"LA ELECCIÓN YA ESTÁ DEFINIDA, solo falta contar los votos" | JUAN RUOCCO en #CrónicaAnunciada
Futurock - 16/11/2023 - Duracion: 30:23
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00:00:00[Música]
00:00:025 minutos pasan de las 11 de la mañana
00:00:0523 gr 6 la temperatura en la ciudad de
00:00:07Buenos Aires y en estos momentos en
00:00:09Crónica anunciada recibimos a alguien
00:00:11que me crucé hace poco Tuvimos una
00:00:13charla que compartimos y le dije Che
00:00:16tenés que venir a
00:00:17Crónica Ya fui idiota vos tenés que ir
00:00:20vos tenés que ir a tu
00:00:23programa Qué papel fue espectacular Por
00:00:26qué no viniste nunca creer Sí sí por qué
00:00:29no venís vos
00:00:30fui y no estabas yo
00:00:34estaba poli siempre está poli siempre
00:00:36está es el señor Juan roco que está con
00:00:39nosotros escritor periodista y conductor
00:00:41de círculo vicioso en YouTube autor del
00:00:43libro la democracia en peligro como los
00:00:46memes y otros discursos marginales de
00:00:48internet se apropiaron del debate
00:00:50público bienvenido Juan roco por primera
00:00:52vez
00:00:54juntos
00:00:57progr Bueno cómo estamos cómo va todo
00:01:00bien Todo bien Bueno con nervios qué sé
00:01:02yo qué estamos viendo nervioso eh nada
00:01:05Yo creo que después del debate quedó
00:01:07todo ahora es la es la semana del como
00:01:11del contr debate no como de de de la
00:01:13sensación que había quedado quizás un
00:01:15poco en el aire de que masa había
00:01:17arrollado o había manejado todo se
00:01:19empezó como aceptaron la derrota ese
00:01:22domingo a la noche y después fue como
00:01:23una operación Para volver hacia atrás y
00:01:26es
00:01:27Che Pero al final y el operativo tos no
00:01:32como con el cual se destruyó la el auto
00:01:36bilardismo auto enunciado de mi el
00:01:39chavón demuestra que no sabe nada por
00:01:41ejemplo respecto de comercio exterior
00:01:43Pero di no Bueno pero se tos mucho me
00:01:45toser claro es como las mil millones de
00:01:48toneladas de soja que le vendemos a
00:01:50China para alimentar a sus chanchos se
00:01:52pueden relocalizar en cualquier otro
00:01:54país No se le vende a se vende
00:01:58aan tien en India para alimentar claro
00:02:02este estuviste cubriendo el debate no
00:02:04para las redes de Blender para las redes
00:02:06de
00:02:06Blender me di invitaron ahí estuve ahí
00:02:10memeando en vivo eh Y qué qué estás
00:02:12viendo bueno sos alguien que por lo
00:02:15menos de las primeras personas que yo vi
00:02:17que le prestara mucha atención a a los
00:02:19discursos marginales que estaban eh para
00:02:23nosotros en un submundo y que de golpe
00:02:25salía a la superficie
00:02:26y yo era el loco que estaba gritando
00:02:30loco acá Acá hay una gente Eh no lo que
00:02:33fue como medio quedando en esta campaña
00:02:35lo que se terminó viendo Es que
00:02:37justamente a mí me pasaba al principio
00:02:40con el libro tener que explicar mucho el
00:02:41tema del como del subtítulo del libro no
00:02:44comoo los discursos marginales se apran
00:02:45el debate público y la campaña fue tipo
00:02:48un show total de de eso de como cosas
00:02:51que parecían hasta indecibles
00:02:53directamente en en el espectro político
00:02:56Argentina Bueno hoy se convirtieron
00:02:58salieron a la cotidianidad y estamos
00:03:01todos eh en alguna manera metidos en ese
00:03:04barro
00:03:05[Música]
00:03:07rediscutir No sí s totalmente Y creo que
00:03:10eso es lo que lo que va a dejar la
00:03:12campaña más allá después del resultado
00:03:14del domingo y lo que suceda y lo que hay
