LA CRISIS DE LAS INSTITUCIONES / HDC S02E07 @ Live from Aquilea57
Ceibo - 1/6/2026 - Duracion: 1:34:36
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Transcripción
00:00:10Vamos. Buenas, buenas, buenas, buenas
00:00:12noches, América. ¿Cómo andan, amigos,
00:00:15queridos, amigas de internet? Mi nombre
00:00:18es Leila Bechara. Estoy, o sea, más
00:00:20cerca todavía me piden, quieren que me
00:00:22tape la cara. De hecho, ¿me puedo tapar
00:00:24la cara? Igual el programa sale
00:00:26espectacular. Juanita Gravisman a
00:00:27Milada, ¿cómo estás? ¿Cómo le va? Muy
00:00:29bien,
00:00:29estamos e en un territorio nuevo, nuevo,
00:00:33pero muy lindo, hay que decirlo.
00:00:35Está muy eh ¿Cómo estás? De frío estás
00:00:36bien,
00:00:37Bárbara, no, no, no estoy en un rato
00:00:39probablemente pidamos a la barra de
00:00:42Aquilea 57 algunos tragos como para
00:00:44entrar aún más sinal,
00:00:46más sin calor.
00:00:47Me pone contenta. Me gusta.
00:00:48Estamos Si estamos acá en Aquilida 57.
00:00:51Yo no sé si se puede decir la dirección.
00:00:54No se pue es,
00:00:54no se puede. No nos dejan.
00:00:56Es confidencial. presidencial. Pero
00:00:58bueno,
00:00:59eh búsquenos en Instagram @aquilea 57.
00:01:04Eh, está en este momento ocurriendo una
00:01:06función de cine en el piso de arriba,
00:01:08eh, así que si se escucha tipo singa
00:01:12sabe que hay disfrutando película bien.
00:01:15Menos mal, porque si no [risas]
00:01:17nos están viendo Transformers, pero
00:01:19detrás nuestro, o sea, están todos
00:01:20sentados delante nuestro porque
00:01:23administramos mal el espacio, como que
00:01:25siento que estaría bueno que estén
00:01:26tomando algo, algunos drinks ahí, ¿no?
00:01:28Algunos
00:01:29como viendo, ¿no? Pero está bueno igual.
00:01:31Hay algo del fondo que estar quedando
00:01:32muy lindo. Seguramente
00:01:33estoy muy nerviosa situación en vivo, o
00:01:36sea, que haya gente espectando
00:01:40porque, o sea, hoy son todos amigos,
00:01:41pero en algún momento esto va a ser
00:01:43va a haber más gente. Para mí es lo
00:01:44mejor que hay. Eso
00:01:45te gusta.
00:01:45A mí el vivo, la respuesta de la gente
00:01:49me
00:01:49ah es u me envalentona. De hecho es un
00:01:53peligro porque cuando digo [ __ ] y se
00:01:55ríe la gente y escucho la risa, quiero
00:01:58decir más [ __ ] aún para que se rían
00:02:00aún más y ahí te cancelan.
00:02:03Ah, ese es el punto.
00:02:04Yo siento que que
00:02:05ahí está floja. Bueno, no vamos a
00:02:06provocar, ¿no?
00:02:07No, porque a mí que la gente se que
00:02:08escuchar la risa del público cuando
00:02:10decís algo.
00:02:11Pero no es no es el punto de todo.
00:02:13Sí, pero acá donde escuchamos a la gente
00:02:16hoy escucha Sí, no hay feedback,
00:02:17digamos. No, hay un feedback después
00:02:19o bueno, en el momento en el chat que no
00:02:21estamos leyendo, pero
00:02:23Exacto, exacto. Pero el chat igual
00:02:25también como que no es lo mismo que
00:02:27estar en el escenario, bueno, en el
00:02:28escenario o lo que fuese, como buscando
00:02:30la mirada,
00:02:31¿no? La acá, la risa acá te entra en el
00:02:34cerebro. Es es porno.
00:02:35Juana, ¿cómo estuvo tu semana?
00:02:37Estuvo bastante
00:02:39tranquila, movilizada, bueno, mucho
00:02:41laburo por suerte,
00:02:43eh, pero
00:02:45nosotros no nos vemos hace 15 días. Hace
00:02:4715 días
00:02:48nos vimos.
00:02:49No, bueno, no, no.
00:02:50Laboralmente decí que no nos vemos.
00:02:52Te estoy diciendo.
00:02:53Claro, porque Claro, no te ves un montón
00:02:56haciendo aire el domingo pasado, eh,
00:03:00gripe. Estabas con gripe.
00:03:01Gripe A
00:03:02era gripe A.
00:03:03Yo creo que era gripe A. Un TikTok.
00:03:05Amig, recién nos estábamos riendo.
00:03:07Me lo pasó mi suegra. Claro, pero
00:03:10perdón, los hijos estaban borriendo de
00:03:12que proyectaron la Casa Rosada sobre San
00:03:15José 1111 con el logo de marca País del
00:03:172010, pero la gripe A también es 2010.
00:03:20Te la dio la proyección, boluda.
00:03:22Boluda, o sea, porque se viene una ahora
00:03:26cae el muro de
00:03:27mal. La concha de la lora. Ahí vamos.
00:03:30Che, no, qué triste imagen, ¿no?
00:03:33O sea, la vi fue como, che, no sé si
00:03:34quiero hablar de esto en el programa.
00:03:37Mencionémoslo como una cuestión, si
00:03:38quieren lo estético, ¿no? Para a nivel
00:03:42técnico está bien logrado. Esto hay que
00:03:44decirlo,
00:03:45amiga. El
00:03:46la proyección está bien hecha, boluda.
00:03:48Pero el mapping siento que es tecnología
00:03:49del siglo pasado. Puede ser. Yo soy
00:03:51medio, voy a decir que yo soy medio la
00:03:53gente que que huía del tren con los
00:03:55Lumier. Pues un poco esto, ¿no? No, pero
00:03:58a mí me pareció que estuvo bien como
00:04:01Sí, no es tan difícil eso. Me estás
00:04:02queriendo decir
00:04:03está bien, está bien. O sea, entiendo,
00:04:06pero no es entrar al siglo XXI porque
00:04:09siento que está medio usado en esa clave
00:04:10como ah tecnología,
00:04:12vamos a dibujar edificios viejos en
00:04:15lugares nuevos. A nivel estético yo
00:04:18dije, bueno, ahora a nivel conceptual,
00:04:20bueno, no sé, ya lo dejo.
00:04:22Nostálgica es una propuesta boluda. Las
00:04:25carapelas del bicentenario es lo que a
00:04:27mí me es muy me clavó en el cerebro.
00:04:30¿Sabes por qué? Porque es como, viste
00:04:32cuando ves fotos tuyas, viste que la
00:04:34vergüenza del pasado de uno es siempre
00:04:36el pasado más reciente. O sea,
00:04:39vos ves fotos tuyas que estás de la
00:04:40adolescencia de los 15 años y no te da
00:04:43vergüenza, te da ternura o nostalgia,
00:04:46pero ya hay tanta distancia, o sea,
00:04:48entre tu actualidad y esa persona que la
00:04:52miras con más cariño. En cambio, quizas
00:04:53fotos de hace dos años o tres, decís,
00:04:55"Uy, qué pete." El el uy que [ __ ]
00:04:57siempre es como de lo más reciente. lo
00:05:00mismo. O sea, no pasó tanto tiempo desde
00:05:02el bicentenario para que yo pueda ver
00:05:04eso y decir, "Ay, qué nostalgia." Como
00:05:06que veo veo la escarapela esa y digo,
00:05:09"¿Sabes que para mí pasa más que, o sea,
00:05:12desde del bicentenario pasaron
00:05:14literalmente 16 años? Es bocha.
00:05:17Es es bastante,
00:05:18pero si para un país es bastante,
00:05:20para la Argentina.
00:05:22Pero viste el dicho ese que dicen como
00:05:24que si te vas dos semanas de Argentina y
00:05:26volvés, cambió todo, pero si te vas 10
00:05:28años y volvés,
00:05:30no cambió absolutamente nada. Y siento
00:05:32que es el loop de la nostalgia en el que
00:05:34estamos, que es lo que hace que te dé
00:05:36cringe aunque hayan pasado 20 años.
00:05:38Puede ser. Ya lo vi la vuelta una y otra
00:05:42vez. Esto es el es el loop constante de
00:05:45de una fantasía de volver a algún lugar
00:05:48que vayas a ver
00:05:50cuánta gripea nos espera.
00:05:51Sí, pero además realmente no entiendo
00:05:54qué significa esa proyección. O sea,
00:05:57real no entiendo cuál es la búsqueda a
00:05:58nivel concepto político. Que yo no me
00:06:01había enterado de esto hasta que vi las
00:06:04historias de Mayira Mendoza.
00:06:08Bueno, obviamente
00:06:09Mayira Mendoza que uso del Instagram
00:06:12últimamente
00:06:13subió como claros de den a ver si viste
00:06:17que a veces como no te aparecen las
00:06:18historias y después como de repente un
00:06:20perfil empieza a aparecerte todo el
00:06:22tiempo. Yo creo que es porque logró un
00:06:24nivel de compartidas importante, porque
00:06:27hizo como una serie de historias en el
00:06:28gym
00:06:30y después eh ella festejando en la casa
00:06:33de Cristina, que tipo no se entendía que
00:06:35era lo que festejaba y al mismo tiempo
00:06:37después entró a Twitter y encuentro este
00:06:39video del mappín que fue como, ¿qué
00:06:41celebran, no sé que quizás hubo alguna
00:06:43fecha y no me acuerdo
00:06:44y nos la comimos el 25 de mayo fue el
00:06:46lunes?
00:06:47Ah, puede ser porque el chó Néor, mira
00:06:50las cosas que tengo. Faz una semana,
00:06:52boluda. Lo ¿Por qué lo hacen ahora
00:06:54para no competir? No sé, no sé. Pobre,
00:06:57no importa, no importa. Fuera. Sí, sí,
00:06:59sí. Ya me da como igual quiero decir que
00:07:04este esta semana, la semana pasada que
00:07:06hubo como un par de declaraciones sobre
00:07:09el significado del Cristina Libre y ble
00:07:11ble ble eh me toca bancar a Mayira
00:07:16Mendoza en el sentido de yo no coincido
00:07:20con ella a nivel ideológico ni político,
00:07:23pero
00:07:24por lo menos
00:07:26la mina es honesta
00:07:29en su honestidad, uno puede decir, "No,
00:07:31la verdad que no, no banco con lo que
00:07:32estás diciendo. Me parece que es poco
00:07:34inteligente, me parece que no estás
00:07:36pensando estratégicamente cómo hacer
00:07:37oposición a mi ley, lo que sea, pero por
00:07:40lo menos cuando habla sabes desde dónde
00:07:41habla.
00:07:43Yo no coincido con el lugar desde el que
00:07:45habla, o sea, no, la verdad que no me
00:07:47parece bien. Yo no sé cuánto puedo
00:07:49hablar de mis fuentes, o sea, como que
00:07:51hay un borderline de no ser periodista y
00:07:53serlo y al mismo tiempo como no saber
00:07:56qué se puede decir y que no se puede
00:07:57decir. Pero esta semana tuve
00:07:59conversaciones con gente más cercana al
00:08:01kisilofismo.
00:08:02Ajá.
00:08:03Que además hubo como tipo medio
00:08:04paritaria abierta, twittera. No sé si
00:08:06viste, de vez en cuando como que los
00:08:09influencers de la provincia de Buenos
00:08:11Aires seí. Se
00:08:13se carajean un poco, tipo, sacan el
00:08:15pasó algo. Sí, sí, pasó algo que no
00:08:17entendí
00:08:17porque son cinco gatos locos que están
00:08:19eh negociando, yo imagino, un poco su
00:08:22capacidad de influencia.
00:08:23Igual se están peleando por tipo quién
00:08:25tiene la silla gamer y qué el banco sin
00:08:27respaldo, ¿no? Siento que es tipo es
00:08:29como no hay mucho que repartir.
00:08:31La gente se saltea comidas. Fíjate vos
00:08:35de qué lado estás. Y eh lo que dicen
00:08:38ellos es que no hay tal interna,
00:08:40que no hay tal linterna y que si si
00:08:42Gisilov quiere tipo se destruye,
00:08:45destruye el kisnerismo camporista.
00:08:48Eso es lo que la la fantasía en la que
00:08:51viven. Eh, Berny lo hizo por onga el
00:08:54otro día queilov. Yo creo que de los dos
00:08:56lados hay fantasías. Sí, obvio. Esto
00:08:59cuando alguien como que se cree mucho.
00:09:01Sí.
00:09:02una una ficción básicamente
00:09:04una relación parasocial que tienen con
00:09:06la organización, no sé.
00:09:08A Irán, a Irán, veremos qué pasa el año
00:09:10que viene. No sé, me interesa. O sea,
00:09:12realmente es como solo para lore.
00:09:14Sí, porque la verdad ya ni siquiera me
00:09:16ni siquiera me parece porque encima creo
00:09:18que el mileísmo incluso les robó eso,
00:09:20tipo, tengo una interna más divertida
00:09:22que la tuya, boludo.
00:09:23Y y bastante lumpen.
00:09:24Claro. Y es est es recontra lumpen, o
00:09:27sea, eh incluso a eso le roba le roba
00:09:30agenda. Quedó un poco viejo lo de la
00:09:32interna, eh, Martín Menem, eh, quedó
00:09:37medio como, bueno, una más de esas, ¿no?
00:09:39Tampoco era, o sea, a nivel país es
00:09:41irrelevante,
00:09:42o sea, el país sigue igual de mal cono
00:09:44sin la interna.
00:09:45Pero no hablamos no hablamos de algo
00:09:47porque el gobierno tuvo como varios
00:09:48anuncios esta semana, o sea, hoy hubo
00:09:51algo sobre un plan nuclear nuevo que no
00:09:54leí el documento realmente, así que
00:09:55probablemente para el fin de que viene
00:09:57habría que ver qué dijeron, pero el
00:10:00anuncio del gemelo digital, ¿la viste?
00:10:02Eso hubo mucho. Eso hubo mucho. E y
00:10:05[risas]
00:10:06perdón, a la vez que hicieron, no sé en
00:10:09qué es un en un barrio con urbano
00:10:11bonerense, no recuerdo en cuál, un mural
00:10:14para Peter Till. ¿Lo viste?
00:10:16¿Alguien lo vio en Urlingham?
00:10:18No, no fue en Urlingham, en la Nus, me
00:10:20parece. En la NS.
00:10:22Vos decís que era fake. Yo me la
00:10:23recomído
00:10:25y dije, "¿Qué onda, La Nus? Hay una
00:10:28songa de la Nus que es más cheta, nunca
00:10:29sé cuál es. Yo me la recomí, bueno,
00:10:35excelente, excelente. Podría ser, podría
00:10:37ser. Pero bueno, eh escaló un poco
00:10:39porque ahora muchos medios eh de afuera
00:10:42empezaron a hablar de Argentina gracias
00:10:44a tipo esto de Peter instalado, así que
00:10:47hay que ver como
00:10:47y lo del gemelo digital, mucha gente
00:10:49plantea que va de la mano de la lleva
00:10:50del tipo Argentina, qué es lo que nos va
00:10:52a pedir, qué es lo que está ofreciendo,
00:10:54etcétera, etcétera.
