Reapareció Massa, qué pasó en el Llao Llao y los empresarios que más benefició Milei | EFDLM
El Fin De La Metáfora - 1/5/2026 - Duracion: 1:31:09
Transcripción
00:00:09Muy buenas noches, bienvenidos a otra
00:00:11edición del fin de la metáfora acá desde
00:00:14Senital con la alegría de encontrarnos
00:00:16otra vez. Estoy con Maya Jastre Blanqui.
00:00:17¿Qué haces, Maya? ¿Cómo andás?
00:00:19¿Cómo están? ¿Cómo andás? Te preguntaba
00:00:21qué mensaje nos queres dar hoy con tu
00:00:23remera, porque ya se hizo costumbre.
00:00:25Remeras editoriales, eh, si no la
00:00:26invocamos, vamos por el rebote. Sería
00:00:28una lectura apresurada.
00:00:30Mira, bien.
00:00:31Buenas noches, Matías Mouset, ¿cómo
00:00:32andas?
00:00:33Buenas noches. ¿Cómo va? ¿Todo bien? O
00:00:34si no la remera de Matías, que es una
00:00:36vida por escribir. También es un mensaje
00:00:38en sí mismo.
00:00:39Me gusta eh lo hizo porque justamente no
00:00:41da no da mensajes.
00:00:42No da mensajes. Eh hoy es 30 de abril,
00:00:45se va el mes cu, mañana día del
00:00:47trabajador, arranca mayo y estamos acá
00:00:50juntos para acompañarnos y hoy hay
00:00:53después de no sé cuánto tiempo una
00:00:56noticia que no sé si el peronismo la
00:00:59vivirá como una noticia o es una
00:01:01postilla, pero lo vamos a analizar
00:01:02porque reapareció. Sergio Tomás Masa en
00:01:07un acto público. Detalles el señor
00:01:10Matías.
00:01:10Sí, básicamente es la entrega de el
00:01:13título Honoris causa a Daniel Adad en la
00:01:16Universidad de la Matanza, eh, en la que
00:01:19convivió con varios personajes de la
00:01:22política del empresariado y demás eh
00:01:25ámbitos. En esta foto, bueno, quizás lo
00:01:27que llama la atención es eh la presencia
00:01:29de Cristian Ritondo, pero bueno, fue un
00:01:31evento bastante transversal. Básicamente
00:01:34lo que lo que marca digamos en cuanto a
00:01:36a Sergio Maa es esto que vos
00:01:37mencionabas, una reaparición de eh quien
00:01:40fue el último candidato a presidente del
00:01:43peronismo, un peronismo que hoy tuvo una
00:01:45reunión de su consejo en donde tomó
00:01:48algunas decisiones, convocó a un
00:01:50congreso partidario para el 19 de mayo y
00:01:54además fijo fecha para el 25 de octubre
00:01:56para resolver algunas de eh las
00:01:59intervenciones que tiene el PJ sobre
00:02:01algunas provincias. Eh, bueno,
00:02:03finalmente para que se resuelva esa esa
00:02:06disputa de conducción para el 25 de
00:02:07octubre.
00:02:08Masa maneja bien, tipo banda de rock
00:02:12esto de aparecer y no aparecer, hacerse
00:02:14desear. Me parece hace tiempo que es
00:02:16como bueno, ¿dónde está masa? De repente
00:02:18aparece y es noticia, ¿no?
00:02:20Sí. Bueno, estamos esperando el libro
00:02:22todavía.
00:02:22¿Te acordás? Me acuerdo vino a la tele,
00:02:24¿no? Un día estábamos en la tele con
00:02:26Romira Manguel hablando de que se venía
00:02:27el libro y en esa época que no sé si era
00:02:29ministro o era candidato y ministro o
00:02:31estaba muy activo, ¿viste? Que dijimos
00:02:33algo del libro, mandaba mensajes en vivo
00:02:35diciendo, "No, el libro se va a llamar
00:02:36así y el libro nunca apareció." No,
00:02:39nunca apareció. Y después
00:02:40igual quién puede, no, quién puede tirar
00:02:42la primera piedra con el tema de la
00:02:44entrega.
00:02:44No, no, no, no voy a decir nada. Pero
00:02:46bueno, era se supone que lo tenía, era
00:02:48un mensaje al país, ¿no?
00:02:50Sí, sí, sí. No, y que había una
00:02:51expectativa de que bueno, al año de
00:02:52gobierno de Javier Miley iba a salir ese
00:02:55ese libro porque también iba a marcar en
00:02:57algún momento, bueno, un debacle también
00:02:59de la gestión de Miley, que quizás sea
00:03:01este el momento en el que la gestión de
00:03:03Miley está con más problemas y y a su
00:03:06vez coincide con bueno, la reaparición
00:03:08de Masa eh hace dos o tres semanas en
00:03:11ese partido de fútbol con los
00:03:13intendentes eh
00:03:15en San Vicente, ahora en este caso con
00:03:17eh este acto de presencia que hizo un
00:03:20pasa que eh por lo menos en cuanto a los
00:03:22movimientos políticos, él eh sigue con
00:03:26su tarea como consultor eh en este
00:03:29momento es básicamente su actividad
00:03:31principal, pero además lo que se define
00:03:33es como eh lo defino con una palabra que
00:03:35es equidistante de
00:03:37en la interna peronista eh y como el que
00:03:39habla con todos, como quien tiene hoy la
00:03:41capacidad de hablar con todos, quien
00:03:43tiene un buen diálogo con Cristina
00:03:45Fernández de Kisner y que se reúne eh
00:03:48periódicamente, me dijeron, con una
00:03:49frecuencia de entre uno y dos meses con
00:03:51Axel Kisilov. Eh,
00:03:53su tarea sigue siendo como consultor en
00:03:55el fondo Grammercy que era para todo el
00:03:57continente menos Argentina. Claro. Así
00:04:00que eh digo, en ese contexto eh digo,
00:04:03hubo también algún rumor esta semana
00:04:05sobre eh algún dirigente,
00:04:08particularmente caso Uñac, que alguien
00:04:11de su entorno también lo mencionó como
00:04:13eh un posible compañero de fórmula del
00:04:15san juanino. Eh, en el caso de Masa, por
00:04:18lo menos, lo que se dice es eh que
00:04:21obviamente la posibilidad de una
00:04:22candidatura si se diera está abierta, no
00:04:25hacía candidatura a gobernador de la
00:04:26provincia de Buenos Aires. es escenario
00:04:28que me lo descartaron absolutamente,
00:04:31pero a la nacional, pero solo si es
00:04:33factor de unidad.
00:04:34Hoy la palabra más importante para el
00:04:36entorno de Sergio Masa es unidad.
00:04:39O sea, se repetiría la historia del 2023
00:04:42de alguna manera, porque finalmente, ¿te
00:04:43acuerdas que a último momento se saldó,
00:04:45iba a haber un apazo, ¿no se acuerdan?
00:04:48entre
00:04:49Daniel Cioli, eh, y Guado de Pedro,
00:04:53ya es como una arqueología,
00:04:54eh, y realmente me acuerdo que fueron
00:04:57horas de vértigo, no te digo días,
00:04:58fueron horas y recalcularon y al final
00:05:00Masa fue el candidato de la unidad.
00:05:02Bueno, sí,
00:05:03se repetiría un poco esa historia, como
00:05:04que quedó congelado en el tiempo el
00:05:06peronismo, parece. Sí, acá me parece que
00:05:07la diferencia es en aquella ocasión Axel
00:05:10Kisilov no quería ir como candidato a
00:05:12presidente porque quería repetir como
00:05:13gobernador. En este caso quiere ir y
00:05:16tiene eh tiene con qué hacerlo. Con lo
00:05:18cual
00:05:20pareciera, digo, en aquel momento sí era
00:05:22la candidatura de masa el factor que
00:05:23podía llegar a representar una unidad
00:05:26entre los dos sectores que disputaban
00:05:27esa interna, que eran el kisnerismo
00:05:29contra el albertismo en ese momento.
00:05:30Ahora, en principio queda despejada una
00:05:33duda que había cuando pasó el momento de
00:05:35masa candidato y que no se lo vio más,
00:05:37que era si él iba a seguir en política o
00:05:39iba a ser una especie de, no sé, de
00:05:40manzano que iba a aprovechar todos sus
00:05:42contactos en los lados del mostrador
00:05:43para dedicarse a los negocios. Esa parte
00:05:45de ser un manzano no
00:05:47es va a ser un masa, o sea, con
00:05:48intención política siempre.
00:05:50Evidentemente sí es un animal político.
00:05:52Ahora, cuando vos decís que él solo
00:05:54sería un candidato a la unidad, implica
00:05:56que Axel Kisilov no compita. Por eso,
00:05:57por eso es distinto el escenario del
00:05:592023 en cuanto a que eh hoy
00:06:03por lo menos no pareciera ser un factor
00:06:05de unidad eh o o un factor posible de
00:06:07unidad con él a la cabeza, teniendo en
00:06:10este caso a Kisilov como posible
00:06:12candidato, porque si es candidato masa
00:06:15seguramente va a tener que enfrentar sea
00:06:16en internas, en las urnas o en una
00:06:18interna eh una interna fría, digamos,
00:06:22una interna eh en cuanto a las
00:06:24relaciones, en cuanto a los influencias
00:06:26de cada uno. va a tener que disputárselo
00:06:28con Axisilov y es lo que por lo menos el
00:06:30entorno de Masa dice no está Masa
00:06:31dispuesto a hacer.
00:06:32Tengo una pregunta porque me pierdo con
00:06:34el peronismo. Hoy en día el peronismo es
00:06:37algo más que el Frente de todos que
00:06:39terminó en el 2023 o 23. O sea, hay
00:06:42alguien que abrió una puerta y hay gente
00:06:43que no era del frente de todos que se va
00:06:45sumando o es sigue siendo el frente de
00:06:47todos. Pasa que Alberto
00:06:49sin Alberto no está bien con gente de
00:06:51menos entiendo, pero digo, no sé, algún
00:06:53puente con una parte como del del de los
00:06:56ex pro Monzó Masot, una parte del
00:06:58peronismo cordobés. ¿Hay algo de eso
00:06:59viniendo al frente de todos o no? Bueno,
00:07:01Ma está hablando justamente con eh ese
00:07:04con Picheto, con Masotimono. Eh y Axel
00:07:07Kisilov tiene eh prevista una visita a
00:07:11Córdoba todavía con relaciones frías
00:07:14para con el sector de Martín Yarlora y
00:07:17de Juan Esquiaretti. Eh, pero lo que por
00:07:19lo menos dice que sí lo firmos es que es
00:07:21la idea es intentar un acercamiento. Eh,
00:07:24después
00:07:24sí lo único novedoso sería este armado
00:07:26de Picheto, Monsó, que Picheto, ¿te
00:07:28acordas? la fue a ver a Cristina. Se
00:07:30reunieron también Mon se reunió con Axel
00:07:33como una suerte, pero está siendo una
00:07:34suerte de aglutinador del del peronismo,
00:07:37pero no hay demasiado nuevo, salvo que
00:07:38sumen a un Dante Gevel, pero que por
00:07:40ahora le vino Dante Guel a Buenos Aires,
00:07:42le preguntaron qué sentía por el
00:07:44peronismo y dijo, "Ni sí ni no ni blanco
00:07:46ni negro." O sea,
00:07:47como dijo todo lo que le preguntaron
00:07:49ahí. está en una misma foto con
00:07:51Guillermo Montenegro y con Cristian
00:07:53Ritondo. Es como lo que pasa es que
00:07:56porque te quiero poner en contexto, eh,
00:07:58esto fue en la Universidad de la
00:08:00Matanza, había un auditorio enorme y
00:08:04había muchísimas personalidades y
00:08:06realmente después había como una suerte
00:08:08de de ágape y era imposible que no se
00:08:12cruzaran personas que pensaban eh muy
00:08:15distinto. Lo que demuestra también es
00:08:17que se conocen, o sea, que muchas veces
00:08:20uno piensa que no y hay más vínculos de
00:08:22los que uno cree. Fíjate esta selfie.
00:08:25Acá tenés a Cabandier con Berny.
00:08:27Cabandier, bueno, que en su momento fue
00:08:30de la cámpara con Berny, con Ritondo,
00:08:33con Juan Manuel Abal Medina, con Masa y
00:08:36con Guillermo Montenegerro. O sea, es
00:08:38una mezcolanza total.
00:08:39Una mezcolanza total, pero daba el
00:08:42contexto para que esto pasara.
00:08:44Bueno, eh para y el peronismo mañana
00:08:46tiene una parte que hace un plenario eh
00:08:49mañana primero de mayo en Parque Norte
00:08:51en Parque Norte hay un plenario mañana.
00:08:52Es otra parte del peronismo que está
00:08:54buscando una representatividad. No
00:08:55entiendo que uno de los mayores
00:08:57impulsores es Guillermo Mitell, que es
00:08:58mano derecha de masa, con lo cual forma
00:09:00parte un poco también de de esta idea.
00:09:02Da la impresión de que en algún momento
00:09:05el peronismo va a tener que empezar a,
00:09:07no sé, está hecho medio escombros y
00:09:09desperdigado. Bueno, en algún momento
00:09:11van a tener que empezar a armar algo,
00:09:13porque si no, yo insisto, yo no más allá
00:09:15de de la del factor picheto, como
00:09:19poniéndose al hombro esta idea de armar,
00:09:21no veo mucha diferencia respecto a cómo
00:09:23quedaron después de la derrota del 2023.
00:09:26Bien. Sí.
00:09:27Eh,
00:09:27sí, sí. A ver, hay una sensación
00:09:29generalizada de de que está todo
00:09:30congelado en el tiempo. Eh, y hoy hasta
00:09:33posturas muy conservadoras en cuanto a
00:09:36eh cómo afrontar una inminente campaña
00:09:39electoral que se viene el año que viene
00:09:40y cómo prepararse para eso.
00:09:44Por lo pronto, lo que también se sabe es
00:09:46que
00:09:48varios dirigentes cuentan esto de que
00:09:49Cristina dio luz verde para que se
00:09:52empiecen a mostrar algunos dirigentes,
00:09:54digamos, como que sea una especie de
00:09:56apertura eh de en cuanto a las
00:09:59posibilidades para que dirigentes
00:10:00peronistas, bueno, tengan la libertad de
00:10:02mostrarse y empezar a medirse para ver
00:10:04cómo están de cara a una eventual
00:10:06candidatura el año que viene.
00:10:08Bueno, voy a enganchar lo que estamos
00:10:10hablando ahora, voy a hacer periodismo.
00:10:11Voy a contar mi anécdota de hoy
00:10:13en el bar
00:10:14El Timón.
00:10:15¿Lo vas a contar?
00:10:15Sin el nombre del personaje.
00:10:17Ah, okay.
00:10:17Pero se los voy a dar a entender. Voy a
00:10:19hacer periodismo como hago siempre
00:10:20sentado en el timón en Dorrego y
00:10:22Cabarera tomando un café con leche con
00:10:23media luna porque la noticia viene y uno
00:10:25la tiene que recibir.
00:10:26Es buena, la media luna
00:10:27es muy buena. Ah, okay.