00:03:17que ver un poco es bueno qué va a pasar
00:03:19con este con estos niveles de intensidad
00:03:21si van a bajar y se van a retraer o si
00:03:25se viene se viene un picotazo post1 y
00:03:29depende engane puede apaciguarse o no me
00:03:31parece totalmente totalmente lleó para
00:03:33quedarse no se equilibr eh la relación
00:03:35de fuerzas de los discursos en redes
00:03:37sociales Porque al principio tal vez
00:03:39estaba más hegemonizado por los
00:03:41discursos más libertarios hay ahora yo
00:03:44creo que apareció como un músculo
00:03:46dormido del peronismo o de la unión por
00:03:50la patria de mucha gente que habitaba
00:03:52internet que sabía mucho de comunicación
00:03:55de internet de memes que participaba de
00:03:56esa lógica pero de una lógica no
00:03:58política claro no era como usábamos más
00:04:01los memes como cuestiones culturales
00:04:03para [ __ ] y demás Y a partir de lo que
00:04:05se empezó a ver en la campaña eh Y creo
00:04:07yo eh después de as paso más que nada
00:04:09con el cimbronazo de la victoria de
00:04:11Miley se salió a activar un músculo que
00:04:13parecía medio dormido y ahora se ganó Se
00:04:16ganó mucho en muy poco tiempo yo la
00:04:18verdad no no estaba como muy esperanzado
00:04:20de que de que pudiera haber por lo menos
00:04:23una reacción que terminara entendiendo
00:04:25mejor eh este clima de época y ya ahora
00:04:29estamos en en en un nivel memético
00:04:31avanzad simo a mí me fascinan no sé si
00:04:33los vieron seguramente los vieron pero
00:04:35esos eh esos memes de Sergio maa que
00:04:38parecen las estampitas que te dan en el
00:04:40tren que eso me parece ya cuando
00:04:43atravesar todo el todo el camino de la
00:04:46ironía y llegas ahí eh es porque se hizo
00:04:49mucho camino claro y y quien gane la
00:04:52presidencia va a poder obviar eso en el
00:04:54sentido de que la la comunicación
00:04:57política no no lo va a tener que adoptar
00:05:00de alguna manera eso que surgió de las
00:05:01bases bueno m ya lo hizo no subió el
00:05:04meme del del león con el pato pero digo
00:05:06quien gobierne no va a tener que un poco
00:05:08entrar en esa lógica también yo creo que
00:05:10un poco sí sí sí sí un poco sí de hecho
00:05:12fue pasando que incluso la las cuentas
00:05:14de organismos públicos vieron empezar
00:05:16empezaban como a tomar alguna de las
00:05:18ideas de los memes de campaña y usarlos
00:05:21para comunicar y eran posteos que
00:05:23terminaban teniendo muchísima más
00:05:25difusión que el otro día el Ministerio
00:05:27de transporte hace por sí o por no Claro
00:05:30claro Sí eso esa digo ese tipo digo
00:05:32porque es una interpel es una manera de
00:05:34comunicar hoy sí sí sí recontra recontra
00:05:37y yo creo que va creo que va a quedar Y
00:05:39es más me parece que que mucha gente que
00:05:42incluso Tuvo una participación eh más
00:05:46inorgánica o empezó a organizar algo en
00:05:49esto en estos meses posiblemente los
00:05:51siguientes años empiece a quizás ad
00:05:53dedicarse fuertemente a esto e
00:05:56integrarse más a las estructuras
00:05:58políticas no como como parte de creo que
00:06:01ya se dieron cuenta que es Es parte
00:06:03Inevitable de cualquier campaña de acá
00:06:05en adelante no tipo la llegada de los
00:06:07brasileros la disputa en el terreno
00:06:09digital que en realidad se trata un poco
00:06:11de eso de cómo se disputa el sentido en
00:06:13el terreno digital y me parece que es
00:06:15algo que llegó para quedarse sí total
00:06:17ahora
00:06:18e hay algo que es cierto Y es que vos
