LA DOBLE VARA DE LOS LIBERTARIOS CON LOS TRABAJADORES l TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 19/2/2026 - Duracion: 49:22
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Transcripción
00:00:00Hoy es un día muy especial por varias
00:00:01razones. Primero porque estamos en el
00:00:03segundo día de impacto, impacto muy
00:00:05fuerte por el cierre de Fate. Vamos a
00:00:07contarles en un ratito, por lo menos eh
00:00:10con cierta profundidad el debate que hay
00:00:11alrededor de de la de la crisis de la
00:00:14que estamos que estamos describiendo. Eh
00:00:16es un día muy importante también por que
00:00:19en el parlamento se va a tratar en el
00:00:21diputados la reforma laboral y vinculado
00:00:24con la reforma laboral es que hay hoy un
00:00:26paro de la CGT. Arranquemos por el paro
00:00:28de la CGT. Sami, vos tenés seguramente
00:00:30Sí,
00:00:31todo lo que para hoy.
00:00:32Sí, lo que para hoy. Bueno, servicios
00:00:34afectados en cuanto a los colectivos e
00:00:37participación casi total, eh porque no
00:00:41hay colectivos de varios sindicatos,
00:00:43pero e por ejemplo sí funcionan las
00:00:46líneas del colectivo Dota. Son 50
00:00:48líneas, son un montón. Si quieren
00:00:49algunas repasamos para eh que tengan en
00:00:51cuenta. 7 8 9 20 21 24 25 28 31 32 44
00:00:5750. hasta ahí en este primer recorrido.
00:00:59Después si quieren e algunos más de las
00:01:02líneas que sí funcionan, pero son muy
00:01:04pocas. Después también eh no hay trenes,
00:01:08no hay subtes, no hay premetros, no hay
00:01:10vuelos comerciales en todo el país.
00:01:13Hablaban de casi 300 vuelos afectados,
00:01:16eh muchos de cabotaje de y vuelos
00:01:19internacionales creo que eran
00:01:21aproximadamente entre cuatro y cinco
00:01:22vuelos y creo que unas 30,000 personas
00:01:25fueron afectadas por estos suspensiones.
00:01:28Después eh bancos, Asociación Bancaria
00:01:30también se adhiere, cierra todas las
00:01:32sucursales al público presencial. Bueno,
00:01:34salud eh también se adhieren, ahí
00:01:38funcionan las guardias. Eh,
00:01:39farmacéuticos también eh no eh dijeron
00:01:43que no van a adherir al paro en este
00:01:45caso, pero que las farmacias funcionan
00:01:46con normalidad. En cuanto al Estado, AT
00:01:49y UPCN paralizan la administración
00:01:51pública nacional, provincial,
00:01:52dependencias jerárquicas y más de 800
00:01:55municipios. Bueno, logística y
00:01:56recolección adhieren. Eh, comercio y
00:01:59gastronomía. Gremios liderados por
00:02:01Cavalieri y Barrio Nuevo adhieran a la
00:02:03huelga también, aunque la asistencia va
00:02:05a ser eh local a local. Eh, dependencias
00:02:08nacionales, sedes operativas ANCESPA,
00:02:10MIAFIP y los registros civiles
00:02:12permanecerán eh cerrados o atenderán
00:02:15exclusivamente con personal jerárquico
00:02:16muy reducido. También Puerto Federación
00:02:18Sindical Marítima y Fluvial se había
00:02:20adelantado con un paro de 48 horas. Y
00:02:23después con respecto al fútbol, que
00:02:24también es la primera vez creo que para
00:02:26cuatro partidos del torneo de apertura
00:02:27se terminaron reprogramando. Sí, hay que
00:02:30decir que el gremio el gobierno dijo que
00:02:33iba a descontar los días del paro a los
00:02:35estatales. Por eso es que depende de eso
00:02:37también la asistencia, por ejemplo, en
00:02:39algunas escuelas, en algunos hospitales
00:02:41y demás.
00:02:42Muy bien. 814 minutos de la mañana. Eh,
00:02:45¿cómo se decidió? ¿Cómo se definó
00:02:46finalmente lo de colectivos? Bueno, en
00:02:49colectivos había mucha presión sobre
00:02:51Uta, ¿no?, de Roberto Fernández, que
00:02:53sistemáticamente es un gremio que en los
00:02:56últimos paros de la CGT venía
00:02:58argumentando eh conciliaciones
00:03:00obligatorias por las cuales no podía
00:03:02adherir a las medidas de fuerza de la
00:03:03CGT. Finalmente, después de mucha
00:03:06presión interna sobre Fernández, que
00:03:08había estado participando del Zoom en el
00:03:10que la CGT definió el paro general el
00:03:13lunes pasado, eh ayer a la mañana, a
00:03:16media mañana, UTA termina sacando un
00:03:18comunicado diciendo, "Efectivamente,
00:03:20adherimos al paro." El caso de Dota es
00:03:23eh particular. Dota viene eh generando
00:03:26su propio sindicato para justamente eh
00:03:29despegarse de las medidas de la CGT, de
00:03:32las medidas de UTA y por lo general
00:03:34cuando Dota eh UTA no y viceversa.
00:03:37Bueno, en este caso Dota está eh con su
00:03:40rama sindical aparte eh trabajando en el
00:03:44día del paro general.
00:03:44¿Y qué otra cosa pudiste percibir en la
00:03:46dinámica sindical de toda la toma de
00:03:47decisión respecto de esto? Mira, hubo
00:03:49mucha discusión interna en la CGT y de
00:03:52hecho hay un sector grande que terminó
00:03:55decidiendo el paro general a
00:03:57regañadientes. ¿Qué terminó empujando a
00:03:59que decía el paro general? Bueno, el
00:04:01impacto que tuvo en la discusión pública
00:04:03y en la opinión pública, la difusión del
00:04:06contenido del artículo de licencias
00:04:08médicas. Efectivamente, de hecho, eh
00:04:12terminan tomando la decisión del paro un
00:04:14poco a regañadientes y una vez que toman
00:04:16la decisión del paro, después de que
00:04:18muchos sectores internos de la CGT, la
00:04:20WoM eh la bancaria, bueno, muchos
00:04:23sectores internos venían presionando por
00:04:25el paro, toman la decisión del paro y
00:04:28ahora los que están eh con más ganas de
00:04:31confrontar y de combatir la reforma
00:04:33laboral eh del gobierno de mi ley, lo
00:04:35que están pidiendo es vayamos a un paro
00:04:37por tiempo indeterminado. hasta que se
00:04:40termine de caer la reforma laboral.
00:04:43Porque
00:04:44ahora si tuvieras que definir gremios
00:04:46combativos, gremios negociadores, uno ve
00:04:48la bancaria más combativo, o sea,
00:04:50palazo,
00:04:50ve aceiteros más combativos, ve
00:04:53metalúrgicos más combativos, furlán, eh,
00:04:56y si tuvieras que ver los moderados,
00:04:58¿cuáles son? Y bueno, en moderados tenés
00:05:00comercio, que además es el más grande
00:05:02del país, ¿no? El el sindicato más
00:05:04grande del país. Los habitu los que se
00:05:06llaman los gordos, ¿no? De la CGT, que
00:05:08son los más negociadores. Eh, TN su PCN,
00:05:12que es uno de los gremios.
00:05:13Y por ejemplo, eh, Piñanelli de la UM.
00:05:16¿Cuál es
00:05:16Piñanelli? Está está parado en una
00:05:19situación difícil porque es de los
00:05:21gremios más combativos, es Mata, pero eh
00:05:24a la vez tiene una obra social muy
00:05:26grande que sos mata. Los los sindicatos
00:05:29que tienen obra social sindical están
00:05:31[música] en una situación compleja
00:05:33porque se está volviendo muy difícil
00:05:36sostener las prestaciones de las obras
00:05:38sociales sindicales y ahí es donde el
00:05:40gobierno aprovecha para presionar. De
00:05:44hecho, terminan logrando sostener eh el
00:05:47financiamiento de las obras sociales
00:05:48sindicales en la reforma laboral
00:05:50negociando, obviamente. Eh, y son
00:05:53sindicatos que están en una situación
00:05:55complicada porque no quieren dejar caer
00:05:56sus obras sociales.
00:05:57Bueno, pasemos de sindicatos a eh
00:05:59Congreso.
00:06:00Sí.
00:06:00¿Qué pasó ayer?
00:06:01Bueno, ayer finalmente el gobierno
00:06:03consiguió con una mayoría eh sólida el
00:06:06dictamen para la reforma laboral.