00:10:55Olvídate,
00:10:55olvídate. Vamos a tener ID digital, o
00:10:59sea, es como,
00:11:02¿viste que hay gente que dice, "No
00:11:03importa si tienen todos mis datos porque
00:11:06yo ya estoy recontraentregado, ya tienen
00:11:08toda mi información." A ver, porque a
00:11:11nivel calidad de vida de uno, persona,
00:11:13humanos, individuo, probablemente sea
00:11:16exactamente lo mismo. más quizás te
00:11:18facilite algunas cuestiones. Tipo, yo el
00:11:21otro la semana pasada me tuve que hacer
00:11:22un cometí una inflación de tránsito eh
00:11:26muy merecida la multa porque estuvo mal
00:11:28lo que hice, pero eh estuve a las
00:11:31puteadas con el 147 de Jorge Macri
00:11:33porque los que te atienden no saben un
00:11:35culo de te dicen algo y al final no. O
00:11:37sea, un tramiterío
00:11:39que en persona fue más eficiente, esto
00:11:40hay que decirlo, al CGP le mando un
00:11:42saludo. Pero claro, asumo que si Peter
00:11:45se chupa toda mi información se
00:11:47resolverá más rápido. A mí como sujeto
00:11:49individual no me va a cambiar la vida.
00:11:51El tema es a nivel global lo que
00:11:53implica,
00:11:54no están todo lo de uno solo, uno mismo.
00:11:56Yo creo que que hay como muy pocas
00:11:58herramientas para entender realmente qué
00:12:01es lo que va a pasar.
00:12:02como en etapa meramente especulativa,
00:12:04pero bueno, uno puede hacerse la idea
00:12:07de que no se, o sea, se puede
00:12:10literalmente hacer a la gente tomar
00:12:13ciertas decisiones o cambiar ciertas
00:12:15actitudes diarias para estar mejor
00:12:18punteado dentro de un sistema de, no sé,
00:12:20tipo incluso darte eh la tarjeta
00:12:23alimentar, que es algo que que no
00:12:25arrancó con este gobierno, la
00:12:27digitalización
00:12:29de e la asistencia social, por ejemplo,
00:12:33el nombre de eliminar a los
00:12:35intermediarios y a la política te
00:12:37aparece esta optimización que después,
00:12:39bueno, no sé, tipo te compraste te
00:12:41compraste una zapatilla último modelo y
00:12:43quizás bueno, no puedes cobrar. Bueno,
00:12:45perdón, pero también pasaba eh pasó en
00:12:49en la en la pandemia que de repente si
00:12:51el lugar si vos estabas trabajando en
00:12:53blanco y la empresa en la que estabas
00:12:55trabajando cobraba para [carraspeo]
00:12:57el el ATP,
00:12:58no podías comprar dólares.
00:13:00O sea, ahí había una digitalización y un
00:13:02impacto de adás que uno no tenía nada
00:13:04que ver,
00:13:05o sea, custado con
00:13:07todos tus movimientos de no sé,
00:13:09de tarjeta exacto. Es como los precios
00:13:12dinámicos de Mercadoolbre que de repente
00:13:14entrás y deciste, ¿por qué hoy sale más
00:13:16caro? Porque lo buscaste tres veces
00:13:19antes. Imagínate lo que podría serar.
00:13:22O sea, siento que un poco es el modelo
00:13:24chino.
00:13:25Bueno, hay algo, el modelo comunista
00:13:28chino que sería una gran experiencia,
00:13:30pero nivel control es el modelo, el
00:13:31modelo chino. Es cierto.
00:13:33Es un poco eso es muy eso es
00:13:34superinesante.
00:13:35Del autoritarismo del siglo XXI que se
00:13:38viene que tipo no es
00:13:40eh fascismo estético,
00:13:44lumpenaje y control digital a full.
00:13:47100%.
00:13:48Hablando de un penaje, e hoy creo que
00:13:51hoy o ayer realmente ya no coordino bien
00:13:55los días, pero e salió la noticia de
00:13:59bueno, este la confirmación del
00:14:01femicidio.
00:14:01Sí, ayer en la noche fue
00:14:02de Agustina, esta chica de 14 años en
00:14:05Córdoba. ¿Sabes que pensaba un poco? E,
00:14:09o sea, me siento le honor Silvestre
00:14:11diciendo esto, pero solo vi influencers
00:14:14compartir eh placa negra.
00:14:17Placa negra, texto blanco, solemne, nos
00:14:20sigue matando.
00:14:22Seguido de recomiendo mucho este hotel
00:14:25para venir a comer. O sea, eso ya era
00:14:27como, uy, qué raro.
00:14:28Eso es distópico. A mí no me parece mal
00:14:30ni bien, parece distópico.
00:14:32Es increíble.
00:14:32Es como distópico. O sea, no puedo la
00:14:34moral del tema, es es distópico. Es
00:14:36tipo, ¿qué es este mundo? Me pasa cuando
00:14:37abro TikTok y a mí TikTok me muestra eh,
00:14:41por ejemplo, un día conmigo siendo mamá
00:14:43de cinco en Argentina y es tipo una
00:14:45mujer superhumilde,
00:14:47cortea, te juro hoy me pasó esto. Era
00:14:48esa historia de vida de una mujer
00:14:50superhumilde que la pegó en TikTok como
00:14:52está dando su vida que se la recontra y
00:14:53rebusca corte a te muestro todo lo que
00:14:56compré en Walmart en 5 días en Disney.
00:14:58Tremendo.
00:14:59Te juro que fue uno atrás de otro y
00:15:00dije, "Este, ¿qué es este futuro? ¿Qué
00:15:02es esta vida?" No, esa es la Y aparte es
00:15:05me resulta,
00:15:07sigo después con con lo del femicidio,
00:15:08pero me resulta muy muy claro eh el
00:15:13nivel de, o sea, cuál es el mensaje que
00:15:16eso termina como instalando de a poquito
00:15:19y de a poquito en el cerebro una persona
00:15:21que no sé, quizás no pasas 12 horas
00:15:24escroleando, pero pasas tres por día y
00:15:27esa es la data que te llega de repente
00:15:29como
00:15:29te coge el cerebro, te coge el cerebro,
00:15:31no hay forma de disociar completamente
00:15:33mi realidad. O sea, es es como para el
00:15:36otro lado creerte todo lo que pasa en
00:15:38internet y además es como yo veía eso y
00:15:41digo para yo estoy más cerca de ser cuál
00:15:42de estas dos personas, ¿no? Y es como de
00:15:44la de ¿Quién soy yo? Claro, ¿quién soy
00:15:47yo? ¿Qué significa esto? Vuelvo a lo de
00:15:50a lo de Agostina, yo lo que lo que me
00:15:52llamó la atención fue que eh vi mucho la
00:15:55cobertura periodística en televisión del
00:15:57hecho más que en redes y en la comisaría
00:16:00reclamando. Eran todas minas, boludo,
00:16:03todas minas. Las imágenes de la tele,
00:16:07todas minas. Minas con sus hijos, minas
00:16:09con bebés, todas minas. Después un poco
00:16:13más el quilombo, porque hubo eh algunos
00:16:15piedras de la comisaría, hubo como un
00:16:17poco de de eh
00:16:21violencia, ponerle una cuestión de gente
00:16:24reclamando. Cuando se puso un poquito
00:16:25más más picante el asunto, apareció en
00:16:27un par de tipos,
00:16:29eh, pero la manifestación eran todas
00:16:31mujeres y y los familiares varones de
00:16:33ella, el abuelo, pero eran todas
00:16:36mujeres, eran las mujeres del barrio,
00:16:38las mamás de los compañeritos de la
00:16:39escuela. O sea, me llamó mucho la
00:16:41atención que fueran todas mujeres. Yo
00:16:43creo que hay como varias cosas en el en
00:16:45el caso. Eh, una es esto, ¿no? Como eh
00:16:50es está más claro que nunca hay una
00:16:54una crisis de masculinidad, quizás
00:16:56también para abrir otra ventana después,
00:16:58pero esto de ¿dónde están los tipos en
00:17:01esta sociedad o qué es lo que están
00:17:03haciendo los tipos en en este contexto?
00:17:06¿A qué
00:17:07entendés? ¿Dónde están sus vicios, sus
00:17:09deseos, sus su presencia? como que hay
00:17:13algo ahí que está como completamente
00:17:15borrado. Yo creo que, o sea, si te pones
00:17:17a pensar un poco es como, bueno, es
00:17:18obvio que la crisis de trabajo los
00:17:20afecta,
00:17:22o sea, radicalmente. No hay nada peor
00:17:24que un tipo sin trabajo porque va a
00:17:25estar deprimido, seguro. Es un es el
00:17:28impacto que tiene la salud mental de los
00:17:30tipos que sin trabajo. Eso está
00:17:31superprobado. ese e no por nada en la
00:17:35crisis económica se aumentan los casos
00:17:37de femicidio, de violencia de género, de
00:17:39un montón de cuestiones, o sea, es s
00:17:42está como muy estudiado. A mí lo que me
00:17:44pasó es primero que ver esta imagen de
00:17:47todas minas reclamando como las me dio
00:17:50la imagen más puntual de este fenómeno
00:17:52de eh de diferenciación entre los
00:17:55géneros con respecto a la política que
00:17:57se vio mucho en la sección de las 2023
00:18:00con el voto a mi ley. h
00:18:02que las mujer eran mucho más en varones
00:18:04que en mujeres, que las mujeres están
00:18:06más preocupadas por los discursos de
00:18:08odio y la violencia y todo en la
00:18:09cuestión cultural que proponía el
00:18:12mileísmo, mientras que incluso lo cual
00:18:14no significa que estas mujeres fueran de
00:18:15izquierda, ¿entendés? Pero que quizás
00:18:17ciertas o que que eran mujeres
00:18:20heterosexuales con familia, te ponés que
00:18:22eran eh zurdas de flequillo y un gato y
00:18:25un aborto y un perro, ¿te acuerdas?
00:18:27¿Cómo era? tipo mina, milipilis
00:18:29normales, pero que igual les daba como
00:18:30medio resquemor el discurso del tipo
00:18:33y los tipos hay cosas que dejan pasar
00:18:34como bueno,
00:18:35yo creo que esa es como que ese ese
00:18:37nivel de análisis que se hizo mucho en
00:18:40el 2023, recuerdo, yo estaba tipo
00:18:42completamente en contra porque para mí
00:18:44como que el corte está en ese análisis,
00:18:47el corte está como muy marcado
00:18:49ideológicamente.
00:18:51Eso que decís, como bueno, eh, políticas
00:18:54más sociales por un lado, políticas más
00:18:56económicas del otro. Vamos a ponerlo así
00:18:58como si
00:18:59como que el género
00:19:01como si fuera así,
00:19:02como si el género hiciera esa partición.
00:19:04Y me parece que la que el quiebre
00:19:06[música]
00:19:07está en presencia o no del Estado.
00:19:10Quizás lo estoy diciendo como en
00:19:11términos muy generales, pero en algún
00:19:14punto quienes sufren más la ausencia del
00:19:16Estado, porque el Estado está en de
00:19:19[música] el Estado neoliberal, ¿no? está
00:19:21presente en la asistencia social, o sea,
00:19:24el estado neoliberal se define por salir
00:19:27de sacar la regulación de todo, excepto
00:19:30en el e control social, evitar el
00:19:33conflicto social. Entonces, tipo, bueno,
00:19:36agua, etcétera,
00:19:37voy ahí a pongo un poquito en la
00:19:38educación, pongo un poco de salud,
00:19:40contengo a los pobres para que no se
00:19:42arme quilombo.
00:19:44¿Qué pasa cuando el estado se corre de
00:19:45esa situación? Yo creo que, o sea, son
00:19:48las mujeres, pero son los sectores
00:19:50populares donde casualmente no hay
00:19:52hombres porque no están dadas las
00:19:55condiciones para que la familia se
00:19:57sostenga, donde las mujeres hacen el
00:19:59corte de reconocer que se le falta, o
00:20:01sea, que falta un derecho, no es tanto
00:20:03tipo izquierda o derecha, sino eh lo
00:20:06esencial en la estructura de cuidado de
00:20:09una familia o de los chicos o de los
00:20:11adultos, que es de lo que se encargan
00:20:12las minas completamente. [música] Y
00:20:14paralelamente eso siento que este caso
00:20:17en particular, sobre todo porque yo no
00:20:19vi nada de teles, pero sí lo que vi fue
00:20:22el clip del fiscal haciendo referencia y
00:20:25reconociendo, revalidando el rol de los
00:20:27canes en la búsqueda de la chica, o sea,
00:20:29de los perros. Vi ese clip y yo vi un
00:20:33tipo, con todo el respeto a la autoridad
00:20:35jurídica whatever. That means eh yo vi
00:20:38un [ __ ] falopero cuando hablaba. Y
00:20:41creo que todo esto tiene que ver con la
00:20:44cultura de la prostitución que está
00:20:46viviendo la Argentina como país hoy
00:20:48tercermundista. Mal, lo hablamos el otro
00:20:51día, pero hay una cultura de la
00:20:52prostitución que está en todas las capas
00:20:55de la sociedad, que es la misma cultura
00:20:57de la timba para los hombres y tenemos
00:20:59que
00:20:59sí que es plata fácil ya. Y
00:21:02independientemente de si la chica o no
00:21:04está involucrada,
00:21:05sí, porque al día de hoy, por lo menos
00:21:06lo último que yo vi, posta que no se
00:21:08termina, o sea, no se sabe bien,
00:21:10no se entiende, no se
00:21:12quién no se resuelve quién fue, aunque
00:21:14el acusado hay un solo acusado, un solo
00:21:16implicado, pero no se sabe, no se sabe
00:21:18qué pas, o sea, el móvil está hay como
00:21:20muchas dudas al respecto, así que es
00:21:22como muy difícil saber,
00:21:23¿no? Y además el tipo que que tenía una
00:21:25causa de secuestro y lo y estuvo 20 días
00:21:28en la cárcel y que parece que hay
00:21:30involucrados
00:21:32de la justicia, la actitud del fiscal,
00:21:35todo es demasiado turbio y yo solo
00:21:37pensaba hoy como tipo Natal He no murió
00:21:40para esto, ¿entendés? Como siento que
00:21:41hay una conversación realmente sobre el
00:21:44entramado corrupto que está teniendo la
00:21:46política, la policía, el sistema
00:21:48judicial respecto de estos temas que no
00:21:51es tanto como tipo, hombres dejen de ser
00:21:53malos.
00:21:54No, no, no, no, no. Hay una cosa de la
00:21:56inutilidad del del poder judicial porque
00:21:59también uno tiene como la idea de los
00:22:01fiscales, los jueces como grandes mentes
00:22:05y grandes entidades superformadas. Hay
00:22:08un montón, a ver, los jueces hay gente
00:22:09que es brillante, no sé, con los ju
00:22:11fight, hay jueces que son muy
00:22:12inteligentes y hay fiscales muy
00:22:14inteligentes y también hay lumpenes,
00:22:17o sea, hay lumpenes, digo, no, no,
00:22:20claro, tipo, sí, o gente que no es muy
00:22:23hábil en su trabajo, que es mal en su
00:22:24trabajo, que llega donde llega porque
00:22:26tiene algún tipo de amigo, porque lo que
00:22:28sea, porque en el bar donde están no hay
00:22:30otro más capaz, pero que el tipo sea
00:22:32fiscal no quiere decir que esté
00:22:34capacitado para resolver y de hecho no
00:22:36resuelve.
00:22:37A mí, bueno, yo lo vi mucho en
00:22:39televisión, igual ya están amarillando
00:22:43fuerte, lo están usando políticamente
00:22:47mal, mal para pegarle al gobierno de
00:22:50Córdoba que no pongo en duda que tiene
00:22:53la responsabilidad de cuidar a los
00:22:54ciudadanos y 100% es su responsabilidad.