00:06:21eh comenzaste a advertir eh un discurso
00:06:25muy recalcitrante
00:06:27eh plagado de odio y donde Incluso se se
00:06:31infiltran eh nazis directamente no a ese
00:06:35punto y que fue de a poquito saliendo a
00:06:38la superficie y llegamos a este punto
00:06:40donde el pibe de la juventud radical
00:06:42dice Che me están sacando fotos entrando
00:06:44a mi casa eh Y me prometen que el lunes
00:06:46me pasan a buscar en un Falcón verde y
00:06:49desde arriba se legitima incluso los
00:06:51dirigentes que que se sienten donde se
00:06:54sienten referenciados aquellos que dicen
00:06:56te voy a pasar a buscar en un Falcón
00:06:58verde dicen sigas siga también
00:07:02Sí sí es parte claramente siempre fue
00:07:05como este era la la parte que quizás más
00:07:08me era más complicada explicar a nivel
00:07:11de lo que sucedía en Estados Unidos
00:07:13cuando uno hablaba de doxeo que tenía
00:07:15que ver con estas prácticas
00:07:16completamente digamos intimidatorias y
00:07:18que ya cruzan la la Barrera de la
00:07:21Chicana y demás y pasan a a estar
00:07:23tipificada dentro de una conducta
00:07:25criminal digo amenazar a alguien de que
00:07:27lo vas a desaparecer ya no tiene nada
00:07:29que ver con qué s yo una Chicana o una
00:07:32discusión pública pero es algo es un ese
00:07:35tipo de violencia es un componente muy
00:07:38central en todo este tipo de discursos y
00:07:40era precisamente eh justamente cuando
00:07:43cuando en el libro me pregunto si la
00:07:44democracia está en peligro siempre me
00:07:46refiero a la la vuelta de la de la
00:07:50violencia como parte del menú político
00:07:52no método sí como método también y como
00:07:55método de propaganda eh Porque porque en
00:07:57gran parte creo lo que se busca es
00:07:58justamente ente la intimidación y que
00:08:02eso llegue o sea creo que las
00:08:04intimidaciones que se hacen También
00:08:05buscan que eso se viralice entendés no
00:08:08es que solamente te amenazan para a vos
00:08:11sacarte el discurso público sino que te
00:08:14amenazan para que vos lo cuentes en
00:08:16redes y eso genere como una un efecto
00:08:19medio multiplicador viste imagino que
00:08:22estos discursos calan más en países que
00:08:24están atravesando una situación
00:08:25económica y social más complicada o no
00:08:28están así o
00:08:30sí creo que depende un poco de depende
00:08:34un poco de cada país eh porque nosotros
00:08:37lo veíamos no sé hace años lo veíamos en
00:08:39Estados Unidos y decíamos los yankis
00:08:40están relocos a nosotros no nos va a
00:08:42pasar eso y de repente vos empezas a ver
00:08:44que en Argentina sí pasó y me interesa
00:08:46sa ver qué pasa en otros países mismo
00:08:48mismo pasa Qué s yo en Europa ponerle y
00:08:50lo ves y decís Eh Esto sucede mucho y y
00:08:52no son países si bien obviamente
00:08:55atravesaron crisis y demás ni siquiera
00:08:57son comparables en volumen con las
00:08:58crisis que pasamos o hablar sí eh Y me
00:09:01parece que tiene que ver con con Cómo
00:09:03cómo algunos cambios que se están dando
00:09:06a nivel social o incluso a nivel
00:09:08político en cada país se se van
00:09:11configurando en estas dicotomías no por
00:09:13ejemplo en en Europa el tema Yo creo que
00:09:15el tema central es la inmigración árabe
00:09:18eso es como eh polariza completamente la
00:09:22discusión lo mismo todo lo que fue la
00:09:24serie de atentados de Isis y ese tipo de
00:09:26cosas hicieron que resurja como eh un
00:09:31discurso eurocentrista muy fuerte y
00:09:34radicalizado en un punto No donde