00:06:08sacaron solamente el artículo 44 por
00:06:10ahora y de hecho convocaron a la sesión
00:06:13para hoy a las 2 de la tarde dando la
00:06:15pauta de que están confiados en
00:06:17conseguir el quórum y muy probablemente
00:06:19lo consigan con el apoyo de gobernadores
00:06:22clave, ¿no? Hablo de Pasalacua,
00:06:25emisiones, hablo de obviamente Jalil,
00:06:29Jaldo Science, los peronistas o que
00:06:33llegistas renovadores o disidentes,
00:06:36aliados, pero que en cualquier momento
00:06:39se vuelve al periodismo. [risas]
00:06:40Bueno,
00:06:40o no, depende como venga la mano. Sí,
00:06:42creo que de todos ellos el más eh
00:06:45polémico Jaldo que hizo campaña
00:06:47diciendo, "Vamos a sacarle la melena al
00:06:49León hace 4 meses la campaña de octubre
00:06:52y ahora está exactamente eh también Rolo
00:06:56Figueroa ahí de Neuken ayudando.
00:06:59llega hoy la sesión con, creo yo, el
00:07:02quórum seguramente conseguible y y sin
00:07:06estresar demasiado al gobierno, pero con
00:07:10la incertidumbre sobre algunos otros
00:07:12artículos. Okay, ya cayó el 44, el de
00:07:15las licencias. Ahora el proyecto sí o sí
00:07:17va a tener que volver al Senado. Con ese
00:07:19sí o sí que vuelve al Senado se facilita
00:07:22para algunos tal vez la posibilidad de
00:07:25que voten en contra de otros artículos,
00:07:27porque total el proyecto ya va a volver
00:07:29al Senado
00:07:29y el Senado si lo aprueba ya lo aprobó.
00:07:31Exacto. El Senado no tiene otra opción
00:07:33que o aprobar lo que le viene a
00:07:35diputados o rechazarlo. No es que pueda
00:07:37hacer más cambios. Bueno, ¿cuáles son
00:07:39esos artículos sobre los que se abre una
00:07:42pequeña incertidumbre? Eh, tampoco es
00:07:44que quiero decir con esto van a caer,
00:07:46pero se abre la incertidumbre
00:07:48principalmente el FAL, el Fondo de
00:07:49Asistencia Laboral, que hace que los eh
00:07:52eh despidos se paguen con plata de
00:07:54lancés. Hay muchas críticas sobre eso,
00:07:57incluso de senadores que eh de diputados
00:07:59que están eh apoyando la reforma laboral
00:08:02del gobierno o que le van a facilitar el
00:08:04cuórum al gobierno. A esta hora hay
00:08:07dudas sobre dos diputados de Córdoba que
00:08:10responden al gobernador Sharlora, que
00:08:12parece que van a estar ausentes, que
00:08:14iban a votar en contra del FAL y
00:08:16mágicamente van a estar ausentes.
00:08:19Pero es una historia en desarrollo, no
00:08:22está nada cerrado a esta hora y puede
00:08:25influir la contundencia del paro, puede
00:08:27influir lo que pasa con la movilización
00:08:29frente al Congreso, obviamente las
00:08:31conversaciones que tengan el la
00:08:33situación en Fate, en Fate acaban de
00:08:35cortar la Panamericana, los trabajadores
00:08:37que siguen eh con presencia en la planta
00:08:39mientras tienen una orden de desalojo.
00:08:41La infantería de la de la policía de la
00:08:43provincia de Buenos Aires está eh en las
00:08:46inmediaciones. No, no tienen claro los
00:08:48gobernadores si van a los trabajadores
00:08:51si van a eh intentar efectivizar la
00:08:53orden de desalojo en estos momentos o
00:08:55no, pero va a ser una sesión en la que
00:08:59pueden ir cambiando cosas a lo largo de
00:09:01la sesión. Habrá que estar atentos con
00:09:03la oposición intentando esto, ¿no?
00:09:05Modificar algunas cosas más que la sola
00:09:07caída del artículo 44.
00:09:09Muy bien. A ver, 820 minutos de la
00:09:10mañana. Esto se da en un contexto,
00:09:12decíamos al comienzo del Piripipí, donde
00:09:15hay un debate muy fuerte sobre lo que
00:09:17pasó con un cierre de una empresa muy
00:09:19importante. Ustedes recordarán tal vez
00:09:21que ayer cuando abrimos el programa de
00:09:23las 8 de la mañana yo abrí diciendo,
00:09:24"Nosotros no nos toca eh volverlos locos
00:09:27a ustedes, pero hay veces que la
00:09:28realidad se pone triste y la idea de que
00:09:30haya una empresa que cierre, una empresa
00:09:32de 80 años de la historia argentina, una
00:09:34empresa que puede además eh tecnológica
00:09:37de tecnología de punta en muchos
00:09:38momentos eh que es FATE, que de repente
00:09:40cierra y deja 1000 trabajadores en la
00:09:43calle y la verdad que es una noticia
00:09:44realmente muy triste y muy preocupante.
00:09:47A partir de ahí empieza una discusión
00:09:49que básicamente tiene que ver con dos o
00:09:51tres cosas. Eh, el gobierno intenta
00:09:54decir dos cosas al mismo tiempo. Por un
00:09:55lado, que el empresario era un canaya,
00:09:58un hombre muy cercano al gobierno que es
00:09:59Carlos Rucau, exvicepresidente, dijo,
00:10:02"Se trata de un hombre siniestro, ahora
00:10:03lo van a escuchar." Eh, y por otro lado,
00:10:06lo otro que dicen es esto es dolores de
00:10:08parto, es decir, nosotros estamos hacia
00:10:10una nueva Argentina y hay sectores de
00:10:12poder que solo se explican que hayan
00:10:13sobrevivido porque había una Argentina
00:10:15prevendaria, proteccionista,
00:10:17inflacionaria que tiene que morir para
00:10:20que nazca otra tiene que morir esa. Y
00:10:22entonces en algún lugar vos ves las dos
00:10:24miradas del gobierno. Es un hecho que
00:10:26debemos festejar y es un hecho que si
00:10:28alguien tiene la culpa es el empresario
00:10:30que está empresario en todo caso el el
00:10:32zurdaje sindical, etcétera, que es lo
00:10:34que dicen. Escuchen ustedes lo que dice
00:10:36Rucau para que para entender lo que fue
00:10:39durante todo el día el repiqueteo de los
00:10:41twitteros de gobierno, los operadores de
00:10:44gobiernos en los medios, etcétera.
00:10:45Escúchenlo.
00:10:47Estamos ante un empresario rico que echa
00:10:51trabajadores para seguir juntando
00:10:53dinero.
00:10:55Este Madame Manzanilla es un personaje
00:10:58siniestro. Tiene 590 millones de dólares
00:11:01en blanco, 18 puestos 18 en Forbs. Está
00:11:05apretando al gobierno echando a
00:11:07trabajadores. Mi ley le pega a un
00:11:09empresario y otros contestan.
00:11:12Eh, después RCA dijo, "Esto más."
00:11:14Escucha,
00:11:15este hombre está denunciado
00:11:18en los Panamá Paper por lavado de
00:11:20activos en cuatro paraísos fiscales.
00:11:23Tiene 590 millones de dólares en blanco,
00:11:27puesto 18 en Forbes y le paga 1,illón y
00:11:30medio a trabajadores.
00:11:31Más allá de todo eso,
00:11:32no, eso es clave porque este tipo es un
00:11:35empresario rico que quiebra empresas.
00:11:37Pero
00:11:37vos ibas en todos los últimos años y
00:11:40querías comprar neumáticos y en Uruguay
00:11:42te lo cobraban la mitad de lo que lo
00:11:44cobraban acá estos tipos. No, no, eso
00:11:46está clarísimo. Ahora
00:11:48esta es la matriz del problema, mi
00:11:50querido Pancho. Es una empresa privada y
00:11:52él si él tiene empresa privada que juega
00:11:55cazando dentro del zoológico durante
00:11:57muchos años, jodiendo a todos los
00:11:59argentinos, vendiendo caro. Si tienen
00:12:01plata en paraísos fiscales denunciado
00:12:04por Panamá Paper y por la Asociación de
00:12:06Periodistas Internacionales, es porque
00:12:08mucho de lo que venden se maneja en
00:12:10negro.
