde está cerca de Siberia, donde
00:21:54cae muchísimo nieve. En invierno caen 3
00:21:564 m de nieve en una mina de carbón. Ahí
00:22:00él estuvo trabajando durante 3 años. Eh,
00:22:03él cuenta que él contaba que este
00:22:06durante esos 3 años casi no podía ver el
00:22:08sol porque lo metían a la madrugada y
00:22:11después lo sacaban a la a la noche para
00:22:14de la mina.
00:22:16Y el él sobrevivió este después de 3
00:22:20años de trabajo forzoso y cuando termina
00:22:22la guerra eh había millones de de
00:22:25esclavos de guerra que los japoneses
00:22:27habían llevado a Japón. El gobierno
00:22:29japonés no tenía ningún interés en el
00:22:30goberlo porque estaba destruido Japón.
00:22:33Haban tirado dos bombas atómicas, haban
00:22:35destruido con todos los bombardeos.
00:22:37Él estaba en Siberia
00:22:38y él estaba en Siberia. Entonces,
00:22:40Jocaido. Entonces él dejó caido eh
00:22:44caminó a través de todo el archipo
00:22:46japonés. Llegó a Tokio, Osaka, llegó
00:22:49hasta Nagoya. en Nagoya
00:22:52esperó un barco, se tomó un barco
00:22:54carguero de Corea, de ahí llegó a Pusán
00:22:57y después de ahí empezó a caminar hasta
00:22:59su casa natal. Él vivía cerca de de
00:23:02Manchuria, frontera con China y todo eso
00:23:05era más o menos 3500, 4000 km
00:23:07caminando,
00:23:08caminando. No sé cómo hizo para
00:23:09sobrevivir porque no tendría nada para
00:23:11comer.
00:23:13Y eso toda esa travesía lo hizo durante
00:23:166 meses.
00:23:16Sí. cuando llegó a su casa, bueno, él
00:23:19dijo, él pensó que este ya Corea está
00:23:22liberada, este
00:23:23y Corea del Norte se hace comunista.
00:23:25Norte se hace comunista y el problema
00:23:27que la familia de él, nuestra familia
00:23:30somos cristianos, entonces él no podía
00:23:32vivir en una sociedad
00:23:33comunista
00:23:34comunista, pero el problema es que le
00:23:36hacen reforma agraria y le sacan la
00:23:38tierra y la y la la la vivienda. no se
00:23:41convierte en anticomunista
00:23:45y ahí se produce la la guerra de Gorea.
00:23:49Entonces, él él sabía que no podía vivir
00:23:52en una sociedad comunista. Entonces, él
00:23:54decide entregarse, escaparse. Entonces,
00:23:58claro. Entonces se se postula como
00:24:00soldado comunista, lo mandan enfrente y
00:24:04él llega enfrente y se entrega. tiene
00:24:07tanta mala suerte que se entrega a
00:24:09americano que no lo entiendo, se lo
00:24:11meten en en un campo de concentración en
00:24:14Capusán y ahí pasó 2 años y ahí sí la
00:24:17pasó este porque según lo que pude
00:24:20averiguar en el campo de concentración
00:24:22de de en campo de digamos de lamina de
00:24:25carbón de de en Jocaido había muerto
00:24:27alrededor de 15% pero acá murieron más
00:24:30de la mitad en en en campo de
00:24:33concentración
00:24:35ces cuando termina
00:24:37la guerra. El gobierno de Corea le daba
00:24:40a los prisioneros la posibilidad de
00:24:41volver a Corea o quedarse en Corea del
00:24:43Sur. Él decide quedarse porque tenía
00:24:46toda su familia allá en Corea del Norte,
00:24:47pero él decide quedarse porque sabía que
00:24:50si volvía lo iban a fusilar. Claro.
00:24:52Entonces él se quedó, yo creo que se
00:24:55quedó porque él pensó que en algún
00:24:57momento él podía volver a reencontrarse
00:25:00con su familia y nunca pudo volver,
00:25:02nunca se encontró con su con su familia.