00:09:36directamente se populariza esta idea de
00:09:39que hay una invasión silenciosa por
00:09:40parte de árabes y que hay que la única
00:09:43respuesta a eso es pasar a las armas o
00:09:45entrar en la violencia No claro eh Y acá
00:09:48La retórica que prendió muy fuerte y que
00:09:51hace tiempo yo creo que siempre F se fue
00:09:54sintiendo fue el tema del anticomunismo
00:09:55no como de nuevo que tenía la
00:09:59que en Argentina es discurso había sido
00:10:01el discurso de la dictadura Entonces
00:10:03cuando vos veías
00:10:04que o yo veía que en Estados Unidos uno
00:10:07de los ejes de de esta de estos grupos
00:10:11era un anticomunismo muy fuerte y
00:10:13empezaba a saber cómo eso se iba a
00:10:15tomando en Argentina y se
00:10:16iba no reinterpretando pero sí por ahí
00:10:19los jóvenes haciendo como una especie de
00:10:21revisionismo histórico de el proceso de
00:10:23memoria verdad justicia para volver a
00:10:25reivindicar lo que ha hecho la dictadura
00:10:28Creo que vi creo que viene muy fuerte
00:10:30por ese lado no como son unos comunistas
00:10:32hijos de [ __ ] y hay que se son unos
00:10:34subversivos Tenés una opinión formada
00:10:37respecto
00:10:37a regular Este tipo de discursos Porque
00:10:40pienso qué momento difícil en el que hay
00:10:42estos discursos de odio Por un lado y
00:10:44fake news por otro en el que en un
00:10:47ataque coordinado en un minuto puedes
00:10:49hacer llegar un video falso a un millón
00:10:51de teléfonos exactamente sí Y esas dos
00:10:53cosas juntas no el discurso de odio la
00:10:57fake news La mentira
00:10:59es muy explosivo hay vos crees que hay
00:11:01que regular eso de alguna manera Hay que
00:11:03eh No sé no sé con qué mecanismos pero
00:11:07tenés alguna opinión eh Para mí es ese
00:11:09es el tema como más difícil
00:11:12de de alguna manera porque toca mucho o
00:11:16es muy fina la línea entre libertad de
00:11:19expresión y regulación del discurso y
00:11:21además después hay una lógica de por hay
00:11:24cosas que te parecen censurables Cuando
00:11:27vos sos gobierno después cuando vos No
00:11:29seas gobierno van a ser herramientas de
00:11:31persecusión política a vos mismo no O
00:11:33sea ese es un terreno muy pantanoso pero
00:11:35sí lo que queda claro es que
00:11:37inevitablemente vamos hacia discutir eso
00:11:40no y por otro lado también en el digo en
00:11:42el paradigma
00:11:44actual de de nuestra legislación tenés
00:11:47el pacto de San José de Costa Rica que
00:11:49es bastante claro respecto de eh la
00:11:52propaganda a discursos de este tipo vist
00:11:55o sea yo lees los artículos de que
00:11:57tienen que ver con libertad expresión y
00:12:00justamente eh digo está incorporado el
00:12:03pacto de San José de Costa Rica que es
00:12:04el pacto de derechos humanos de
00:12:06latinoamérica digamos
00:12:07vaa la convención y que tiene estatus
00:12:11constitucional en Argentina eh trata
00:12:14trata este tema y por otro lado después
00:12:16tenés bueno las lo que yo voy viendo por
00:12:19otro lado es como la actuación del poder
00:12:21judicial eh más que nada lo que es la
00:12:24ufi que está a cargo de Horacio Solín
00:12:26que que viene actuando sobre este tipo
00:12:28de cosas de manera bastante eficiente y
00:12:30es como que
00:12:31eh el estado argentino a través de la
00:12:33justicia está ganando una cierta
00:12:35experiencia en qué hacer con justamente
00:12:38los casos radicalizados de de estas
00:12:41situaciones pero me parece yo la verdad
00:12:43no tengo una posición tomada no es algo