00:10:29Eh, es mejor las que tienen pastelera,
00:10:30pero estoy sentado como cada mañana que
00:10:33puedo e en eh ese bar y veo ingresar a
00:10:38un importante dirigente del peronismo
00:10:40que ha gobernado una provincia. O sea,
00:10:42en su provincia no podría entrar un bar
00:10:44así.
00:10:44Claro.
00:10:45Eh, pero acá entra solo y yo digo, ese
00:10:48es
00:10:51se sienta en una mesa sin las mieles de
00:10:54ser eso que es en su provincia. pide un
00:10:56cortado en Jarrito y empieza a hablar
00:10:58por teléfono. Yo estoy en la mesa de al
00:11:01lado haciendo periodismo y no hablaba
00:11:04con el cuidado de alguien que quiere
00:11:05ocultar lo que está diciendo o que tiene
00:11:07reparo, como si estás hablando de un
00:11:08tema con tu familia, no estás a los
00:11:09gritos,
00:11:09¿no?
00:11:10Pero tampoco es que estab los gritos.
00:11:11Hablaba como alguien de una provincia
00:11:13muy exteriorizante, así y en un momento
00:11:16dice esta frase que me engancha entre lo
00:11:19que estabamos hablando recién del
00:11:20peronismo y lo que voy a pasar a hablar
00:11:21ahora de los ricos de la Argentina, los
00:11:24empresarios. Él dice,
00:11:27"Y el círculo no aparece."
00:11:30No, perdón, lo dice así. No está muy
00:11:32bien el detalle del rojo.
00:11:33No, no lo quiero hacer específico para
00:11:34que no me saquen de qué provincia es.
00:11:37Por eso no estoy no estoy esforzándome
00:11:39porque vos dirás es La Rioja. No es La
00:11:40Rioja.
00:11:42No, no es la Rioja.
00:11:43Solamente digo que no dijo círculo rojo,
00:11:45sino que dijo yo sho.
00:11:46Okay.
00:11:48Y dijo,
00:11:49adivinen el chat.
00:11:50El círculojo no aparece. y da dos
00:11:52definiciones que a mí me sirven para
00:11:54plantear lo que viene. Esto es hashtag
00:11:55periodismo.
00:11:57Las grandes
00:11:59empresas
00:12:00sí no están por ningún lado, no
00:12:03aparecen. Repite el concepto.
00:12:04Sí.
00:12:05Y las medianas y las más chicas están en
00:12:08una malaria total.
00:12:09Sí.
00:12:10Así vamos a ver qué hacemos. Yo
00:12:12interpreto que esto ya es lectura. Hasta
00:12:14ahí era periodismo. Ahora viene lectura.
00:12:17es alguien de los que están en el
00:12:18rearmado. Son los uno de los nombres que
00:12:20se ven en hashtag rearmado
00:12:22para porque estoy pensando. Dale.
00:12:24Y está viendo qué apoyos hay. Si las
00:12:27grandes no aparecen, yo tengo mis tesis
00:12:29y ahora te voy a decir de por qué las
00:12:30grandes no dialogan con esos que es el
00:12:32rearmado peronista o todavía o no le
00:12:34contestará a nadie en el teléfono y sí
00:12:36se entiende que las medianas y pymes
00:12:38están en un momento de mal área.
00:12:41Tiene todo el sentido lo que estás
00:12:43diciendo porque
00:12:44fin del periodismo mío acáendo. A ver.
00:12:46Lo que esto no lo reconstruí yo, sino
00:12:49Manuel Joven, con el quien compartí hoy
00:12:51aire, pero dijo
00:12:53que uno de los objetivos, el primer
00:12:55objetivo que se plantea del peronismo es
00:12:57tratar de ser más digerible
00:12:59para el empresariado, digamos, de alguna
00:13:02manera dejar de sacarse el etiquetado
00:13:04frontal de riesgo Cuca.
00:13:06Bueno, eh este dirigente que estaba hoy
00:13:09en el timón no es de los que vos lo
00:13:11mirás y decís, eh, full cuca, es de los
00:13:14otros que están en él. intento de hacer
00:13:17ese trasvasamiento. Eh, antes de seguir
00:13:19con esto, es una catarata de periodismo,
00:13:21eh, súmense como suscriptores al canal
00:13:22de YouTube y se enteran de todo nuestros
00:13:24contenidos y pónganle like al vivo, se
00:13:26los pido, por favor. Eh,
00:13:28no sabes cómo está el chat tratando de
00:13:29de adivinar.
00:13:30¿Quieren que lo haga de vuelta?
00:13:31Hay que decir,
00:13:32a ver,
00:13:33no, igual no le pongo la tonada full
00:13:35porque si no lo van a sacar un idéntico,
00:13:38pero él no dijo circuló rojo, dijo
00:13:40el círculojo no aparece.
00:13:43Fin es regional.
00:13:45No, no, no, pero no es claro, pero hemos
00:13:48escuchado mucho tiempo riojanos,
00:13:49entendés? Sí, sí, sí,
00:13:50por favor. Eh,
00:13:51por lo pronto hay que decir, ¿no?
00:13:53a los gritos en un lugar público,
00:13:56en una no los gritos, pero en una voz de
00:13:57alguien que no quiere ocultar lo que
00:13:58está diciendo, pero que tal vez no pensó
00:14:00que ese flaco que estaba ahí con el café
00:14:02con leche meluna remera de de la NBA,
00:14:06no tenía otra de las remeras, pero
00:14:08engancha esto con lo que quiero contar
00:14:10ahora, porque estamos viendo en este
00:14:12momento
00:14:14una especie de éxtasis en el mundo de
00:14:16las grandes empresas, porque más allá de
00:14:19las discusiones habituales de hay mi ley
00:14:212027, ¿quién viene después de mi ley que
00:14:24todo eso genera el famoso comentario de
00:14:27invertís o no invertís pensando en el
00:14:28contexto argentino. Hay mucho negocio
00:14:30definiendo nuevos dueños. Ahora el
00:14:33gobierno tiene en marcha, por su lado,
00:14:36privatizaciones
00:14:38y por otro tiene en marcha eh el sector
00:14:40privado el avance full de vaca muerta.
00:14:44Todo esto está siendo ahora en este
00:14:46momento parte de la charla de lo que
00:14:48ustedes están viendo en pantalla, que es
00:14:49el histórico foro de magnates que se
00:14:52hace en el hotel Shao Chao en Bariloche.
00:14:55Ese eh hotel impresionante que tiene una
00:14:57pileta calentita dentro que cuando vos
00:14:59te metés por abajo del virus salís en el
00:15:00medio de la montaña.
00:15:01No, no voy a ir ahí, pero voy a ir a
00:15:03Bariloche, así que me voy metiendo en
00:15:05clima.
00:15:06Bueno,
00:15:06¿cómo es? Salís por una pileta. Una
00:15:09noche ligué de rebote.
00:15:13vivir como una vez eh ligamos una noche
00:15:16de regalo, fuimos a transmitir con radio
00:15:18con vos ahí en su momento y tiene una
00:15:20pileta muy top que vos te metés, pileta
00:15:24calentita como dicen mis hijos, adentro,
00:15:26pileta climatizada,
00:15:28pero hay un momento donde vos te pasás
00:15:30por abajo del vidrio que termina, vos
00:15:32estás viendo la montaña ahí en Bariloche
00:15:34y salís en una parte de la pileta que
00:15:36está en el medio de la montaña al aire
00:15:38libre.
00:15:38Wow.
00:15:39¿Entendés? Y, o sea, en julio,
00:15:41yo creo que tengo una foto con tenen
00:15:43bound en esa pieta, pero
00:15:44la podemos buscar.
00:15:46No, no, no está bien.
00:15:46No, no
00:15:47quemamos gente,
00:15:48pero para eh en julio puedes meterte,
00:15:50te metes, te metes porque aparte estás
00:15:52ahí adentro y tenés el contraste. Bueno,
00:15:54en ese lugar
00:15:55van todos los años los principales
00:15:58magnates de la Argentina ligados más con
00:16:01la mirada de la Argentina, de los
00:16:03unicornios. Esto está básicamente armado
00:16:05por los empresarios de la tecnología.
00:16:07Marco Gasperín está ahí. De hecho, en
00:16:09esa foto si haces zoom hacia la
00:16:10izquierda lo vas a ver a Marcos Galperín
00:16:13reapareciendo después de mucho tiempo.
00:16:14Están los dueños de Globan Genenlevién y
00:16:17Martín Migoya. Y tienen obviamente mucha
00:16:21llegada con el mundo de Eduardo Elstein,
00:16:23dueño del hotel, porque son todos
00:16:26cercanos desde la organización en Devbor
00:16:28que promueve la iniciativa privada como
00:16:29vía el desarrollo para generar nuevas
00:16:31startups. Después tenés ahí también a
00:16:33Marcos Bulgueroni. Está la reina máxima
00:16:35de Holanda. Ah, sí,
00:16:37que era la que iba a abrir hoy, tal vez
00:16:39con el mensaje más progre de toda la eh
00:16:42jornada,
00:16:43eh porque iba a dar una charla sobre que
00:16:45la salud financiera contribuye a la
00:16:47salud social y está como asesora de
00:16:51Naciones Unidas en en su rol de e Reina
00:16:55Máxima. Ayer me decía, tengo una persona
00:16:57infiltrada por suerte ahí, que me va
00:16:59mandando videos y chats en tiempo real y
00:17:01me mandaba, mira cómo está charlando con
00:17:03Eduardo Elstein. Bueno, está la rosca
00:17:05hecha en ese lugar exclusivo y
00:17:06paradisíaco. Ayer tocó una banda que era
00:17:09muy gracioso.
00:17:11Era muy gracioso porque tocaba covers de
00:17:12temas muy progress. Entonces había medio
00:17:15PI cantando get stand up stand up for
00:17:18your rights o sea levánate por tus
00:17:20derechos y bailaba Elstein con Galín y
00:17:22era como raro
00:17:23Marley.
00:17:24Todo esto pasó anoche
00:17:26no
00:17:272230o
00:17:28video de eso, por favor.
00:17:29¿Sabes que me mandaban los videos? Pero
00:17:30con ese video del que te este evita
00:17:34cualquier cosa porque lo ves y se va la
00:17:37bombita.
00:17:38Pero
00:17:39qué buen topo que tenés.
00:17:40Muy bueno el topo ahí. porque entiende
00:17:42bien qué es lo que hay que mostrar.
00:17:44Pará. Y voy a seguir metiendo cosas de
00:17:46ese nivel de detalle. Están todos
00:17:49extasiados como que Argentina cambió y
00:17:51el tema es vino Peter Til a la
00:17:53Argentina. No está ahí. Yo no sé no me
00:17:55enteré que haya estado ahí. Nadie lo
00:17:56anunció.
00:17:57Okay.
00:17:57Pero para ese mundo es como que
00:18:00Jesús
00:18:00bajó el Mesías. Vino Peter Tir a la
00:18:02Argentina y Alec Oxenford, el embajador
00:18:05argentino en Estados Unidos, dio algo
00:18:07que yo no lo había leído, que Peter
00:18:08Tiger está buscando colegio para los
00:18:10chicos acá. Entonces, la pregunta que
00:18:12había,
00:18:12bueno, se compró una casa.
00:18:13Sí, pero eh eh 12 palos para él que
00:18:16tiene 30,000 no era tanto. Pero me
00:18:18parece si busca si busca colegio, ¿será
00:18:20que se queda más de dos meses o será que
00:18:22los va poniendo un rato en cada país?
00:18:24No es difícil eso. No,
00:18:26a mí me sorprendió que ayer comentaban
00:18:27que el mensaje de Alex Oxenford era
00:18:30Peter Til está buscando colegio para los
00:18:32chicos y después es una cumbre que está
00:18:34muy marcada por la gente de
00:18:35Mercadolibbre. Perdón, estoy pensando
00:18:37Peter Til puede trabajar desde cualquier
00:18:39lugar del mundo.
00:18:40No, no, eso está claro.
00:18:41Y claro,
00:18:42eh,
00:18:42ojo, eh, me parece obviamente el tema de
00:18:45que siente que acá hay un experimento
00:18:47para el rol del estado corrido y de el
00:18:51modelo libertario. Está con un ida y
00:18:53vuelta muy de modelo y paranoia que va y
00:18:57viene muy bien con Miley.
00:18:58Sí, claro. Él es ANCAP
00:18:59anarcocapitalista, anarco capitalista,
00:19:01cree que Occidente está bajo ataque, o
00:19:03sea, están en un mundo donde se
00:19:05retroalimentan y él tiene una botonera
00:19:07muy potente con Palantir la empresa de
00:19:10seguridad. Pero todo esto además está
00:19:11acompañado por, te decía, e una serie de
00:19:15charlas donde está muy el sello de
00:19:16Mercadoolbre. Ahora 8:30 habla Caputo en
00:19:19una cena de entrevista, pero están
00:19:22varios fundadores de Mercadolibbre
00:19:23charlando con Faustino Oro, el este
00:19:26crack del ajedrez. E va a estar David
00:19:29Nalbandián también participando de otra
00:19:31de las charlas, va a estar Charlie
00:19:32Arberti también en otra de las charlas y
00:19:35hay mucho entre esa mirada medio de
00:19:37afuera de la economía y la inteligencia
00:19:38artificial y el desarrollo, etcétera, y
00:19:40energía. Y en energía va a estar
00:19:42hablando Marcos Bulgueroni.
00:19:45Sí. Y me quiero meter a partir de el
00:19:48apellido Bulgueroni en lo que es, si los
00:19:50harto de hablar, me dicen, eh, porque
00:19:52hoy estoy como en modo, no paro de
00:19:54hablar, pero es impresionante lo que se
00:19:57está viviendo por debajo de Adorni,
00:20:00etcétera, etcétera. Ahí está el programa
00:20:01del Chao Chao que me pasó mi topo, que
00:20:04entre otras cosas tiene la charla ahí de
00:20:06que fue hoy al mediodía, minería Oil
00:20:08Gas, nuevas oportunidades para el
00:20:09desarrollo de Argentina, dónde está
00:20:11Marcos Vulgueroni. Pero mientras estamos
00:20:12viendo Adorni, encuestas y el ruido,
00:20:16abajo se están definiendo negocios de
00:20:19mucha plata por mucho tiempo y hay un
00:20:22éxtasis en las grandes familias del
00:20:24capital argentino.
00:20:26Primer tema, Vacauerta
00:20:29empieza a consolidar, por lo menos en el
00:20:32gran proyecto de exportación de gas.
00:20:34Argentina tiene petróleo y gas en Vaca
00:20:36Muerta
00:20:36y con el quilombo que hay en Europa,
00:20:39se supone que Argentina tiene que
00:20:40aprovechar la ventana para sacar el gas
00:20:42y que se lo dejen de comprar a los rusos
00:20:43y se lo compren a nuestro yacimiento.
00:20:46Entonces ahí tenés un grupo de empresas
00:20:49que se pusieron de acuerdo para
00:20:51exportarlo.
00:20:51Sí. Entonces tienen que hacer el
00:20:53gasoducto, traer un barco que lo hace
00:20:55líquido y lo manda.