00:12:12Eso es lo que cuenta. Esa es la mirada
00:12:13que dice eh Rucauf. Por otro lado, eh,
00:12:16Axel Kisilov, gobernador de la provincia
00:12:17de Buenos Aires. Bueno, pero antes de ir
00:12:19a Axel Kisilov, esa mirada también fue
00:12:22eh fue acompañada en en el el mundo
00:12:26twittero libertario por quizá el
00:12:28twittero más importante que tienen
00:12:29ellos, que es el gordo Dan. Este pone
00:12:31una foto de Javier Mades y empieza el
00:12:33scratche sobre Madanes. Este Javier
00:12:34Mades, dueño de Fate y Alar, con una
00:12:37fortuna estimada en 15,00 millones de
00:12:38dólares y pone en mayúscula ,500
00:12:40millones de dólares según Force 2024 es
00:12:43la persona número 12 más rica de la
00:12:44Argentina, amante de los gobiernos
00:12:46quiseristas durante las gestiones,
00:12:48Néstor y Cristina multiplicó varias
00:12:49veces su patrimonio gracias a cuantios
00:12:51subsidios y créditos blandos para la
00:12:53expansión de Aluar y cobrando a los
00:12:55pobres argentinos encerrados en el
00:12:57zoológico quisierta hasta tres veces más
00:12:59que en el exterior los por los
00:13:00neumáticos de Fate. fanático de Moreno y
00:13:03defensor del CPO Cambiario Adfinitum.
00:13:05Fue además uno de los principales
00:13:07aportantes de la campaña de Alberto
00:13:08Fernández 2019. Hoy declara la quiebra
00:13:10porque se abrieron las importaciones.
00:13:12¿Podés creer? Y después sigue cantidades
00:13:14de cosas e de argumentos de los precios
00:13:17los neumáticos, de bueno, es es como una
00:13:19andanada que no solamente él, sino
00:13:21traductor, etcétera, todos los twitteros
00:13:23alineados una vez a matarlo a Madanes.
00:13:26Eh, Axel Kisilov habló y Axia Kisilov no
00:13:29se refirió a Madanes, sino que se
00:13:30refirió al gobierno y habló de esta
00:13:32manera. Escucha,
00:13:34hoy amanecimos viendo con un cartelito
00:13:36que dejó la empresa, el cierre de una
00:13:39empresa emblemática, 80 años, Fate, un
00:13:42día doloroso para nuestra provincia,
00:13:44para nuestro país. Tenemos un gobierno
00:13:46nacional enfermo, enfermo, constituido
00:13:50de gente que es basura. Porque cada una
00:13:52de las familias que pierde la fuente de
00:13:54trabajo, cada una de las empresas que
00:13:56cierra, es un dolor para nosotros. Y
00:13:58estos chiflados festejan, festejan.
00:14:03Axel Kisilov también dijo esto. Escucha,
00:14:06estamos en una situación de la que
00:14:07algunos todavía no cobraron conciencia
00:14:09sobre las consecuencias que va a tener,
00:14:12sobre lo difícil que va a ser
00:14:13revertirlo. Lo toman como, bueno, cerró
00:14:15otra empresa. Es una empresa
00:14:17emblemática, histórica, que resistió
00:14:19todas las políticas económicas. Miren
00:14:20que la Argentina transitó la dictadura.
00:14:24Momentos dificilísimos, pasó todas, pero
00:14:26Miley no lo sobrevivió. Miley viene
00:14:28matando empresa, viene degollando
00:14:30empresas.
00:14:31Bueno, ahí está. Axel Quisilov, muy
00:14:33enardecido, eh enojado con lo que está
00:14:35pasando. Eh habló de la fuente de
00:14:37trabajo de los trabajadores, bueno, de
00:14:39todo el día en los medios se escucharon
00:14:41quizás lo más sensible de todos estos
00:14:43procesos, que es la gente que pierde el
00:14:44trabajo. Escucha algunos testimonios. El
00:14:47primero,
00:14:48yo te veo como padre de familia, uno no
00:14:50es imposible no tratar de ponerse en el
00:14:52lugar de tus hijas o de tu compañera y
00:14:55tuyo en este momento tan terrible.
00:14:59No sé qué te dijeron ellos.
00:15:00Sí. Eh,
00:15:03no, no. Eh, tengo hijas que son
00:15:05adolescentes, grandes.
00:15:07Eh, cuesta, cuesta porque vos sos el
00:15:10sostén de la familia. ¿Cómo le decís que
00:15:12no vas a trabajar más?
00:15:15Pero bueno, eh es la realidad y tenemos
00:15:20que ser fuertes por ellos, porque yo
00:15:23quise que mi hija estudiara
00:15:25para que no termine una fábrica siendo
00:15:28operario como yo.
00:15:31Es difícil.
00:15:32A ver, después hay otro testimonio.
00:15:34Escucha,
00:15:35¿cuántos años así que trabajaba en la
00:15:37empresa?
00:15:3732 años de trabajo.
00:15:3832. Debe ser uno de los demás
00:15:40antigüedad.
00:15:41Puede ser que sea uno de los más
00:15:42antigüedad. Hay compañeros con más
00:15:42antigüedad también, pero bueno. Sí. 32
00:15:44años, toda la vida acá dentro, eh,
00:15:46reventándome el lomo para, bueno, para
00:15:48este empresario que hoy hoy me utiliza
00:15:51como material descartab, me tira la
00:15:52basura así como si nada. Yo tengo que
00:15:54seguir viviendo, yo tengo que seguir
00:15:55teniendo con qué pagar mi mi mis gastos,
00:15:58mi ingresos, o sea, yo soy una persona
00:15:59que todavía necesito de mi trabajo. Es
00:16:01eso, así de sencillo.
00:16:02¿Qué edad tenés?
00:16:03Voy a cumplir 55 años, tengo 54.
00:16:05Bueno, es difícil conseguir trabajo a
00:16:07esta altura, ¿no?
00:16:08Estoy fuera del mercado laboral,
00:16:08obviamente estoy totalmente afuera del
00:16:10mercado laboral, por eso digo, material
00:16:11descartable de toda de toda naturaleza.
00:16:14A ver, otra otro testimonio.
00:16:17Mi nombre es Leandro Romero, eh
00:16:20trabajador de Fate hace 24 años que
00:16:23estoy en la empresa, tengo 43 años. Eh,
00:16:27hace 8 años hic un accidente laboral eh
00:16:31por una falla de seguridad que fue fue
00:16:35la fábrica fueada por el por el
00:16:37Ministerio de Trabajo, por la fuerza que
00:16:39tuvo, con lo cual seguí manteniendo mi
00:16:41puesto de trabajo. eh nada. Hoy después
00:16:46de de 24 años de trabajo, después de
00:16:48haber sufrido todo lo que sufrí,
00:16:50digamos, con el tema de mi accidente,
00:16:52uno siempre
00:16:54eh opta por por la fuente de trabajo,
00:16:56que es la que me dio la educación a mi
00:16:58hijo, lo que me dio en mi casa y
00:17:00lamentablemente hoy estamos atravesando
00:17:02un día para mí, uno de los días más
00:17:04tristes, digamos, de de toda mi época
00:17:07laboral que tengo. El último testimonio
00:17:10es de un chico de 19 a de un padre de un
00:17:12chico de 19 años que cuenta qué pasó
00:17:13cuando el el chico que acaba que
00:17:15consiguió trabajo hace muy poquito, le
00:17:17cuenta lo que pasó. Escucha,
00:17:20hoy a la mañana mi hijo llega a trabajar
00:17:24y 19 años empezó a trabajar y trabajó de
00:17:28noche, llevó a las 6 de la mañana y me
00:17:29despertó. Estoy diciendo
00:17:32eh cerró fábrica y no lo no lo podíamos
00:17:35creer y señora todo y como que lo
00:17:38largamos un santo también un poco porque
00:17:40pasa que
00:17:41que agarra ese miedo que no sab dónde
00:17:42vamos ahora y así que nada esto es lo
00:17:46que estamos viviendo, o sea, vamos a ver
00:17:48qué pasa esta vida para se solucione
00:17:52la tristeza, todo el señor es como una
00:17:54cosa de recorrido de vida real, ¿no?
00:17:56Tengo 50 y pico de años, estoy fuera del
00:17:58mercado de trabajo. Mi hijo consiguió
00:17:59trabajo, nos pusimos contentos, me
00:18:01despertó a la noche. ¿Te imaginas esa
00:18:02escena? El hombre que dice, "Eleg mi
00:18:05fuente de trabajo porque te da todo, te
00:18:06da mi casita, te da la educación de mis
00:18:08hijos." O sea, no es solamente un
00:18:10ingreso salarial que da una fábrica. Eh,
00:18:13en ese contexto hubo muchas discusiones
00:18:15en periodistas que, bueno, ustedes saben
00:18:17siempre esa cosa tan eh apasionada que
00:18:20tiene el periodismo argentino y hubo una
00:18:21intervención de Luis Majul que fue eh
00:18:23después generó mucha controversia en
00:18:24redes cuando se refería el destino de
00:18:26estos trabajadores. Lo dijo de esta
00:18:28forma. Escucha,
00:18:29se perdieron hoy 920 puestos de trabajo.