00:12:45pero sí es algo que me que me interesa
00:12:48particularmente eh Pero bueno es el caso
00:12:50for Chan que vos trabajas mucho No es
00:12:51que claro hay hay hay un tema ahí de
00:12:56eh interés público muy fuerte por otro
00:13:00lado hay un tema de Quiénes qué
00:13:02plataformas controlan Qué tipo de
00:13:04información y cómo esa información puede
00:13:06ser
00:13:07eh direccionada para que el público vea
00:13:10o no Vea ciertas cosas y cuál es el rol
00:13:12del estado y y sobre todo de un estado
00:13:15como nosotros que en este caso somos un
00:13:16estado periférico porque no somos el
00:13:18estado donde legalmente actúan las
00:13:21compañías no somos Estados Unidos que
00:13:22tiene capacidad de decirle a Facebook a
00:13:24Twitter bueno se tienen que sujetar a la
00:13:27a a la ley nosotros estamos como una
00:13:30especie de gris donde no sabemos cómo
00:13:32cómo legisl sobre la información y los
00:13:34datos que empresas privadas extranjeras
00:13:37eh tienen sobre nuestros ciudadanos no
00:13:39como qué tiene que hacer el estado
00:13:41argentino con eso Y creo que es una
00:13:43discusión que va a ser muy importante en
00:13:45en el próximo año o los próximos dos
00:13:48años porque quedó clarísimo que después
00:13:50de esto se va a tener que legislar sobre
00:13:53esto claro después de esta campaña no y
00:13:55en y en lo personal Te tocó padecer un
00:13:58poco todo lo que que se ve
00:13:59eh No o sea sí sé que me ha pasado de de
00:14:04de de conocer algunos eh algunos sitios
00:14:08del submundo de de de internet donde soy
00:14:11un personaje completamente
00:14:16odiado ode merecidamente odiado porque
00:14:21llevaste un poco de luz o sea cl el
00:14:23reflector les apuntó y
00:14:25dicieron me detestan me detestan Eh Así
00:14:30que nada y ahí cuando entrás a leer
00:14:32cosas y lees lo que escriben de vos un
00:14:34poco te impresiona porque decí bueno
00:14:35esta gente me me me aborrece pero no
00:14:39pero pero nunca me mandaron ni una
00:14:41amenaza ni nada ni cosas por el estilo
00:14:44no no no y tampoco me tampoco es algo
00:14:46que me particularmente ni me preocupe ni
00:14:48ni me intimide a mí pero sí veo que que
00:14:53el siga siga eh Es una forma de
00:14:56validarlo también bueno la banda eh que
00:14:59intentó matar a a
00:15:01Cristina tenía como una participación en
00:15:04ese yo me enteré bastante de de ese un
00:15:06mundo en el que Juan
00:15:10navega a partir de de la famosa banda de
00:15:12Los copitos Claro que participaba de los
00:15:14debates en Taringa en foros de ese tipo
00:15:17tenían grupos de WhatsApp de de odio a a
00:15:20Cristina bueno sa Montiel tiene una foto
00:15:22de publico Irina con con el propio milei
00:15:24eh Y y demás es es todo un submundo que
00:15:28yo desconocía y de golpe de Ah tipo hay
00:15:31nazis eh orgullosamente nazis que salen
00:15:36que que se organizan y que se se
00:15:38disfrazan de otra cosa tal vez y y ahí
00:15:41andan y es como si hubiese trepado no al
00:15:44al debate público sí sí sí sí tiene para
00:15:47mí lo que sucedió o lo que pasó con
00:15:49Cristina fue bueno como una especie de
00:15:51alarma de alerta y a la vez
00:15:53eh mostró como la existencia de esto
00:15:56viste una intersección entre
00:15:59como marginalidad en muchos niveles
00:16:01viste como gente muy gente muy caída del
00:16:03mapa rota gente muy rota y muy rota
00:16:06también por la situ digo en parte por la
00:16:08situación económica
00:16:11y y en parte también por un desamparo
00:16:13más general viste como ha vos ves todo