00:20:56Y con eso en el 202728 empiezan a
00:20:59hablarse de números de exportación de
00:21:01gas muy grande. Ese proyecto de
00:21:03exportación de GNL tiene una batalla de
00:21:06familias ricas top, que un poco lo
00:21:08venimos viendo este año, la familia
00:21:10Bulgeroni y la familia Roca.
00:21:13Claro.
00:21:14¿Por qué digo que es una pelea? Porque
00:21:16la empresa que se armó, eso que se llama
00:21:18una especie de UT, unión tranitoria de
00:21:20empresas, que tiene a Bulgueroni, que
00:21:22tiene Pampa Energía de Marcelo Minding,
00:21:25que tiene IPF, empresa estatal, más las
00:21:28empresas extranjeras que van a sacar el
00:21:29gas,
00:21:30no están tomando ninguna de las eh cosas
00:21:34que puede hacer Techint de Paolo Roca y
00:21:37que históricamente ha hecho, sino que
00:21:38pone competidores que le ofrecen precios
00:21:40más baratos. Vimos la pelea del verano
00:21:41de los tubos,
00:21:42la de los tubos. Ganaron los indios de
00:21:44Wspon. Techín presentó notas y terminó
00:21:48siendo el disparador
00:21:50chatarrín
00:21:50para don Chatarrín. Y eso sigue en cada
00:21:53discurso donde M dice 93% de lo mismo,
00:21:55aparece Don Chatarrín.
00:21:57Bueno, la otra novedad fue la de ayer.
00:22:00¿Quién construye el pozo para meter esos
00:22:02tubos? Lo construye la constructora que
00:22:06ofrezca la la oferta más barata. Techín
00:22:08tiene Techín ingeniería y construcción.
00:22:10Perdió
00:22:11otra vez. Se lo dieron a Víctor
00:22:13Contreras con un socio italiano.
00:22:15O sea, eso es una licitación pública
00:22:17porque está IPF,
00:22:18no pública, es una licitación privada
00:22:21del mismo consorcio que encabeza
00:22:23Panamerican Energy de los Bulgueron.
00:22:25Bien,
00:22:26entonces lo que vos estás viendo acá es
00:22:28decisiones privadas, te dirá el
00:22:29gobierno. IPF en la de los tubos se
00:22:32metió como para decir, "Che,
00:22:33aprovechemos vaca muerta para
00:22:34desarrollar nuestra industria." Pero
00:22:36terminó primando la idea de bájame los
00:22:37costos o te quedas afuera. Bien,
00:22:39van dos eh pedazos de lo que es el
00:22:43negocio de la exportación de gas donde
00:22:44es Bulguerón y se impone sobre roca y
00:22:47esto es una novedad muy fuerte. Hay una
00:22:49llegada muy directa hoy, ¿no? No sé si
00:22:51tiene que ver directamente con esto, de
00:22:53la familia Bulgueroni con el gobierno,
00:22:54la relación de Betina Bulgueroni, la
00:22:57esposa de Alejandro Bulgueroni e el
00:22:59hermano del fundador que falleció,
00:23:01Carlos, eh es muy cercana, ha estado en
00:23:03palcos con Karina Miley, ella preside
00:23:06cámaras empresarias y Karina Miley
00:23:07siempre va, pero en ese mundo vaca
00:23:10muerta hoy es mucho más vulguerónic que
00:23:12Roca. Durante el gobierno de Macri, todo
00:23:15este gas que ahora se exporta, lo sacó
00:23:16Roca con subsidios eh de Macri. De
00:23:19hecho, ayer tuvo una buena roca que es
00:23:21que le ganó un juicio al gobierno, al
00:23:23estado cuando le dejaron de dar los
00:23:24subsidios. Pero quiero decir, hoy es más
00:23:27Hulgueroni e IPF y menos Roca y Techint,
00:23:31vacamuerta. Ahora, este mundo de los
00:23:34negocios con estas familias pesadas
00:23:36también tiene disputas en torno a lo que
00:23:39el gobierno está privatizando.
00:23:41Me voy a meter por actualidad con lo que
00:23:44fue la noticia también del fin de semana
00:23:46eh del fin de semana totalmente drogado
00:23:48el
00:23:50del último tramo de la semana que es
00:23:54que el gobierno vendió o quedó
00:23:56adjudicado para hacerse cargo de el
00:23:59pedazo estatal dentro de la mayor
00:24:01transportadora de electricidad que se
00:24:02llama Transener.
00:24:05un holding que es muy interesante verlo
00:24:08porque tiene empresarios con llegada hoy
00:24:11a la Casa Rosada,
00:24:12¿sí?
00:24:13Con empresarios del modelo anterior que
00:24:16se asocian y ven ahí un puente para
00:24:18entrar en la nueva cadena de la
00:24:20felicidad.
00:24:20O sea, hay un win win. Yo te doy los
00:24:22contactos, vos me das el expertizo, una
00:24:24cosa así.
00:24:25Mira, hace un año y Piquito se armó el
00:24:27grupo Edison Energía.
00:24:29Grupo Denis Energía no te dice nada,
00:24:31pero es
00:24:33los descendientes de la familia Neus. La
00:24:35gente más vieja se acordaba de que
00:24:37existía una Soda Neus.
00:24:38Sí.
00:24:39Que creó en 1890 un alemán que vino,
00:24:41German Neus. Y su cuarta generación de
00:24:43descendientes tiene a un muchacho
00:24:45formado en Estados Unidos que se llama
00:24:46Germán Neus y a los hermanos Juan y
00:24:49Patricio Neus, que vos lo sabrás mejor
00:24:51que yo.
00:24:52Íntimos de Santiago Caputo.
00:24:54Dice la leyenda que se conocen de la
00:24:56época del country Martin Dale o Martin
00:24:58Dal. Sí, Martín Dale, sí, sí. Amigos de
00:25:00la infancia de De hecho, esa familia
00:25:04tuvo una tragedia, no sé si recordás,
00:25:07eh, cómo era él,
00:25:09el padre de estos chicos, si no me
00:25:10equivoco,
00:25:11Jorge mata a su esposa.
00:25:14¿Es eso lo que pasa? Sí, eso lo lleva a
00:25:16la prensa amarilla del policiales.
00:25:18Bueno, eso ocurre en una casa en
00:25:19Martindale. Santiago Caputo estuvo en
00:25:22esa casa, digamos, donde después ocurrió
00:25:24eso.
00:25:24Ese es Jorge Neus, el que está en
00:25:25pantalla. E hay que decir que ellos
00:25:29empiezan a meterse en el negocio de la
00:25:31energía primero quedándose con algunas
00:25:33distribuidoras provinciales. Tienen la
00:25:35distribuidora de Río Negro.
00:25:36Claro.
00:25:37Y después
00:25:39se asocian, escuchen estos apellidos, a
00:25:42la empresa Geneya de Jorge Brito, que
00:25:45Jorge Brito era acusado por el
00:25:47presidente de un golpista en las
00:25:48corridas.
00:25:50Después se asocian, escuchen esto, a la
00:25:53eh dupla de accionistas de New
00:25:55Mm. Rubén Chernovski, que entre la
00:25:58crisis de Tierra del Fuego y que se
00:26:00compró una empresa de consumo masivo y
00:26:01el consumo cae, está encontrando en esta
00:26:04vía de meterse energía un paliativo para
00:26:07su crisis,
00:26:08crisis muy particular igual, crisis en
00:26:10el término de un empresario con muchos
00:26:11negocios y también están los dueños de
00:26:14Habana, ¿viste que eh Habana tiene una
00:26:17serie de socios atrás como dentro del
00:26:19fondo Imberlat, entre ellos Damián
00:26:21Posoli, Federico Salvay,
00:26:23ah, mira,
00:26:24el marido de Carolina está en ley.
00:26:26Eh, bueno,
00:26:27mano derecha de Marí Eugenia Vidal en su
00:26:29momento.
00:26:29De golpe ese grupo parte Neus con
00:26:32llegada a Santiago Caputo y empresarios
00:26:34que son un poco del modelo anterior, los
00:26:37prevendarios que no la veían, bueno,
00:26:39ahora la empiezan a ver, diría mi ley,
00:26:41se quedan con Transcener, con el pedazo
00:26:45que da el estado, se habían quedado con
00:26:47las represas del Comague
00:26:50y hasta en el momento coquetearon con
00:26:51meterse en la hidrovía. Pero de golpe
00:26:53vos empezas a ver apellido Neus cuando
00:26:55termine el gobierno de Miley va a ser
00:26:56ese grupo, esa familia Neus Capital para
00:26:59ver qué tenían cuando empezó Miley
00:27:01Santiago Caputo, qué tienen cuando
00:27:03termina, porque cada modelo tiene
00:27:06Sí, sí, su burguesía amiga de del
00:27:08gobierno.
00:27:09Gan e Bueno, me meto en eh negocio
00:27:12también que empezó a llamar mucho la
00:27:14atención porque el gobierno lo quiere
00:27:17achicar con despidos para ponerlo a la
00:27:19venta, que es el correo. El correo
00:27:20argentino es una de las dos o tres
00:27:22empresas con más empleados estatales y
00:27:24más presencia en todo el país.
00:27:26Y en un momento de boom, de comercio
00:27:28electrónico, de este logística como tema
00:27:31central, empieza a ser codiciable
00:27:34por algunos grupos y ahí vos tenés que
00:27:36la novedad es que hay reclamos en
00:27:39distintas partes del país por los
00:27:40despidos. Hay despidos que el gobierno
00:27:41está llevando a cabo, bueno, como en el
00:27:42servicio meteorológico y tantos otros
00:27:44lugares, pero para ponerlo a la venta.
00:27:46Y ahí ya confirmó ayer en una entrevista
00:27:49eh el CEO del grupo Adriani, que les
00:27:51interesa mirar eh correo argentino. Hoy
00:27:55Andreani debe ser el grupo más grande de
00:27:57Argentina de correo entre los problemas
00:27:59que tuvieron los demás y van a estudiar.
00:28:02Y también tenés anotado ahí al nuevo
00:28:04dueño de Oca. Hay quienes dicen que
00:28:06Leonardo Escaturice se compróvoca sin
00:28:08ser del palo para después ir por el
00:28:10correo. Entonces, todo este combo
00:28:12también te hace decir, "Che, ¿cómo es el
00:28:14tablero de los empresarios que pueden
00:28:16quedarse con el correo? ¿Cómo es lo que
00:28:18se pueden quedar con la energía? ¿Quién
00:28:21está siendo la familia que gana o pierde
00:28:24con el boom de Vacauerta? No estamos
00:28:25hablando de modelo de país, estamos
00:28:26hablando de cómo
00:28:28se reparten entre familias que siempre
00:28:30ganas
00:28:30grandes grandes grandes negocios. Bueno,
00:28:33me voy a dejar para el último el mayor
00:28:35de los negocios. Caputo, que está en
00:28:37modo que iniciamos está hablando de las
00:28:38licitaciones de las rutas. 9000 km de
00:28:41ruta dice primero, 11,000 km de rutas
00:28:43después. Las rutas son un desastre y lo
00:28:45sabe. Necesita que se reactive la obra
00:28:47pública, pero hecha por privados, o sea,
00:28:49obra privada para el mantenimiento de la
00:28:51infraestructura. Y ahí hay una paradoja
00:28:53tremenda. Todas las licitaciones van a
00:28:55quedar en mano de empresarios que están
00:28:57siendo en simultáneo juzgados en la
00:28:58causa de los cuadernos. Es espectacular.
00:29:01Claro,
00:29:01porque ayer, no, hoy Adorni dijo,
00:29:04¿cuándo fue Adorni al Congreso?
00:29:05Ayer.
00:29:05Ayer. Uh. Ayer Adorni dijo, "Terminamos
00:29:08con 30 años de corrupción en la obra
00:29:11pública."
00:29:11Sí.
00:29:12Bueno, sí es cierto que no hay más obra
00:29:13pública.
00:29:14Claro.
00:29:15El único tramo que por ahora licitado y
00:29:17adjudicaron es un tramo de la ruta 14
00:29:19nacional. Lo ganó José Cartelone, que
00:29:22está siendo juzgado por la causa de los
00:29:24cuadernos. Y todas las empresas, no hay
00:29:26otras tampoco, todas las empresas que
00:29:29van a quedarse con pedazos de las rutas
00:29:31son todas las mismas de la causa de los
00:29:33cuadernos. Es eh es lo que hay, es el
00:29:36capitalismo es lo que hay, dirán
00:29:37algunos. Pero es también un negocio muy
00:29:41grande porque está todo basado en peajes
00:29:43eh que el gobierno va a garantizar
00:29:45tengan precios altos. Y la pelea, que
00:29:49esto es increíble, como a nosotros los
00:29:50que estamos en Buenos Aires nos pasa
00:29:51lejos y es una cantidad de guita y de
00:29:54relevancia, es la pelea de la hidrovía.
00:29:57¿Qué es la hidrovía? Para entender, es
00:30:00el tránsito por el río Paraná eh de
00:30:04cerca de 80,000 millones de dólares de
00:30:06exportaciones de Argentina. O sea, estás
00:30:09hablando de el dragado y balizamiento.
00:30:12No me pidan que explique qué es dragado
00:30:13y balizamiento para alguien que vive en
00:30:15barracas y come media lunas en el timón.
00:30:17Pero
00:30:18no, sí, dragar el río para
00:30:19dragar el río para que pasen los barcos
00:30:21es lo máximo que debo entender. Y
00:30:22generar el balizamiento para que
00:30:23circulen lo que llego a entender. Hay
00:30:26una pelea de gigantes belgas, uno se
00:30:29llama Shan Deul, que es el que está en
00:30:32la Hidrovía desde el año 95. Claro,
00:30:35en sociedad con el grupo de MEPA de
00:30:36Gabriel Romero. Otro de la causa de los
00:30:39cuadernos.
00:30:40Causa de los cuadernos.
00:30:42Shan deul, que es el apellido de los
00:30:44dueños, padre e hijo, han tenido
00:30:45quilombo entre ellos.
00:30:46Sí,
00:30:47está peleando en la licitación para
00:30:50quedarse otra vez con el negocio,
00:30:53porque ahora hay contrataciones directas
00:30:54justamente porque nunca se hizo esta
00:30:56licitación. Es como la licitación de la
00:30:58historia, digamos.
00:30:59De hecho, el gobierno la quiso hacer el
00:31:00año pasado, ¿te acordas? Y Adorni
00:31:02declaró que la declaraban desierta.
00:31:04porque hubo un grupo que no se quiso
00:31:05presentar para generar como que se
00:31:07hiciera de vuelta. Lo loco es que ahora
00:31:09la otra compañía Deme está yendo a la
00:31:12justicia para tratar de que invaliden la
00:31:16presencia de Shan Deul, que parece que
00:31:18va con las de ganar, porque dicen que se
00:31:20habría asociado con chinos en el proceso
00:31:23sin decirlo. Y como en el pliego el
00:31:25gobierno para hacer un gesto a Estados
00:31:27Unidos dijo que no podía haber empresas
00:31:28estatales, o sea, chinas, deme está
00:31:32diciendo, eh, "Che, vayan a mirar porque
00:31:34mi competidor trajo los chinos." A mí
00:31:36hay alguien me contó un chisme muy muy
00:31:38de mundo judicial abogaderil
00:31:40que dicen que en realidad Deme está
00:31:42siendo víctima de la estrategia del
00:31:43estudio Casañe, que antes le vendía sus
00:31:46negocios a Shan de Nul. Shan de Nul lo
00:31:48sacó encima y dijo, "Voy a entregar mis
00:31:50negocios a Demi." Y le dijo, "Vamos a
00:31:52cuestionar. Había una causa con los
00:31:53chinos." No lo sé.