00:18:32Sí. Yo puedo hacer una pregunta.
00:18:34De esos 920 personas, ¿cuánto se quedan
00:18:37efectivamente
00:18:39sin trabajo dentro de 2 meses? o o
00:18:43mañana, pasado y pasado mañana, muchos
00:18:46irán, no sé, a a una app eh que reparte
00:18:51eh comida u otras cosas, o a la SAP para
00:18:55manejar autos o se pondrá con la
00:18:57indemnización, como decíamos, viste, un
00:18:59parripollo o una cancha de
00:19:01Mira, recién hablé con algunos de ellos.
00:19:03Bueno, ahí está eh la mirada de Majul
00:19:05sobre el destino de estas eh de estas
00:19:081000 personas. Eh, a ver, hacemos una
00:19:10pausa porque me interesa mucho que lo
00:19:12escuchen a Madanes. Eh, lo que vas a
00:19:15escuchar ahora vas a escuchar eh, quizá
00:19:17nos vamos a dedicar 10 minutos a que
00:19:19ustedes puedan escuchar a eh el
00:19:21personaje del que habla todo el mundo,
00:19:23que es Madanes Quintanillas, el dueño de
00:19:24esto. Ustedes saben, no sé, y si no les
00:19:26cuento, ayer Silvia Mercado, Silvia
00:19:28Naistat, perdón, eh son dos Silvias que
00:19:31quiero mucho, eh hizo un eh un recorrido
00:19:35sobre una familia de un inmigrante
00:19:38polaco judío que puso una empresa que se
00:19:40llamaba Fábrica Argentina de telas
00:19:44engomadas, primero de uniformes, después
00:19:46eh de gomas, que era la idea de un país
00:19:48que se animaba a competir con grandes
00:19:50multidis para hacer, imagínate, gomas
00:19:52para todas las gomas para los autos.
00:19:53mucho eso, eh, y eso tenía un gran
00:19:56componente tecnológico. Fabricaron junto
00:19:58con la asesoramiento de Manuel Sadovski
00:20:01en la década 70, la primer computadora
00:20:02latinoamericana. De ahí derivaron al
00:20:05aluminio, fueron pasando las
00:20:06generaciones de los madanes. Yo pensaba
00:20:08hoy a la mañana, pucha, si vos mirás el
00:20:11panorama industrial argentino y decís,
00:20:13"Roca es italiano, Macri es italiano,
00:20:16Madanes es polaco judío, eh, Caragosián
00:20:21me suena armenio, debe ser armenio. Si
00:20:23hubieran cerrado la inmigración o si lo
00:20:25hubieran expulsado sus abuelos, como
00:20:27dicen ahora, ¿qué es lo que hay que
00:20:28hacer? ¿Qué hubiera sido de la industria
00:20:29argentina?"
00:20:30Bueno, eh, pero eso es un comentario al
00:20:33margen. Cuestión es que héroe o villano,
00:20:36el hombre que es rico, pero al mismo
00:20:38tiempo es un industrial, el hombre que
00:20:39cierra la fábrica, habló en estos
00:20:42tiempos, habló en lugares donde no
00:20:44tienen gran repercusión y como no había
00:20:46notici respecto de esto, nadie le prestó
00:20:47mucha atención, pero digo un reportaje
00:20:50en un eh medio de YouTube, en un sitio
00:20:53de YouTube que es un podcast que se
00:20:54llama La fábrica, que es eh que muestra
00:20:57el devenir de la industria en este
00:20:59momento, que hacen un grupo de jóvenes
00:21:00industriales que es excelente. de un
00:21:02material, pero de de un nivel
00:21:04periodístico del recarajo, porque además
00:21:06como son parte de la misma familia
00:21:08hablan con mucha libertad y ahí y ahí se
00:21:11nada, se puede escuchar cosas muy
00:21:12interesantes y entender muchas cosas. Y
00:21:15el otro lugar que habló es un reportaje
00:21:16con Jorge Fontevequia. Escuchalo a
00:21:18Madanes, eh, Quintadilla, me parece que
00:21:20es muy importante este elemento, eh, así
00:21:23que le vamos a hablar un ratito.
00:21:24Primero, eh, habla de cómo la Argentina
00:21:27se fue desnacionalizando. En lugar de
00:21:29tener empresas argentinas, de
00:21:31empresarios argentinos, empezó a tener
00:21:33invasión de empresas eh multinacionales.
00:21:36Escúchalo.
00:21:37La Argentina ha cambiado mucho en estos
00:21:39en estas décadas. Eh, el la burguesía
00:21:43argentina o el sector privado argentino
00:21:45eh era un referente a nivel mundial. La
00:21:48desnacionalización de de la economía
00:21:50argentina en las últimas cuatro o cinco
00:21:53décadas ha sido monstruosa, lo cual
00:21:57para mí es un problema porque yo respeto
00:22:00muchísimo la inversión extranjera, pero
00:22:02es muy diferente eh la conversación con
00:22:06un CEO de una compañía multinacional
00:22:09instalada en Argentina con alguien que
00:22:11tiene una trayectoria de larga data en
00:22:13Argentina y que ha vivido todos los
00:22:14procesos de cambio que tuvo la
00:22:15Argentina. No es ni mejor ni peor, es
00:22:18distinto.
00:22:19Bueno, yo me atrevería a decir que todo
00:22:21inversión es buena, pero eh no sé, una
00:22:24cadena de restaurants internacional en
00:22:26algún lugar, Noruega, un día dice,
00:22:28"Relocalicemos porque nos comió otra
00:22:30cosa y se va."
00:22:31En cambio, el dueño de don Julio y no se
00:22:34va a ir, va a pelear último momento
00:22:35porque es entonces tener una fuerte
00:22:38burguesía industrial nacional para un
00:22:39país es bueno. Que es lo que tiene
00:22:41Brasil, por ejemplo, y es que lo que
00:22:42tenía la Argentina y lo fue dejando de
00:22:44tener. Escucha un poquito cuando dice,
00:22:46"Creo que hay una subestimación al
00:22:48capital nacional." Escúlo.
00:22:50Promover las inversiones creo que es
00:22:52algo fundamental. Ahora bien, el tema es
00:22:56hacerlo con equidad y cuando entramos a
00:22:59discutir la equidad es donde eh es muy
00:23:01difícil el tratar de entender qué es lo
00:23:06que no desbalancea
00:23:10la oportunidad que se le se le da a los
00:23:12demás. O sea, yo escucho críticas por el
00:23:16monto del Rigi, escucho críticas por el
00:23:21monto de los beneficios que el río
00:23:24otorga. Ahora, yo no he escuchado
00:23:27demasiadas observaciones con respecto al
00:23:29Equida, ¿por qué eh todos no tenemos la
00:23:33misma oportunidad de invertir? Y a veces
00:23:36siento que hay una cierta un cierto
00:23:38menosprecio al capital nacional que no
00:23:41es de este gobierno. Esto viene desde
00:23:43hace muchos años. Es como que muchas
00:23:45veces identifica el capital nacional
00:23:47como algo abusivo, codicioso, pero se lo
00:23:53desacredita en muchos casos sin entrar
00:23:55en profundidad en analizar todos los
00:23:57factores que hacen que la Argentina haya
00:24:00entrado en un camino de retroceso hace
00:24:02muchos años. Es un país no competitivo.
00:24:06A ver, eh, saltemos al audio número 41,
00:24:08donde él habla de la liberación de
00:24:10importaciones. Escucha, yo no puedo
00:24:13tener en Argentina una liberación total
00:24:17de las importaciones mientras yo tengo
00:24:20retenciones a las exportaciones. Es
00:24:22totalmente absurdo. O eh sobre costos
00:24:26financieros, por ejemplo, a través de la
00:24:28percepción en aduana del IVA las
00:24:30importaciones. con todos costos que
00:24:32otros países no tienen y donde, bueno,
00:24:36la tendencia inicial es a tratar de
00:24:39trasladarlo al precio del mercado
00:24:40interno. Si yo tengo cada vez un mercado
00:24:42interno más chico, yo voy a tratar de
00:24:45resolver el problema con un tremendo
00:24:49sobrecosto del producto fabricado
00:24:51localmente mientras yo estoy abriendo
00:24:54el mercado a la importación del mismo
00:24:56producto. Suena raro eso, ¿no?