00:22:57Pero digo la eh [música] eh a lo a la, o
00:23:00sea, una cosa es marcar la
00:23:02responsabilidad del gobierno de Córdoba
00:23:04de cuidar a los ciudadanos cordobeses y
00:23:06que no te maten una piba. La otra es muy
00:23:10obvio cuando lo estás usando
00:23:11políticamente a través de los graf, a
00:23:13través del mensaje, eh está usando la
00:23:16muerte de una persona para pegarle
00:23:17pramente al gobierno. Y la verdad que a
00:23:19mí, por lo menos, lejos de coincidir con
00:23:21el gobern con el gobierno de Córdoba,
00:23:22por mí lejos, no coincido, pero es es
00:23:26desagradable. Es desagradable.
00:23:27Yo creo que el hecho de que sea todo tan
00:23:30burdo, ¿viste? Cuando cuando se usa la
00:23:33expresión como el elefante en la sala,
00:23:36como siento que es todo tan burdo que
00:23:39aparece como la necesidad de decir, "No,
00:23:41bueno, hay cosas detrás, hay algo, hay
00:23:44una historia no contada en todo esto." Y
00:23:46de repente, tipo, el elefante está en la
00:23:47sala. Sí, sí, es esto. No, no, no hay
00:23:49tal complej, o sea, está todo muy roto,
00:23:52hay corrupción en todos lados y y como
00:23:56que queda cada vez más expuesto, que son
00:23:59los sectores populares los que eh son
00:24:01siempre usados como pacotilla para hacer
00:24:04otra cosa. [música] Y que a mí, ¿por qué
00:24:06hago el chiste de
00:24:08de la placa negra y texto blanco? como
00:24:10tipo nos siguen matando. Leonor
00:24:11Silvestre dice tipo un movimiento que
00:24:14cuenta muertas no te quiere viva. Y
00:24:17siento que ahí hay como un facto muy
00:24:19grande ahí porque en definitiva siento
00:24:21que la conversación siempre sobre todo
00:24:23de mano del feminismo más liberal
00:24:25[música] que digo hay no hay que tener
00:24:27dos de frente para darse cuenta
00:24:28realmente la diferencia entre una
00:24:30perspectiva que puede poner en discusión
00:24:32sobre la mesa, [música] che, ¿qué está
00:24:34pasando con las chicas en este país?
00:24:36¿Qué está pasando con los tipos que no
00:24:38paran de consumir prostitución y de
00:24:40hacer apuestas todo el tiempo? O sea,
00:24:43ves videos,
00:24:45un ejemplo muy muy [ __ ] Juaco
00:24:47Santos, ¿lo tenés youtuber?
00:24:49No,
00:24:49Juaco Santos es es un youtuber bastante
00:24:52conocido Argentina, eh, que se dedica a
00:24:54hacer blogs de barras bravas.
00:24:56M,
00:24:57¿lo tenés? Eh,
00:24:58no por el nombre, pero sí cono el
00:25:00contenido.
00:25:00Y Juaco Santos tiene un video que creo
00:25:03que es ya hace como de un año, eh, donde
00:25:06va a filmar eh, una competencia de Papi
00:25:10Fútbol, Papi Fútbol en un barrio
00:25:12popular, no me acuerdo dónde era, que
00:25:14que fue a grabar específicamente. Esto
00:25:16era esto era hace bastante tiempo.
00:25:19La movida que hay de [música] apuestas
00:25:23en esos. Sí, me imagino.
00:25:25Bueno, eso como a nivel más quizás eh
00:25:28raso ilegal
00:25:30de de la estructura, pero después está
00:25:32todo lo que pasa en otras divisiones del
00:25:34fútbol argentino, por ejemplo, donde los
00:25:36jugadores ganan más plata por las
00:25:37apuestas que por el sueldo que reciben.
00:25:40Entonces, digo, si vemos por un lado hay
00:25:44una cultura muy importante de la timba
00:25:46porque está todo rotísimo, entonces
00:25:49plata fácil y
00:25:50laburo no hay tampoc
00:25:50con lo que se puedeil. Y por el otro
00:25:52lado, esto de la esto que es la la
00:25:55cultura de la sexualización, de ver cómo
00:25:57las chicas pueden sacar ventaja de su
00:25:59propio sexo todo el tiempo, es lo que te
00:26:01digo, entrás dos veces a a TikTok y la
00:26:04tenés a Sofi Maure diciendo que ganó
00:26:06$30,000 en un mes por subir fotos eh
00:26:10eróticas a a Only Fans y decís, ¿cómo
00:26:13esto no va a formar?
00:26:15algorítmicamente, nunca aclarando, que
00:26:17también me obsesionaba, nunca aclarando
00:26:19que la mina supuestamente puedo pudo
00:26:22hacer esa plata porque tenía una base de
00:26:24seguidores previa. Esto a mí me
00:26:26obsesiona porque además de fomentar el
00:26:28trabajo sexual y ser una recruer además
00:26:31es eh mentira y da ilusiones falsas. O
00:26:35sea, incluso aunque uno está por el
00:26:36trabajo sexual.
00:26:38Pero Juan, ¿cómo le vas a pedir una piba
00:26:39que se dedica a ser proxeneta, que tenga
00:26:42reservas morales
00:26:43sobre la propaganda que pueda hacer de
00:26:45su trabajo? Es como tipo,
00:26:47no va a pasar, amiga, no, no. O sea, a
00:26:49mí igual, yo estuve también en en la
00:26:51posición de como tipo, arriba las [ __ ]
00:26:53viva el trabajo sexual, pero estamos
00:26:54llegando a un nivel que es como bueno,
00:26:57s no no y que además es e irresponsable.
00:27:00Ahí a mí lo que me pasó en redes
00:27:02sociales con esto es que está hace ya 12
00:27:06horas, 24 horas que eh se me llenó el
00:27:09timeline de mujeres y personas contando
00:27:13eh cómo querían a sus hijos adolescentes
00:27:15o cómo era su adolescencia, si podían
00:27:17salir solos o no y y historias de
00:27:20sentido de cómo cuidamos a nuestros
00:27:22hijos, si lo dejamos ir solos, si no los
00:27:24cuidamos, eh, o de cuando uno mí pasa
00:27:27con eso es
00:27:28tremenda esa tremenda. [risas]
00:27:31A mí pasa lo siguiente que me obsesiona
00:27:33esto. A mí yo no tengo hijos, así que no
00:27:35me gusta juzgar cómo es cada uno con su
00:27:37hijo y qué le deja hacer y que no.
00:27:40Eh,
00:27:42a mí sí me gusta jugar
00:27:43en ese sentido, ¿no? Eh, tengo mi
00:27:46experiencia como como hija, como
00:27:48adolescente que vive en una gran ciudad,
00:27:50eh, y creo que fue bastante buena. mis
00:27:53papás como que tenían bastante bien
00:27:55ubicado el sí y el no en ese sentido.
00:27:58Cuando yo era adolescente pensaba que
00:27:59eran algunos locos de [ __ ] viendo en
00:28:01perspectiva estuvo bastante no importa.
00:28:03Lo que sí me parece importante aclarar
00:28:05siempre que pasen estas cosas, siempre
00:28:08sean casos como el de Agostina o casos
00:28:11de abuso, bueno, cualquier tipo de estas
00:28:13cuestiones,
00:28:16los victimarios son personas cercanas a
00:28:20la víctima,
00:28:22o sea, a esta chica todo indica que no
00:28:25la mató un random en la calle,
00:28:28¿no? No,
00:28:28entendés.
00:28:30esta cosa me da me da mucha bronca. Me
00:28:32da mucha cosa persecutoria de criar
00:28:36niñas porque es con mujeres con miedo es
00:28:40muy peligrosa. El mundo es extorso,
00:28:42es extorsivo,
00:28:43muy peligrosa. El mundo es un lugar
00:28:45peligroso para las mujeres.
00:28:47Evidentemente sí. Ahora, no lo es, sí,
00:28:50pero no lo es el mundo exterior,
00:28:53¿entendés? siempre, o sea, uno ve
00:28:55estadísticas de violaciones y la
00:28:58cantidad de violaciones que son un
00:29:00random por la calle son mínimas al lado
00:29:02de un exnovio, un padrastro, un
00:29:05familiar, o sea, mismo la violencia de
00:29:07género, mismo los asesinatos, o sea, no
00:29:10hay que criar, una cosa es ser
00:29:11cuidadoso,
00:29:13otra cosa es criar gente con miedo.
00:29:15Cuando uno cría chicos con miedo, lo que
00:29:18hace es que después no se animen a
00:29:20contar cuando pasa algo, porque
00:29:22bueno, ni hablar. miedo. Entonces, una
00:29:24cosa es ser cuidadoso, otra cosa es
00:29:26tener miedo. A mí me parece bien
00:29:28conecta [carraspeo] para que me hacen
00:29:29señal que conectes bien porque se está
00:29:31haciendo,
00:29:32estoy quechándolo mucho, perdón, porque
00:29:34me pongo
00:29:35eh a mí me parece bien que la
00:29:37confesación surja en un momento, bueno,
00:29:40de difícil por lo que pasó. Es una
00:29:41noticia horrible, la gente recurre a
00:29:43contar, pero me parece importante
00:29:45aclarar eso. Digo, eh, los casos de
00:29:47femicidio, mismos casos de violaciones o
00:29:49de ab de todas las cuestiones espantosas
00:29:52de las cuales las mujeres o los niños
00:29:54pueden ser víctimas, en general el
00:29:55victimario
00:29:56es alguien del círculo cercano.
00:29:58¿Sabes que me parece? No se puede evitar
00:30:00con eh más control del estilo no salir a
00:30:04la noche. Digo, no, no sé, no sé que sí,
00:30:08ahí como que no termino de entender qué
00:30:10qué proyectan en la crianza. Pero sabes
00:30:12qué me pasa también con con ese tema,
00:30:15que siento que es como una conversación
00:30:16que oculta algo más anterior y temo
00:30:20ponerme un poco marxista al respecto,
00:30:22pero eh esta fantasía burguesa de creer
00:30:26que eh toda mujer por mujer está en
00:30:30peligro frente a un otro que está fuera,
00:30:32también oculta la realidad, que es que
00:30:35como mujeres de clase media alta
00:30:37contamos con mayores recursos simbólicos
00:30:39y culturales para reconocer
00:30:41cuando hay un peligro cerca, porque
00:30:44nuestros derechos eh básicos no están
00:30:46vulnerados sistemáticamente.
00:30:49Entonces, eh cuando
00:30:51eso, perdón, no son vulnerado, sino que
00:30:53te son explicitado desde que sos enseñan
00:30:56qué podés, o sea,
00:30:57total. Sí, sí. Y y como que siento que
00:31:01que esa narrativa que que aparte es como
00:31:04es red de la época de pasa algo y querer
00:31:07hablar de uno mismo, ¿viste? que es eh
00:31:10en algún punto siento que lo que lo que
00:31:12termina sucediendo es eh que hay una
00:31:16promoción al victimismo
00:31:19eh porque esa es como la manera
00:31:21contemporánea de existir de alguna
00:31:23manera. Eh y esta idea de bueno, me
00:31:26puedo comparar con una chica de un
00:31:28barrio popular y corro los mismos
00:31:30riesgos de caer en una trata en una red
00:31:32de trata de prostitución. Tipo, a mí no
00:31:34es verdad eso, ¿no? O sea, ¿por qué?
00:31:37¿Qué ganas mintiendo de esa manera?
00:31:39O sea, necesito entender en tu cerebro
00:31:42es lo que funciona.
00:31:43No sé, porque se me ocurren varias
00:31:45cosas. Primero, realmente un nivel de de
00:31:47hay ignorancia de la superestructura. No
00:31:50sé, hay algo que no sabe,
00:31:52pero por eso funciona, ¿entendés? Porque
00:31:53es como sistemáticamente oculta eso.
00:31:56Sí, hay una mezcla de de ignorancia, hay
00:31:57una mezcla de cierta cierta dificultad
00:32:00para poder empatizar o hablar de un tema
00:32:03sin que tenga que ver con uno que habla
00:32:05de una falencia cognitiva. Digo,
00:32:08real, o sea, real, no digo como ni
00:32:10siquiera como insultando, sino como
00:32:11descriptivo.
00:32:13Eh, pasó lo mismo con el triple crimen
00:32:15de las chicas en flores. Bueno,
00:32:18que era era como muy había lecturas que
00:32:20eran tipo, esto les pasa por pobres,
00:32:23esto les pasó por mujeres y es como se
00:32:25traigo una propuesta superadora, les
00:32:27pasó por mujeres pobres. ¿Qué [risas]
00:32:29tal? ¿Qué tal si mujer pobre es un
00:32:31sujeto real que tenemos que analizar y
00:32:34como hay algo ahí quizás se pueden hacer
00:32:37lecturas feministas y de clase conviven.
00:32:41Digo, no entiendo por qué serían
00:32:42contrapuestas, se como
00:32:44no no hay hay
00:32:46estas cosas. A mí me te juro que me con
00:32:48el aborto era lo mismo.
00:32:49Hay intención. Hay una intención. Yo
00:32:51creo que ya esta altura hay una
00:32:52intención, o sea, no hay forma no hay
00:32:55forma de que sistemáticamente pase lo
00:32:57mismo y de vuelta sigan muriendo nenas
00:33:00de 14, 15 años, 13 años o decir, "Chi,
00:33:03¿qué está pasando? ¿Qué está pasando?" Y
00:33:05la respuesta de un lado es tipo, "Los
00:33:07hombres son malos." Tipo, "Pero, ¿de
00:33:09dónde nacieron? ¿De un repollo, o sea,
00:33:11por qué?
00:33:13O sea, ¿dónde están esos hombres? Porque
00:33:14son todos los hombres malos. Ponele que
00:33:16te valido la eh versión hiper mega
00:33:20misandrica Rad Hem de tipo los [risas]
00:33:21tipos son unos hijos de mil [ __ ] que la
00:33:23verdad yo ayer viendo la comisaría y
00:33:26todas minas tuvo un pensamiento de decir
00:33:28por qué no se van a la concha de su
00:33:30madre todos no hubo un tipo en todo el
00:33:32barrio que dijera, "Te acompañan o sea
00:33:34nada le chupa un huevo chupan huevo no
00:33:37existen Juana no existen. Hay hombres
00:33:39post una actora misrica y a la vez
00:33:41decir, "Che, igual de repente si sos
00:33:43pobre es como mucho peor." Igual que la
00:33:46mayoría de las cosas de la vida que si
00:33:48sos pobre es más difícil.
00:33:51Sí.
00:33:51Tipo,
00:33:52sí,
00:33:52no no me parece algo tan con el aborto
00:33:55era lo mismo, era la misma discusión.
00:33:57Como
00:33:58la ley del aborto era una ley, por lo
00:34:01menos yo cuando la milité sentía que era
00:34:03una ley que buscaba sobre todo proteger
00:34:06a las mujeres pobres. que morían ortos
00:34:09clandestinos. O sea, para mí era como
00:34:11muy claro que era una ley que tenía como
00:34:13objetivo, sobre todo ese, ¿entendés? Sí,
00:34:16¿no? A las eh mujeres de clase media
00:34:19alta que podían pagar un aborto.