00:31:55Bueno, en su momento Santiago Caputo
00:31:56hizo un tweet contra el estudio de
00:31:58Casagia diciendo que estaba metiendo la
00:31:59la cuchara en este en este proceso.
00:32:02Claro, claro, después lo buscamos. Pero
00:32:03sí cuando declaró desierta aquella
00:32:05licitación, estudio Casañe, el principal
00:32:08estudio de derecho administrativo del
00:32:10país, el principal bufete. De hecho,
00:32:13Marí Barzabal Murfi trabajaba ahí.
00:32:15Ahí está. Solo digo algo, gane quien
00:32:18gane la licitación es muy probable, y
00:32:22esto también es para agarrarse los dedos
00:32:24con la puerta,
00:32:25subcontraten para el balizamiento al
00:32:27mismo grupo de MEPA, porque básicamente
00:32:29es el que está hace años y sabe hacer
00:32:31eso y tiene la tecnología hecha ahí. y
00:32:34habitualmente se busca el que ya sabe
00:32:36hacerlo. Entonces también es posible que
00:32:38vuelvan los mismos de históricamente la
00:32:40hidrovía a hacerse cargo de eso. Esto es
00:32:42impresionante porque nosotros estamos
00:32:43hablando de y obviamente de la mora en
00:32:46la familia, de si la gente llega a fin
00:32:47de mes, de cómo está el consumo. Ahora
00:32:51hay una, ¿Viste esa padrino donde están
00:32:54cortando la torta y hablan de cómo se
00:32:56reparten
00:32:57eh creo que Cuba, ¿no? Cómo se reparten
00:32:59los negocios en Cuba. Yo siempre siento
00:33:01eso. Nosotros estamos contando una
00:33:02historia y hay otra gente en una mesa,
00:33:04el transporte eléctrico, el transporte
00:33:06de gas, lo que se mueva de mercadería,
00:33:09lo que se mueva en el correo, lo que se
00:33:11mueva por aéreo, hay como una especie,
00:33:13bueno, así funciona el capitalismo. Dato
00:33:15solo para terminar, porque ya no me
00:33:16soporto ni yo hablando.
00:33:19Gran tema en todo esto que casi no hay
00:33:21empresas extranjeras. Claro,
00:33:23o sea, en la aerobía tenés a los dos
00:33:25gigantes de siempre, pero hay mucho más
00:33:27de capitalismo local viendo oportunidad.
00:33:30Che, aprovechemos. Mira, si mi ley se
00:33:32llega a caer en el 27. Nosotros tenemos
00:33:33que haber entrado acá pensamiento.
00:33:35Aprovechemos el momentum,
00:33:37eh,
00:33:38que de boom de empresas extranjeras que
00:33:40sí están viniendo por el RI. Eh, bueno,
00:33:42cuando sea grande quiero tener alguna de
00:33:43estas empresas en estos sueños.
00:33:45Ya no llegamos. Eh, recuerden, súmense
00:33:48de nuevo. Si quieren que siga siendo al
00:33:50peronista que dice círculo yjo, eh,
00:33:53póngale like al vivo. E acaba de haber
00:33:55una publicación de Domingo Cabalo en el
00:33:58debate económico. Eh, Domingo Cabalo,
00:34:01metelo un poquito, eh, porque ahora
00:34:02viene Diego Yomini y se lo vamos a
00:34:04preguntar. Vamos a hablar del este
00:34:07exministro de Economía, que aparece
00:34:09diciendo, "La remoción total de los
00:34:10controles de cambio alentaría la
00:34:12inversión eficiente y aumentaría la
00:34:14productividad de la economía. Eh, en un
00:34:17rato lo analizamos con Diego Saccomini,
00:34:19insiste en lo mismo, eh, Domingo Cabalo,
00:34:22que eh suele ser criticado todo el
00:34:24tiempo por mi ley, que antes le decía
00:34:25que era el mejor ministro de economía de
00:34:26la historia hasta que
00:34:28hasta que llegó Toto.
00:34:29Llegó Toto. A todo esto, e
00:34:33el capítulo Adorni que nos acompañó
00:34:35tanto, ¿a dónde está llegando?
00:34:37Bueno, a ver, me parece que con la
00:34:38presentación de Adorni en Diputados, el
00:34:40gobierno busca dar por clausurado el el
00:34:43afer, el show. Eh, un poco lo está
00:34:46logrando, me parece también, ¿no? O sea,
00:34:48Dorney se preparó durante muchas semanas
00:34:49para hablar en diputados. Eh, estuvo
00:34:52claro la apuesta en escena que hizo el
00:34:54gobierno. Copó la parada, manejó la
00:34:55situación. Mi ley este protegió una vez
00:34:59más a su jefe de gabinete. Eh, en un
00:35:02momento había una escena este que
00:35:04parecía, ¿viste cuando vas a ver a tu
00:35:06hijo en la bandera
00:35:08que tu hijo te hace
00:35:10y vos la hacés?
00:35:12Bueno, estaban así. Karina y Miley
00:35:14Adorni.
00:35:14Claro.
00:35:15Sí, ellos desde el balcón. adorni, este,
00:35:18en el hablando frente al hemiciclo. Eh,
00:35:22pero lo que vino después fue una
00:35:25mientras Adorni estaba eh hablando en la
00:35:28Cámara de Diputados, Marcela Pagano
00:35:29ampliaba su denuncia contra Dorni en
00:35:31Comodoropi y a partir de ahí se desató
00:35:33una guerra de denuncias y
00:35:35contradenuncias
00:35:36contra pagano. También se metió por el
00:35:40costado Rodolfo Tailade, diputado
00:35:42kisirnerista, con una serie de datos
00:35:44sobre los movimientos de Betina
00:35:46Angeletti, la esposa de Manuel Adorni. Y
00:35:49ahora, digamos, ellos denuncian a Dorni
00:35:52y el gobierno los denuncia a ellos. Esto
00:35:54es lo que va a pasar.
00:35:55E si quieren veamos eh primero lo que
00:35:58pasó con Marcela Pagano. Esto pasaba en
00:36:01Comodoropi mientras eh mientras Adorni
00:36:05estaba hablando en el Congreso. Marcela
00:36:06Pagano también es diputada, dejó su
00:36:08banca vacía, fue a Comodoropi y amplió
00:36:10su denuncia.
00:36:11Estaba anotada para hablar y no habló
00:36:14por irse a ampliar la denuncia minutos
00:36:16antes los diputados de la libertad la
00:36:18habían denunciado a ella. O sea, fue una
00:36:19reacción casi eh corpórea, digamos, la
00:36:21de levantarse de la banca e irse.
00:36:23Una ampliación de denuncia, te digo,
00:36:25tiene 30 páginas bastante elaborada. Lo
00:36:27que ella eh apunta ahí es al vínculo
00:36:30comercial entre Marcelo Grandío y
00:36:32Adorni. Ella eh dice que hay una
00:36:35sociedad en Uruguay, que el titular de
00:36:39esa sociedad es Marcelo Grandío, pero
00:36:41que ella cree que en realidad ellos son
00:36:43socios en todo.
00:36:45¿Por qué lo dice? Porque eh Grandío y
00:36:48Adorni tenían un programa en el canal
00:36:50Metro que también se transmitía por el
00:36:52canal 7 de Punta del Este, que se
00:36:53llamaba Gritalo con Grandío, donde
00:36:55Grandío era el conductor y adorn el
00:36:58coconductor de ese programa. Pero ella
00:36:59dice que la invitaron una vez y que ella
00:37:01vio esa dinámica. eh lo declaró como
00:37:04testigo, o sea, eh le pidieron cuando
00:37:07ella presenta los papeles en el en la
00:37:09fiscalía le dicen quédate y y declará en
00:37:12calidad de testigo
00:37:14que ella veía como una relación eh una
00:37:17paridad entre ellos en esa proyecto que
00:37:20era este programa de televisión.
00:37:23Eh, y por otro lado, ella dice, "Bueno,
00:37:24si ya la en la causa se acreditaron 10
00:37:26transferencias bancarias entre esta
00:37:28empresa Inouse y Adorni entre diciembre
00:37:32del 2022 y diciembre del 2023 por 1,6
00:37:35millones de pesos, ustedes tienen, dice
00:37:37ella, hay pruebas suficientes para
00:37:39entender que todo este entramado
00:37:41societario de inhouse no era solamente
00:37:43de Grandío, sino supuestamente también
00:37:45de Adorni y aporta una cantidad de
00:37:48presunta eh prueba que mostraría esto.
00:37:52E, ¿qué pasa? Bueno, un grupo de 15
00:37:55diputados de la Libertad Avanza la
00:37:56denuncia a Marcela Pagano por eh
00:38:00presunta omisión en su declaración
00:38:02jurada.
00:38:03ella es diputada también tiene que hacer
00:38:04pública su declaración jurada y también
00:38:07lo denuncia a la pareja de Marcela
00:38:09Pagano, que es Franco Bindi. Eh, la
00:38:12denuncia es por omisión maliciosa en la
00:38:14declaración jurada por enriquecimiento
00:38:16ilícito. Eh, y apuntan contra Bindi.
00:38:19Hace tiempo que el gobierno tiene ganas
00:38:22de eh atacar a los a la que se convirtió
00:38:28como la principal denunciante del
00:38:30gobierno que es Pagano, que que en la
00:38:32prehistoria ha integrado la libertad de
00:38:34avanza, porque creen que Pagano está
00:38:36detrás de un montón de cosas, digamos,
00:38:37de todo el caso Adorni, de todo el caso
00:38:39Andís, ¿no? Sospechan de ella, sospechan
00:38:42de Bindy como bueno, lo denuncian acá
00:38:45como instigador y cómplice necesario,
00:38:47pero sospechan que Bindy maneja
00:38:49información y opera contra el gobierno.
00:38:51Les calza justo en toda la trama
00:38:52conspirativa, no sé, llega a Venezuela,
00:38:55Rusia.
00:38:55Exacto.
00:38:56Es uno de los denunciados en la causa
00:38:58andí. Eh, no, no en la causa andí, sino
00:39:01cuando sale la causa Andí, el gobierno
00:39:03denuncia a Carnaval, a Jorge Rial, a
00:39:06Maur Federico y a Franco Vindy.
00:39:08Claro, es la segunda vez que lo
00:39:09denuncian, esta vez por enriquecimiento
00:39:11ilícito. Eh, a mí me dicen, son 15
00:39:13diputados. La que motoriza todo esto es
00:39:16su enemiga pública que es Lilian
00:39:17Lemoine. Me imagino que ahí hubo
00:39:19asesoramiento legal, no sé, del equipo
00:39:21de Karina Miley, supongo, algún abogado
00:39:24los habrá asesorado para hacer esta
00:39:26contradenuncia.
00:39:28Y la y el otro episodio muy curioso que
00:39:30se dio durante eh la exposición de
00:39:32Adonni fue lo que pasó con Rodolfo
00:39:34Tailade, les decía, ¿no? El diputado
00:39:36kirnerista Rodolfo Tailade, que cuando
00:39:39toma la palabra, si quieren lo podemos
00:39:41ver, empieza a contar movimientos de
00:39:45Betina Angeletti, la esposa de Adorni.
00:39:48Escuchémoslo.
00:39:49Usted sabe que su esposa desde el mismo
00:39:52momento en que usted asumió la vocería
00:39:54tiene custodia policial, tiene un auto
00:39:57oficial, un Ford Focus en aquel momento
00:39:59y tres equipos, tres equipos que cumplen
00:40:03el servicio de custodia. El régimen del
00:40:05trabajo es de 24 por 48 horas, es decir,
00:40:09son seis personas, policía federal, que
00:40:13la llevan, se ocupan de la custodia de
00:40:15su esposa. Ahora, el tema es que su
00:40:18esposa usa esta custodia para ir a la
00:40:22manicura, para llevar a sus hijos al
00:40:24colegio o para ir reiteradas veces a la
00:40:26fernetería en un bar de moda que está en
00:40:30la calle Serrano, en el barrio de
00:40:32Palermo. A las 4 de la mañana la policía
00:40:35la tiene que esperar y volver a traer a
00:40:38su casa.
00:40:40Bueno,
00:40:41desde la época
00:40:43que no había una
00:40:46aguante igual hasta las 4 de la mañana.
00:40:48Yo no aguanto hasta las 4 de la mañana
00:40:49la felicito si esto es así para que le
00:40:51asignaran una custodia que estamos
00:40:53pagando todos los argentinos hace dos
00:40:54años.
00:40:55Acá el punto conflictivo, si esto se
00:40:58confirmara, es el uso de la custodia,
00:41:00porque hay una resolución del Ministerio
00:41:02de Seguridad que indica, bueno, quiénes
00:41:04pueden tener custodio en el gobierno y
00:41:05quiénes no. Obviamente el presidente
00:41:07tiene su su la custodia presidencial,
00:41:09pero después el Ministerio de Seguridad
00:41:10provee provee uniformados para cuidar a
00:41:14la vicepresidenta,
00:41:16eh eventualmente el jefe de gabinete,
00:41:18los ministros y si ustedes ven el
00:41:21artículo, o sea, en ningún momento se
00:41:22habla de los familiares, ni del jefe de
00:41:25gabinete ni de los ministros. Si ustedes
00:41:26ven el artículo 5 dice que solo en
00:41:29circunstancias excepcionales, donde haya
00:41:31un riesgo, eh puede tramitarse un
00:41:34custodio para familiares de los
00:41:36funcionarios. Bueno, lo que está
00:41:38denunciando Tailada es que esto no
00:41:39habría ocurrido. El gobierno, digamos,
00:41:42no dijo ni que sí ni que no respecto al
00:41:45uso de la custodia, como hizo con tantas
00:41:47cosas Adorni durante su presentación. Lo
00:41:49que dijeron es que van a denunciar a
00:41:51Taila de por espionaje ilegal el lunes
00:41:55y hoy
00:41:55igual te digo en la en por lo menos
00:41:57después tuvo la respuesta de Adorni en
00:41:58el recinto también que es prácticamente
00:42:01una admisión de que sí, porque incluso
00:42:03Adorni cuando responde dice, "Hay un
00:42:05diputado que dio una eh rutina detallada
00:42:08de las actividades de mi esposa.
00:42:11Con lo cual pareciera ser hasta una
00:42:13admisión eso de de la veracidad en todo
00:42:17caso de la presunta veracidad de lo que
00:42:18estaba diciendo Tailade.
00:42:19Claro.
00:42:20O por lo menos no lo negó o no hizo un
00:42:22gesto de similar a la negativa.