00:25:05Y esa es la vida de de
00:25:07Y por qué vinieron a Argentina.
00:25:09W es es otra.
00:25:10Bueno, pero brevemente porque hay una
00:25:12historia de un libro.
00:25:13Es mira, eh el tema es que hay hay un
00:25:16escritor e
00:25:19el mundo de Amichi. de o sea, que
00:25:21escribió una una un libro que se llama
00:25:24este eh
00:25:26corazón de los aperinos a los de la
00:25:29Bueno, y ese libro se hizo muy famoso en
00:25:31Japón se hizo este dibujo animado y ese
00:25:35dibujo animado se hizo muy popular en
00:25:36Corea, pero lo que llamaba la atención a
00:25:38los coreanos era que
00:25:41una la mujer de un médico italiano venía
00:25:45de Italia a la Argentina para trabajar
00:25:47de una empleada doméstica. Entonces,
00:25:50¿cuán rico tiene que ser Argentina
00:25:52para hacer eso?
00:25:53Para hacer eso. ¿Cómo?
00:25:54Y muchos coreanos y japoneses vinieron
00:25:56por ese libro.
00:25:58Bueno, tenía la en la fantasía de de eso
00:26:02fue en la década de 60 70. Nosotros
00:26:06nosotros llegamos al 77.
00:26:0877.
00:26:0977. Sí. Y entonces este La Pampa húmeda,
00:26:12Argentina, ¿viste? Entonces había
00:26:15fantasía que acá en Argentina era era un
00:26:17país muy rico.
00:26:18Justo cuando Corea empieza a levantar se
00:26:20vienen para acá.
00:26:23Sí,
00:26:23pero Corea,
00:26:24¿qué edad tenías cuando llegaste?
00:26:2512
00:26:2612 años.
00:26:2712 12
00:26:2812
00:26:2912 años.
00:26:30¿Y tu papá empezó a trabajar acá? de que
00:26:31de bicicletero.
00:26:33Él empezó
00:26:34fuerte Apache,
00:26:35¿no? Nosotros eh nos radicamos en Fuerte
00:26:37Apache. Vivimos un año, pero abrió un
00:26:40local en capital, este, el barrio
00:26:42Villaluro. Teníamos este un local, una
00:26:46habitación donde vivíamos y bueno, él
00:26:49tenía era él era bicicleto en Corea,
00:26:51entonces puso una una bicicletería y
00:26:54cerca de la fábrica había una fábrica de
00:26:56cerca de nuestra casa había una fábrica
00:26:58de bicicletas.
00:27:01eh se llama Fiorenza. Entonces con mi
00:27:03papá fuimos a pedir trabajo y lo la
00:27:07parte más difícil para fabricar una
00:27:09bicicleta son las ruedas donde vos tenés
00:27:12que poner rayos y ajustar eso y tiene
00:27:14que estar perfectamente balanceado.
00:27:15Entonces le tira una rueda para para que
00:27:18mi papá pueda armar y lo armó en dos dos
00:27:20patadas. Entonces nos mandaron como 400
00:27:23ruedas a al día siguiente para que
00:27:26armáramos. Entonces, por cada toda la
00:27:29familia la rueda de la bicicleta y la el
00:27:32el pago era una bicicleta. Entonces así
00:27:35arrancamos este entonces toda la familia
00:27:37trabajando
00:27:38este
00:27:39armando la rua de bicicleta.
00:27:40Si comparas dos países, ¿por qué te
00:27:41quedas acá?
00:27:43Pero mi vida está acá. ¿Qué quieres que
00:27:44haga? Si tengo mi familia acá, mi señora
00:27:47es argentina. Tengo dos hijos
00:27:48argentinos. Este va tres porque
00:27:50bueno, esppera. Y te pregunto, última
00:27:52pregunta del desarrollo coreano, ¿qué
00:27:54debería aprender la Argentina?