00:34:22Obviamente también
00:34:24a mí como mujer de clase media alta la
00:34:26delegación del aborto
00:34:29me yo por lo menos lo viví así, me sacó
00:34:31de encima
00:34:33una angustia o una cosa de che, si el
00:34:35día de mañana quiero abortar. es más
00:34:38tiene un tiene menos carga, tiene menos
00:34:40me me siento menos eh eh
00:34:43indefensa porque es una ley que listo y
00:34:45no tengo que estar a merced de conseguir
00:34:47un ginecólogo piola que te consiga vos
00:34:49de que
00:34:50sí,
00:34:50pero es insalvable la distancia entre
00:34:52esa tranquilidad que sentí yo con
00:34:56Se entiende, o sea, es como uno puede
00:35:01uno puede ser víctima y a la vez saber
00:35:03que no es la más víctima de todas.
00:35:05[risas]
00:35:06Así. Que haya alguien que esté en una
00:35:08situación mucho peor que la tuya no
00:35:10quiere decir que vos no estés en un mal
00:35:12lugar,
00:35:12pero hay gente que la pasa peor.
00:35:15Sí, sí. O sea, siento ahí como que con
00:35:18el aborto me parece que es una discusión
00:35:20eh s
00:35:23super radical porque en algún punto yo
00:35:25creo que sí salieron ganando salieron
00:35:28ganando las mujeres de de clase media
00:35:31alta, pero por una cuestión meramente
00:35:34simbólica de lo que significa tener un
00:35:35derecho civil. como que siento que hay
00:35:37algo
00:35:38de los derechos civiles en esta época en
00:35:41particular que, o sea, la podemos
00:35:43caracterizar como una época de
00:35:45precarización económica absoluta.
00:35:48Tener un derecho civil hace la
00:35:49diferencia en en un plano simbólico muy
00:35:53importante, sobre todo para la clase
00:35:55media.
00:35:56lo traslado. Otro ejemplo que quizás
00:35:58nada que ver, pero tiene que ver con lo
00:35:59mismo, la el financiamiento a la
00:36:02universidad pública. O sea,
00:36:03simbólicamente ir a una universidad
00:36:06pública en Argentina eh de financiada es
00:36:11un es una afrenta a el derecho cívico
00:36:16del de poder estudiar que para la clase
00:36:19media es aniquiladora, ¿entendés? En un
00:36:22contexto donde no hay plata, la clase
00:36:25media solo puede aspirar a seguir
00:36:28teniendo ítem cívicos. Capital,
00:36:30no, no lo pienso más tipo burdi es lo lo
00:36:34único que me queda es mi capital
00:36:36cultural y social. Es todo lo que tengo.
00:36:39No me
00:36:39yo no quiero decir esto, pero siento que
00:36:42Macri eh le dio mucha gasolina en la
00:36:46clase media en ese contexto con ese, o
00:36:49sea, con ese debate.
00:36:50¿Por qué? Porque fue eso, fue tipo
00:36:53capital simbólico absoluto para la clase
00:36:54media. Ser un país que tiene aprobado el
00:36:57derecho al aborto no tenía nada, no
00:37:00tenía tanto que ver con las muertes
00:37:01pobres, sino más bien con una clase
00:37:03media que tenía que seguir
00:37:04reconociéndose a sí misma.
00:37:06Yo creo que Macrin Sentió la vio.
00:37:08Sí, sí. Alberto puso el sello como para
00:37:10cerrar el porque Alberto tenía
00:37:13con con el peronismo toda la vertiente,
00:37:15derechos de la gente, etcétera. Pero eso
00:37:18que Macri tuvo esa cosa medio como
00:37:20picheto diciendo, "No podemos dolarizar,
00:37:22no somos un país bananero, como
00:37:25una cosa tipo chicos, no puede ser
00:37:27ilegal el aborto, ¿qué es esto? ¿Qué
00:37:29somos?" Y después eh fast forward,
00:37:33tenés a toda la juventud eh
00:37:37metiendo timba en todos lados, tipo
00:37:39todas las escalas, desde el trader hasta
00:37:41que levanta apuestas por Mercado Pago en
00:37:44el barrio y a todas las chicas siendo
00:37:46[ __ ] de elite, eh yendo a Dubai o, eh,
00:37:50vendiendo fotos por Telegram.
00:37:52Sí, sí. Bueno, es que el horror
00:37:55el horror ocurre,
00:37:56el horror logra meterse en todas las
00:37:58clases sociales.
00:38:00O sea, el horror lo que pasa es que va
00:38:01mutando de forma según Clar, pero el
00:38:04horror existe, es insalvable. Yo siento
00:38:07que estamos maldad, viste.
00:38:09Claro, la depresión total,
00:38:10todo se puede. Los ricos también se
00:38:12deprimen fuerte, fulero,
00:38:14como decía Carlitos Menen, para los
00:38:16niños con hambre y y los niños trist
00:38:19tristeza. Obvio, la depresión es como lo
00:38:21bueno, pasa lo mismo con eh bueno, en
00:38:25salud mental es un montón. la salud
00:38:26mental y los problemas de salud mental
00:38:28eh existen per sé y aparecen en todas
00:38:32clases sociales. Lo que cambia es la
00:38:33forma que toman según cada clase social
00:38:36y qué tan eh cerca tenés el tratamiento.
00:38:41Para quiero quiero quiero abrir una
00:38:43ventana con esto de la salud mental
00:38:45porque sabes que es un tema que como que
00:38:48siempre me queda muy incómodo. Eh, en
00:38:51parte porque siento que hay como una
00:38:53narrativa de la salud mental como
00:38:54política pública que siento que no me
00:38:56alcanza.
00:38:58O sea, como que ¿Cuál es la propuesta?
00:39:00un psicólogo por persona, como no
00:39:02termino de entender cuál es la
00:39:03intervención
00:39:05social política sobre eh sobre el
00:39:10diagnóstico que es bueno una supuesta
00:39:11epidemia de gente con muchos problemas
00:39:13de salud mental. como que ahí hay un
00:39:15dato que no termino de entender. El otro
00:39:17día estaba escuchando una entrevista que
00:39:18le hizo Dío Genud a Alex Goan
00:39:22y ella introducía como un poco el
00:39:23problema después no sé porque me
00:39:25interesa mucho y me gustaría leer más
00:39:27sobre sobre eso, pero esta idea de
00:39:29bueno, para el psicoanálisis no existe
00:39:31el individuo, existe el sujeto
00:39:33y esta idea de bueno, cómo se puede
00:39:36pensar, por ejemplo, la depresión como
00:39:39un problema social y no tanto de la
00:39:41persona eh, o sea, hoy lo voy a quemar,
00:39:46Pero le pido mil disculpas, no debe
00:39:48estar viendo el programa hoy. Mi hermano
00:39:51ayer subió una historia de eh el perro
00:39:54durmiendo en una cama donde habían
00:39:55dormido nuestros amigos el fin de semana
00:39:57que vinieron y alguien, una psicóloga le
00:40:01o alguien que estáa estudiando
00:40:02psicología le responde que el perro
00:40:04tiene una patología que es apego ansioso
00:40:08nostálgico.
00:40:09Pero, ¿se lo puso en serio o se lo puso
00:40:11en joda?
00:40:11Fue no. Él dice y lo interpretó como for
00:40:15real. Yo creo que también
00:40:17los perros no pueden tener problemas de
00:40:20aclarar esto. Sí, sí está bien
00:40:22aclararlo, pero entendés, ¿no?, dónde
00:40:25voy con con el asunto de como de repente
00:40:28todo puede caer en una
00:40:29hiperpatologización de absolutamente
00:40:31todo y es como, "Che, quizás solo soy
00:40:33pobre, quizás solo tengo una deuda de
00:40:35cinco palos en la tarjeta de crédito y
00:40:37no es que estoy triste porque tengo un
00:40:38problema dentro mío."
00:40:40A ver, e
00:40:44yo creo que
00:40:46entré como en corto.
00:40:49A mí no me gusta ni una cosa ni la otra,
00:40:51o sea, no me gustan las lecturas
00:40:55de salud mental que excluyen
00:40:58completamente el factor material en las
00:41:01en los análisis, o sea, el factor
00:41:03material en el sentido marxista de temas
00:41:06muy marxistas
00:41:08en sentido condiciones materiales de
00:41:09existencia en la vida de las personas
00:41:11tienen un efecto real en la salud mental
00:41:12de uno. No tener laburo es un tiro en
00:41:15los huevos en la salud mental. Eh,
00:41:18viajar al con el 15 con el culo de una
00:41:21persona acá 2 horas y pagando 1,000 pes
00:41:24el boleto, te es un tiro en la salud
00:41:26mental. O sea, obviamente en momentos de
00:41:29crisis son problemáticas para salud
00:41:32mental, lo cual no quiere decir
00:41:36que no existan predisposiciones o
00:41:39problemas de salud mental que
00:41:42puedan ser tratados y que sean
00:41:45independientes
00:41:46de la situación económica.
00:41:48Sí.
00:41:49¿A qué voy con esto?
00:41:53Las deudas. En los hombres es muy común
00:41:56o es más común en hombres, en
00:41:58masculinos, que problemas económicos
00:42:01generen depresión más que en las
00:42:02mujeres.
00:42:03Mira,
00:42:04eh sobre todo porque por cuestiones de
00:42:07de crianza, de del machismo, de lo que
00:42:09sea, los tipos sienten su valor como
00:42:11persona y como sujeto muy vinculado a su
00:42:14capacidad de proveer.
00:42:15Y esto incluso le pasa a a a varones que
00:42:18fueron criados en ambientos un poco más
00:42:20progresistas, así todo.
00:42:22Claro, obvio. pasa, digo, pasa, es es la
00:42:25cultura occidental hablando, [risas]
00:42:27entre más avanza el el no sé, el
00:42:30feminismo y crianzas un poquito menos
00:42:32sexistas y lo que sea, esto va mermando,
00:42:35pero eh es muy común eso y es muy común
00:42:38la depresión por o a ver, no es que te
00:42:43deprimís porque tenés muchas deudas,
00:42:47una persona puede para que una persona
00:42:49tenga un problema de salud mental tiene
00:42:50que darse muchas cosas juntas, o sea, es
00:42:52multicausal.
00:42:54Hay gente que debe un montón de plata
00:42:56y no se deprime. Hay gente que le
00:42:58ocurren las tragedias más grandes de la
00:43:00vida
00:43:00y no se deprime.
00:43:01Y no se deprime
00:43:02total.
00:43:03Y no se deprime. Puede estar muy
00:43:04angustiada un tiempo, puede tener un
00:43:06duelo más o menos difícil, pero no entra
00:43:08en una depresión. Y hay gente a la que
00:43:09no le pasa nunca nada malo,
00:43:11objetivamente hablando,
00:43:12y se deprime
00:43:13porque da vida [ __ ] Sí, sí, sí.
00:43:15Y es así.
00:43:16Así en ese sentido, la salud mental. Hay
00:43:19gente que no fuma un pucho nunca en su
00:43:21[ __ ] vida, come sano y le agarra un
00:43:22cáncer fulminante a los 30 años y se
00:43:24muere. La vida es una [ __ ] Claro,
00:43:26entiendo esto que decís como, bueno, no
00:43:28es la deuda. Hay hay predisposiciones,
00:43:30hay predisposición familiar de cómo
00:43:33fuiste criado, de tu vida, de tu
00:43:34infancia y predisposición genética. Hay
00:43:37hay cosas que son biológicas,
00:43:39lamentablemente es muy común que es las
00:43:41cosas que se pasen así.
00:43:43Pero
00:43:45si la vida te pincha, te pincha, te
00:43:48pincha, te pincha, te pincha. Bueno, en
00:43:50algún momento puede ser que
00:43:52y lo llevo más extremo, o sea, no es
00:43:54tipo la vida te pincha, es el entorno y
00:43:57el ecosistema en el que estamos
00:43:59constantemente
00:44:01consumiendo representaciones de ideales
00:44:04e e imaginarios de de proyecciones
00:44:07personales todo el tiempo, que es el
00:44:10fucking algoritmo. Sí, yo ahí me me
00:44:13parece interesante, probablemente lo
00:44:15haya es algo muy una persona muy
00:44:17psicoanalistas de la época que tiene que
00:44:18ver con la caída de un montón de de
00:44:21instituciones que simbólicamente nos
00:44:23sostenían
00:44:24total
00:44:24y que funcionaban como para darle un
00:44:27sentido a nuestra vida. para pongo
00:44:30punto.
00:44:30Sí,
00:44:31voy a eh pedir la carta porque me parece
00:44:34que este tema merita
00:44:36eh entrar a a la zona alcohol porque
00:44:41siento que
00:44:41hablando de instituciones que mantienen
00:44:44el universo,
00:44:44¿entendés? Es de lo que estoy hablando.
00:44:47Es de lo que estoy hablando. Eh, esto me
00:44:50conecta mucho con la encíclica papal,
00:44:53pero no por lo que quizás crees que voy
00:44:56a hacer referencia, pero eh está la
00:44:59carta por ahí. Mira, mira, mira lo que
00:45:01es esto. Mira lo que es esto. Eh, está
00:45:04todo platificado. Esto me encanta. Ya
00:45:06saben que eh que puede fallar. Eh,
00:45:10quiero hacer referencia a este dato
00:45:12impresionante de la carta, que es que
00:45:14los presos los precios están expresados
00:45:16con tres ceros menos.
00:45:19Bien,
00:45:19como debería ser.
00:45:20Ojo que esto esto es una es una posición
00:45:22eh de política económica.
00:45:24Esto es ética política.
00:45:26Yo creo que es hacer feliz a la gente
00:45:28como como tope de gama de lo primero que
00:45:31hay que hacer, lo que un espacio debe
00:45:32hacer.
00:45:32Y ahorras tintas.
00:45:33Ahorras tintas.
00:45:34Basta de, o sea, basta, chicos. ¿Sabes
00:45:37lo que pasa después? Eh, típico de carta
00:45:40inflacionaria en la Argentina.
00:45:41Ah, sí que la rima me pone remal.
00:45:43Me pone remal, chicos.
00:45:46Es redeprimente. Eso. Eso es hablando de
00:45:48depresión
00:45:48a la vez. Señal que señal de que el
00:45:50lugar no te va a romper tanto el culo
00:45:53que cambian el que cambien el precio con
00:45:54un sticker arriba porque si porque si
00:45:56tienen plata para reimprimir la carta
00:45:58todo el tiempo
00:46:00y ahí
00:46:02no debería estar el precio en la carta
00:46:04directamente.
00:46:05Dejas la tarjeta de crédito a la
00:46:07entrada. Yo creo que voy a pedir. Eh,
00:46:10ayer vine también a este espacio
00:46:12maravilloso y me quedé muy fanatizada
00:46:14con el Negroni. De hecho, tragound
00:46:18Negroni. Eh, Negroni terminó siendo mi
00:46:21trago, boluda. Vos tenéis trago.
00:46:22Es mi trago, por eso.
00:46:23Ah, 100%o
00:46:25100% es un trago muy de esta hora del
00:46:28día, además, porque es previo a la
00:46:29comida.
00:46:30El el negroni es como med, ¿qué vibes te
00:46:34da? Si tuvieras que definirlo por las
00:46:37vibes,
00:46:38porque no es como como el Martini,
00:46:40¿viste? Como entiendes lo que no el
00:46:42Martini es más sexy,
00:46:44o sea, Martín es más debe tener teorías
00:46:47sobre toman las chicas de City que están
00:46:49medio que Pero el Martini es más sexy.
00:46:52El negroni a mí la vibra que me da es
00:46:55salen dos negronis, se están saliendo.
00:46:57Bárbara, gracias.
00:46:58Tiene tres alcoholes juntos el Negroni.
00:46:59O sea,
00:47:00no, no.
00:47:01Eh, al tercero yo ya estoy dada vuelta.
00:47:03al trasero recién es buen aguante.