00:42:25Y por otro lado, hoy Rodolfo Tailade
00:42:27redobló un poco la apuesta y dijo que
00:42:30Betino Angeletti se llevó a varias mamis
00:42:32del colegio a Madrid y que les pagó los
00:42:35pasajes. cinco mamis del colegio y que
00:42:37estuvieron 12 días en Madrid disfrutando
00:42:40de un viaje de lujo. Eh, a ver,
00:42:43eso lo presentó la justicia, ¿no?
00:42:45No, lo dijo en los medios. Eh,
00:42:48supuestamente la información es un chat
00:42:50filtrado del grupo de mamis. Eh, va a
00:42:54aportar más información la semana que
00:42:56viene. Supuestamente también mostraría
00:42:58fotos. Lo que pasa es que ya en la causa
00:43:01constaba un viaje de Betináeletti a
00:43:03Madrid cuando Policita pide todos los
00:43:06toda la información sobre viajes, toda
00:43:08la información sobre gastos. Ya constaba
00:43:10que Betina Angeletti viajó a Madrid
00:43:12efectivamente en septiembre del 2025 y
00:43:14que gastó $6,000.
00:43:16De ninguna manera constaba que ya le
00:43:18costeó, que le pagó los pasajes a sus
00:43:21amigas. Yo hoy pregunté en Casa Rosada,
00:43:23¿esto es así? O sea, ella pagó su pasaje
00:43:26y el de cinco amigas en la casa rosada
00:43:28lo niegan tajantemente. Hay que ver si
00:43:31Tailade profundiza con esta información
00:43:34y tiene alguna prueba que indique que
00:43:36efectivamente ella pagó este viaje de
00:43:39amigas eh para todas, pero bueno, está
00:43:42acreditado su viaje. Así que Lilia
00:43:45Lemina denuncia Marcela Pagano, la Casa
00:43:47Rosada, el gobierno va a denunciar a
00:43:49Tailade por espionaje ilegal y a su vez
00:43:51de alguna manera sigue la trama con
00:43:52estas con estas denuncias.
00:43:54El gobierno se está queriendo curar en
00:43:55salud con el tema de los viajes. Por lo
00:43:57menos e en el gremio de controladores
00:44:00aéreos están denunciando que los están
00:44:03haciendo firmar a los trabajadores, por
00:44:05ejemplo, de la empresa que controla la
00:44:06navegación aérea, que es EANA. eh los
00:44:09están haciendo firmar un convenio de
00:44:11confidencialidad, que es ese que puse
00:44:13ahí en pantalla, eh que si vos te fijá
00:44:17en esos puntos, eh, que tiene ahí, el
00:44:19último es el que más marcan en el gremio
00:44:22porque le están haciendo firmar un
00:44:23convenio de confidencialidad, porque no
00:44:25pueden revelar cualquier información en
00:44:27formato que reciban en formato oral,
00:44:29escrito, digital, visual o en cualquier
00:44:32soporte. Hay una especie de intento de
00:44:34blindar, ¿no?, que no haya nuevos videos
00:44:37el de Punta, el viaje a Punta del Este.
00:44:40Eh, y esto estaba pasando ayer en EA y
00:44:42hay denuncias del gremio porque lo ven
00:44:44asociado a esto, a evitar nuevos casos
00:44:46eh como el de Adorni. Es impresionante
00:44:48como el gobierno, digamos, eh de eh
00:44:52emite decretos o resoluciones según los
00:44:55problemas que va teniendo en el camino,
00:44:57porque me mencionas Ana y hay un decreto
00:45:00de los últimos días que dice que a
00:45:02partir de ahora Ana va a poder contratar
00:45:04servicios privados de de clima de
00:45:08meteorología, porque hasta ahora todos
00:45:11los aeropuertos para operar necesitaban
00:45:13contratar sí o sí al Servicio
00:45:14Meteorológico Nacional, que es un
00:45:15organismo del Estado.
00:45:17Eh, como ahora el servicio meteorológico
00:45:19está en conflicto por los despidos en el
00:45:20servicio meteorológico y quieren hacer
00:45:22paro y eso implicaría un impacto en la
00:45:25operatoria de los aeropuertos, entonces
00:45:26sacan un decreto diciendo, "Bueno, ahora
00:45:28los aeropuertos pueden contratar a
00:45:30cualquier app clima para operar."
00:45:33Sí. Y hay que mirar quiénes van a
00:45:34terminar ofreciendo también esos
00:45:36negocios, porque en el mundo de la
00:45:38meteorología, el otro día me estaban
00:45:40dando algunos indicios que hay dos o
00:45:42tres nombres muy conocidos en ese
00:45:44ambiente que son los que le pueden
00:45:46proveer las estaciones meteorológicas,
00:45:47no sé, digitales para reemplazar
00:45:49personas a Stulzenegger y son los mismos
00:45:51que le pueden proveer servicios a el
00:45:53ente de la navegación aérea. de golpe.
00:45:55Hay que ver si en la desregulación y el
00:45:57recorte de, por ejemplo, el área
00:45:59meteorológica al mismo tiempo no viene
00:46:01en simultáneo que el que te asasora para
00:46:03hacer eso es el que después te va a
00:46:04proveer el servicio. Eh, nada, no es
00:46:06nada que no hayamos visto en la
00:46:08historia, pero es para para seguir en
00:46:10detalle. Atención, en el foro del Chao
00:46:12Chao. En este momento están hablando los
00:46:15que hicieron el streaming del CONISET y
00:46:17están viendo videos del fondo del mar.
00:46:20Eh, esto pasa ahora eh desde el foro del
00:46:23Chao Chao. Mi topo me manda eh, de
00:46:26aparece conet en el foro de Shao Chao, o
00:46:29sea, la palabra conet,
00:46:31o sea, las personas más ricas de la
00:46:33Argentina se juntan para ver el
00:46:35streaming de del
00:46:38estar charlando. Eh, hacen eh
00:46:41meditación, lobby. Eh,
00:46:43hacen meditación, no deben hacer algo de
00:46:45eso. Ahora están en un momento donde
00:46:47creen que están moldeando el país y el
00:46:50mundo. O sea, hay algo de eso.
00:46:52Bueno, hay algo en el mundo donde Sí,
00:46:54sí. donde los empresarios empiezan, los
00:46:56grandes empresarios del mundo empiezan a
00:46:58mover los hilos del poder de una manera
00:47:01incluso más potente que los propios
00:47:03estados, ¿no?
00:47:04Bueno, estamos acompañándolos en
00:47:05minutos. Ya llega Diego Saccomini, vamos
00:47:08a hablar de economía, vamos a hablar del
00:47:10presidente, pero eh faltan pocos días
00:47:12para el inicio del mundial. De hecho,
00:47:14hoy, ¿cuál es el tema del día? el
00:47:15mundial.
00:47:16No, pero hoy, ¿cuál es el tema del día?
00:47:17Que ya se agotó el álbum de figuritas.
00:47:19Ah, obvio. Sí, sí. Hoy abrí un un
00:47:21abriste paquetes de figuritas.
00:47:22Acabo de comprar siete. O sea, mi
00:47:24economía sangra,
00:47:26chicos.000,
00:47:28pero bueno, faltan pocos días. Sí. Eh, y
00:47:30un poco más también. Eh, creo que me me
00:47:31atendió el K.
00:47:33Eh, faltan pocos días para el inicio del
00:47:35mundial y Senital, además está armando
00:47:37una cobertura especial para acompañar a
00:47:39la escaloneta en la defensa del título.
00:47:42Aunque no salgamos a la cancha, nosotros
00:47:43también vamos a jugar y queremos que te
00:47:45sumen. Desde el 4 de mayo, desde este
00:47:47lunes, todos van a poder completar sus
00:47:49pronósticos de los partidos en el pro de
00:47:51Senital y competir contra los
00:47:53integrantes de Senital por increíbles
00:47:55premios, o sea, contra los integrantes
00:47:57de Senital,
00:47:59contra nosotros. contra contra Lila,
00:48:01contra Sofi, contra ustedes, contra
00:48:03todos. Eh, si trabajas en una empresa y
00:48:05estás buscando un proe para jugar con tu
00:48:07equipo de trabajo, métete en El Má y
00:48:10armá tu propio mundial.
00:48:12Elmasprode.com.ar.
00:48:14Elmasprode.com.ar.
00:48:16Métanse, eh, ya se viene el mundial. Hay
00:48:18que meterse en todo lo que sea mundial y
00:48:20en el proe más aún. Eh, ya viene Diego
00:48:23Yomini. Eh, quédense que vamos a charlar
00:48:26un rato con Diego. Queda mucho más.
00:48:28Dale.
00:48:29Hey, buen día. Otra vez agarrando el
00:48:31celular sin saber qué mirar primero.
00:48:34¿Vos también estás cansado de abrir
00:48:35Twitter y no saber por dónde arrancar a
00:48:37filtrar toda la información que hay? Si
00:48:38querés entender qué está pasando en el
00:48:40Congreso o cómo la política toma
00:48:41decisiones que te van a afectar, este
00:48:43newsletter es para vos. Porque la
00:48:45realidad argentina es intensa. Un día se
00:48:47debate una ley que puede cambiar cómo
00:48:48vas a vivir durante años. Al otro hay
00:48:50paro de transporte. Al día siguiente,
00:48:52una interna que reordena alianzas y
00:48:54mientras tanto, tu día a día sigue. Si
00:48:57quieres claridad en medio del ruido,
00:48:59suscríbete a Primera Mañana. De lunes a
00:49:01viernes, la información que necesitas
00:49:02para arrancar el día sabiendo dónde
00:49:04estás parado.
00:49:05Y eso no es todo. Sabemos que durante el
00:49:07día pasan 1000 cosas y seguro no pudiste
00:49:08seguirlas todas. Normal, para eso está
00:49:11antes de mañana. Abrist mail y en 3
00:49:12minutos ya te enterás de todo lo que
00:49:14pasó. Te llega de lunes a viernes a las
00:49:156:30 de la tarde. Llegas a tu casa, te
00:49:18servís algo para tomar, abrís el mail y
00:49:19ahí está antes de mañana. Un repaso
00:49:21claro de las cosas más importantes que
00:49:22pasaron en el día, sin ruido, sin
00:49:24vueltas. Lo que se decidió, lo que
00:49:26cambió, lo que puede importar mañana. No
00:49:28es un resumen de titulares, es el
00:49:30contexto para entender qué pasó mientras
00:49:31estabas haciendo tu día.
00:50:41Ah.
00:50:54Y ya está con nosotros Diego Yomini,
00:50:56economista, está precalentando antes de
00:50:59arrancar. ¿Qué haces, Diego? Gracias por
00:51:01venir.
00:51:01Jairo, un placer. ¿Cómo andan, chicos?
00:51:03Un gusto estar acá. Bueno, e tenemos
00:51:06ganas de hablar de economía. Tenemos
00:51:07hablar del presidente que lo conocés.
00:51:10Fuiste amigo del presidente. Sí.
00:51:12¿Qué año? ¿A qué año?
00:51:14200520.
00:51:16Bien. Y después necesito
00:51:17una relación asimétrica igual, ¿eh?
00:51:19Porque yo era su único amigo y yo tengo
00:51:21un montón de amigos
00:51:22ah,
00:51:23con peso relativo todavía más importante
00:51:26del que él tenía para mí. Pero bueno, e
00:51:28hacia el final necesito que me ayudes a
00:51:30recordar una anécdota que me pasó con M
00:51:32le creo que vos me podés ayudar a
00:51:33entender qué significó porque creo que
00:51:35vos en ese época y ya me acabas de decir
00:51:36eras amigo de él,
00:51:37pero
00:51:39estuve escuchando por obligación todos
00:51:41los últimos discursos del presidente y
00:51:44está en un momento de afirmaciones muy
00:51:47fuertes de que entramos en breve en un
00:51:50proceso donde la economía va a pegar la
00:51:52vuelta y vamos a ir a una prosperidad
00:51:54sostenida. van a bajar las tasas, vuelve
00:51:56el crédito, eh vuelve el poder
00:51:58adquisitivo y lo que pasó, bueno, fue
00:52:01producto del riesgo Cuca en la última
00:52:03elección. ¿Cuánto compartís de ese
00:52:05diagnóstico? ¿Qué puede pasar sí y qué
00:52:07puede pasar no?
00:52:07Cero comparto de ese diagnóstico.
00:52:10¿Por qué?
00:52:11Errado ese diagnóstico.
00:52:12Okay. Primero, lo que vos dijiste,
00:52:15vuelve el crédito, bajan las tasas,
00:52:17etcétera, etc.
00:52:18Dice el gobierno. Sí, ya sé que vos no.
00:52:21Paradójicamente,
00:52:23la inflación sube hace 10 meses
00:52:25seguidos. Battle Récord histórico desde
00:52:281943 a la fecha de meses consecutivos de
00:52:31inflación subiendo. El anterior récord
00:52:33lo tenía Alfonsín 8 meses seguidos de
00:52:35SUA.
00:52:36Cuando digo 8 meses seguidos de Suba es
00:52:37que no hay ni un mes que hizo 29 después
00:52:3928. No,
00:52:41hay 10 meses seguidos de suba. El
00:52:43anterior récord lo tenía Raúl Alfonsín
00:52:45entre 1988 y 1989. ¿Por qué sube hace 10
00:52:50meses en la inflación? Porque Javier
00:52:53Gerardo Miley
00:52:55ha conducido la política monetaria
00:52:58en forma totalmente
00:53:02de espaldas a las recomendaciones de la
00:53:04teoría monetaria y las recomendaciones
00:53:06de la escuela de Chicago, que es la que
00:53:09él sigue para hacer la política
00:53:10monetaria. O sea, o nunca la entendió o
00:53:13nunca la leyó. Yo me inclino porque
00:53:15nunca la termino de entender.
00:53:18Y el problema es que emitió a lo loco y
00:53:22dejó que emitieran a lo loco entre julio
00:53:27del 2024
00:53:29y julio del 2025. Cuando vos mirás la
00:53:32performance
00:53:34de la oferta de base monetaria que la
00:53:36maneja el centavo el Banco Central
00:53:39aumentó en términos reales, o sea, por
00:53:42arriba de la inflación a dos dígitos.
00:53:45Y
00:53:46los agregados monetarios amplios que
00:53:48controlan el Banco Central, pero los
00:53:50multiplican sus aliados del sector
00:53:52bancario, M1, M2, M3 y el crédito al
00:53:55sector privado,
00:53:57aumentó también a dos dígitos en
00:54:01términos reales por arriba de la
00:54:02inflación. Bueno, o sea, la inflación de
00:54:05estos 10 meses no es riesgo Cuca, es
00:54:08producto de la propia política de mi ley
00:54:09o le atribuís algo de razón a que la
00:54:11turbulencia electoral te genere un
00:54:13traspaso a presión.
00:54:15No, es todo culpa de Javier Gerardo
00:54:17Miley que tiene el Banco Central más
00:54:19dependiente del mundo, de la historia de
00:54:21la humanidad. Lo parafraseo a él que
00:54:23todo de la historia de la humanidad.