00:24:59En un momento, eh, Quintan perdón,
00:25:02Madanes Quintanilla, eh, habla de
00:25:06que es un acto de suicidio ciertos
00:25:09alineamientos internacionales de la
00:25:11Argentina. Está hablando de la Argentina
00:25:12de Miley. Escucha,
00:25:14Occidente está perdiendo una batalla. No
00:25:16sé si está perdiendo la guerra, pero
00:25:18está perdiendo una batalla.
00:25:20Eh, y hay que ser muy cuidadosos en
00:25:23materia de las alianzas geopolíticas en
00:25:26un escenario de ese tipo. Eh, me parece
00:25:29que nosotros el alinearnos
00:25:32absolutamente
00:25:35en determinada dirección, si no
00:25:37consideramos nuestras debilidades
00:25:40y la necesidad de que si nos alineamos
00:25:43de esa forma es indispensable tener un
00:25:45prestamista de última instancia que nos
00:25:47resuelva nuestros problemas, estamos
00:25:49cometiendo un acto de suicidio. No me
00:25:51parece mal alinearse, pero tenemos que
00:25:53ser consistentes.
00:25:55A ver, eh, en un momento le pregunta, ¿y
00:25:56qué le queda a las pymes? Porque le
00:25:58pregunta, ¿cómo están las pymes? Val. ¿Y
00:25:59qué les peda? ¿Qué les queda? ¿Qué
00:26:01tienen que hacer? Atacar, dice. No, no
00:26:04sirve únicamente resistir. O sea, era es
00:26:06un hombre muy crítico del gobierno.
00:26:08Escualo.
00:26:09¿Qué mensaje le darías a tu a tus
00:26:12clientes entonces para aguantar una
00:26:14situación?
00:26:16Yo creo que no hay que aguantar. O sea,
00:26:18esto es como tener este una situación de
00:26:22defensa frente a un ataque demoledor.
00:26:25Creo que hay que atacar, ¿no? Creo que
00:26:27hay que unirse para ir y reclamar
00:26:30condiciones de competitividad razonables
00:26:33y pelear en todos los sectores donde se
00:26:35han generado desbalance. Si nos quedamos
00:26:37con una actitud simplemente de
00:26:39resistencia,
00:26:40nos va a ir muy mal.
00:26:42Momento. Le preguntan qué opina de mi
00:26:44ley y elogia lo mismo que critica.
00:26:47Escuchalo.
00:26:48A ver, yo lo que respeto es la
00:26:52fortaleza que transmite transmite
00:26:56convicción.
00:26:59Eh,
00:27:00y lo que más me preocupa tiene que ver
00:27:02también con esa convicción porque creo
00:27:03que es una convicción que tiene mucho
00:27:06que ver con lo con lo dogmático y yo no
00:27:09soy dogmático bajo ningún punto de
00:27:11vista.
00:27:13Entonces, eh está mezclado un poco el
00:27:16entusiasmo fantástico,
00:27:18pero pero no con un
00:27:21costado místico dogmático. Eso sí me
00:27:24preocupa mucho.
00:27:26Eh, en otro reportaje con Fonte Bequia,
00:27:28compara esta situación con la que derivó
00:27:30en la crisis del 2001. Escuchalo.
00:27:33El programa que se está queriendo
00:27:35establecer es un programa mucho más eh
00:27:39duro que el que lo que ocurrió tanto en
00:27:42el 2001 como durante el proceso de la
00:27:45convertibilidad.
00:27:46Eh, creo que hemos llegado a ese a esta
00:27:50situación de de intentar un cambio tan
00:27:52drástico como consecuencia de un fracaso
00:27:56eh acumulado durante varias gestiones
00:27:59anteriores, con lo cual las condiciones
00:28:01de partida del cambio creo que son aún
00:28:04más rígidas y además a esto se le suma
00:28:08una situación internacional
00:28:11más compleja. Argentina considero que
00:28:14está peor parada que en las otras crisis
00:28:17frente a la posibilidad de salida
00:28:18exportadora. Y algo que en general no
00:28:22tenemos en consideración es que desde el
00:28:25punto de vista de la competitividad
00:28:26exportadora, en este momento estamos en
00:28:30peores condiciones que en las crisis de
00:28:33otros procesos pasados.
00:28:35A ver, eh, todo esto se da en un
00:28:37contexto. A mí me resultó muy
00:28:39interesante, es un laburo que hizo la
00:28:40producción el día de ayer, eh, muy
00:28:42piola. Es muy difícil esto que estamos
00:28:43contando de vos tales, qué es lo que
00:28:45opina el gobierno qué es lo que opina el
00:28:47Kisilov, lo que pasa con los
00:28:48trabajadores, lo que lo que el perfil
00:28:50del empresario dicho por sí mismo. Eh,
00:28:52hay mucho laburo detrás y no laburo mío
00:28:54particularmente, aunque también, pero un
00:28:57laburo de un equipo que labura con mucha
00:28:58pasión para que esto sea posible de
00:29:00poner al aire. A ver, eh, algunas cosas
00:29:03que me parece importante decir. El
00:29:04gobierno, por ejemplo, Rucav o a través
00:29:06de Rucauf o Ruscauf piensa esto, eh, y
00:29:09el Cordán empiezan a decir que este
00:29:11hombre es un hombre malo. Eh, a mí, eh,
00:29:15esa es una mirada que puede ser
00:29:16entendible para alguien como yo. Es
00:29:18decir, para mí la idea de que alguien
00:29:20gana mucha plata mientras los
00:29:21trabajadores cobran poco y que cuando
00:29:23las condiciones son adversas deja los
00:29:25trabajadores en banda es una mirada
00:29:27moral que para mi filosofía me parece
00:29:30que es coherente. también preferiría que
00:29:32él aguante un poco más, que sostenga
00:29:34más, que establezca un proceso de
00:29:35reconversión, etcétera. Eh, y preferiría
00:29:38que si él tiene tanta plata, sus
00:29:40trabajadores ganen más de lo que ganan.
00:29:42Eso sin duda. Lo que pasa que no es una
00:29:45visión coherente para lo que son los
00:29:46libertarios, porque los libertarios lo
00:29:47que te plantean o los liberales es que
00:29:49la economía se mueve por una cuestión de
00:29:51incentivos. Y si hay una situación
00:29:53durante 80 años que a este hombre lo
00:29:55incentivó a a tener la fábrica en marcha
00:29:58y ahora hay una situación que lo que él
00:30:00dice, "Con esta con esto estoy perdiendo
00:30:01plata y la sierra está actuando de
00:30:03acuerdo a sus intereses. Uno puede
00:30:05decir, bueno, en ciertas condiciones te
00:30:06beneficiabas y en estas no. Bueno, lo
00:30:08que sea, son las condiciones que son. No
00:30:10le podéis pedir que haga otra cosa. Si
00:30:12vos pensá que eh está mal la desigualdad
00:30:16entre un empresario y los trabajadores,
00:30:18hay dos posibilidades. Si es por vía
00:30:20ilícita, tenés que hacer una denuncia.
00:30:21Si vos decís, "Este tipo robó, tenés que
00:30:23denunciarlo y no tiene denuncias." Si a
00:30:25vos te parece injusto, tenés que aplicar
00:30:27una ley, un impuesto a la riqueza. Es
00:30:28decir, a mí me parece injusto la
00:30:29distribución del ingreso y creo que una
00:30:31de las formas de hacerlo es el impuesto
00:30:33de la riqueza. Ahora, para mi ley y
00:30:35todos sus seguidores, eso es comunismo.
00:30:37Entonces, finalmente, desde una mirada
00:30:39moral, eh, claro, quienes tenemos una
00:30:41mirada moral de cómo debe funcionar la
00:30:42economía o por lo menos medianamente
00:30:44moral, entendiendo que hay incentivos,
00:30:47bueno, vos podés hacer una crítica de
00:30:48cómo funciona el sistema donde un eh
00:30:50dueño de una empresa tiene está en el
00:30:52ranking de Forb y los trabajadores ganan
00:30:541,illón y medio. Ojalá los libertarios
00:30:57empiezan a hacer esa crítica siempre
00:30:58porque yo firmo ahí y vean cómo cómo
00:31:00resarcirlo. Pero hasta ahora todo lo que
00:31:02han dicho es que los monopolios están
00:31:04bien, que está bien la concración de
00:31:05riqueza, que si alguien es muy rico es
00:31:07porque lo merece y porque en
00:31:09determinadas reglas hizo las cosas mejor
00:31:10que otros. Y entonces me llama la
00:31:12atención que de repente aparezca un
00:31:13reclamo moral contra un empresario
00:31:15cuando hasta ahora todo lo que había
00:31:17respecto de los empresarios es eh apoyo,
00:31:19reivindicación, admiración y eh que
00:31:23todas esas cosas que hacen siempre.