00:47:06Yo soy muy de tomar un negroni antes de
00:47:08cuando voy a comer afuera,
00:47:10me pido un negroni y después le entro al
00:47:12vino y después ya no no me acuerdo qué
00:47:13pasa.
00:47:13Sofisticado. Sofisticado. Lo que me di,
00:47:16pero tengo cultura de alcohol, me gusta
00:47:17mucho el alcohol.
00:47:18¿Tenés mucha cultura de alcohol?
00:47:20Va, mucha. Es una Yo tengo cultura del
00:47:22reviente que es diferente.
00:47:23Depende, ¿no? Yo, a mí me gusta mucho el
00:47:25el alcohol. Ah, [risas] declaraciones,
00:47:28pero como me gusta mucho también la
00:47:30comida, me gustan mucho los sabores, o
00:47:32sea, me gusta realmentar. Tenés lore de
00:47:34vinos.
00:47:35Tengo lore de vino, tengo lore de
00:47:36tragos, me gusta, soy una persona que si
00:47:39existiese el vino sin alcohol,
00:47:40te podemos llevar a Mendoja, o sea,
00:47:42podemos llevar a Fuiste alguna vez a una
00:47:45bodega
00:47:46y me encanta.
00:47:47Oh, tenemos tenemos,
00:47:50o sea, claramente hay una ventana muy
00:47:52interesante. Pues yo no sé nada, boluda,
00:47:54pero nada. Pero entre te das cuenta, o
00:47:57sea, soy muy
00:47:58le pregunto al chat GPT, boluda, que
00:47:59vino a comprar. Es vergonzoso,
00:48:01pero tinto para carnes y cosas más
00:48:04fuertes, blanco para el pescado.
00:48:06Pero viste que de repente como que se
00:48:07puso de moda que la que la góndola del
00:48:09chino tenga 800,000 vinos diferentes y
00:48:11no sabes cuál es. Tipo, de repente
00:48:12tienen otros nombres, ya no es Malbec.
00:48:15Malbec pinot el pinot noar gran vino. El
00:48:18pinot noar no para esta época del año.
00:48:19Casi más para verano. Sí, me gusta ese.
00:48:22Ese ese es rede de anoréxica. El pinot
00:48:25es medio [risas]
00:48:26va
00:48:27eh conversado.
00:48:29No, no te digo.
00:48:30Ah, tiene menos calorías que otro. No,
00:48:33no, porque siento que es tipo dulce,
00:48:35podés tomar mucho y claro, al lado de el
00:48:39vino blanco que también es dulcecito.
00:48:40Sí, es el más dulce que el que yo lo voy
00:48:44dividiendo como de tipo
00:48:46vino blanco es medio de es de [ __ ] Esto
00:48:49hay que decir. Me gusta mucho el vino
00:48:50blanco,
00:48:51¿no? Pero bien,
00:48:53bien de las mujeres,
00:48:54pero para el verano en invierno vino
00:48:56blanco siento que no.
00:48:57No, no, no, no. Whisky.
00:48:59Por eso, por eso Negroni, yo creo que es
00:49:01para esta etapa de después ya para eh
00:49:05Sí,
00:49:05sí, pero ya ya los pedí, ya están
00:49:08marchados, me dijeron. Está todo
00:49:10arreglado, no se preocupe. El productor
00:49:11es un buen trago. Pasa que por lo menos
00:49:13a mí me ha acompañado en mucha salida y
00:49:15hoy en día le siento gusto a que voy a
00:49:16vomitar.
00:49:17Sí, sí. Eh, absolutamente. El Shintonic
00:49:21se convirtió en mi bebida de salida,
00:49:23pero estoy cansada de esa vida también.
00:49:26O sea, quiero quiero más sofisticación
00:49:29de tomar tragos en vasos de plástico
00:49:30grandes. Sí.
00:49:31Y sí, está bien. Yo también esa vida. Es
00:49:33esa, es esa la vida que no añoro,
00:49:36¿viste? Esa esa es el pasado cringe que
00:49:39se se me acerca como andos.
00:49:44¿Te acordas cuando eran las 4 de la
00:49:45mañana y todavía no habías ido al
00:49:46bolicho y bueno, ahí va, ahí va. No, ya
00:49:49no soy esa persona. Ya no soy esa
00:49:50persona. Eh, y está bien, digamos, como
00:49:53que siento que está bien es crecer. La
00:49:55vida pasa
00:49:56es crecer. Me quedé pensando, bueno,
00:49:58mientras llegan los negronis, e
00:50:01no me acuerdo cuál qué fue lo último y
00:50:03por qué conecté con esto.
00:50:04Hablamos de salud mental, hablando de
00:50:05Estamos hablando de salud mental. Bueno,
00:50:07y y del y del ecosistema. Algo que que
00:50:10me pareció esto de esta idea de bueno,
00:50:13las lo en crisis que están las
00:50:16instituciones, ¿qué decís? Tipo, bueno,
00:50:18las instituciones están en crisis, tipo,
00:50:20¿qué significa eso? ¿De qué
00:50:22instituciones estás hablando? Y al y al
00:50:25mismo tiempo como no sé, amigo, tipo,
00:50:26pero es notorio, ¿entendés? No tení que
00:50:28explicar las que conocíamos
00:50:31y hay instituciones nuevas,
00:50:32o sea, uno siempre instituciones siempre
00:50:36hay el tema es que van cambiando y ahora
00:50:38las que estando nos gustan. No, [risas]
00:50:40bueno, pero eso no quiere decir que
00:50:42pero nos gustaban las anteriores, ¿no?
00:50:44No, fue un poco el mensaje como tipo
00:50:47abajo las instituciones,
00:50:49arriba la libertad y de repente tipo
00:50:51conseguimos esto. fue como desastre.
00:50:54Arruinamos un ordenador, los sujetos, y
00:50:57está bien que lo tengamos,
00:50:58que alguien nos diga cómo vivir [risas]
00:51:01y después queda en nosotros decir qué
00:51:03tanto la neurosis como forma más o menos
00:51:07sana de vivir tiene que ver con cumplo
00:51:10un poquito con cómo vivir, pero no, pero
00:51:12sí, pero me hago creer que estoy
00:51:14eligiendo, pero no. Bueno, y así uno más
00:51:16o menos va pivoteando eh en la vida y
00:51:19vive más o menos sano. Digo,
00:51:21sí,
00:51:23en general las problemáticas de salud
00:51:25mental de la neurosis
00:51:29tienen más que ver con tu vínculo con
00:51:32la la el
00:51:35Claro, con la ley en un sentido super
00:51:36amplio la ley del otro con mayúscula
00:51:39para que no me corran eh, o no me
00:51:41corrijan. Eh, tiene más que ver con eso,
00:51:44con qué tanto estoy cumpliendo lo que yo
00:51:46debería hacer, eh,
00:51:50qué tan contento estoy con lo que estoy
00:51:51haciendo,
00:51:53por qué no estoy contento que sí, la
00:51:55mayoría de las problemáticas cuando uno
00:51:56habla con la gente tienen que ver con
00:51:58eso. El tema es que
00:52:02la realidad material
00:52:04te puede dificultar o facilitar tu
00:52:07vínculo con ese malestar, ¿se entiende?
00:52:10O sea,
00:52:10sí. Sí, para mí, para mí igual retomando
00:52:13el Carlitos
00:52:16siento que eh no alcanza no alcanza la
00:52:20realidad material para suplir esa falta
00:52:22de orden quizás o de de de no poder eh
00:52:27apelar a la ley para saber si estoy
00:52:29revelándome o no. como que siento que eh
00:52:32esto es lo que me despertó la encíclica.
00:52:34O sea, quiero quiero decir varias cosas
00:52:35sobre esto. Primero, no entiendo cómo la
00:52:37leyeron tan rápido, hijos de remil [ __ ]
00:52:39O sea, de repente al otro día todo el
00:52:41mundo ya la había leído y era como tipo,
00:52:43guacho, ¿qué? O sea, no entiendo acá, o
00:52:46sea, si yo me estoy quedando atrás de
00:52:47algo y segundo que lo charlé con alguien
00:52:50que tipo está muy vinculado al mundo de
00:52:51la iglesia, de la iglesia católica y el
00:52:53catolicismo en general, que es negra,
00:52:56estás leyendo una encíclica. O sea, te
00:52:58das cuenta
00:52:59en cuál andás. ¿Te das cuenta en cuál
00:53:01andast? Tipo, la leíste al otro día,
00:53:03¿qué te pasa, amiga? Hablemos. Eh, que
00:53:07me pareció como super gracioso y lo
00:53:08hablaba hoy con Lean. Le digo, me parece
00:53:11muy simbólico lo en una que andamos en
00:53:13general para que todo mi entorno, que
00:53:15era, o sea, mega progre, mega eh abajo
00:53:19del patriarcado, iglesia y estado asunto
00:53:21separado, eh yendo desesperadamente
00:53:25a encontrar en un texto ese ordenamiento
00:53:29que además es como la encíclica,
00:53:30honestamente, Juana, y le pido mil
00:53:32disculpas a las autoridades, pero no
00:53:35dice nada que no tengamos cierta
00:53:38intuición. que es como tipo las máquinas
00:53:41son malas, estendo para un lado medio
00:53:44raro, como pongamos una pausa, eso dice
00:53:46la encíclica más o menos. fin. Eh, de
00:53:50repente me parece muy simbólico que un
00:53:52texto que es extremadamente dogmático,
00:53:55porque es el texto papal, es don es como
00:53:57el el Papa, que es la autoridad máxima
00:53:59del de la institución máxima milenaria
00:54:03de Occidente, tiene para bajar su data,
00:54:07estemos todos leyendo ese texto como si
00:54:09fuera
00:54:10el ordenador moral de una época, lo cual
00:54:13simbólicamente me parece fin de una
00:54:15época total y al mismo tiempo como una
00:54:19una sensación de como, okay, bueno, con
00:54:22esto hacemos medio tablar raza y nos
00:54:25ponemos de acuerdo. O sea, este es el
00:54:28momento en el que todos nos juntamos y
00:54:30decimos, "Che, tipo,
00:54:32Dios, mata la máquina." Como siento que
00:54:35hay una una pulsión por no solo estar
00:54:38del mismo lado, como que siento que ya
00:54:40está, ¿entendés? Tipo, basta de
00:54:42polarizar. Es obvio que acá está eh,
00:54:45viste el quinto elemento
00:54:46de Bruce Willis,
00:54:48que es como cada 300 años viene el mal,
00:54:51como que siento que estamos en esa etapa
00:54:52donde está, o sea, está claro para todos
00:54:55que está todo mal, está depresivo, tenés
00:54:57deudas, hay problemas por todos lados en
00:55:00todo el mundo, todo el mundo la está
00:55:02viviendo de esa manera y de repente
00:55:04aparece un tipo
00:55:06que es como la iglesia católica es el
00:55:09aparato más burocrático,
00:55:11o sea, eh inventó la burocracia antes
00:55:13que la burocracia exista y estamos todos
00:55:16aplaudiendo ese monstruo burocrático
00:55:18porque efectivamente puso los puntos
00:55:20sobre las IES y nos ayuda a decir como
00:55:24sí es verdad, o sea, estamos
00:55:25construyendo algo medio medio raro.
00:55:28Sí, hay que ver, se me ocurren varias
00:55:30cuestiones. La primera es justo acá en
00:55:32Argentina hay algo de e
00:55:38la postura por Francisco y por eh la M
00:55:43ley diciendo que el Papa era el maligno
00:55:46de la tierra y un cosas espantosas que
00:55:47dijo mi ley que hay una Muchas gracias.
00:55:52¿Cómo anda?
00:55:55¿Querés unas palabras?
00:55:57Eh, no, no sé. Los esperamos un poco de
00:55:59resaca por la noche de anoche. [risas]
00:56:03Eh, agradecer este trago al al super
00:56:05bartender nacional Damián Valalconte.
00:56:07Muy bravo. Aplauso. Aplauso. [ovación]
00:56:10[aplausos]
00:56:11Y bueno,
00:56:12y salud.
00:56:13Las dejo que quiero escuchar sobre ti un
00:56:15negroni, ¿sabes que tengo un negroni?
00:56:16Yo
00:56:17sí
00:56:17lo sabes.
00:56:18Sí, tiene shin campari y bermud.
00:56:20Muy bien.
00:56:20Eh, pero y ese no sé si no es el que
00:56:22tiene membrillo y parmesano.
00:56:24No, no, no pedimos ese. Pedimos ese.
00:56:26Sí, sí, sí,
00:56:26sí. Ah, pará. A nos dieron un especial.
00:56:29Uh, esto tiene un
00:56:30¿Cómo están? Buenas noches. Les comento
00:56:31rápido. Es una reversión de un negroni
00:56:33que tiene un prebach que está hecho a
00:56:35partir de una manteca de parmesano. Se
00:56:37macera en frío y después se le agrega un
00:56:39almíar de membrillo y ahí a replicar un
00:56:41poco los sabores de lo que tiene el
00:56:42vigilante en un negroni.
00:56:44Ah, es un capo. Lo que se puede.
00:56:46Y fue idea tuya
00:56:48en parte. Gran parte.
00:56:49Qué grande.
00:56:50Qué genio. [aplausos]
00:56:54Encanta.
00:56:55No, no. Eh, es lo más rico que probé en
00:56:57mi vida. Eh, yo ayer lo vi dije, "No,
00:56:59esto no, pero esto sí."
00:57:01Uy, qué peligro.
00:57:03Esto es un peligro, Juana. Después de
00:57:05este programa el auto, chicos. No, no
00:57:07puedo. Voy a nada.
00:57:08Eh, arriba se va se va a exponer el
00:57:12último capítulo de Euforia.
00:57:14De Euforia. No vi lo anterior, boludo.
00:57:15Les colgué euforia mal,
00:57:17mal. Porque el último, esto lo voy a
00:57:20decir, o sea, porque qué [ __ ] me
00:57:22importa a mí la vida del chavón ese,
00:57:24boludo. ¿Por qué me estás mostrando la
00:57:26infancia ese random? Lo conozco hace dos
00:57:28días, me importa tres culos.
00:57:33Me me dio bronca, boludo. Siento que
00:57:34estás en Juana. Yo no quiero ser mala,
00:57:38pero me parece que es como una actitud
00:57:39parecida a la de la audiencia de Fito
00:57:41Páez.
00:57:43No te está gustando lo nuevo, boluda. No
00:57:45te está gustando lo nuevo. Lamento ser
00:57:47esta persona.
00:57:48No, pero perdón, perdón, perdón, perdón.
00:57:50[risas] Voy a salir en defensa de la
00:57:52audiencia de Fitopa a ver. No está bien
00:57:55auchear a nadie ni irse de ningún lado.
00:57:59Con lo que pagaron la entrada, quédense
00:58:00y disfruten y cierren el [ __ ] [risas]
00:58:02Habiendo dicho eso, vos no podés avisar
00:58:05una hora antes que en vez de tocar 11 y
00:58:086 y el amor después del amor y mariposa
00:58:12tecnicolor, vas a tocar tu ópera rock.
00:58:15Que además hacer una ópera rock ya es
00:58:16una hinchara de huevos, o sea, de por
00:58:18sí.
00:58:18Okay. Okay.
00:58:19Hinchara de huevos. Esto es tod de de
00:58:21bow, o sea, ¿qué qué? Pero no importa.
00:58:24su decisión claro que quiera, pero lo
00:58:26que digo es, no vas a avisar una hora
00:58:28antes, boludo. No,
00:58:29pero ¿por qué? ¿Quién avisa el
00:58:30repertorio? No entiendo. ¿Eso se hace
00:58:32desde cuándo?