00:54:25hiciste un tweet diciendo que ver a
00:54:26Bausil en un palco con ministros, el
00:54:29presidente del Banco Central, es algo
00:54:30que te habla de que maneja el Banco
00:54:32Central sin independencia. Bueno, no es
00:54:33la no es la primera señal en ese
00:54:35sentido. Él en el salón blanco de la
00:54:37Casa de Gobierno hizo un discurso de
00:54:41política monetaria con el ministro de
00:54:45Economía a un lado y el presidente del
00:54:47Banco Central a otro lado.
00:54:50Eso supera mucho más que la famosa
00:54:52conferencia de Marcos Piña,
00:54:55Estucegger, Caputo y Djovne. A ver,
00:55:00Chicago recomienda que para tener chance
00:55:02de hacer política monetaria, que tenga
00:55:04chances de ser eficiente y bajar la
00:55:05inflación en forma permanente, el Banco
00:55:08Central tiene que ser independiente de
00:55:10la política. Mi ley tiene el Banco
00:55:11Central más dependiente de la política
00:55:13porque es de él, lo maneja, él toma la
00:55:15decisión en él de la historia de la
00:55:16humanidad.
00:55:17Ahí está el posteo que hiciste sobre el
00:55:19palco y Bausil. Exacto. Segundo, dice
00:55:22que para tener chance de que la política
00:55:24desinflacionaria sea permanentemente
00:55:26exitosa, que tiene que ser permanentem
00:55:30para que pueda ser exitosa, porque si es
00:55:32transitoria, el éxito deja de ser
00:55:34exitosa,
00:55:35necesitas conducir la política monetaria
00:55:37en base a ferrias reglas que las tenés
00:55:40que comunicar,
00:55:42tenés que comunicar los objetivos,
00:55:45hacer coincidir lo que decís con lo que
00:55:47hacés
00:55:49para generar reputación y si vos cumplís
00:55:52las reglas te genera credibilidad, bajan
00:55:54las expectativas de inflación, baja la
00:55:56inflación. Javier Gerardo Miley cambió
00:55:59cuatro veces la política cambiaria.
00:56:01Cambió cuatro veces la política
00:56:03monetaria. Pasó de de contractiva a mega
00:56:08expansiva. De mega expansiva a mega
00:56:09contractiva. El 15 de diciembre prometió
00:56:12emitir y expandir la oferta de base
00:56:15monetaria contra crecimiento de la
00:56:16demanda de dinero. Como la demanda de
00:56:18dinero cae, la persigue de atrás y
00:56:22la oferta de base monetaria cae 13% en
00:56:25términos reales en los primeros 3 meses
00:56:27del año. Entonces pasó de no acumular de
00:56:31megaacumular reservas a no acumular
00:56:33reservas. Mm.
00:56:34Después a volver a acumular reserva,
00:56:36manejar cantidades, manejar precios,
00:56:38subir encaje. Es una quearre.
00:56:41Bueno, pero él te dirá, ¿viste que usa
00:56:42la frase, "Yo no soy un libertarado, voy
00:56:45haciendo política eh, según las
00:56:47restricciones que voy encontrando." De
00:56:48hecho, voy a estar en esta entrevista
00:56:50parece que defendiendo a mi ley, pero
00:56:51para hacerte un matiz, porque él te
00:56:53dice, "Che, yo no es que tengo toda la
00:56:55libertad para hacer lo que quiero, voy
00:56:56para acá, voy para allá." Eh, y te
00:56:58pregunto asociado a esto, la principal,
00:57:01si querés, eh, bandera que muestra es,
00:57:03"A mí no me mueven el dólar, o sea, eh,
00:57:06me quisieron correr y no se fue y está
00:57:07en 100." Te pregunto si eso es una
00:57:10virtud o si eso nos lleva a una crisis.
00:57:11Primero, eso es un gran efecto. ¿Por
00:57:14qué? Porque
00:57:17utilizar
00:57:20el tipo de cambio, el ancla cambiaria
00:57:22para bajar la inflación en Argentina es
00:57:25un error intelectual.
00:57:27Okay. ¿Qué quiere decir esto? Que está
00:57:31condenado a fracasar. De hecho, no es la
00:57:32primera vez que se utiliza y fracasó
00:57:34siempre. ¿Por qué? Porque el dólar en
00:57:36Argentina es un bien escaso
00:57:39y a las pruebas me remito. Sigue
00:57:41teniendo CPO. Entonces, está demostrando
00:57:44que tengo razón. Es un bien escaso. Los
00:57:46bienes escasos, su precio, ¿qué pasa?
00:57:50más temprano, más tarde tiende a subir.
00:57:52Si el precio del dólar más temprano, más
00:57:54tarde tiende a subir, el ancla cambiaria
00:57:57se desvanece
00:58:00y si se desvanece
00:58:02salta el tipo de cambio, después se
00:58:03acelera la inflación mayorista, después
00:58:05la minorista. Ahora,
00:58:07acá hay que agregar algo que es muy
00:58:09importante.
00:58:12Si es el riesgo Cuca el problema
00:58:16le con primer razonamiento. Ya expliqué
00:58:19todo por qué está
00:58:20malm
00:58:21pero sí me olvido un segundo todo lo que
00:58:24expliqué y digo, el problema es el
00:58:25riesgo Cuca.
00:58:27El primer punto para decirle es, che, un
00:58:32gobierno de economistas presidido por un
00:58:35economista que siempre pensó que las
00:58:40reglas de la economía están por sobre la
00:58:43política y que la política no puede
00:58:45controlar las reglas de la economía en
00:58:47forma permanente, porque si la política
00:58:49pudiera controlar la regla de economía
00:58:51en forma permanente, el socialismo
00:58:53hubiera sido un éxito. que Javier Miley
00:58:57piense que la política está por arriba
00:59:00de la economía. ¿Por qué está por
00:59:02arriba? Porque andaba mal, para
00:59:04simplificarlo, por el rio Cuca. Deja de
00:59:06haber riego Cuca, la economía anda bien
00:59:09y vamos insistir y persistir. Lo que
00:59:12antes fracasó,
00:59:14ahora va a salir bien porque no hay más
00:59:15riego. Cuca primera acotación.
00:59:18Paradójico que Javier Gerardo Miley
00:59:20economista piensa eso. Segundo, el dólar
00:59:23está contenido porque
00:59:26encontró siete ofertas
00:59:29transitorias de dólares a lo largo de 24
00:59:32meses. Primero, que los privados escupan
00:59:35dólares. Segundo, el blanqueo. Tercero,
00:59:39el carry trade. Cuarto, el FMI.
00:59:42Quinto, las retenciones
00:59:44circunstancialmente a cero. Sexto, Scott
00:59:47Bessens. Séptimo, el potencial garrotazo
00:59:51del swap con Estados Unidos para
00:59:53decirte, guarda que la tengo contenido y
00:59:55si apostas al dólar perdés. De hecho, a
00:59:58las pruebas me remito que salió Caputo y
01:00:02dijo, "Comprá, campeón si querés. Tengo
01:00:04el garrote. Por eso lo dijo. Ahora, si
01:00:07tuviste que acudir a ofertas
01:00:09transitorias de dólares, quiere decir
01:00:10que y mantenerse el el el cepo, quiere
01:00:14decir que el tipo de cambio de
01:00:16equilibrio, yo no sé dónde está, pero
01:00:17está claramente en un lugar más alto.
01:00:19No te puedes decir mi leche, pero estoy
01:00:20yendo a se multipliqué por cinco el
01:00:23superá comercial en el primer trimestre.
01:00:25Se me vienen en una década 350,000
01:00:27millones de dólares, dijo Caputo, del
01:00:28complejo energía y gas. Eh,
01:00:31eso es mentira, pero bueno, no importa.
01:00:32No, pero algo te aporta, vaca muerta.
01:00:36decir ahora es hay más que me permiten
01:00:39un dó más bajo.
01:00:40Hay más dólares y no solamente hay más
01:00:42dólares. El dólar es una moneda condenar
01:00:46condenada a debilitarse cada vez más en
01:00:48el escenario internacional
01:00:50por culpa de la macroeconomía de Estados
01:00:52Unidos. ¿Listo? Dicho esto, este año va
01:00:56a haber un superáit comercial récord
01:00:59absoluto de 21,000 millones. Si vos
01:01:01anualizás
01:01:04los tres primeros meses
01:01:07de dólar tarjeta, dólar ahorro,
01:01:12los 9000 10,000 millones de dólares que
01:01:13tiene que comprar este gobierno este
01:01:15año, tenés en cuenta que el taxímetro
01:01:18arranca 6600 millones de dólares abajo
01:01:21los primeros 3 meses del 2026 contra los
01:01:23primeros 3 meses 2025 porque estaba el
01:01:25CPO individuos el año pasado y este no,
01:01:29no te alcanzan
01:01:30de lo fumás. No te alcanzan. Te lo fumas
01:01:32todos y no te alcanzan. Es más,
01:01:34necesitas
01:01:35que te financien, te pongan más plata,
01:01:39necesitas que las empresas tomen más
01:01:41endeudamiento o en ese estoy hablando
01:01:43que igual no te alcanzan a nivel 15
01:01:47palos por mes, no te alcanzan con un
01:01:49escenario que se complejiza en el en el
01:01:53escenario internacional. Vos eh percibís
01:01:56eh diferencias de de criterio entre
01:01:59Toto, Caputo y mi ley? Te lo pregunto
01:02:01porque lo del riesgo Cuca, el riesgo
01:02:03político, me parece que es más eh que
01:02:06está más en la cabeza de Toto, que dice,
01:02:08"Che, que no nos pase lo que nos pasó el
01:02:10año pasado, que en la previa de las
01:02:12elecciones perdimos a todos los aliados,
01:02:14eso tuvimos una serie de derrotas en el
01:02:16Congreso y eso fue complicando también
01:02:19el panorama económico. Digo, Toto Caputo
01:02:21no quiere repetir la escena del 2025. No
01:02:24sé, mi ley está como optimista que, como
01:02:26decía Jairo, se la va a dar vuelta. Vos
01:02:29ves diferencias igual de en la hora de
01:02:31tomar decisiones.
01:02:32A ver, el padre del programa económico
01:02:37dinámicamente inconsistente
01:02:39en lo cambiario, en lo monetario y en lo
01:02:43fiscal, se nota que es dinámicamente
01:02:46inconsistente en lo cambiario, porque
01:02:49este tipo de cambio está totalmente
01:02:51desalineado con los microfundamentos del
01:02:55tipo de cambio.
01:02:56El tipo de cambio a última instancia
01:02:59tiene en una profundidad mayor en
01:03:02fundamentos micro que en fundamento
01:03:04macro. O sea, las empresas tienen que
01:03:07funcionar y producir
01:03:10y dan el nivel de tipo de cambio de
01:03:12equilibrio, no la macroeconomía. Okay,
01:03:16dicho esto,
01:03:18el padre del programa dinámicamente
01:03:20inconsistente, repito, en lo cambio,
01:03:22monetarios y los fiscales mi ley, lo que
01:03:24pasa que él es el poder ejecutivo
01:03:27elegido por 4 años, goza de esa
01:03:30estabilidad. En cambio, el ministro
01:03:33tiene que ir a poner la plata, la cara,
01:03:36tiene que ir a buscar la plata porque es
01:03:39un programa que depende siete oferta
01:03:41transitoria de dólares, hay que ir a
01:03:43buscarla.
01:03:44No, y encima puede ser fusible.
01:03:48Igualmente goza de bastante salud porque
01:03:52porque para ser fusible tienes que tener
01:03:54quien lo reemplace. En la brújula
01:03:56aparece solamente el hombre del
01:03:58Atlantis, nadie más. Hombre del Atlantis
01:04:00Federico Tuzenegro, ¿no? Ahora yo
01:04:04percibo que obviamente hablan de riesgo
01:04:08Cuca, es mi opía intelectual y
01:04:11analítica. ¿Qué piensan que en 2027, o
01:04:15sea, en el mejor de los casos, si
01:04:17aguantan sin corrida hasta el 2027, ¿qué
01:04:21piensan que no va a haber en unas
01:04:23presidenciales
01:04:25no va a haber quilombo ni tensiones
01:04:27cambiarias?
01:04:29Cuando hubo unas enormes
01:04:32en las de medio término, cualquier
01:04:34persona que sabe un poco de la realidad,
01:04:37de la macroeconomía, de la micro, de la
01:04:40historia argentina, debería estar
01:04:42preocupado porque debería tener casi la
01:04:44certeza que en el 2027 los problemas van
01:04:48a ser más grandes que en el 2025.
01:04:49Entonces, yo estaría preocupadísimo.
01:04:51Ahora, pensando en el 2027, la clave es
01:04:53si levanta o no levanta la actividad.
01:04:55Vos no ves cambio a partir de el segundo
01:04:58trimestre, no sé, o por la cosecha o por
01:05:01si baja un escalón de inflación. ¿No ves
01:05:02botonera para que dé vuelta aunque sea
01:05:05algo la actividad?
01:05:06El no, sinceramente no. ¿Por qué? Porque
01:05:08el gobierno insiste y persiste con más
01:05:10de lo mismo. O sea, vos lo dijiste muy
01:05:12claro cuando me preguntaste la primera
01:05:14pregunta, valga la redundancia, me
01:05:15dijiste, "¿Apuestan a que el dólar se
01:05:17abarate más en términos reales
01:05:20porque apuntan al ancla cambiaria?"
01:05:22El dólar abaratándose en términos reales
01:05:25es aumento de costo de producción en
01:05:28dólares, por lo tanto es reducción de
01:05:31márgenes en dólares. Para los
01:05:34exportadores es salir a vender y en el
01:05:36mejor de los casos cambiar plata,
01:05:38sobrevivir y no ganar un peso para los
01:05:42que producen para el mercado doméstico
01:05:45es no poder competir con los precios de
01:05:47los bienes importados. Entonces,
01:05:49mientras que esto para el gobierno sea
01:05:52exitoso,
01:05:54porque se mantiene el dólar nominal y se
01:05:57abarata en términos reales para la
01:05:59microeconomía, que es quien determina
01:06:01los fundamentos del tipo de cambio, es
01:06:04cada vez más ruina, es más quiebra, más
01:06:08suspensiones, afectando por el lado de
01:06:10la oferta en forma negativa la
01:06:12producción y bienes y servicios. Eso
01:06:15implica suspensiones, despidos en el
01:06:18mercado laboral. Eso impacta
01:06:20negativamente en el poder adquisitivo
01:06:22del salario, lo cual afecta después y
01:06:25como consecuencia en forma negativa la
01:06:27demanda y la demanda retroalimenta los
01:06:30problemas de oferta.
01:06:31O sea, no tiene no tiene escapatoria si
01:06:33no cambia el esquema de mantener el
01:06:35dólar congelado.
01:06:36Tenemos un problema de precios
01:06:37relativos.
01:06:39¿Qué? Y acá viene otro grosero error
01:06:41intelectual de Javier Miley. Y esto lo
01:06:43voy a explicar en 5 minutos porque es
01:06:45muy importante. Lo han escuchado. Me
01:06:47dijiste, "Escuchaste todas las
01:06:48conferencias." Entonces a decir, "Sí,
01:06:49Diego, tenes razón, lo vive diciendo."
01:06:50Dice, "Yo estoy apuntando al dólar
01:06:53nominal quieto o el que o el dólar
01:06:55nominal si bajo un poquito, vamos
01:06:57todavía mejor para que se aprecie más el
01:07:00dólar en términos reales, el ancla
01:07:01cambiaria sea más fuerte."