00:31:24Déjame agregarte un dato en en la línea
00:31:26de los incentivos de los que estás
00:31:28hablando, porque hay una lectura que
00:31:29hacen los trabajadores, ¿viste? que el
00:31:31gobierno está indignado con el timing.
00:31:33Dicen que Madanes cierra FATE justo el
00:31:35día antes de que se trate de la reforma
00:31:37laboral para afectar al gobierno. Los
00:31:39trabajadores de FATE, una de las
00:31:41hipótesis que tienen es que Madanes los
00:31:44echa todos ahora para retomarlos y
00:31:47reabrir la fábrica con la reforma
00:31:49laboral sancionada para que les cuesten
00:31:52menos los trabajadores. Ahí tenés otra
00:31:55otro incentivo. Ahora, en algún momento
00:31:57uno tiene que sacar el foco de madanes,
00:31:59porque es importante entender, solamente
00:32:01les digo cuatro noticias de ayer para
00:32:03darse cuenta que es un elemento que eh
00:32:06es mucho más profundo lo que pasa con
00:32:08FATE y que Fate en algún lugar es una
00:32:10advertencia sistémica muy grande. Les
00:32:13voy a leer un texto que ayer se difundió
00:32:15en las redes, que es un texto muy
00:32:17sensible, que dice así: "Queridos
00:32:18clientes, amigos y familiares, hoy nos
00:32:21toca compartir esta noticia que jamás
00:32:22hubiéramos querido dar. Frente al
00:32:24complejo panorama que atraviesa la
00:32:26economía de nuestro país y los
00:32:28constantes cambios que dificultan
00:32:30enormemente poder trabajar con un
00:32:32horizonte claro, hemos tomado la difícil
00:32:34decisión de cerrar esta empresa, esta
00:32:36hermosa empresa que comenzó hace 30
00:32:38años. Un proyecto que nació con el
00:32:40esfuerzo, la ilusión y sacrificio de
00:32:41nuestra familia y que gracias al
00:32:43compromiso de todas las personas que
00:32:45tomaron parte de una u otra manera,
00:32:47pudimos sostener y hacer crecer durante
00:32:49tanto tiempo. Queremos agradecerles
00:32:51profundamente por haber confiado en
00:32:52nuestra marca a lo largo de todos estos
00:32:54años. Siempre dejamos todo de nosotros
00:32:57para brindar un producto artesanal hecho
00:32:59con dedicación, respeto y amor por
00:33:02nuestras tradiciones, con sabores que
00:33:04representan lo más auténtico de nuestra
00:33:06tierra y que esperamos permanezcan en el
00:33:08recuerdo. Hoy nos vemos obligados a dar
00:33:10un paso al costado. La difícil e
00:33:12inestable realidad económica que vivimos
00:33:14en Argentina, especialmente para quienes
00:33:16emprenden y producen, hace cada vez más
00:33:19difícil sostener un proyecto en el
00:33:21tiempo. Ojalá que algún día existan
00:33:23condiciones más previsibles y favorables
00:33:25para quienes trabajan y apuestan por
00:33:27este país. Nos despedimos con lágrimas
00:33:29en los ojos y un nudo en la garganta,
00:33:32pero también con la tranquilidad y el
00:33:33orgullo de haberlo dado todo. Nos
00:33:34llevamos el cariño de cada cliente, cada
00:33:37charla y cada momento compartido que
00:33:39quedarán para siempre en nuestra
00:33:40historia. Gracias de corazón por haber
00:33:42sido parte de este camino. Este texto
00:33:44tan triste lo publica una familia que
00:33:46son los dueños y fundadores de Laa. La
00:33:48Paya es una empresa familiar de dulces y
00:33:50confitura de la ciudad de Córdoba, muy
00:33:52popular en Córdoba, eh 30 empleados, no
00:33:55es una megaempresa, no recibió
00:33:57subsidios, no se benefició de ningún
00:33:59proteccionismo, nada, simplemente las
00:34:01condiciones de consumo y de apertura
00:34:03económica que Miley y Caputo están
00:34:06estableciendo el país hicieron que
00:34:07quiebren. y que que resistió 30 años. 30
00:34:11años. O sea, pasó el 2001, pasaron cosas
00:34:13que son muy duras y y
00:34:16resistió. Al mismo tiempo, noticia de
00:34:19ayer, Estelantis frena hasta marzo la
00:34:21producción de su fábrica de palomar.
00:34:23Estelantis anunció que esa es la es la
00:34:25marca que engloba los modelos de Pot y
00:34:27Citroen, que frenará hasta marzo la
00:34:29producción de su planta del Palomar,
00:34:31donde fabrica modelos de poot y Citroen.
00:34:33Según detalló la compañía, tras los
00:34:34feriados de carnaval, las operaciones
00:34:36permanecerán suspendidas del 18 al 20 de
00:34:38febrero y del 23 al 27 de febrero. La
00:34:41compañía es un lapso breve, pero eh
00:34:44estale detalló que durante estos días el
00:34:46personal cobrará el 70%. ¿Cuál es el
00:34:48contexto respecto de esto? Según los
00:34:50datos de la Asociación de Fábrica de
00:34:51Automotores, la producción de vehículos
00:34:53de enero alcanzó 20,000 unidades. En un
00:34:57momento se se eh producía en Argentina
00:34:591,000ón de unidades. 20,000 unidades,
00:35:01estamos hablando de 200,000 año. Eh, una
00:35:04caída de 20,7%
00:35:06respecto de diciembre y de 30,1%
00:35:10respecto de enero del 2025 en un
00:35:12contexto donde se patentan más autos,
00:35:14pero son importados. Entonces, vos tenés
00:35:16la caída de Fate, que es una empresa
00:35:19grande, la caída mismo día, eh, mismo
00:35:21día, la caída de la que es una empresa
00:35:24pyme, no sé, un poco pequeña, un poco
00:35:26mediana, pero muy popular en Córdoba.
00:35:28Después, el dato de la industria
00:35:30metalúrgica, cayó seis puntos. La
00:35:32utilización de la capacidad instalada de
00:35:33la industria metalúrgica, dato de ayer,
00:35:36y hoy está en 40%. Solamente la pandemia
00:35:40estuvo en ese nivel, o sea, tan bajo
00:35:42solamente la pandemia. Entonces, si vos
00:35:44tenés un sistema económico que hace que
00:35:46las máquinas produzcan al mismo nivel
00:35:48que estaban en la pandemia y no hubo
00:35:50pandemia, evidentemente hay elementos
00:35:52que trascienden, pero muy fuerte a lo
00:35:55que eh al al de lo que estamos hablando.
00:35:59Y después salió un informe de la
00:36:01Fundación Fundar sobre cantidad de
00:36:03empresas cerradas en estos dos años. La
00:36:05cantidad de empresas cerradas en estos
00:36:06dos años son 22,000. Todas ellas eran
00:36:10empresaurios, subsidiados, corruptos,
00:36:12operadores contra el gobierno o hay un
00:36:14fenómeno que uno tiene que tener en
00:36:16cuenta que está pasando y que es muy
00:36:18fuerte y muy preocupante. A ver, eh,
00:36:21hizo la comparación de qué pasó con las
00:36:24empresas de los primeros dos años de
00:36:25cada gobierno. Cuando asumió Néstor
00:36:27Kingel se crearon en 2 años 84,000
00:36:30empresas. En el primer mandato de
00:36:32Cristina se crearon en los 2 años 17,000
00:36:34empresas. En el segundo mandato, cuando
00:36:36se impone el CEPO, cayeron 1800
00:36:39empresas, o sea, un muy mal arranque de
00:36:41Cristina. Mauricio Macri cayeron, eh,
00:36:45perdón, 1000 empresas con Cristina, 1600
00:36:47con Mauricio Macri. Con Alberto
00:36:49Fernández, eh, época de de pandemia,
00:36:52cayeron 19,734
00:36:54y con Javier Miley igual que en una
00:36:56pandemia, un poquito más todavía, 21,000
00:36:58empresas. Entonces, estamos hablando de
00:37:01un fenómeno que es que es mucho más
00:37:03general que Entonces ahí hay uno puede
00:37:05decir cada fenómeno tiene su
00:37:07particularidad. Probablemente cuando vos
00:37:09abrís la economía y tratás de
00:37:10reconvertirla en otra cosa, caen primero
00:37:13los más débiles, pero vos ves una
00:37:15masividad del fenómeno que no puedes
00:37:16menos que hacerte preguntas. Y hay en
00:37:18este elemento un componente que es
00:37:20indisimulable, que es lo que mi ley
00:37:22mismo dice de esto. Le yo decía al
00:37:25principio, vos cuando ves la reacción
00:37:26del gobierno, si alguien empresario es
00:37:27un hijo de los sindicatos son
00:37:29zurdos, todo eso, etcétera, etcétera,
00:37:30etcétera, esa es una parte de la
00:37:32reacción del gobierno. Otra es está bien
00:37:34que esto pase. El gobierno [música] cree
00:37:36que está bien que esto pase y entonces
00:37:38por eso eh nada, estimula y genera un
00:37:41contexto donde muchas empresas caen y
00:37:43seguramente si esos no actúan, muchas
00:37:45empresas van a caer. A ver, finalmente
00:37:48hay una pregunta que uno dos cosas que
00:37:50me parecen importantes en este contexto.