00:16:16la dinámica del de la banda de Los
00:16:19copitos y hasta en un momento dec esto
00:16:21parece un cuento de Art viste tiene como
00:16:23esa cosa esa época pensas en no sé en
00:16:27los siete locos viste llamas como gente
00:16:30muy danada
00:16:31e y que encuentra en en en este tipo de
00:16:35grupos porque no dejan de ser es muy
00:16:38loco esto pero no dejan de ser lugares
00:16:39donde de alguna manera Incluso en esta
00:16:42lógica medio rota Se socializa y a
00:16:45través de de de esta violencia también
00:16:47es una forma de socializar son espacios
00:16:49de pertenencia incluso de contención esp
00:16:52exactamente con lo con lo raro que puede
00:16:56sonar no eh Y son esp a la vez son
00:16:59espacios de contención muy crueles
00:17:00también no porque vos ves có se tratan
00:17:02no es que te tratan mal a vos nada más
00:17:04cómo se tratan entre ellos Este es el no
00:17:06es que hay como una cosa de bueno hacia
00:17:08el adentro nos protegemos y hacia la
00:17:11afuera No sé nos mostramos que que somos
00:17:13crueles y atamos sino que es una
00:17:15crueldad que circula también entre ellos
00:17:17viste vos ves como se hablan Cómo se
00:17:19tratan como y decís loco esto es un
00:17:21montón y como en un minuto se pasa del
00:17:24Amor al odio No eso es tremendo después
00:17:28del odio al amor de nuevo o sea también
00:17:31está bastante por lo menos a mí me
00:17:32sorprende muchísimo cuando veo
00:17:35eh este tipo de cuentas que estamos
00:17:37escribiendo que ya están en la
00:17:38superficie de de Twitter y Instagram y
00:17:41demás cuando no sé pasan de de decirle a
00:17:44bab compar las peores barbaridades a eh
00:17:47Babi pone duda de nuevo
00:17:51si si se desens
00:17:54obró es eso cómo volv lógica solamente
00:17:59si me bancan está todo bien si no me
00:18:01bancan son el enemigo absoluto mu y hay
00:18:03algo de las burbujas informativas y que
00:18:05también nos compete a quienes creemos
00:18:07que no formamos parte de eso en cuanto a
00:18:10la intolerancia política o sea ves
00:18:11relación entre burbuja informativa e
00:18:13intolerancia eh No creo que es como que
00:18:17hace un tiempo esa idea estaba un poco
00:18:19más instalada no como de Bueno al final
00:18:21con esto de de los algoritmos y además
00:18:23te creas la realidad informática que
00:18:25queres ver y eso te te como que te te
00:18:27genera er o te aísla del resto y tenés
00:18:31como una visión política muy sesgada y
00:18:32demás y en el último tiempo vengo venía
00:18:35leyendo algunos artículos que medio que
00:18:36dan dan por tierra esa V como echan por
00:18:38tierra esa idea que está mucho más
00:18:42diluido de lo que realmente creíamos
00:18:45este yo creo no no sé si hay Si
00:18:49necesariamente está está
00:18:53relacionado todo esto que venimos
00:18:55contando y todo lo que vos venís dando
00:18:56cuenta con tu trabajo hace hace meses no
00:18:59pasaba ya en la vida analógica y cambió
00:19:02de soporte no sé si se entiende la
00:19:04pregunta
00:19:06entiendo creo que la burbuja el discurso
00:19:08de odio la fake news Es que de alguna
00:19:10manera es eso
00:19:12solo digo noticias falsas hay creo desde
00:19:15que se inventaron los medios O sea no te
00:19:18lo voy a permitir no te lo voy a
00:19:23permitir
00:19:27hast
00:19:30es como no sé eh Pasa que bueno ahora
00:19:33Nada se masifica Quizás lo lo que tenés
00:19:36ahora es como un sistema vieron esto de
00:19:38como yo le digo como le dicen los yanis
00:19:39no el sistema de sindicación viste que
00:19:41un portal saca una noticia y después