00:58:33No, bueno, más o menos cuando vos, por
00:58:35ejemplo, sacás unas fechas de sos
00:58:36artista
00:58:37y sacas un show, [tos]
00:58:41le das un marco, no sé, eh,
00:58:45Dual Lipa presenta su disco Future
00:58:47Nostalgia. Entonces uno dice, "Ah, okay,
00:58:49presenta su disco." Va a tocar temas del
00:58:50disco nuevo
00:58:52y después un par de sus hits.
00:58:54O Tor Swift, por ejemplo, bueno, no
00:58:56presenta un si vos haces una gira sin
00:59:00sacar un disco nuevo, bueno, va a tocar
00:59:01sus grandes éxitos.
00:59:02Entiendo.
00:59:04Medio que sí se anuncia
00:59:05como ahora todos esperando que Dyon
00:59:07saque el disco, así finalmente se pone a
00:59:09tocar.
00:59:09Claro, entiendo. No se anuncia el set la
00:59:11setlist completa, pero más o menos el
00:59:14marco en el cual se van a tocar.
00:59:16Calamaro, por ejemplo, saca fechas, no
00:59:19sacó un disco. Asumeis que va a cantar
00:59:21grandes éxitos.
00:59:23Yo no quiero defender a Fitopáz porque
00:59:25me parece que no necesita mi defensa en
00:59:27absoluto.
00:59:28Yo lo rebanco, lo que digo es pa antes.
00:59:30Yo creo que respecto a el personaje este
00:59:33de Euforia a mí me era lo que más me
00:59:35gustaba de la película. De hecho, no sé
00:59:37si lo dije en vivo, pero me parecía muy
00:59:39interesante que la propuesta de la serie
00:59:41sea como esta guerra interna entre los
00:59:44Rednecks eh dealers de narcotraficantes
00:59:48y los negros puteros
00:59:50de Estados Unidos. como que había,
00:59:52siento que había una un dejo a Guerra
00:59:55Civil ocurriéndose que me pareció
00:59:57interesante en esa representación.
01:00:00Después del capítulo de Casey
01:00:04eh gigante tipo Godzilla fue como,
01:00:07"Okay, ya entendí o como que siento que
01:00:10el producto es tan para yankeis porque
01:00:12los yankeis son tan cortos que es como,
01:00:14¿cuántos capítulos te tienen que mostrar
01:00:17que es una garompa? Porque es como que
01:00:20ellos deben estar con una epidemia de
01:00:22[ __ ]
01:00:24y de faloperos que debe ser
01:00:27no quiero pisar a Estados Unidos pronto.
01:00:29Eh,
01:00:29a m
01:00:30no me van a dar la vista nunca más en la
01:00:31vida después.
01:00:33Eh, a mí me parece que eh varias cosas
01:00:36de de lectura de la de la serie. La
01:00:39primera es que creo que también la serie
01:00:42descansa mucho en mostrar mucho a Casi,
01:00:44o sea, Sney, Cindy Swinny porque
01:00:47ganó un semis. estuvo nominada y actúa
01:00:50muy bien. El personaje de Casi lo hace
01:00:51muy bien. Qué buena que es.
01:00:53Es lo que mejor le sale en
01:00:54Buenas tetas, pero buena actriz.
01:00:56Ah, sí.
01:00:56Y buena actriz.
01:00:57Y sí, sí. Eh, mismo con Jacobelordi.
01:01:01Sí.
01:01:01Y me tomo lo que decís de la
01:01:04representación Estados Unidos. Yo creo
01:01:06que Euforia es una serie que siempre
01:01:07quiso
01:01:09más que ser una serie de adolescentes,
01:01:11es una serie de adolescentes,
01:01:13pero mostrar Estados Unidos. ¿Por qué?
01:01:16Algo que a mí me quedó acá.
01:01:20Ru,
01:01:21o sea, el personaje de Cendaya, nació el
01:01:2311 de septiembre de 2001,
01:01:25¿no? Claro. Listo.
01:01:26Y te lo cuentan en el primer episodio.
01:01:28Ella nace el 11 de septiembre de 2001 y
01:01:32te y te ponen las Torres Gemas y yo nací
01:01:34ese día.
01:01:35Muy bien.
01:01:35Entonces, para mí claramente el
01:01:37personaje de ella y y lo que hacen es
01:01:39representar Estados Unidos como país.
01:01:41Están todo el tiempo denunciando los
01:01:43grandes problemas de Estados Unidos.
01:01:45La adicción a a las drogas.
01:01:47Sí. al fentanilo, porque además es
01:01:49adicta a cosas bien de yankee, ¿no? O
01:01:52sea,
01:01:53eh la el trabajo sexual,
01:01:56eh el capitalismo fallido en el caso de
01:01:58de Nate y su incapacidad para poder
01:02:00convertirse en un hombre en empresario.
01:02:03Eh,
01:02:04sí, la aspiracional de redes,
01:02:05el aspiracional, eh, el la farándula,
01:02:09los famosos y la cosa con con los los
01:02:12inmigrantes, eh, digamos, me parece que
01:02:14es una una serie que busca hacer como
01:02:15una como
01:02:17pintar es un gran cuadro de los Estados
01:02:20Unidos,
01:02:20¿no? muy moderno, o sea, como que siento
01:02:22que es una de de igual hay muchas series
01:02:26muy buenas eh yankeis, la verdad,
01:02:29últimamente yo estuve como muy
01:02:30obsesionado con Fallout también me
01:02:33parece que que ahí como también lo
01:02:35mismo, ¿viste? Eh, es es, o sea, termina
01:02:38siendo, a mí me parece epocalmente muy
01:02:41simbólico que las series sean como este
01:02:44gran reemplazo en Hollywood,
01:02:46probablemente por el mundo del streaming
01:02:47también de las plataformas, pero me
01:02:50parece muy simbólico que que las series
01:02:52últimamente hayan podido eh transmitir
01:02:55algo eh tan fuerte que quizás el cine
01:02:58dejó de hacerlo o no sé si dejó de
01:03:00hacerlo, pero pero quedó como eh selecto
01:03:04para un grupo determinado de O sea, no
01:03:05es lo mismo y y de hecho, claramente las
01:03:09repercusiones van en esa línea, eh, una
01:03:11batalla tras otra,
01:03:12¿sí?
01:03:13Y y que también representa en parte
01:03:16Estados Unidos, pero viste que fue como
01:03:18muy resistida porque no era lo
01:03:20suficientemente política y qué sé yo.
01:03:22Bueno, pero también la gente muy las
01:03:24críticas a que la película no era no es
01:03:26una película, chicos, no es una película
01:03:29eh no es eh tierra contrario. Es lo
01:03:32contrario a Zurda. Es lo contrario
01:03:34aurda.
01:03:35Sí, sí. No es un documental de denuncia,
01:03:37es una película para
01:03:40Pero bueno, eh, no es lo mismo la
01:03:43recepción de ese tipo de cine que quizás
01:03:46tipo se la juega, ¿entendés? O o intenta
01:03:49decir algo sobre eso. ¿Qué es lo que
01:03:50pasa con la serie? Ponerle tipo The Pit,
01:03:53que es la serie esta de médicos, ¿la
01:03:55viste?
01:03:55Sí, no soy yo me médicos vi Doctor House
01:03:58y de ahí no veo nunca más nada porque
01:03:59aguanté Dr. House.
01:04:00P exactamente lo mismo, ¿entendés? Pero
01:04:02bueno, para un para un público
01:04:04claramente mucho más raso, más popular,
01:04:07los diálogos son mucho más
01:04:09explícitos, ¿entendés? Y al mismo
01:04:12tiempo, como decí, eh, es una de las
01:04:14series más vistas en en Estados Unidos.
01:04:16Entonces, como, bueno, hay hay una forma
01:04:18ahí de traficar, eh, que está buenísima.
01:04:22No sé en el cu tipo la última argentina,
01:04:25yo creo que en esa clave y no va tanto
01:04:29en línea, es envidiosa, tipo serie
01:04:31popular. No la vi. Y no la vi.
01:04:33No, pero porque yo tengo un cuando
01:04:36consumo tanto redes sociales.
01:04:37Tienes un problema con Caro Aguirre.
01:04:39[risas]
01:04:40¿Qué? Eh eh no me pasa que eh
01:04:44por mi consumo de redes y por trabajar
01:04:46en medios me aburro muy rápido de las
01:04:50cosas así como están. Pero esto no lo no
01:04:51lo digo de indie, chicos, yo soy lo
01:04:52menos indie que hay. Veo polémica en el
01:04:54bar,
01:04:54está muy hypeado.
01:04:55Cero, me siento que ya lo vi.
01:04:59Hay cosas que no consumo porque ya
01:05:01hablan lugar que voy a laburar, están
01:05:03hablando de eso que es como ya la vi
01:05:05tipo ya está.
01:05:06Eh, con el cine no tanto porque me gusta
01:05:08más ver películas, entonces como que la
01:05:10quiero ver yo para opinar.
01:05:11Total,
01:05:12me parece bien con el cine, con las
01:05:14películas también pasa algo que es que
01:05:15hay muchas películas que no están
01:05:17disponibles en plataformas. Hay que
01:05:19saber bajar películas. El
01:05:21el fitness vi furia que estuvo
01:05:23complicado también encontrarla así.
01:05:25Mira. Bueno, yo quiero ver Obsession.
01:05:27Está en el cine y todavía no está para
01:05:29bajar.
01:05:29Ah, bueno, me pasó con el [ __ ] ¿viste
01:05:32a la moda que quería verla y todavía no
01:05:34la cargaron? No vayas.
01:05:36No pienso ir al cine a verla porque toda
01:05:37la gente con la que hablé me dijo, y yo
01:05:40otro mercado de la nostalgia. Otro
01:05:42mercado de la nostalgia.
01:05:43Ah, basta. hagan algo.
01:05:46Y aparte, ¿cómo cómo hace Hadway para
01:05:48tener esa piel, boluda? Tipo, no me
01:05:50mientas más.
01:05:51Como doma. Como doma. Gran mujer, ¿eh?
01:05:54No, a mí me parece que
01:05:56no sé, a mí me gustan mucho las
01:05:57películas. Veo muchas películas. Eh, con
01:06:01la serie me pasa eso, me además estoy
01:06:04viendo, bueno, Euforia me falta, no vi
01:06:06el anterior y al final lo veré cuando
01:06:08vea el anterior. Eh, estoy viendo
01:06:11Margarita. ¿Estás viendo Margarita por?
01:06:13Yo vi la primera temporada de Margarita,
01:06:15la vi entera, la dejé, la vi, la pongo
01:06:18de fondo en mi casa, me casgo cosas
01:06:19bien
01:06:20y es como una cosa que me acompaña, ¿eh?
01:06:23Y ahora como estoy intentando que vengan
01:06:25actores de Margarita a Blender para
01:06:26entrevistarlos, estoy viendo la segunda
01:06:28para poder entrevistar como corresponde.
01:06:29Claro, claro. Qué trabajadora, boluda.
01:06:31Soy yo, doy la vida por los medios, eh,
01:06:34pero es Margarita es e un producto
01:06:38fascinante. Fascinante, ¿eh?
01:06:42hablan, tienen un programa de streaming
01:06:44ahora en Margarita.
01:06:45Me estás jodiendo.
01:06:48Nadie habla de esto porque nadie lo, o
01:06:49sea, a mí me pasa que nadie habla de las
01:06:51hay como [risas] cosas de las que nadie
01:06:52habla. Hay una oculta.
01:06:54Claro, porque la gente que puede hablar
01:06:56de ciertas cosas no ve estos tipos de
01:06:58productos. Entonces, ha hay cosas que se
01:07:00pierden, hay lecturas que se pierden
01:07:02porque no lo ven. Margarita tienen un
01:07:05streaming, o sea, eh Isabel Macedo, que
01:07:07es la mala Margarita Delfina,
01:07:09se puso como una mega empresa de
01:07:10streaming y a la vez los pibes tipo
01:07:13revolucionarios como un streaming
01:07:15paralelo
01:07:17que tiene pocas views porque el de ella
01:07:19es como repopular, pero son todas fake.
01:07:21Hay toda una trama de medios de
01:07:23comunicación, streaming, views falsas,
01:07:26eh gente hecha conía, eh cómo tipo
01:07:30marcar la agenda en redes sociales.
01:07:34Tenemos trolls en redes,
01:07:35boluda, la voy a ver, la voy a ver.
01:07:36Armado de shipeos falsos en los
01:07:38streamings,
01:07:39o sea, están hablando de temas de los
01:07:41chicos, ¿no? No, no, eh cosas que se
01:07:42caen por copyright,
01:07:44o sea, es espectacular. explicar, eh,
01:07:47pero para yo quiero en este mismo
01:07:50momento, en este mismo momento y y para
01:07:53y para el resto de la historia, yo creo
01:07:55que Cris Morena es un gran asset
01:07:58nacional. Cris Morena es un gran asset
01:08:01nacional empezando por quizás lo más
01:08:04cercano para todos ustedes, pero es el
01:08:07fucking personaje de Lali Expósito. Es
01:08:11el mejor producto que ha tenido Cris
01:08:13Morena, incluso más que su propia hija,
01:08:16hay que decirlo. Ya, literalmente el L
01:08:19Expósito se peleó con el presidente de
01:08:23la nación. Creo que eso eso es tope de
01:08:26gama de lo que pueda hacer un producto
01:08:27cultural.
01:08:29Es es muy grande. Es muy grande.
01:08:31A mí me parece que Cris Morena, además
01:08:34y para
01:08:35es un poco de refugio de la cultura
01:08:37nacional, chicos. O sea, los pibes en
01:08:39Argentina,
01:08:41eh, Margarita por lo menos es un
01:08:43producto, a ver, está muy
01:08:45desargentinizado.
01:08:47¿Qué me importa? Y también,
01:08:49o sea, está claro, sí, está armado.
01:08:51Messi también
01:08:52está armado para Latinoamérica
01:08:55o por lo menos Sudamérica. Okay.
01:08:57Pero hay algunas cosas del lenguaje,
01:08:59sobre todo en los actores más grandes
01:09:01que son bien argentinas, ¿no? En ciertas
01:09:04modismos.
01:09:04Ah, resisten, digamos. Bien.
01:09:06Sí, sí, sí. Aunque está muy armada. Eh,
01:09:10Margarita ocurre en un mundo que no se
01:09:12entiende bien en qué país está.
01:09:13Ah, fantasía. Claro. Sí, sí.
01:09:15O sea, no se entiende bien si es Floris
01:09:17era en Argentina.
01:09:19Era obvio que era en Argentina.
01:09:21Margarita es como que no sabes dónde
01:09:24está, ¿eh? No me parece lo más
01:09:26preocupante.
01:09:26No hay referencia a Argentina.
01:09:28Okay, okay, okay.
01:09:30Medio de la realeza.
01:09:31Hablan de voz.
01:09:33Di hay es con voceo en actores
01:09:36argentinos, eh, digamos, hay como una
01:09:38cosa de
01:09:40no a nivel económico de la industria
01:09:42audiovisual porque se grabó en Uruguay,
01:09:44digamos, ¿no? O sea, esto no quiere
01:09:45decir que Cris Morena esté resistiendo e
01:09:48que estén arruinando la cultura
01:09:49argentina. No lo digo,
01:09:50pero la escuela de Cris está acá,
01:09:52digamos, en Argentina y forma pides.
