"Toda mi vida voy a defender a los trabajadores, sin importar el color político" l CARLOS RUCKAUF
Radio Con Vos - 19/2/2026 - Duracion: 13:25
Transcripción
00:00:00Carlos Ruca está en línea con nosotros.
00:00:01Carlos, ¿qué tal tanto tiempo? Ernesto
00:00:03tenemos te saluda. ¿Cómo te va?
00:00:04¿Qué tal, Ernesto? Un placer. Y mejor
00:00:05que tengas un busto de Trosky, no uno de
00:00:07Stalin. [risas]
00:00:08No, no, ninguno de los dos. Soy de otro
00:00:11palo.
00:00:12Sí, ya sé, pero no digo porque para
00:00:15asesinos del siglo pasado, eh digamos el
00:00:19el premio se lo llevan Hitler y y Stalin
00:00:22y Trosky también fue un asesino, pero
00:00:24tenía mejores intenciones. Pero bueno,
00:00:26eh vamos a lo nuestro. Y por cierto,
00:00:28tengo un gran recuerdo de nuestras
00:00:30viejas charlas que podríamos volver a
00:00:32tenerlas gusto. Go.
00:00:33Ahora estamos en el mismo gremio.
00:00:35Exactamente. Exactamente. Bueno, Carlos,
00:00:37a ver, eh, tu mirada sobre el cierre de
00:00:40Fate.
00:00:41El cierre de Fate es consecuencia de que
00:00:45los empresarios argentinos cuando no
00:00:47cazan en el zoológico y ganan fortuna se
00:00:51enferman. Y esto no es nuevo. El papá de
00:00:55Madanes, al que yo conocí personalmente,
00:00:58alguna vez eh en una conversación que
00:01:00teníamos con José Bergel
00:01:03dijo, "Mira, en este país los
00:01:05empresarios quiebran, los trabajadores
00:01:08quedan en la calle y ustedes siguen
00:01:10siendo millonarios."
00:01:12Eso lo dijo Helber.
00:01:13Eso lo dijo Helber, que tampoco era un
00:01:15muchacho que se se le se le cayeran los
00:01:18anillos por hacer alguna picardía. Pero
00:01:21digo, eh, en aquella época Broner,
00:01:23Helvar, eh Ruchi construían lo que fue
00:01:27el primer acuerdo empresario sindical
00:01:30para tratar de pacificar la Argentina de
00:01:32tantos que ha habido y desgraciadamente
00:01:34no funcionaron. Pero a lo que yo voy es
00:01:37que Madanes es un tipo que está
00:01:40investigado en Panama Papers por tres
00:01:43cuentas offshore en tres paraísos
00:01:46fiscales. Es el número 15 en la lista de
00:01:48Forbes. Es decir, es un tipo que tiene
00:01:51centenares de millones de dólares en
00:01:54blanco y no sabemos cuántos en negro.
00:01:57Eh, esos tipos eh dejan de ganar lo que
00:02:00ganaba. A mí cuando me cuenta que un
00:02:02empresario argentino pierde, le digo,
00:02:03"And, andar, hablarle a otro porque
00:02:05ustedes siempre agarran una parte por
00:02:07derecha y otra por izquierda, si no no
00:02:08habría blanqueos."
00:02:10Entonces, eh cuando tienen algún pequeño
00:02:13inconveniente, agarra y se la toman
00:02:15echando trabajadores y ganan un palo y
00:02:16medio por mes en peso, no en dólares. Y
00:02:20una cosa más que me parece muy
00:02:21significativa para que ocurra en este
00:02:23momento, el ministro de economía y mano
00:02:27derecha, izquierda y cerebro de Kisilov
00:02:31fue director o durante años en Aluar.
00:02:34Entonces, como diría Cristina Fernández
00:02:36de Kisner, todo va con todo.
00:02:39Ahora, ¿cómo le va, Rucauf? Buen día,
00:02:42Gustavo Gravia lo saluda.
00:02:43Buen día.
00:02:44Eh, tomemos que todo lo que usted está
00:02:47diciendo sea efectivamente así. De
00:02:50cualquier manera, ¿usted cree que la
00:02:51política económica con la apertura eh
00:02:54comercial que hizo este gobierno, que en
00:02:57principio no afecta solamente eh a Fate?