01:07:03Entonces, para que baje
01:07:08la inflación mayorista y después baje la
01:07:11inflación minorista. Esta lógica es otro
01:07:14grosero error intelectual de Javier
01:07:16Miley. ¿Por qué? Porque él está
01:07:18apuntando a la deflación, que baje el
01:07:21precio mayorista para que después baje
01:07:24el precio minorista,
01:07:26lo cual es de es en el fondo
01:07:29deflacionar. De hecho, en las
01:07:30conferencias habló un montón de veces de
01:07:31deflación de
01:07:32Ahora, la deflación virtuosa
01:07:37solamente funciona en el paradigma
01:07:40austríaco en el cual el dinero tiene un
01:07:45patrón, un patrón
01:07:48oro, por ejemplo, y no hay encaje
01:07:52fraccionario, o sea, hay encaje del
01:07:54100%. Entonces, vos tenés por un lado
01:07:57que el Banco Central no puede inventar
01:07:59base monetaria y por el otro que los
01:08:00bancos no pueden inventar crédito de la
01:08:02nada. En eso la deflación puede ser
01:08:05exitosa. Ahora, ¿cuál es el problema?
01:08:07Estamos en un sistema de dinero fiat en
01:08:09el cual la base monetaria se multiplica
01:08:12sin respaldo, en el cual el crédito se
01:08:14multiplica sin cierro. La corrección de
01:08:16precios relativos no existe en el
01:08:19sistema Fiat vía deflación. La deflación
01:08:22no es virtuosa. La deflación trae un
01:08:26problemas. ¿Por qué? Porque en el
01:08:28sistema Fiat la corrección de precios
01:08:29relativos es siempre con el precio que
01:08:33está abajo saltando y subiendo al precio
01:08:36de arriba. O sea, y cuando vos mirás los
01:08:39precios hoy en día en el corto, en el
01:08:42mediano y en el largo plazo, tenés el
01:08:44dólar abajo, la mayorista un poco más
01:08:48arriba y los minoristas arriba. ¿Qué
01:08:50quiere decir? que la corrección de
01:08:51precio relativo más temprano, más tarde
01:08:53va a ser exactamente al revés, va a
01:08:55subir el tipo de cambio, después la
01:08:56mayorista convergiendo las dos a la
01:08:58minorista que la que está más arriba.
01:09:00¿Te sorprende, Diego, cuando lo ves, por
01:09:01lo menos mi impresión cada vez más
01:09:03sacado al presidente? no me sorprende lo
01:09:05más mínimo.
01:09:06¿Cómo opera su su cabeza, digamos,
01:09:09cuando, por ejemplo, en este vínculo con
01:09:11con el periodismo donde ahora ni
01:09:14siquiera escucha lo que le preguntan y
01:09:15responde chorros, delincuentes. Mira,
01:09:19Javier Miley
01:09:21en su ADN
01:09:23tiene las características
01:09:27de su carácter personal más adecuadas
01:09:29para adoptar los vicios del poder
01:09:32político más rápido y más fuerte que
01:09:35nadie. Okay.
01:09:37¿Por qué? A ver,
01:09:38es su característica personal, así como
01:09:40le gusta que lo adulen, es una
01:09:42característica del poder, que
01:09:45la gente que tiene poder político
01:09:49le encante que lo adulen, no le encante,
01:09:51no le encanta, no le gusta que lo
01:09:53contradigan. Esto donde se ve,
01:09:55por ejemplo, va a ser la historia, esto
01:09:56se ve en Luis XIV, esto se ve en Rique
01:09:58VI. Bueno, Javier tiene ese tipo de
01:10:01personalidad, es así. Ahora, otro rasgo
01:10:05de estas personalidades es inventarse
01:10:07realidades paralelas. No solamente
01:10:09quieren que escuchar que los adulen, no
01:10:11quieren escuchar la realidad
01:10:14de verdad de la calle de todos los días,
01:10:18porque no está en línea con lo que ellos
01:10:20piensan que debería ser la realidad, que
01:10:23la realidad debería
01:10:25tener forma
01:10:28o la forma que ellos quieren que tenga
01:10:30como resultado del éxito de sus
01:10:32políticas económicas. Así es, Javier
01:10:34Miley. Obviamente
01:10:37esto lo aleja de la realidad y si te
01:10:40alejas de la realidad te hace tomar,
01:10:43insistir, persistir con políticas
01:10:45equivocadas que te alejan, no te acercan
01:10:48de los resultados deseados. Cuando del
01:10:52otro lado la sociedad va tomando nota de
01:10:55esto y sus expectativas, la de la
01:10:57sociedad, se desalínean
01:11:01de las expectativas del gobernante,
01:11:03porque los ciudadanos también tienen
01:11:05preferencias cambiantes. ¿Qué quiero
01:11:07decir?
01:11:09Un día votan por el que le va a bajar la
01:11:11inflación, pero después pueden cambiar y
01:11:12pueden votar por el que les dé empleo y
01:11:15no les importa. Cuando él cuando notan
01:11:17que las preferencias del público se
01:11:20desalínean con respecto a su programa,
01:11:22se ponen cada vez más locos, cada vez
01:11:24más negadores e inventan
01:11:28estrategias con plots para perjudicarlo.
01:11:31A ver, esto viene desde cuando iba
01:11:33intratables. A ver, se tiraba una
01:11:34viejita por el balcón y lo llamaban. Es
01:11:37una es una una metáfora, ¿eh? Sí,
01:11:39Javier, un quilombo, se tiró una una
01:11:40viejita por el balcón, después se tiró
01:11:42una nieta. Hoy vamos a tocar intratable
01:11:44ese tema, te cancelamos, no vengan.
01:11:47Decía, no me quieren cancelar porque soy
01:11:49una amenaza contra el sistema. Están
01:11:52operando, llamaron al canal. Él siempre
01:11:54tuvo rasgo de ver conspiraciones. Sí,
01:11:57porque yo tengo y y voy a meter la la
01:12:00anécdota que tengo de hace mucho tiempo,
01:12:03que me di cuenta el otro día que en ese
01:12:05almuerzo que hizo la gente que le hacía
01:12:07relaciones públicas a Corporación
01:12:09América, dicen, "Che, te queremos
01:12:11presentar al economista jefe, encuentro
01:12:13de relacionamiento."
01:12:14Igual nos hiciste notas varias.
01:12:16Sí, pero nunca juntos. Pero a él me lo
01:12:17presentan como alguien del de la
01:12:19Corporación América que quería empezar a
01:12:20salir a los medios. Ponerle que sería
01:12:212013, 2014.
01:12:23Claro. Sí. Estabas perfil cuando sacamos
01:12:26contrarreloj que y yo se dime espacio.
01:12:28Es que por eso era la reunión, era él
01:12:30quería empezar a publicar en los medios.
01:12:32Guillermo Franco supuestamente le dijo,
01:12:34"Vos deberías salir más en los medios,
01:12:35¿no? Un poco." Yo lo metí en los medios.
01:12:37Yo era editor de Economía y Negocios en
01:12:39perfil. Entonces me convocan de
01:12:40Corporación América para presentarme a
01:12:41alguien que me iban a mandar columnas,
01:12:43que seguramente las hacía vos o las
01:12:44hacían en conjunto y la mandaban. Ahora
01:12:46me vino a la memoria el otro día que en
01:12:47ese almuerzo muy particular, imagínate,
01:12:49no nunca lo viste en tu vida y lo ves a
01:12:51mi ley, eh, él me dice, y esto me
01:12:54interesa si vos te acordas, porque eras
01:12:55amigo en esa época,
01:12:57que él tiene una rivalidad ya con
01:12:58Kisilov por una cátedra
01:13:00toda la vida.
01:13:01Bueno, entonces para empieza a ser
01:13:02cierto lo que me acuerdo, porque él me
01:13:04dice que tenía una cátedra que se
01:13:05disputaba en no sé qué con Kisilov.
01:13:08Escucha lo que me dice.
01:13:11Me dice, "Kisilov me plantó y me da unas
01:13:14iniciales que hacen referencia a un
01:13:16determinado tipo de mujer voluptuosa,
01:13:20pero después me doy cuenta que él habla
01:13:21con iniciales, no slap bcc, o sea, es
01:13:24totalmente de su cabeza
01:13:27y le me dice, me plantó cuando yo tenía
01:13:29que dar clase, la clase me salió mal y
01:13:31perdí la cátedra." Esa historia, ¿hay
01:13:34algo de una pelea que haya incluido una
01:13:35mirada? Porque cierra muy mi ley hoy.
01:13:37Conspiración, siglas
01:13:39y
01:13:39y mujer voluptuosa.
01:13:41Y voluptuosa.
01:13:43Javier,
01:13:44estoy loco. O hay
01:13:44Javier en la UVA, la única experiencia
01:13:47que tuvo fue ser ayudante de cátedra
01:13:49mía. Yo era profesor adjunto de dinero,
01:13:52crédito y bancos.
01:13:55Yo a Javier lo conozco en el 2004. Me lo
01:13:58presenta un economista amigo mío, que
01:14:01sigue siendo amigo mío, que trabajaba
01:14:04con Broda. Yo había trabajado 98 y 99
01:14:08con Broda. Mi ley trabajó 2004 con
01:14:11Broda. Él estaba en esa época, "Che, hay
01:14:13un acá un economista que le gusta dar
01:14:16clase, creo que te puede hacer ayudar,
01:14:18te lo presento." Tun tun. Me lo
01:14:20presenta. Bueno, lo convoqué y dio clase
01:14:23de ayudante mío de cátara como
01:14:263 años. Y así se hicieron amigos.
01:14:28Así no. Ese es el el puntapié inicial y
01:14:32pegamos. Nos gusta mucho, ¿no? Los dos
01:14:34de Boca, los dos nos encantan los
01:14:36Roniston, nos encantaba la economía, los
01:14:38dos bilardistas, nos gustaba el fútbol
01:14:40italiano, no importa, socio de Boca, los
01:14:43dos. Veníamos de la época de Bianchi,
01:14:46encimas dulces en ese sentido. Entonces,
01:14:49eh
01:14:52él en un momento, no me acuerdo muy
01:14:53bien, no me a mí en un momento el jefe
01:14:57de departamento me quiere, me hace un
01:14:59downgrade 2011, creo que es, que me saca
01:15:03dinero, crédito y bancos y me eh y me
01:15:07quiere llevar a macroeconomía y política
01:15:09económica. No recuerdo si Javier seguía
01:15:11siendo en ese momento ayudante mío o no,
01:15:15pero sí sé que esa la única experiencia
01:15:17que tuvo en la UA fue en ese momento,
01:15:21¿no? Conmigo, después no tuvo ninguna
01:15:22más. La pica con Kisiliov existió
01:15:26siempre la rivalidad viene siempre. Es
01:15:28muy sencillo. ¿Por qué? Porque Axel,
01:15:32que yo Axel lo conozco desde los 13
01:15:35años, Axel fue compañero mío
01:15:37de la secundaria.
01:15:40de la universidad. Cuando digo de la
01:15:42universidad es había dos profesores, una
01:15:44mañana y una noche, el 80% de las de las
01:15:47materias las hice con él. En el colegio
01:15:49también lo veo en las cenas de exalumnos
01:15:52cuando se festejan exalumnos en el
01:15:54colegio nacional. Lo veo siempre lo vi
01:15:55el 5 de diciembre pasado, estuve con él,
01:15:58estuve con Recalde, estuve con Martiano
01:15:59Molina, son todo compañero de secundaria
01:16:01para mí, yo siempre hablé con él, no
01:16:02tengo ningún problema. docente, profesor
01:16:05de historia del pensamiento económico en
01:16:07la UVA, compartía aula de profesores
01:16:09conmigo. La pica desde siempre. Pero,
01:16:12¿por qué? Muy sencillo. La tesis
01:16:14doctoral de Axel, que la publica, creo,
01:16:17si no me equivoco, me puedo equivocar,
01:16:19para mí Eudeva
01:16:20en su momento es de John Miner Kanes.
01:16:25Sí.
01:16:26Cuando ustedes ahora
01:16:29republicó, reeditó un libro que se llama
01:16:31de Adam Smith a John Meer Kes
01:16:35y después en el medio tiene otro libro
01:16:36que también habla de Kes, o sea, él
01:16:38siempre se especializó en Kees y en todo
01:16:42el hilo causal de la teoría objetiva del
01:16:44valor de trabajo que es la sucesión
01:16:46temporal es Adam Smith, David Ricardo,
01:16:48Marx y Kanes. Y Javier detesta eso.
01:16:52detesta a Kees como yo detesto al Beto
01:16:54Alonso porque soy vitalicio de Boca.
01:16:57Listo. Bueno, entonces la pica nace ahí
01:17:01y en los medios
01:17:03se fueron contestando,
01:17:04pero no académicamente,
01:17:06no, no.
01:17:07Entonces se cambia anécdota.
01:17:08No, no, no. Igual viste, pasa el tiempo
01:17:10y nos podemos acordar vos y yo los dos
01:17:13en forma equivocada porque el tiempo
01:17:15hace que nos olvidemos de determinado
01:17:17detalles. Pero
01:17:19eh la película termina con ellos dos en
01:17:20un balot. ¿Y vos a quién votas?
01:17:22Yo no voto desde el 2007.
01:17:24¿Por qué?
01:17:25Porque no.
01:17:26Pero podés votar por elección.
01:17:28Obvio, por elección. Por Yo no voto del
01:17:302007
01:17:32porque no hay contrato de
01:17:33representación. Esto es una mentira.
01:17:34Esto está explicado, mis libros, todo.
01:17:36Ahora, ya en esa época Karina jugaba el
01:17:38rol que juega ahora, sobre todo
01:17:40Karina emerge a partir de que yo no
01:17:41estoy. Antes no existía,
01:17:42no tenía. ¿Y cuál es el vínculo de
01:17:44Javier con Karina? Por lo menos a nivel
01:17:47a nivel político, digo, ¿no?
01:17:48A ver, esto lo ha Si ustedes escuchan lo
01:17:51que ha dicho Javier y lo que se ha
01:17:54dejado traslucir cuando él antes de que
01:17:57se meta en la Yo lo mando al demonio en
01:17:59septiembre del 2020 y él se mete en
01:18:01política
01:18:03en el 2021. Claro,
01:18:04claro.
01:18:05O sea, enseguida lo mandó el demonio por
01:18:08varias cosas relacionadas con eso. El
01:18:11asunto es que
01:18:13eh hay videos, él habla de mí como
01:18:17Judas.
01:18:19Hm.
01:18:19¿Por qué? Porque yo no solamente lo
01:18:22traiciono a él, sino que traiciono la
01:18:24misión que Dios nos había puesto a los
01:18:28dos
01:18:30para salvar Argentina de la ideología
01:18:33del maligno
01:18:36y no de la ideología del número uno. O
01:18:38sea, para salvarla del socialismo,
01:18:39ideología del maligno y llevarla al
01:18:42liberalismo la ideología del número uno
01:18:44Dios.