00:27:55Un montón de cosas. Yo desde el
00:27:58principio de de abril estoy haciendo, me
00:28:01convertí en twittero, estoy posteando
00:28:04porque quiero compartir la experiencia
00:28:06que yo viví, porque yo trabajé durante
00:28:0715 años en una empresa coreana. Aprendí
00:28:10mucho y viví el crecimiento de Corea
00:28:13dentro de Corea y fuera de Corea porque
00:28:16trabajar en una empresa coreana pero de
00:28:18Argentina.
00:28:18¿Qué empresa?
00:28:19La EVO Corporation.
00:28:21Sí. Y y esa empresa tenía 54 empresas
00:28:26subsidiarias, ¿no? Se hicimos un montón
00:28:28de cosas, hicimos vendimos este
00:28:30productos textiles, hicimos lanzamientos
00:28:32de auto,
00:28:33adás una apuesta por la cultura
00:28:35fuertísima también digo, no es solamente
00:28:37uno por ahí asocia Corea del Sur a la
00:28:39tecnología.
00:28:39Hoy en día la la exportación que hace
00:28:42cultura de de cultura es terrible.
00:28:45Entonces, hay muchas cosas que que hay
00:28:47que aprender. Me gustaría hablar, si me
00:28:49das este dos minutos. Me gustaría hablar
00:28:51este
00:28:52hay un hace dos años atrás conocí un
00:28:55profesor de Marimen coreano que se llama
00:28:57Kim Kichan, que lo invitamos acá en la
00:28:59Argentina.
00:29:00Profesor de
00:29:00de management coreano. Hay un
00:29:03ah management
00:29:03management coreano que hay una una una
00:29:06todo un movimiento donde se estudia cómo
00:29:08hicieron las empresas coreanas para para
00:29:10crecer. Entonces, este profesor
00:29:13explica que la filosofía de management
00:29:16coreano nace en el siglo XV.
00:29:20Había un filósofo que se llama eh J.
00:29:23Juan,
00:29:24que es iniciador de neoconfusionismo el
00:29:28siglo XV y él habla de de dos conceptos
00:29:32que dos palabras que en coreano se llama
00:29:34Kong.
00:29:36Kon se puede eh traducir como la
00:29:39capacidad para percibir la necesidad
00:29:43y es la justicia. Y el profesor Kim lo
00:29:47traduce como amor y como acción. ¿Qué
00:29:52significa esto? Lo que ellos dicen es
00:29:56la este este esta filosofía de la
00:29:58escuela coreana dice, "Lo que vos
00:30:01necesitás primero es sentir la necesidad
00:30:04de percibir y ver qué es lo que hace
00:30:08falta."
00:30:09Entonces, el ejemplo que ponen es un rey
00:30:12que es el rey más famoso del de dinastía
00:30:16Chosón de Corea que el siglo XV se llama
00:30:18Seón el Grande. Este Sellón detecta tres
00:30:22necesidades básicas de su pueblo. Uno
00:30:23era la seguridad porque había invasiones
00:30:25de de Manchuria. Entonces el crea
00:30:28ejército se fija la frontera del norte y
00:30:31la segunda necesidad que él detecta era
00:30:33la hambruna que había. Entonces, él crea
00:30:35tecnología,
00:30:37eh desarrolla canales de riego,
00:30:39etcétera, etcétera, para aumentar la
00:30:41producción de de de de arroz. Y la
00:30:44tercera necesidad que siente que hasta
00:30:47ese entonces el pueblo coreano utilizaba
00:30:49ideograma chino, que era eh una
00:30:52propiedad básicamente de clase muy
00:30:55pudiente. Entonces la la mayoría de los
00:30:57coreanos eran analfabetos. Entonces él
00:30:59inventa un alfabeto coreano, Hangle, que
00:31:02el siglo XV y con eso este la se
00:31:06popularizó, se democratizó la cultura,
00:31:08el conocimiento,
00:31:09educación, producción y seguridad.
00:31:10Exactamente. Entonces, donde él vio
00:31:14donde él vio la necesidad, eso lo llama
00:31:16amor, él lo que hacía era corresponder
00:31:21con una acción para y y remediarlo
00:31:24inmediatamente. Eso es la filosofía del
00:31:27management coreano. Y lo qué lo
00:31:31contrario a la oposición a eso decía la
00:31:34oposición de eso
00:31:35no actuar y no percibir la oportunidad.