01:09:54Después, digo, no se podrán poder tener
01:09:56discusiones que la verdad que no tengo
01:09:57ni idea, pero cómo es la dinámica de
01:10:00selección del casteo, como que no
01:10:01termino de entender si la academia
01:10:03trabajo trabajo gratis o no. No, no sé,
01:10:06pero que los saca buenos, lo saca
01:10:07buenos,
01:10:08los saca buenos, los saca buenos y eso
01:10:10tipo casi ángeles también tocaba, o sea,
01:10:14yo no era team casi ángeles, yo vi
01:10:16patito feo y después cuando patito feo
01:10:18terminó ahí, recién vi casi ángeles. Sí,
01:10:20sí, pero
01:10:21eh muy virga era, era muy virga decir es
01:10:24muy de virga
01:10:25es muy de virga de feo
01:10:26que Patito era muy boluda, chico,
01:10:28no era todo muy boluda.
01:10:28Me hace [ __ ] lo boluda que era Patito.
01:10:30Porque ¿quién escribió patito feo?
01:10:32No, no sé. alguien que nunca había una
01:10:33niña, o sea, no sé,
01:10:34no es no era el papá de Tinis ese, o
01:10:36sea, no era productor, era productor,
01:10:38era productor, pero no lo escribió, no
01:10:40lo escribió.
01:10:41Creo que era medio [ __ ] productor medio
01:10:43[ __ ] no, no tan importante todavía
01:10:44porque Margarita es un personaje, la
01:10:48chica Margarita. La la la el personaje
01:10:50es muy parecido a Floricienta en el
01:10:52sentido de ser como extrovertida y
01:10:56fresca y nada, pero no es boluda.
01:10:59Patito era una boluda.
01:11:00Pati era boluda.
01:11:01O sea, le decían fea en la cara y se te
01:11:03ponían a llorar como una boluda. Como
01:11:05patito era eh la cultura de la
01:11:07victimización que hablamos antes.
01:11:09Patito era super protectora. Siciliani
01:11:12era ese personaje de madre hippi
01:11:14sobreprotectora porque la abandonó el
01:11:17padre. Bueno, no voy a entrar en un
01:11:19Y por qué se vestía así. ¿Por qué se
01:11:20ponía? O sea, ¿por qué todo?
01:11:22No, era en una mezcla rara
01:11:24fea con,
01:11:25o sea, adaptate vos también, Pati,
01:11:26con problemas de TCA. Eso era
01:11:28fuertísimo. Eso era fuertísimo. Pero
01:11:30bueno, después vi Casi Ángeles y Casi
01:11:33Ángeles eh de repente era, bueno, eh
01:11:37Navaja Crimen tiene un muy buen material
01:11:40sobre casi ángeles en términos de
01:11:43lectura de la narrativa. Interesantes
01:11:45para mí, tipo super revolucionarios para
01:11:47la época.
01:11:48Bueno, porque hace referencias, por
01:11:49ejemplo, la temporada tres o cuatro tira
01:11:51referencias a la dictadura. La temporada
01:11:54dos tenía todo el tiempo traía música.
01:11:56Yo conocí mucha música por casi ángeles,
01:11:58eh,
01:11:59mucha. La temporada dos, sobre todo,
01:12:00terminaba siempre con una voz en off y
01:12:03alguna o referencias tomando canciones
01:12:07nacionales e internacionales, tipo mucha
01:12:09música que aprendí por eh por por Casi
01:12:12Ángeles.
01:12:12Bueno, o sea, me pasa me pasa un poco
01:12:15eso que es que yo no sé cuál es la
01:12:18audiencia que mira Margarita,
01:12:20o sea, qué edad qué edad qué edad
01:12:22tienen. Pero me sucede que, volviendo a
01:12:25esto de la crisis de las instituciones,
01:12:28siento que hay una vacante cultural muy
01:12:30grande para determinado segmento de la
01:12:33juventud de los chicos, ¿viste? Tipo
01:12:36edad secundario onda, entre los 16 y 22,
01:12:4023 años. Sí,
01:12:42yo siento que es como que la cultura se
01:12:44ha corrido de hacerse cargo de
01:12:47enriquecer los cerebros y las y los
01:12:51deseos de esa generación y está bien
01:12:54recortado etamente lo que
01:12:56pero es muy trágico y que bueno, o sea,
01:12:58si te hace dos más dos es un poco la
01:13:00pandemia y al mismo tiempo siento que eh
01:13:05quienes en quienes quienes tendrían que
01:13:07producir cultura para esa generación
01:13:10quedaron muy presos de la lógica
01:13:13algorítmica de la producción cultural.
01:13:16Entonces, tenés gente muy talentosa
01:13:19haciendo eh discos para TikTok.
01:13:23¿Cómo qué es un disco para TikTok? Me
01:13:26mato
01:13:26eso de hacer canciones de 15 segundos
01:13:31la lógica tren viral. Ahí la pego.
01:13:34Después saco un disco que va a ganar un
01:13:36Gramy y el Grammy tipo y y ¿pero por
01:13:38qué? Porque culturalmente es rico,
01:13:39porque solamente tipo te lo sos
01:13:41industria, plan de industry, ¿viste? Y o
01:13:44sea, como que siento que es
01:13:46toda una generación incluso de artistas,
01:13:48no solo de consumidores, que está presa
01:13:51de la lógica de la algoritmización de la
01:13:53cultura. Entonces es tipo cantidad,
01:13:55cantidad, cantidad, viral, viral, viral.
01:13:57Y después tipo, "Che, pero
01:13:59¿qué hay de la cultura? ¿Qué hay de
01:14:01ideas en las canciones? ¿Entendés?
01:14:05Te hago una pregunta. O rock, ¿entendés?
01:14:07o tipo o tradición de guitarra,
01:14:10¿entendés? Tipo, ¿dónde dónde está lo
01:14:13que lo que te hace acá y no solamente
01:14:16eso, un tren de TikTok? No lo digo mal,
01:14:19lo digo como qué están consumiendo
01:14:23los pibes qué están viendo dónde está la
01:14:26curiosidad sobre el mundo explorada.
01:14:29Se me ocurren un montón de cosas con lo
01:14:31que decís. Primero que el recorte de
01:14:32Tario que estás haciendo me parece muy
01:14:34preciso porque los niños hay un montón
01:14:37de contenido para niños, bebés y niños,
01:14:41pero es una locura. Hoy en día usted
01:14:43quiere ser millonario y no quiere ni
01:14:46apostar ni ser prostituta. Hay una
01:14:48tercera opción, [risas] grabaros en
01:14:50YouTube para niños. Eu, eu
01:14:54da plata.
01:14:55Ojo con esto. El otro día fui un evento,
01:14:56había una pibita conduciendo los ojos.
01:14:58Esta aquí en [ __ ] es, no sé quién es.
01:15:00Entro tu perfil. 20 palos de seguidores
01:15:03en YouTube.
01:15:0620 20 palos de seguidores en YouTube.
01:15:11Hace contenido para chicos y un
01:15:13contenido super amigable, tipo mezcla
01:15:15como de humor, de cosas que en la
01:15:18escuela, tipo en el recreo, como jajaju.
01:15:20Y la p de tener 20 y pico de años. Es
01:15:23más chica que nosotras, pero muy hasta
01:15:24ahí.
01:15:25Sí, sí. Eh, es como una Panam, o sea,
01:15:27contenido de de niños y haciendo slime o
01:15:31o un hall de Shane, imagino también un
01:15:33hall de Shane, pero como todo super
01:15:35amigable.
01:15:35Eh, yo lo estud un poco y es super eh
01:15:38amigable, super para niños, o sea, no es
01:15:40que o sea que esto está Yo pensaba si yo
01:15:43tuviese un hijo no me parecería mal que
01:15:45estuviera viendo esto. Digo, me
01:15:46parecería como Tampoco te digo UC
01:15:48enriquecedor para tu mente,
01:15:50pero no me parecía danino. Sí, sí.
01:15:5220 palos.
01:15:53Es una locura.
01:15:54Una locura. Es una locura.
01:15:55Eh, bueno, los niños eh, para
01:15:58chicos, ahí para adolescentes ya se va
01:16:01poniendo un poco más espesa la cosa,
01:16:03¿no? Y además ahí está, eh, o sea,
01:16:05trazas una línea y tenés de un lado tipo
01:16:08un pibe, no sé, que te sale
01:16:10hiperfaretiano
01:16:11y del otro lado un chavón que se quiere
01:16:13hacer el el gunstar y tipo, no sé como
01:16:18hace streaming,
01:16:19¿no? O sea, tampoco quiero dar ejemplos
01:16:21específicos, perdón, a los faretianos,
01:16:23no estoy hablando más de algún algoritmo
01:16:25de TikTok de que tu hijo sea fan de
01:16:26Luquitas Rodríguez o cambia eh pero
01:16:30diametralmente la [risas] ecuación y
01:16:31capaz que son pibes de tipo literalmente
01:16:33del mismo barrio, pero como su algoritmo
01:16:35es diametralmente diferente, te pueden
01:16:37salir te puede salir un femicida o un
01:16:40hispanista nazi, boludo, como tipo,
01:16:41¿desde cuándo? ¿Qué pasó, boludo? Eh,
01:16:44pero eso sucede
01:16:46es un poco la potencia de la
01:16:47adolescencia. Me encanta, pero ¿dónde
01:16:50está?
01:16:51Soy fanática de la adolescencia como
01:16:53como etapa de la vida y como fue linda,
01:16:57o sea,
01:16:57como acontecimiento. A mí los
01:16:59adolescentes me fascinan, me fascinan,
01:17:02me gusta estudiarlos, me gusta amo en
01:17:04las facultades y hacía todas las de
01:17:06adolescencia me encantaban. Amo escuchar
01:17:07cosas adolescentes, amo la mente de los
01:17:09adolescentes. Me parece que tienen una
01:17:12eh siempre hay cosas muy ricas en la
01:17:15adolescencia, muy ricas. hablan mucho de
01:17:19la de la actualidad siempre los la los
01:17:22adolescentes que tiene cada cada mundo,
01:17:25cada época tiene un adolescente que
01:17:27habla de su época y es superinesante.
01:17:29¿Qué tal?
01:17:30Eh,
01:17:32y me parece como y a la vez siempre son
01:17:34los mismos, ¿sabes que? O sea, hay algo
01:17:36de eso que se
01:17:38sí que está que demuestra lo cíclico de
01:17:41la historia en primera instancia y
01:17:43después con esto que decís, como cada
01:17:45época tiene su su juventud, digamos, que
01:17:48le pertenece, como que al mismo tiempo
01:17:50siento que estamos que no sé si también
01:17:52es cíclico y me o sea lo que me desvive
01:17:56y me hace, no sé, tipo tener este
01:17:58programa o hacer las cosas que hacemos
01:18:00también, que creo que es eh no ponerse
01:18:04en la actitud
01:18:05de e antropólogo participante que quiere
01:18:10como eh analizar el analizar la juventud
01:18:15como un sujeto aislado de la de la
01:18:17propia participación o active cultural
01:18:20en ese proceso. como siento que un gran
01:18:23error de época que que me deprime mucho
01:18:26y que es algo que me pasa que viste
01:18:28cuando hay eh análisis que se hacen
01:18:31respecto a como los jóvenes, la
01:18:32juventud,
01:18:33¿viste? Esa categorización como muy
01:18:35cerrada. Digo, "Che, pero ¿de qué
01:18:37hablan? ¿De quiénes hablan? ¿De qué
01:18:39pibes están hablando?" Porque al final
01:18:41del día como que siento que es se ponen
01:18:44así por encima, intentan ver el mapa y
01:18:48sacan las conclusiones más pilotudas,
01:18:50paternalistas y moralistas habidas y por
01:18:52haber, casi como si se olvidaran de lo
01:18:55que fueron cuando fueron jóvenes y de lo
01:18:57estúpidos que podemos llegar a ser
01:18:59eh en nuestra versión más adolescente,
01:19:03¿entendés? como que hay algo que me que
01:19:06me vuelve loca y decís, tipo, me encanta
01:19:08me me encanta ver cómo interactúa un
01:19:12joven con su época,
01:19:13porque en definitiva es eso, como define
01:19:17define los límites de lo de lo
01:19:20imaginable y de lo decible y te lo
01:19:22define para bien, porque puede ser bueno
01:19:24un pide con inquietudes y deseos, no sé,
01:19:29en mi caso, qué es lo que me motiva como
01:19:30artísticos interesantes o te lo define y
01:19:33para el otro lado que es tipo agarrar un
01:19:35chumbo y traidear moneditas crio,
01:19:40bueno, ¿qué significa esto en términos
01:19:42de potencia? ¿Entendés? Como y qué hace
01:19:45la el resto y que no es la juventud con
01:19:48esa potencia gente. Claro.
01:19:50¿Qué hacemos?
01:19:50Sí. Bueno, eh algo de lo que no hablamos
01:19:52es de las tomas en los secundarios.
01:19:54Ah, se repicó con esa.
01:19:56Yo soy protoma antiantitoma. Anti
01:19:59siempre protoma. Eh, no, como método de
01:20:03lucha político desconozco sus
01:20:04capacidades, entiendo que no son muchas,
01:20:07pero como [risas]
01:20:10vamos a decir la verdad, eh, pero como
01:20:14experiencia de formación
01:20:17es fundamental. Para mí la política en
01:20:21secundarios
01:20:22es fundamental.
01:20:25Yo creo que hay a mí me pasa algo me
01:20:28pasa algo que es como persona del
01:20:30interior. Yo no voy a ser esa clase de
01:20:32persona que dice que haría vacas y
01:20:36carneaba
01:20:37reces. Eh, pues no, o sea, sí lo hice
01:20:41alguna vez, pero tipo no no era lo que
01:20:43hacía. eh mi vínculo con la urbanidad,
01:20:47porque es eso, mi vínculo con la la
01:20:50urbanidad llegó muy vía eh redes
01:20:54sociales y de una manera como muy
01:20:56oblicua, porque era más como bueno,
01:20:58blogs y qué sé yo. Y siento que la
01:21:00experiencia toma colegio secundario es
01:21:02muy específica de la urbanidad,
01:21:05lo cual no significa que no haya
01:21:07observado eh un fenómeno especial,
01:21:11porque siento que lo que pasa en la
01:21:13ciudad de Buenos Aires particularmente,
01:21:15pero imagino que también debe pasar en
01:21:16otras ciudades, es el vínculo que
01:21:19ustedes tienen con la institución
01:21:20secundario, eh, que me parece
01:21:24diametralmente diferente al vínculo que
01:21:26yo tengo, la tipo mi secundario Es
01:21:32como tipo el final de la el final de la
01:21:34adolescencia, o sea, no te prepara para
01:21:37la vida adulta. La vida adulta es un
01:21:39cachetazo en la cara. Después el
01:21:41secundario, vos en el en el campo, vamos
01:21:43a decir, en el interior, como que tenés
01:21:46varias opciones. Una de esas opciones es
01:21:48que tu familia esté económicamente bien
01:21:51parada para mandarte a estudiar otra
01:21:53ciudad que no es necesariamente Buenos
01:21:55Aires, pero puede ser Junín, Rosario,
01:21:58Córdoba. en definitiva, eh, o tener que
01:22:01salir a laburar o tener que estudiar
01:22:03alguna carrera terciaria en en el misma
01:22:05en la mismo pueblo, en la misma ciudad,
01:22:07si es que hay o tipo algunos kilómetros
01:22:09más. Eso hace el secundario una etapa
01:22:12tortuosa donde no hay ningún elemento
01:22:15que te prepare realmente para la adultez
01:22:17que te viene, que te va a venir.
01:22:19Estás esperando,
01:22:21estás solamente en transición y rer
01:22:24rendido ante la autoridad. O sea, la
01:22:26autoridad es como, ah, ya fue la
01:22:29preceptora, tipo, bueno, sí, está bien.