00:03:00uno está viendo en otro tipo de
00:03:02industria, ya sea textiles, no sé, está
00:03:04el cierre de DAS eh y le podría nombrar
00:03:07un montón de de efectos nocivos en
00:03:11algunas industrias eh locales. No tiene
00:03:13nada que ver con este esta decisión
00:03:15empresarial,
00:03:16¿no? Lo que tiene que ver con la
00:03:17decisiones empresarial es que dejan de
00:03:19ganar la fortunas que ganarán. Y eso
00:03:21incluye a la industria textil que
00:03:24cualquiera que nos esté escuchando sabe
00:03:27que durante años nos vendió [ __ ] que
00:03:29a la tercer lavada la remera se
00:03:31deshacían y costaban el triple de lo que
00:03:34costaba una generen de Brasil que te
00:03:36duraba un año. Eh, acá muchos casaron en
00:03:39el zoológico y tenían la ventaja de que
00:03:42podían llevar un maletín a un hotel para
00:03:44que nadie lo molestara. Eh, a mí que no
00:03:47me vengan con los pobres empresarios
00:03:49argentinos. Trabajadores. Voy a defender
00:03:51siempre. Toda mi vida voy a defender a
00:03:53los trabajadores y defenderé a los
00:03:55trabajadores de FATI siempre. No me
00:03:58importa de qué color político sea su
00:04:00sindicato. Lo que digo es, no me vengan
00:04:03con el tema de los pobres empresarios
00:04:05argentinos, todos los cuales son
00:04:07millonarios.
00:04:08Que vos estás hablando son millonarios.
00:04:11Escú una cosa, no hay un discurso de los
00:04:14pobres empresarios argentinos. No sé
00:04:16quién lo está manifestando. Usted está
00:04:18diciendo
00:04:19defenderé defenderé por siempre a los
00:04:21trabajadores. ¿Cómo se hace para
00:04:23defender?
00:04:25Déjame terminar. cuando le pusieron a al
00:04:29lugar el incremento de aranceles para
00:04:32entrar a Estados Unidos, empezó la
00:04:34operación Madanes.
00:04:37Y lo curioso de todo esto es que hay
00:04:39muchos que colaboran con el presidente
00:04:41que están trabajando con Estados Unidos
00:04:44para bajarle los aranceles de
00:04:46exportación, no solamente a Madanes,
00:04:50sino a otro señor que está calladito
00:04:52ahora que es el dueño de Techín.
00:04:54Está bien, me deja ir un paso para atrás
00:04:57porque usted dijo, eh, a mí no me vengan
00:04:59con los pobres empresarios que no son
00:05:01pobres y que han hecho plata por derecha
00:05:03y por izquierda, pero sí voy a estar
00:05:05todo el tiempo defendiendo la posición
00:05:07de los trabajadores. Quiero saber cómo
00:05:09este gobierno defiende la posición de
00:05:12trabajadores que se están quedando en la
00:05:14calle.
00:05:15Pero yo no soy este gobierno.
00:05:16No, no, no. Bueno, digamos cómo usted
00:05:19desde el lugar de voy a defender a todos
00:05:22los trabajadores, saquemos este gobierno
00:05:24de usted qué piensa qué alternativa
00:05:26piensa para todos los trabajadores que
00:05:28se están quedando sin trabajo por este
00:05:31cambio de modelo para que no casen más
00:05:33los pobres empresarios que no lo son en
00:05:36el zoológico,
00:05:37¿no? Yo creo que es un tema que tiene
00:05:39que resolver el gobierno claramente la
00:05:41protección de los trabajadores. Estoy,
00:05:44usted me está confundiendo dos temas
00:05:46porque el hecho de que yo comparta
00:05:47algunas políticas del gobierno no quiere
00:05:49decir que sea del gobierno. De hecho, he
00:05:52criticado, por ejemplo, el tema de la
00:05:56posibilidad de las prestadoras de
00:05:58servicios médicos de aumentar como han
00:06:00aumentado. He criticado el tema de cómo
00:06:03algunas empresas como Edenor y Edur
00:06:06tienen ventajas que no deberían tener.
00:06:08Yo no soy una persona que tiene una
00:06:10posición unívoca, soy una persona que
00:06:13analiza la realidad desde mi experiencia
00:06:15y no soporto ver que estos
00:06:18megamillonarios no vengan con el
00:06:20cuentito de que ellos están preocupados
00:06:22por sus trabajadores. No se preocupan
00:06:24nunca se preocuparon por
00:06:24eso. Eso a mí me queda claro ahora. Eh,
00:06:27esa parte del discurso nos quedó claro a
00:06:29todos, pero usted me dice, "Bueno, yo no
00:06:30soy el gobierno. ¿Algo hay que hacer
00:06:32para proteger a esos trabajadores? Le
00:06:34estoy preguntando por esa segunda parte,
00:06:36que es lo que habría que hacer para
00:06:38proteger a todos esos trabajadores que
00:06:39se están quedando sin su eh trabajo
00:06:41formal.