01:18:44¿Eso lo suponés o te lo dijo? No me lo
01:18:46dijo millón de veces y estaba estaciado
01:18:48y lo lo nombró hace poco con la
01:18:49conferencia Dios el libertario de Jesús
01:18:52Huerte de Soto. Okay, perfecto.
01:18:56Entonces, como yo lo traiciono, para él
01:18:58una subjetividad demencial que no pasa
01:19:03el primer parcial de lógica del CBC de
01:19:06pensamiento científico, ¿viste? Cuando s
01:19:08P entonces Q, no tautología está mal y
01:19:10lo mandan, le ponen dos y lo mandan a la
01:19:12casa.
01:19:14Cuando él siente o deduce que yo soy
01:19:17Judas, él dice, "No puedo confiar en
01:19:19nada, en nadie. Si yo no puedo confiar
01:19:21en el único amigo que tuve, que para mí
01:19:23era mi hermano, no puedo confiar en
01:19:24nadie." Y como no puede confiar en
01:19:26nadie, ahí asciende
01:19:30Karina como rey Skywalker.
01:19:32Para vos,
01:19:36¿eh? ¿Qué valor le da él a la reelección
01:19:40presidencial? Te digo esto porque cuando
01:19:42él dice, "Estoy atado al mástil del
01:19:44barco y llevo mi plano ortodoxo y no me
01:19:47muevo un ápice, parece que en su sistema
01:19:50de valores es más importante mantener su
01:19:53plan económico que reelegir."
01:19:56Eso es todo discurso para la tribuna.
01:19:58Todo discurso para la tribuna. Eh,
01:20:02a ver, él va a reelegir porque es un
01:20:04político rancio más como cualquier otro.
01:20:07O conoces un un presidente que no quiera
01:20:10ser electo. Hasta Alberto Fernández
01:20:12quería ser reelecto y lo bajaron lado.
01:20:14No pibe, no puedes ser recto porque no
01:20:15te vota nadie a vos. O sea, él es un
01:20:18político rancio más, piensa con un
01:20:20político rancio más para la tribuna
01:20:25quiere maquillar un discurso
01:20:27diferenciador cuando la realidad
01:20:30más de lo mismo de siempre.
01:20:33Okay. Él se ata a sectores del poder
01:20:39económico concentrado prevendario
01:20:43como todos. Simplemente que puede elegir
01:20:45diferente. O sea, en el medio te
01:20:47despistas porque te dice, "Para mí
01:20:50lo único bueno de todo el gobierno que
01:20:53me pareció una genialidad." Dije bien,
01:20:56don chatarrín de los tubitos caros me
01:20:59parece una genialidad
01:21:01que aparte refleja la verdad
01:21:05de años, lustros y década de Argentina,
01:21:08donde los argentinos tuvimos que pagar
01:21:11determinadas cosas con sobreprecios de
01:21:13manera muy fuerte. Ahora, eso para la
01:21:15tribuna. Sí, me peleé con ese. Todos se
01:21:17pelean con alguno, ¿eh?
01:21:19Es que tiene otros aliados. Tan sencillo
01:21:21como eso.
01:21:22Bueno, era lo que contabas vos,
01:21:23¿eh? Diego, nunca sentís que por ahí tu
01:21:26acercamiento puede quedar sesgado por tu
01:21:29relación personal, porque lo conocés,
01:21:31por algún enojo, o sea, no te priva tal
01:21:34vez tu vínculo tan cercano con él de ver
01:21:36algo que haya hecho bien.
01:21:38Bueno, te dije lo de Don Chatarrín,
01:21:41pero no le no le valoras ningún mérito.
01:21:44Es que realmente te digo la verdad, su
01:21:47principal
01:21:48activo político, que era su campaña
01:21:50política,
01:21:52era dolarizar.
01:21:54Vos para dolarizar, dada los pasivos
01:21:57monetarios que había en Argentina y los
01:21:59dólares que existían,
01:22:02vos tenías que dejar subir en un inicio
01:22:06el tipo de cambio bastante para poder
01:22:08dolarizar
01:22:10debido a a esa restricción que él mismo
01:22:13mintió diciendo que no existía esa
01:22:16restricción en la TV diciéndole a
01:22:18Fantino, tengo acá la dolera para
01:22:19dolarizar. Ese es minuto T0. Y vos
01:22:24fíjate
01:22:25que hizo exactamente lo contrario.
01:22:29No dolarizó
01:22:31por lo que sea, porque mintió
01:22:34y fue por sobreapreciar artificialmente
01:22:37el peso, que es exactamente lo
01:22:38contrario. Entonces, a partir de eso,
01:22:41que es el core, el núcleo de su programa
01:22:45económico, mi ley tiene un solo objetivo
01:22:47de política económica, que es bajar la
01:22:48inflación. y expliqué que hace todo lo
01:22:52contrario para bajarla en forma
01:22:54permanente.
01:22:56La bajó solamente en forma transitoria
01:22:59y volvió a subir. La puede bajar un
01:23:01poquito de vuelta a fuerza de
01:23:03enfriamiento, pero de vuelta en forma
01:23:05transitoria y cuando el tipo de cambio
01:23:08se mueva va a volver a acelerarse.
01:23:11un tipo que en
01:23:15sus pilares, que no son 10, cinco, son
01:23:18uno, hace todo lo opuesto
01:23:21y miente desde el principio
01:23:24hipotecando el liberalismo en términos
01:23:26dinámicos, pero ahora lo hipoteca no
01:23:28solamente con lo económico, más grave,
01:23:31lo hipoteca desde lo filosófico y ético.
01:23:35¿Por qué? Yo lo esto lo criticaba desde
01:23:37antes que sea gobierno. Él hace una
01:23:39construcción política,
01:23:43escuchen esto, con un enfoque
01:23:47hegueliano. O sea, él toma la dialéctica
01:23:51del materialismo histórico hegueliano
01:23:55de blancos contra negros y construye una
01:23:59tesis y una antitesis.
01:24:02Yo versus todos los demás.
01:24:05La síntesis de esa tesis y esa antitesis
01:24:08es marxismo a la n. Esto es el mismo que
01:24:13él emerge como la casta que no es casta,
01:24:18pero nos viene a salvar a todos nosotros
01:24:22de la casta. ¿Okay? Cuando vos ves esto
01:24:25y para eso la construcción es violenta
01:24:27desde el vamos, o sea, soy yo contra los
01:24:31zurdos de [ __ ] que son hijos de [ __ ]
01:24:34resentidos, feos, inferiores en lo
01:24:36moral, inferiores en los estéticos y va
01:24:39sumando rivales en ese antagonismo
01:24:42permanente. Ahora le toca a los
01:24:44periodistas después de tocarle a los
01:24:45empresaurios, a los econchantas.
01:24:49A ver, Bastiat,
01:24:51liberal francés del siglo XIX, decía,
01:24:55"Donde no entra, donde entran, donde no
01:24:57entran las balas, entra el comercio."
01:25:00¿Qué quiere decir? Que bajo paz florece
01:25:03el comercio. Si florece el comercio,
01:25:05florece la producción, florece el
01:25:06trabajo. En un clima cada vez más
01:25:10hostil,
01:25:11hay cada vez más antagonismo,
01:25:14hay cada vez menos contratos. La gente
01:25:17se asocia y coopera entre sí cada vez
01:25:19menos. Hay menos contrato de producción,
01:25:20menos contrato de comercio, menos
01:25:22contrato de trabajo y el nivel de
01:25:24actividad económica y la salud macro y
01:25:26microeconómica
01:25:28como resultado de toda la construcción
01:25:31cada vez más violenta condenada a
01:25:33funcionar cada vez peor.
01:25:34Esto es liberalismo.
01:25:35Eh, ¿qué punto hace Diego Shacomini?
01:25:37Diego, gracias por venir.
01:25:39Un placer eh
01:25:39eh siempre escucharte. Aparte en esta
01:25:41época que imagino que tiene costo eh
01:25:43también para vos poner la cara y decir
01:25:45estas cosas. Eh, gracias por estar acá.
01:25:47Un placer.
01:25:48Diego Jacobini pasó por el fin de la
01:25:50metáfora. Hay novedades en la pelea con
01:25:52los periodistas por la sala de la Casa
01:25:54Rosada.
01:25:54Sí, finalmente anunció el gobierno que
01:25:56va a reabrir la sala de periodistas a
01:25:58partir del lunes que viene. Va a haber
01:26:00una conferencia de prensa Dorni. Vuelve
01:26:02a Dorni. Se ve que se siente fortalecido
01:26:05después de empoderado. Después de haber
01:26:07hablado en la Cámara de Diputados. a dar
01:26:08una conferencia de prensa el lunes a las
01:26:1011 de la mañana. Desde el 23 de abril
01:26:13está cerrada la sala de periodistas, un
01:26:16una decisión que no se basa en ninguna
01:26:18resolución oficial. Eso es lo loco,
01:26:20digamos. Eh, es una decisión arbitraria
01:26:22del presidente que en en un primer
01:26:26momento dijeron, "La casa militar tiene
01:26:27que ver qué material fílmico tiene el
01:26:30canal Todo Noticias." ¿Se acuerdan? Todo
01:26:32esto empieza con un informe en Todo
01:26:34Noticias, el programa de de Luciana
01:26:36Geuna que mostraba pasillos de la Casa
01:26:38Rosada, pasillos que los ves en Google
01:26:40Earth, o sea, no había nada eh en ese
01:26:44material en principio que atentara
01:26:45contra la seguridad nacional. Además
01:26:47contó Luciana Angela, que había pedido
01:26:48autorización al equipo de prensa de la
01:26:51Casa Rosada y sin embargo, bueno, se
01:26:54vino toda esta reacción de mi ley eh que
01:26:57dejó sin poder trabajar a los
01:26:58acreditados durante varios días, durante
01:27:01más de una semana.
01:27:02Estoy pensando que hay alguien adentro
01:27:04de la cúpula del gobierno que piensa
01:27:06distinto. O sea, si está el embate de
01:27:09sacar la huella que no entren más. Si
01:27:11está Santiago Caputo con todos sus
01:27:13tweets contra la nación, hay
01:27:16yo creo que hay una sobreactuación de
01:27:17una cantidad de funcionarios contra el
01:27:19periodismo en redes sociales como para
01:27:21hacer el juego al presidente, entre
01:27:23ellos Santiago Caputo, Toto Caputo,
01:27:26eh, y muchos que en realidad están
01:27:28incómodos con esta situación y no sé
01:27:31cuánto lo podían extender en el tiempo.
01:27:32De hecho, Ámbito Financiero presentó eh
01:27:35una un amparo e y bueno, se empieza a
01:27:39tramitar en la justicia. La iglesia se
01:27:42metió con el tema, se juntó con los
01:27:43acreditados. Eh, me parece que ya hay
01:27:46muchos sectores que están diciendo,
01:27:48"Esto es insostenible y además no hay
01:27:50como eh Poder Ciudadano" dijo, "Che, en
01:27:52serio, ¿dónde está escrito que vos
01:27:54cerraste la sala de periodistas?"
01:27:56Digamos, en la historia creo muchos
01:27:59decían, "La última vez que se cerró la
01:28:00sala fue durante los primeros días de la
01:28:02última dictadura militar." O sea, una
01:28:04decisión absolutamente arbitraria que,
01:28:06bueno, tampoco se entiende entonces
01:28:08ahora porque ahora sí. Claro. Y habrá
01:28:09que ver si entran los mismos, si hay
01:28:11alguna revisión, no sé.
01:28:12No se supone que entran los mismos.
01:28:13Tal vez tenga que ver, digo, con la
01:28:15voluntad de Adorni de volver a la
01:28:17normalidad también su rol, porque esto,
01:28:18digo, con la reapertura de la sala de
01:28:20prensa viene y regresan las conferencias
01:28:22de Manuel Adorni. De hecho, la primera
01:28:24ya está eh prevista para lo que para el
01:28:26lunes, que es el día que se reabre la
01:28:28sala de prensa.
01:28:29¿Qué Adorni habrá? Adorni apenas
01:28:32periodista. Adorni, mira, yo lo vengo
01:28:34diciendo desde que estaba en diputados.
01:28:36Es obvio que el gobierno va a querer
01:28:38decir, "Listo, terminó el tema, ya está,
01:28:40ya se agotó." Eh, y tratar de cambiar un
01:28:44poco la página. El gobierno no puede.
01:28:45Hace 45 días o más que está este
01:28:48embarrado con el tema Dorni.
01:28:50Pero y las preguntas de qué van a ser
01:28:51y pero claro, no no es como
01:28:53no sé cómo. Hay una, imagínate si aparte
01:28:56cuento nunca acabares.
01:28:57Veremos. Eh, che, eh, desde el 28 de
01:29:00abril en adelante si necesitan hablar.
01:29:02Ah, acabo de hacer la de la gran Pensé
01:29:05que era una promoción desde esa fecha.
01:29:06Dice la de Rajoy, la de Rajoy, ¿viste?
01:29:08Fin de la
01:29:12chicos, ahora hagan como que no dije
01:29:13esto. Necesitan hablar idiomas. Venía
01:29:17inglés, francés, italiano, portugués,
01:29:19alemán, chino, coreano, japonés. Curso
01:29:21de 3 meses por Zoom o presenciales.
01:29:23Último día de descripción. Eh,
01:29:24inscribite en cui.ar llamando al 5353000
01:29:28centro universitario de idiomas,
01:29:30diplomas UVA, eh precios especiales para
01:29:32nivel uno, comunidad UVA, universidades
01:29:34nacionales y los amigos eh los mejores
01:29:36amigos de Sanital tienen 25% de
01:29:39descuento eh desde el 28, el 29 de abril
01:29:41en adelante de mañana.
01:29:43Eh, gente, sepan que esto que está acá,
01:29:45este programa, estos cuerpos, esta
01:29:47tecnología, todo esto, eh mi prepaga,
01:29:51todo se sostiene gracias a su apoyo. La
01:29:53plata, la viva, la crocante, la guita,
01:29:55eh, son nada más y nada menos que 59,900
01:29:58pesos por mes de aporte. Elijan el monto
01:30:01que quieran. Acá tienen el QR, eh, hay
01:30:03newsletters, está este canal. Los que
01:30:06quieren y pueden apoyen el periodismo
01:30:07con un billete eh senital.com/sumate
01:30:10o el QR. Les dije, eh, la semana que
01:30:13viene hay más anécdotas, más
01:30:14imitaciones, más información exclusiva,
01:30:17eh si ustedes no lo permiten. Eh, Maya,
01:30:18gracias,
01:30:20gracias,
01:30:20gracias, gracias, Matías.
01:30:23Ya estoy, se está colapsando el cerebro
01:30:25y eso que estamos recién entrando a
01:30:26mayo, chicos. Gracias a todo el equipo
01:30:28en la operación de video. Josefina
01:30:31Chevalier, operador de sonido. Martín
01:30:33Neli, la coordinadora Lila Venderski,
01:30:35productora Sofi Masquio, Facundo Alé, e
01:30:39asistencia de producción Clara Shahris.
01:30:41Mañana feliz día del trabajador y
01:30:45vamos a trabajar. Yo voy a trabajar. No,
01:30:46yo no, yo voy a descansar.
01:30:48Hasta la próxima. Los quiero mucho.