00:37:52Una pregunta que uno se hace es si esto
00:37:54no forma parte más allá de lo que haga
00:37:56el gobierno de un fenómeno que es
00:37:57imparable que se llama China. Eh, bueno,
00:38:00ese fenómeno está generando reacciones
00:38:02de gobiernos en todo el mundo
00:38:04preocupados por ese fenómeno arrollador
00:38:06que se llama China. Por ejemplo, Brasil
00:38:08está poniendo límites al ingreso de
00:38:09productos chinos. Eh, bueno, tiene una
00:38:11burguesía industrial muy importante, hay
00:38:13un sector muy poderoso. Brasil se
00:38:14defiende este y vos decís, "Bueno, pero
00:38:16son marxistas, no son marxistas, pero
00:38:18ponele que que bajamos ese nivel de
00:38:20brutalidad del debate. Eh, Estados
00:38:22Unidos, que ya no son marxistas, son la
00:38:25lucha, los el faro eh mundial de lucha
00:38:28contra el marxismo también se defiende.
00:38:30Vean los aranceles, por ejemplo, los
00:38:32aranceles contra el aluminio, 50% eh
00:38:34para que Aluar no pueda exportar a
00:38:36Estados Unidos para proteger la
00:38:38producción de aluminio de Estados
00:38:39Unidos. Y vean los discursos de Trump y
00:38:41de todo el equipo económico de ellos.
00:38:43Escúchenlo a Marco Rubio el otro día en
00:38:45Munich que dijo exactamente lo mismo. O
00:38:47sea, el mundo se defiende, el fenómeno
00:38:49es imparable o es muy difícil de parar
00:38:51porque realmente los chinos te pasan por
00:38:53encima, pero hay gobiernos que se
00:38:55defienden y gobiernos que no. El
00:38:56gobierno argentino decide no defenderse
00:38:58e importar al opote. Entonces todo esto
00:39:01forma parte de un conjunto de elementos
00:39:03que explican los desafíos. A ver, eh,
00:39:06vamos a darle la derecha un cachito de
00:39:09gobierno, un minuto con una pregunta.
00:39:11Ellos dicen, "Vamos a destruir todo,
00:39:13destrucción creativa lo llaman, para que
00:39:15nazca una nueva Argentina." Bueno, no lo
00:39:17sé. Tiendo a pensar que no, pero ponele
00:39:19que sea así. Bueno, ¿qué qué hacemos en
00:39:21el medio? Yo me acuerdo que uno de los
00:39:24economistas que más defiende al gobierno
00:39:25dijo, "Guarda con lo que pasa porque
00:39:27destruir es muy fácil y crear eh, ay, me
00:39:30falta el nombre, no importa este, pero
00:39:32pero crear es mucho más difícil y
00:39:35pensemos que pasa en el medio porque ahí
00:39:36va a haber un tendal." Bueno, el tendal
00:39:37lo estamos viendo ahora. Y lo último, lo
00:39:40último que hoy decía, hablaba con Diego
00:39:42recién en el pase, que me parece
00:39:44importante en términos [música] de ver
00:39:45la complejidad del proceso que estamos
00:39:47viendo. Los procesos económicos son
00:39:48complejos y se ven sus efectos a largo
00:39:50plazo, pero si uno mira el dato de
00:39:52empleo de ayer que difunde el INDEC, el
00:39:54empleo no está mal. Es decir, ha caído
00:39:56un punto 6,1, pero adás eh uno ve
00:39:59señales laterales para ver si hay un
00:40:02fenómeno que no se ve. Por ejemplo, una
00:40:03señal lateral que uno ve siempre es
00:40:05cuánto hay demanda de empleo, porque un
00:40:07desocupado eh se considera un desocupado
00:40:10aquel que busca empleo no no lo
00:40:11encuentra. Puede ser que mucha gente de
00:40:13que buscar empleo porque no hay entonces
00:40:16eh eso se llama creo que tasa de
00:40:18actividad o tasa de empleo. Bueno, si
00:40:19uno ve eso todo está bien, no hay ningún
00:40:21elemento que uno pueda ver en ese
00:40:23estudio de indect de ayer donde el
00:40:25empleo esté sufriendo en la Argentina.
00:40:28Entonces uno eh yo pensaba hoy lo hablar
00:40:30con Diego dos o tres cosas de esto.
00:40:32Primero, eh yo con Indec tengo una
00:40:34pregunta, no tengo una respuesta decir,
00:40:36"Che, me están mintiendo como lo tuvo en
00:40:38otra época, pero tengo una pregunta
00:40:40porque han manipulado cifras. No me
00:40:41gustó lo que pasó con el INDE, con el
00:40:43nuevo índice, no me gustó lo que pasa
00:40:45con la medición del empleo, del salario
00:40:46negro. Hay un montón de elementos que me
00:40:48permiten dudar del INDEC, pero de
00:40:50cualquier Entonces, eso es un punto.
00:40:52Pero el segundo punto es que eh desde
00:40:54que empezó toda esta historia eh de este
00:40:57gobierno con el nuevo plan, había eh
00:41:01había eh especialistas que te decían,
00:41:03"Mira, esta vez, por lo menos al
00:41:05comienzo, no va no se va el ajuste no va
00:41:07a vivir por empleo, sino por calidad del
00:41:09empleo. O sea, va a haber gente que
00:41:10tenga dos o tres empleos, va a haber
00:41:12gente que gane menos, va a haber gente
00:41:14que pase de blanco a negro. O sea, la
00:41:16calidad de la vida de los trabajadores
00:41:17va a empeorar, pero no van a crear
00:41:19desempleo que desempleado. De hecho, hay
00:41:21un elemento nuevo en la economía
00:41:23argentina, en la economía mundial, que
00:41:24son las aplicaciones. Entonces, si mucha
00:41:26gente pierde el empleo, inmediatamente
00:41:28puedocupado
00:41:32porque está tratando de trabajar y tiene
00:41:34trabajo. Lo que pasa que si van millones
00:41:36de personas a las aplicaciones y el
00:41:38consumo baja, es una cuenta matemática
00:41:40muy sencilla. Lo que se divide por cada
00:41:42uno es menos y entonces estás ganando
00:41:43menos o tenés que tener laburo en cuatro
00:41:45aplicaciones y claro tensa el cuerpo
00:41:48social por el lado de por eso se ve que
00:41:49cae el consumo, caen los salarios,
00:41:51etcétera, etcétera, etcétera. Acá
00:41:53terminamos con el un análisis que me
00:41:55parece que era muy importante para hacer
00:41:57de un caso muy importante que es el caso
00:41:59al lugar, que ustedes si tenemos suerte
00:42:01o si el programa sale como eh tenemos
00:42:03planeado, van a escuchar voces
00:42:04distintas, no van a escuchar eh una sola
00:42:06voz, sino en este debate tan eh
00:42:09apasionado y tan duro y tan doloroso,
00:42:11porque se pierde el fuerte de trabajo,
00:42:12básicamente eso y se pierde una
00:42:14organización social, vamos a escuchar
00:42:16distintas miradas en lo que va el
00:42:17programa. Mientras hay otras
00:42:18informaciones, Noé, adelante. Dale.
00:42:21Eh, sí. Bueno, el gobierno presentó ayer
00:42:24el proyecto de ley para modificar la ley
00:42:27de financiamiento universitario, que
00:42:28está vigente, pero que el poder
00:42:30ejecutivo no está cumpliendo. Presentó
00:42:32un proyecto en el que no tiene acuerdo
00:42:35con los rectores de las universidades
00:42:36nacionales y que a grandes rasgos
00:42:38establece recomposiciones salariales y
00:42:41recomposición del financiamiento de los
00:42:43gastos eh de funcionamiento, pero sin
00:42:46reconocer la pérdida de los últimos 2
00:42:48años, que en algunos casos llega al 50%.
00:42:51y qué es lo que la ley vigente sí
00:42:53contempla. Veremos si logra avanzar
00:42:55también con esta iniciativa. La verdad
00:42:57sería rarísimo porque el Congreso viene
00:42:59de no solo sancionar la ley en dos
00:43:01oportunidades, sino de revertir el veto.