00:06:43Bueno, no tengo la respuesta porque yo
00:06:45no soy el que está trabajando esos temas
00:06:47en el gobierno.
00:06:48¿Está de acuerdo con la reforma laboral?
00:06:50usted
00:06:51estoy de acuerdo con la reforma laboral
00:06:53para el que está fuera del mercado
00:06:55laboral,
00:06:56o sea, no con esta reforma laboral. Yo
00:06:59te explico porque si no no puedo
00:07:01explicar lo que estoy de acuerdo. Yo lo
00:07:02que creo es que la reforma laboral de la
00:07:05cual yo fui coautor en 1974,
00:07:09porque yo escribía con José Ruchi en
00:07:11aquella época estos proyectos, es una
00:07:13reforma que fue creada para proteger a
00:07:16los trabajadores y terminó siendo un
00:07:19inmenso negocio para estudios jurídicos
00:07:21que utilizan el dolor de los
00:07:23trabajadores para hacerse millonarios.
00:07:25Alguno de esos estudios jurídicos
00:07:27después ponen senadores y esos eh
00:07:31estudios jurídicos destruyeron con el
00:07:34tema de la responsabilidad ampliada y de
00:07:37las tasas de interés sobre tasa de
00:07:39interés, que se llama en términos
00:07:40jurídicos anatoxismo, a muchísimas
00:07:43pequeñas y medianas empresas. Desde
00:07:45entonces lo que ocurrió es que las
00:07:48empresas no toman trabajadores porque no
00:07:50quieren fundirse por un juicio. Y te doy
00:07:53un ejemplo eh muy sencillo, muy cómodo
00:07:56de entender. En la provincia de Buenos
00:07:58Aires durante mucho tiempo miles de
00:08:01pibes trabajaban de Cadi y de golf.
00:08:05Un día un estudio jurídico decidió hacer
00:08:08un juicio contra el Club San Andrés de
00:08:11Golf por un CAD que iba con un señor que
00:08:15le llevaba los palos de golf y la Corte
00:08:18Suprema finalmente, todas las cámaras,
00:08:20pero la Corte Suprema de la provincia
00:08:22finalmente consideró que había relación
00:08:24de dependencia, inmensa indignización
00:08:27al club San Fernando, San Andrés,
00:08:31perdón. Resultado final, miles de pibes
00:08:33se quedaron sinuro porque nadie más
00:08:36permite un Entonces, esto es lo que
00:08:38estamos discutiendo. Estamos discutiendo
00:08:41un sistema que tiene que proteger al que
00:08:43está dentro del mercado laboral, pero
00:08:46que tiene que abrir el camino para que
00:08:47los empresarios pequeños y medianos
00:08:49puedan tomar otro trabajo. Con esa misma
00:08:51situación la Argentina creó 6 millones
00:08:53de puestos de trabajo registrados
00:08:55durante los años 2000.
00:08:57Perdón,
00:08:58¿por qué con esa misma situación que
00:09:00usted está describiendo esta esta
00:09:03confabulación de los juzgados laborales
00:09:06o de los estudios jurídicos, la
00:09:09Argentina igual creó 6 millones de
00:09:10puestos de trabajo registrados durante
00:09:12los años 2000?
00:09:13Bueno, porque hay una gran cantidad de
00:09:16gente que siguió jugando al riesgo, pero
00:09:19todo se fue complicando cada vez más.
00:09:216 millones de puestos de trabajo
00:09:22registrados. Sí, pero cuántos durante el
00:09:24gobierno de Alberto Fernández,
00:09:27¿no? Alberto Fernández no se creó en los
00:09:30digamos se da la la circunstancia de que
00:09:34eh con regímenes más flexibles, que
00:09:36fueron los de los 90, caen la fuente de
00:09:38trabajo en blanco y con regímenes más
00:09:40rígidos o con derechos laborales más a
00:09:42pleno suben cuando asumeald y después
00:09:45Néstor Kinger y no se da lo inverso.
00:09:48Entonces, es muy difícil entender más
00:09:50allá de lo anecdótico, porque uno puede
00:09:52dar anécdotas de un sistema que tiene
00:09:55episodios que son lesivos del propio
00:09:58sistema, lo que vos contaste de lo CADI
00:09:59y uno puede dar muchas anécdotas, pero
00:10:01cuando uno ve la visión global con
00:10:03regímenes laborales este eh digamos
00:10:07proteccionistas o más rígidos, se
00:10:10crearon un montón de fuentes de trabajo.