01:22:31Como que no hay rebeldía [carraspeo]
01:22:33política
01:22:35organizacional, no hay, o sea, no hay
01:22:38ninguna pulsión, no tengo ninguna
01:22:40necesidad de organizarme con nadie.
01:22:43Bueno, eso es
01:22:43porque la vida que me sigue ya está
01:22:46medio prefigurada, o sea, tengo un plan,
01:22:48¿entendés? Yo creo que en la en en la
01:22:50ciudad de Buenos Aires, sobre todo para
01:22:52los porteños de mi edad que conozco, que
01:22:55hay una pulsión constante a
01:22:59medir a la institución, como tipo a a
01:23:02ver a ver cuánto
01:23:03eso. La adolescencia,
01:23:05la a ver a ver a ver a y al mismo tiempo
01:23:10no dejo de ver que realmente las
01:23:12instituciones no pueden negociar más.
01:23:15A mí lo que me pasa es la secundaria es
01:23:17como y qué le vas a pedir al rector de
01:23:21entender
01:23:24es papérrima la situación no hay
01:23:26autoridad entonces es como tipo contra
01:23:28qué te estás revelando realment está de
01:23:30acuerdo con con el reclamo oa no hay tal
01:23:32reclam no no
01:23:34mi experiencia como adolescente en la
01:23:36ciudad de Buenos Aires e
01:23:42para mí fue super enriquecedor
01:23:45voy a la toma como acontecimiento, pero
01:23:49la política en secundarios y y hacer
01:23:52política
01:23:54para mí me me eh yo siento que tanto yo
01:23:56como como mis compañeros como mis amigas
01:23:58que militaban en otros aspectos o que no
01:24:00militaban porque huevo a la política,
01:24:02pero iba a un colegio politizado,
01:24:04total
01:24:05aprendías
01:24:06un montón. O sea, primero que nada, para
01:24:09tomar un colegio hay que organizarse, o
01:24:12sea, hay que convocar a una asamblea,
01:24:14por lo cual tenés que saber qué [ __ ]
01:24:16es una asamblea y lo que significa
01:24:18convocar a la gente, o sea, tener la
01:24:20capacidad de convencer a la gente de ir
01:24:22a un lugar, que estén todos ahí, estén
01:24:24todos callados, ver quién habla primero,
01:24:27o sea, todo eso,
01:24:29convencer a la gente de algo y después
01:24:31organizar la toma en sí, que vamos a
01:24:33comer, dóe vamos a dormir, la seguridad
01:24:35del lugar, o sea, el aprendizaje ¿Qué es
01:24:38eso para un pibe? Es total, o sea,
01:24:42aprendés un montón de cosas.
01:24:44También aprendés de eh de política en el
01:24:47sentido de entender que a veces la gente
01:24:50cuando dice algo, ¿desde qué lugar lo
01:24:52está diciendo,
01:24:52total?
01:24:53Entonces, aprendés que hay distintos
01:24:54partidos políticos. Eso uno lo puede
01:24:56aprender. Tele,
01:24:57sentido más más básico. Es como tipo,
01:25:00¿quién tiene acceso a la negociación?
01:25:03Claro
01:25:04que no es todo el mundo.
01:25:06¿Por qué elegimos representantes? ¿Quién
01:25:08va a ser el presidente de estudiantes?
01:25:11¿De qué te sirve ser popular o no
01:25:12popular? Juntate con quién, juntate con
01:25:14tal. ¿A quién voy a votar? ¿De qué te
01:25:15sirve ser simpático o no simpático? O
01:25:17sea, el nivel de Uno aprende
01:25:20muchísimo. Se a mí eso me da risa cuando
01:25:22dicen, "Ay, los días de clase perdidos."
01:25:25No, amigo, esta mejor escuela que
01:25:26lo que están aprendiendo estos pibes
01:25:28haciendo esto, te juro que no pasa nada
01:25:31con que pierdan tres días de clases, o
01:25:33sea, aprenden un montón. Quiero quiero
01:25:35hacerla mal de la película, pero porque
01:25:37siento que también es como bueno, los
01:25:38chicos del Nacional y el Pellegrini se
01:25:40lo merecen un poco porque también como
01:25:42que siempre siempre se les endola se les
01:25:45endulza la píldora y es como tipo,
01:25:46bueno, a ver que en definitiva, si bien
01:25:50obviamente la la experiencia toman la
01:25:52experiencia organización de organización
01:25:54estudiantil es una gran escuela al mismo
01:25:57tiempo son siempre los mismos cinco
01:26:00pelotuditos que después terminan siendo
01:26:02con todo el respeto al mundo, igual
01:26:03pelotuditos menor edad, la verdad, ¿no?
01:26:06[risas] Eh, los mismos cinco sí, los
01:26:10mismos cinco eh chicos de Casas Bien que
01:26:14terminado el periodo de politización
01:26:17adolescente terminan siendo funcionarios
01:26:20de la burocracia nacional y en
01:26:23definitiva no terminan haciendo lo que
01:26:26se les ha enseñado a hacer, que es elite
01:26:29aristocrática argentina. Pero eso es
01:26:31y es como tipo, chicos, por favor,
01:26:32es una generalización es muy grande,
01:26:35muy justa, pero 10 años para atrás,
01:26:38decimme uno que haya llegado a un lugar
01:26:41que decís como tipo valido
01:26:44Axel Kissilov, el cuervo de la roque.
01:26:46Digo, para hacer nombre,
01:26:48la cámara le ha hecho mucho daño a la
01:26:50imagen de la estudiantes.
01:26:53Pero es como mensaje para la
01:26:55adolescencia que está del otro lado y
01:26:56quizás va al colegio nacional o al
01:26:58colegio Carlos Pellegrini. Tipo, chicos,
01:27:00Carlos Peg
01:27:01Yo entiendo escuela
01:27:03[risas] la aclaración.
01:27:05El Pérez es una escuela en la nación es
01:27:07un colegio.
01:27:07Ay, qué negra que soy. Es un poco eso.
01:27:09[risas]
01:27:10Perdón. Eh,
01:27:11la experiencia es mínima,
01:27:13chicos, por favor, eh, wake up,
01:27:16¿entendés? Como tipo, dense cuenta que
01:27:18estamos en sus manos. Si toda la
01:27:21sociedad argentina está haciendo un
01:27:22esfuerzo enorme para que ustedes
01:27:24aprendan a negociar algo, por favor,
01:27:26quiero que salga el mejor ministro de
01:27:28economía de los próximos 20 años, de esa
01:27:31[ __ ] experimento y laboratorio mediático
01:27:34en el que tengo a Fean hace 3 meses
01:27:36hablando de ustedes, ¿entendés? Es como
01:27:38por favor hagan que valga la pena,
01:27:40¿entendés? Solamente hagan que valga la
01:27:42pena, pero porque me divierto, pero
01:27:44quiero que sea divertido para todos. Yo
01:27:46creo que primero voy a decir,
01:27:49dudo seriamente que el nieto de Pitrola
01:27:51sea un referente de la elite intelectual
01:27:54del de descendiente es el [ __ ] chicos,
01:27:57es Pitrola. O sea, [risas] están hace
01:27:59dos semanas hablando de la familia
01:28:01Pitrola como si fueran los Bullrich de
01:28:04Puerredón. O sea, la concha de tu madre
01:28:07[risas] tampoco la viste, estamos
01:28:09hablando de Pitrola, Pitrola,
01:28:12o sea, no
01:28:12podemos invitarlo a Pitola. Con todo el
01:28:15amor del mundo no es el político más
01:28:17importante del país, está lejos de
01:28:18serlo. Estáado, boluda. Está
01:28:20bien, pero digo, dudo que sus familias
01:28:22sean
01:28:24sangre azul.
01:28:24Claro, en el Nacional Buenos Aires, te
01:28:26juro que familias con mucho más poder
01:28:27que los petrol.
01:28:28Quiero, ¿dónde están? ¿Qué están
01:28:30haciendo?
01:28:31Igualmente, sí es cierto que por lo
01:28:35menos mi experiencia
01:28:38eh
01:28:40en el poros en el Buenos Aires habíaos
01:28:42cuando iba yo, una bajada de los
01:28:44docentes y de las autoridades de que
01:28:47tenés que ser muy responsable con lo con
01:28:50el lugar en el que estás. M es
01:28:52medio Spider un gran poder. O sea,
01:28:55la bajada se vu se vuelve mega tóxica
01:28:58para un niño de 12 años.
01:28:59Claro
01:29:00que es medio va en dos líneas. Uno, acá
01:29:03hubo un montón de gente que quiso entrar
01:29:04y no pudo. Y vos sí.
01:29:06Eso te lo hacen sentir.
01:29:07Claro. En primer momento acá había 2000
01:29:11personas que querían entrar
01:29:12y de cuatro entraron entró uno y uno sos
01:29:14vos. Fíjate lo que vas a hacer.
01:29:16Ay, me encanta. [risas]
01:29:18Okay, tengo 12, así que ni idea, ¿eh? Sé
01:29:24te facapea mal.
01:29:25Y la otra es,
01:29:27este colegio es muy caro. El país está
01:29:30poniendo plata para que vos estudies
01:29:33acá. Fíjate qué haces con esto,
01:29:37che. Bueno, voy a mandar a mi hijo en
01:29:38cualquiera. Voy a fumar porro en el baño
01:29:40porque fuck you all. Bueno, ni idea. Eh,
01:29:44hay por lo menos en mi experiencia había
01:29:45una cosa muy clara de decir, "Loco, vos
01:29:47tenés que ser,
01:29:49o sea, te están dando algo, actúa en
01:29:51consecuencia. Se ha agradecido de lo que
01:29:53tenés,
01:29:53seguirásendo."
01:29:54Hay algo de eso que se que se no que se
01:29:56pierde, pero que se se funde con te
01:29:59rompen el ojete todos los [ __ ] días de
01:30:01tu vida y te maltratan tanto
01:30:04que es muy difícil como ser consciente
01:30:07de la suerte que tenés.
01:30:09entiendo.
01:30:10Estando ahí adentro, yo
01:30:12lo volvés como un hábito y es como tipo,
01:30:14¿no?
01:30:15Tan mal a veces que te cuesta verlo en
01:30:18perspectiva. Y sos yo estoy super
01:30:20agradecida de la educación que tuve y la
01:30:22verdad que tuve, o sea, me me ayudó un
01:30:25montón,
01:30:25pero pero es como que te olvidas del
01:30:26privilegio, o sea, como es privilegio 14
01:30:30años, que no sé, no tenés tanta noción
01:30:32del privilegio de la vida y además en el
01:30:34momento es
01:30:35quizás se tienen que volver más
01:30:36elitistas todavía,
01:30:38quizás sea la solución. Es como yo creo
01:30:41que siempre el reclamo estuvo en que es
01:30:44un eh es no no terminan de resolver la
01:30:49cuestión de clase, o sea,
01:30:51mm ah, son zurditos
01:30:54en el fondo. Sí. O sea, el colegio
01:30:56primero en Buenos Aires, da clases de
01:30:58apoyo para el curso de ingreso
01:31:00gratuitas, pero no equiparan la que te
01:31:02da el Instituto Privado y en durante el
01:31:05año, cuando uno ya está cursando, hay
01:31:07apoyo, hay clases de apoyo, pero no son
01:31:09lo mismo que la que uno puede pagar.
01:31:11Entonces termina siendo un colegio del
01:31:13cual egresan en su entran, egresan y
01:31:18egresan gente de una profesión económica
01:31:21cuanto menos privilegiada clase media,
01:31:23¿no? Estamos Lo que tiene para mí de
01:31:25fantástico y siempre lo tuvo es que
01:31:26tenés una mezcla tremenda. O sea, yo no
01:31:29fui yo de a los 13 años me di cuenta de
01:31:31lo variado que era eh económicamente el
01:31:34mundo en el que me rodeaba. Claro,
01:31:36claro. Todavía cubre esa ventaja de que
01:31:39puede entrar un niño
01:31:40100%. O sea, yo venía de una escuela eh
01:31:43privada, pero no tan cara. Una escuela
01:31:46clase media en Flores.
01:31:47Sí.
01:31:48Eh, o sea, y éramos 15 en mi grado. O
01:31:51sea, yo conocía gente más o menos
01:31:53parecida a mí económicamente.
01:31:5515. Pero boluda, yo en el campo tenía 15
01:31:58compañeritos y éramos 800 habitantes,
01:32:01boludo. Eso éramos 15 en Flores, de
01:32:05Rivadayos, o sea, había mucha gente y de
01:32:06repente entonces que hay gente con mucha
01:32:08más plata que vos
01:32:10y con mucha menos plata que vos en el
01:32:12mismo aula y eso es s obviamente la
01:32:15gente que tenía menos plata y se le
01:32:18dificultó más ingresar probablemente y
01:32:20mantenerse, lo cual no quiere decir que
01:32:22no egresen pobres,
01:32:24o sea, gente. Yo [risas] tengo
01:32:26compañeros de familias que y a la vez lo
01:32:30lo que rescata algo de la de la escuela
01:32:33pública de
01:32:35había hijos de comerciantes y había
01:32:37hijos de empresarios, todo en el mismo
01:32:39aula.
01:32:41Eh, siento que
01:32:44me encantaría como traer gente del
01:32:47Nacional Buenos Aires y reírme un poco
01:32:51de la percepción de la realidad,
01:32:54eh, pero solo tipo traer al, no sé, como
01:32:56tipo alguien de una técnica mega margi y
01:33:00tipo lumpen y alguien del nacional para
01:33:03ver solo como el choque de realidades.
01:33:06Bueno, pero perdón, asambleas de
01:33:08secundarios, o sea, los eh cuando yo
01:33:10cuando militaban el secundario, vos
01:33:13tenías la política estudiantil dentro
01:33:15del del colegio y además discutías con
01:33:18los centros de otras escuelas.
01:33:20Bueno, de hecho el director de este
01:33:21canal tiene
01:33:24un gran lore, dice, "Se los cogía, está
01:33:27haciendo gestos detrás de cámara." Yo
01:33:29hago la referencia nada más.
01:33:31Después te cuento, dice, porque no se
01:33:33anima a decirlo en cámara porque podría
01:33:35ir en cana después decirlo.
01:33:37Eh, flor de técnica,
01:33:39el viites,
01:33:41¿no? No, más más marginal todavía, o
01:33:43sea, más todavía tipo eh la gente que
01:33:47vive en capital y dice que el centro son
01:33:49ustedes. Ubicas eso repes que eso le
01:33:53pasa eh ni siquiera tipo segundo coronel
01:33:56con Urbano ya le dice, "Voy al centro y
01:33:58es tipo".
01:33:59Gente tipo Villa Porredón, ¿entendés?
01:34:02Dale, boludo, me vuelve [risas] loca.
01:34:03Voy al centro. Viví en el centro,
01:34:04boludo.
01:34:05Villa del Parque ya te dicen centro al
01:34:07centro. Bueno, es otra es otra Buenos
01:34:09Aires que te digo, Juana, me gustaría me
01:34:12gustaría pispiar también, o sea, la
01:34:14Buenos Aires más urbana, arquitectónica
01:34:16y barrialmente, que me parece que
01:34:17también hay hay mucha diferencia. Eh, si
01:34:20te parece, nos vemos el domingo que
01:34:22viene porque ya estamos nos están
01:34:24pidiendo cerrar y creo que ha sido una
01:34:26jornada maravillosa. Juana,
01:34:28fue un placer
01:34:28como siempre. Nos vemos el domingo.
01:34:33[aplausos]