00:43:04Pero eh el gobierno envalentonado va a
00:43:07intentar tener su ley de financiamiento
00:43:09universitario distinta de la que está
00:43:11vigente y que reconoce eh que no
00:43:13reconoce la pérdida salarial de los
00:43:15docentes universitarios. Miley ya está
00:43:16en Estados Unidos, está eh en Washington
00:43:20en este momento, va a participar de la
00:43:21primera reunión del Consejo de la Paz de
00:43:24Donald Trump. Vuelve al país eh el
00:43:27mañana viernes probablemente con eh la
00:43:30reforma laboral ya salida de la Cámara
00:43:33de Diputados. Veremos de qué manera sale
00:43:35de regreso al Senado. Hablamos mucho de
00:43:38la morosidad de las familias, de la el
00:43:41incremento de la morosidad en el pago de
00:43:43las deudas. Hoy aparece un dato en esta
00:43:46línea. En el área metropolitana de
00:43:48Buenos Aires, el pago de expensas ya eh
00:43:51está en una morosidad de más del 31%.
00:43:55Así que estamos hablando también de una
00:43:57morosidad realmente muy alta. Yo siempre
00:43:59marco también que para considerar a
00:44:01alguien en Mora, el la regla técnica es
00:44:04que no haya pagado 3 meses seguidos, o
00:44:08sea, no es que un mes no pagas y ya te
00:44:10consideran en Mora, 3 meses seguidos de
00:44:12no pagar. Bueno, estamos hablando del
00:44:1331% en el AMBA para las expensas. Una
00:44:17noticia que eh aparece en el diario Ar,
00:44:20la revela el colega Sebastián Lacunza.
00:44:22Guillermo Francos, que fue echado de la
00:44:24jefatura de gabinete, sigue siendo
00:44:27director eh eh de IPF por el gobierno
00:44:30nacional, así que está cobrando 80
00:44:33millones de pesos que no los cobraba
00:44:35cuando era jefe de gabinete porque eh
00:44:37bueno, por una cuestión de decoro, pero
00:44:39ahora sí los cobra, así que
00:44:41económicamente lo benefició de alguna
00:44:43manera la salida del gobierno
00:44:46también fue al mismo lugar. Lisandro
00:44:48catalán catalán sigue.
00:44:50Recordemos que así como el gobierno
00:44:51nacional eh da ese tipo de de
00:44:55beneficios, lo han hecho todos los
00:44:57gobiernos nacionales. Vayamos a buscar
00:44:59la lista de todos los funcionarios que
00:45:01uno conoce en distintos.
00:45:03¿Cómo mencionabas Delfina Rossi en el
00:45:05Banco? Estaba en el banco es directora
00:45:09por la oposición ciudad. Después algún
00:45:12día te hago la lista de los que yo por
00:45:14lo menos conozco tanto en nación como en
00:45:16provincia.
00:45:17Es una fiesta.
00:45:18Y vos decís, "Che, encima no sé qué
00:45:21capacidades tienen cada uno para estar
00:45:23en ese lugar, porque son todos puestos
00:45:24políticos. Eh, este gobierno eh, es
00:45:27cierto que cuando Franco se fue le
00:45:28dijeron, "Acá tenés un lugar." Y
00:45:30Alisandro Catalán también. 80 palos.
00:45:33Pero
00:45:3480 palos.
00:45:35Sí, sí. No, digamos es no es el sueldo
00:45:37de él solo, es el sueldo de todos los
00:45:39que están en el directorio.
00:45:41Disparate. Pero una cosa que
00:45:42los sueldos los sueldos no no se fijan
00:45:44individualmente, sino que se los van
00:45:46fijando los directorios. ¿Sabes cuánto
00:45:47ganan en el Banco Nación, el Banco
00:45:50Provincia? Son puestos políticos muy
00:45:52bien pagados. Bueno,
00:45:53eh una revelación de la política online
00:45:56ayer, un escándalo en Lancés. Están
00:45:58denunciando sobre precios de 2000
00:46:00millones de pesos en la contratación de
00:46:02empresas de limpieza. una de esas
00:46:04empresas de limpieza vinculada a eh un
00:46:07hombre cercano al hoy secretario de
00:46:10turismo, Daniel Cioli. Una judicial,
00:46:13Fernando Espinoza, fue sobreseguido ayer
00:46:15en la causa de abuso sexual simple.
00:46:17hablamos del intendente de la Matanza,
00:46:19la fiscal Mónica Cuñarro ya había
00:46:22desistido la acusación el año pasado,
00:46:24eh, aduciendo que la acusadora, la
00:46:27denunciante Melanie Racauscas no había
00:46:29aportado pruebas materiales, no había
00:46:31permitido el peritaje de sus eh
00:46:34dispositivos electrónicos y se había
00:46:36negado a someterse a pericias médicas.
00:46:38Eh, ayer finalmente la jueza Inés
00:46:41Cantisani eh ante la eh también, pero
00:46:46fue por un caso distinto, digamos, no
00:46:48ese la fiscal nunca le creyó a la a la
00:46:51denunciante. De hecho, vos veías los
00:46:53dictámenes fiscales, es un caso que yo
00:46:54fui siguiendo, vos veías los dictámenes
00:46:56fiscales y la fiscal Cuñarro decía, eh,
00:46:59esto es raro, esto es raro, esto es
00:47:01raro. Todo el tiempo uno hablaba con la
00:47:03denunciante y la denunciante decía, "No
00:47:05me creen por cuestiones políticas."
00:47:07Bueno, una cuestión eh una pelea desde
00:47:10ese lugar, pero el cierre tiene que ver
00:47:13con que a ella le renunciaron los
00:47:14abogados.
00:47:15Sí, lo
00:47:15Entonces a ella renuncian los abogados y
00:47:17ella no nombra otro y no contesta las eh
00:47:21las cuestiones judiciales y ante esa
00:47:24inacción se da por hecho falta de
00:47:26acción. Lo que pasa que lo que ella
00:47:28dice,
00:47:29no había otra causa también
00:47:30contra Espinosa,
00:47:32no no era la misma causa, pero había en
00:47:34dos juzgados. Me parece que había uno
00:47:35que había avanzado y otro no. No,
00:47:37no, no. La causa por por presunto abuso
00:47:40sexual estaba solamente eh en este
00:47:43fuero. Eh, y lo que dice la denunciante
00:47:46es bueno que yo ni sabía de contestar. A
00:47:49mí no me llegaban las notificaciones
00:47:51electrónicas. Eh, en todo caso le
00:47:53llegarían a los a los abogados que yo
00:47:54tenía nombrado en su momento, con lo
00:47:56cual voy a pelar y voy a poner un
00:47:58abogado para tratar de revertir. Esto es
00:48:01un sobresegimiento, ¿no? Exactamente por
00:48:03decir, "Che, está eh comprobamos que no
00:48:06hay nada." Más allá que la fiscal
00:48:08ciertamente dijo, "Yo a la denunciante
00:48:10no le creo."
00:48:10No le creo.
00:48:11Y una que está como causando conmoción
00:48:13mundial en este momento. La policía
00:48:14británica acaba de arrestar al príncipe
00:48:16Andrés. Bueno, ya no no ostentaba el
00:48:19cargo el el título nobiliario hermano
00:48:22del rey Carlos Io por su relación con
00:48:24Jeffrey Epstein. Lo están acusando en
00:48:28Gran Bretaña de haber compartido
00:48:30información sensible del gobierno
00:48:32británico con Epstein, mientras Andrés
00:48:35Mount Baten era representante para
00:48:38comercio internacional de la Corona, un
00:48:40cargo que ocupó durante 10 años, así que
00:48:43uno de los primeros arrestos realmente
00:48:46de peso vinculado con el caso Jeffre.
00:48:48pensaba eh los guionistas de Crown
00:48:51porque no termal de la corona británica,
00:48:54las historias de la corona británica,
00:48:55cualquiera que haya visto de Crown ve
00:48:56como a lo largo de los años se repiten y
00:48:58se repiten y se repiten. Pensa lo de
00:49:00Lady D, este pensar, no sé, la cantidad
00:49:02de escándalos que han tenido de
00:49:04divorcio, separaciones, odios internos,
00:49:06etcétera, y de repente aparece uno de
00:49:09los tipos más importantes de la corona
00:49:10británica. Eh, primero exonerado, lo
00:49:13rajaron de todo y ahora detenido. De
00:49:15hecho, hay quienes dicen que Carlos
00:49:17debería abdicar ahora con su hermano
00:49:19detenido, pero bueno, veremos.