00:10:11Evidentemente hay otro elemento que es
00:10:14el que define si se crea trabajo en
00:10:15blanco o no y no la ley laboral. No,
00:10:17no es el único elemento, pero déjame que
00:10:19te explique lo siguiente. Eh, los
00:10:23sistemas eh jurídico políticos
00:10:27de Dualde y de Kner los del kisnerismo.
00:10:32Lo que vino después. Claro. Esto es
00:10:35cuando llega eh Cristina Fernández
00:10:37Esquirne con el mamarracho de Kisilov,
00:10:40empiezan todos los problemas porque se
00:10:43suma a lo que estaba contando antes, la
00:10:45inmensa incapacidad de suministro de
00:10:47economía que nos lleva al caso IPF,
00:10:4916,000 millones de dólares hechos todos
00:10:52por la torpeza de Kisilov que hasta tal
00:10:55punto que la jueza presca pone el
00:10:58discurso de Kisilov como un argumento
00:10:59para condenar a la Argentina. Entonces,
00:11:02no es lo mismo un criterio original que
00:11:05el criterio copiado de una mujer que
00:11:08nunca supo gobernar, que nos llevó a
00:11:10esta situación de crisis, porque además
00:11:12tuvo toda la vida un problema para
00:11:13elegir hombres, empezando por el último
00:11:16que es Alberto Fernández, donde nos
00:11:18llevó a una situación de crisis que es
00:11:20la que lleva al gobierno a mi ley
00:11:24fracaso volver en la última época.
00:11:27Déjame volver al tema Fate. Mira, eh
00:11:30solo en el día de ayer, solo en el día
00:11:31de ayer, noticias de ayer, eh aparece
00:11:34una empresa de alfajores cordobesas, 30
00:11:36empleados, la palla, muy popular en
00:11:38Córdoba, un texto desgarrador diciendo,
00:11:41miren, con lágrimas en los ojos tenemos
00:11:43que decir que cerramos porque el consumo
00:11:45está bajo, porque, bueno, la aluvión de
00:11:47productos importados, etcétera, y no
00:11:49podemos resistir. 30 años sobrevivieron
00:11:52al 2001.
00:11:53Eh, luego, eh, la empresa Estelantis
00:11:57dice que le da licencia a sus
00:11:58trabajadores los próximos 15 días con
00:11:5970% de cobro eh de sus salarios. En un
00:12:04contexto donde enero contra enero la
00:12:06caída de la producción de de automotriz
00:12:08en Argentina fue del 30%. Parecea
00:12:11son números
00:12:13otra radio atrás tuyo y yo cumplo con
00:12:15todas. déjame que te diga solamente
00:12:17esto. Podemos volver sobre esto otro
00:12:19día, pero el tema automotriz argentino
00:12:23es un tema muy interesante para
00:12:25describirlo, pero te lo describo así. El
00:12:28embajador de China fue a Córdoba el año
00:12:30pasado y un periodista, un colega tuyo
00:12:32le dijo, "Invertiría una empresa china
00:12:36en Córdoba."
00:12:38Y lo que le contestó el embajador, si se
00:12:40dan las condiciones, etcétera, etcétera,
00:12:42etcétera, todas las condiciones del
00:12:44capitalismo. No te la voy a describir
00:12:45porque no tengo tiempo, por supuesto.
00:12:48Esto es el tema acá es un tema muy
00:12:50profundo que no lo podemos arreglar en
00:12:52un ratito porque como vos sabes, tu
00:12:54producción sabe, tuve eh tu radio entre
00:12:58otras dos y ahora vienen tres atrás. Eh,
00:13:00no puedo estar con todos. Te mando un
00:13:02abrazo y con mucho gusto volvemos otro
00:13:05día. Me comprometo, me comprometo a
00:13:06invitarte un día y charlamos largo, no
00:13:08tengo ningún problema, pero y sobre todo
00:13:09sobre este punto particular, así que
00:13:11este
00:13:11sí, sobre también el tema de los Cadis,
00:13:13a mí me interesa profundizar porque yo
00:13:15no sé si no hay una relación laboral, es
00:13:17algo que me que estaría bueno charlarlo,
00:13:19pero el tema no es si hay una relación
00:13:20laboral, es si cagas a los pibes o no.
00:13:22Pero bueno, hasta otro día. Co?