00:31:38¿Y eso, ¿cómo dirías en una palabra?
00:31:40estupidez.
00:31:42Eso se dice, yo lo yo lo yo lo digo de
00:31:45Siria.
00:31:47La de Siidia es la peor, es el peor
00:31:52enemigo de nuestra sociedad de no tomar
00:31:55acción, no no ver, no tomar acción.
00:31:58Mira, te voy a contar.
00:32:01Hay un en en vos vas a Seú, ¿fuiste a
00:32:04Seú?
00:32:05No.
00:32:05Bueno, vos tampoco. Bueno, vos vas a Seú
00:32:08y en justo en el medio de Seú hay un
00:32:12arroyo que se llama Chonque Chon. Este
00:32:15arroyo durante cinco siglos fue cloacal.
00:32:19Toda la cloaca de la ciudad
00:32:22desembocaba ahí. Imagínate siglo abierto
00:32:25cinco siglos cloacal. Bien.
00:32:29En la década de 50, como era una
00:32:33inmundicia, entonces lo entuban, como
00:32:34viste el arro Maldonado,
00:32:36bien lo entuban y encima de la década
00:32:3870, arriba de eso, le ponen una
00:32:40autopista porque la ciudad crecía,
00:32:42crecía y necesitaba pone una autopista
00:32:44como 25 de mayo.
00:32:47El año 2000
00:32:50aparece un intendente nuevo que se llama
00:32:52Bach. El tipo propone abrir eso y
00:32:55recuperarlo, sanearlo y convertirlo en
00:32:58lugar turístico.
00:33:00La gente dice, "Este este tipo está
00:33:02loco."
00:33:02Sí.
00:33:04¿Por dónde van a ir los autos? Además,
00:33:06este lo hizo este un lugar para que no
00:33:09pudieran transitar los autos, etcétera,
00:33:11etcétera. Bueno, ese lugar en este
00:33:13momento es uno de los lugares más
00:33:16famosos, más fotografiados del mundo, no
00:33:18solamente este de Corea, sino del mundo.
00:33:21Es uno de los lugares más
00:33:23instagrameables del mundo. Es un lugar
00:33:26bellísimo y se convirtió como un eh,
00:33:29¿cómo se cómo se dice? una un centro
00:33:32cultural
00:33:33al cielo abierto
00:33:34y los autos
00:33:35los autos no pueden entrar, pero no no
00:33:37hubo no no hubo no no sé lo lo
00:33:39reconvirtió toda esa zona y lo hizo
00:33:42eso es el típico ejemplo del
00:33:46marachoriano.
00:33:48Ahora compararlo contra Rachuelo. Yo me
00:33:52acuerdo cuando asumió el gobierno de
00:33:54Macri y dijo que era el momento
00:33:56histórico
00:33:58porque tanto gobierno nacional como de
00:34:00la provincia de Buenos Aires y como de
00:34:02la ciudad correspondía
00:34:04a un mismo gobierno, un mismo color
00:34:06político. Exactamente. O sea, que podían
00:34:08coordinar entre los tres gobiernos y van
00:34:10a sanear Rielo. Pasaron 10 años, pasaron
00:34:15no sé cuántos gobiernos y Rachelo sigue
00:34:18siendo lo que es. Eso es la de Siidia.
00:34:23Ante, gracias por haber venido.
00:34:24Muchas gracias.
00:34:25Muchas gracias.
00:34:25Un día nos invitas a comer comida
00:34:27coreana.
00:34:27Eh,
00:34:28un día nos invitas a comer comida
00:34:29coriana.
00:34:30Cuando quieras,
00:34:31pero te tengo que ir al microcentro.
00:34:33Microcentro.
00:34:34Ningún problema.
00:34:35Bueno, dale.
00:34:36Bueno, muy bien. Muchas gracias, eh.
00:34:42[música]
00:34:48[música]