00:19:43tenés 250 portales completamente falopa
00:19:47pero que aparecen en el feed ese de
00:19:49Google del teléfono que por que creo mi
00:19:51viejo se alimenta ese tipo de noticias
00:19:53no como mi padre consume ese tipo de
00:19:55noticias
00:19:56eh Y y Y entonces vos tenés ahora una
00:19:59noticia que por ahí ni siquiera está
00:20:01chequeada en el sitio que salió y y
00:20:03además sale por una necesidad y por una
00:20:05urgencia de sacar no sé 200 contenidos
00:20:08por día Y esa noticia se da como cierta
00:20:11y empieza a atravesar todo un embudo de
00:20:14de degradación hasta que tenés el título
00:20:16más
00:20:17clickero y por ahí Que si yo era una
00:20:19noticia no sé una tortuga de mar se
00:20:21enredó con una red y el final de ese
00:20:25embudo es las tortugas de mar usan redes
00:20:28para surfear V como no tiene
00:20:30absolutamente nada que ver y y se
00:20:33termina discutiendo un poco sobre eso
00:20:35e pero pero hay algo de que todo esto O
00:20:38sea todo esto ya estaba de alguna manera
00:20:40digo la violencia política no la
00:20:42inventaron las redes sociales no es como
00:20:44no no nació por los nazis no nacieron
00:20:46por
00:20:48forch pero siempre también lo loco Es
00:20:52que bueno los auges del autoritarismo
00:20:54del fascismo demás también coincidían
00:20:56con épocas donde algunas tecnologías
00:20:58masivas eran cierta novedad también la
00:21:01radio la televisión e quiero citar ya te
00:21:06cité igual pero yo vengo insistiendo
00:21:08mucho en la parábola del
00:21:11delfín Este
00:21:14programa es una hermosa teoría de Juan
00:21:16roco que yo cito todos los días Eh Y
00:21:20viste que a babio chopar lo delf finiz
00:21:22lo definamos muy
00:21:24rápido fue como lo ahogamos lo ahogamos
00:21:27de amor compañero y huyó lo sacamos del
00:21:31mar lo levantamos Ya salió el mar y dijo
00:21:34e furck me llama me acaricia Julia
00:21:37mecolin después le hicimos un shingle de
00:21:39gelatina y y ahí empezó a sospechar y
00:21:42ahí clar qué está pasando Ah loco por
00:21:47qué toda esta gente me tiene sobre sus
00:21:49hombros y cada vez veía más lejos el
00:21:51agua no iba viendo a la distancia iba
00:21:54viendo a la distancia el agua y dijo No
00:21:56no no necesito volver a mi hábitat
00:21:58pero es literal boludo los relf finiz Sí
00:22:01sí sí pasa pasa mucho con los fenómenos
00:22:03de internet no es como cuando algo es es
00:22:06así como muy explosivo y muy rápido y
00:22:08todos nos sumamos rápido a esa a ese
00:22:10hype eh después explota muy rápido
00:22:13también Che
00:22:15y para el domingo tenés esto ya es una
00:22:18pregunta de de café qu haría fuera la
00:22:22hao fuera de aire en realidad có la ves
00:22:24es el cóm la ves y es el tu
00:22:26entorno Juan tu entorno tu entorno qué
00:22:29qué onda no no sé yo yo lo veo con estoy
00:22:33como estoy esperanzado empecé una esta
00:22:36elección como muy eh o sea teniendo muy
00:22:39en cuenta que iba a ser un ciclo como
00:22:40muy favorable a la oposición creo que de
00:22:42alguna manera lo sigue siendo
00:22:45e pero
00:22:48el el peronismo entró en se acuerdan la
00:22:51pelea esa de no sé si la vieron del
00:22:53ronia Castro
00:22:56contra contra
00:22:58Por qué es tan difícil la
00:23:00referencia hay una hay una pelea muy es
00:23:04creo que o gana el campeonato mundial o
00:23:06defiende el campeonato mundial ronia
00:23:07Castro La buscan en internet sí creo es
00:23:09contra Jackson está es Rocky está
00:23:13completamente completamente golpeado
00:23:15tiene la cara vos le ves la cara y es
00:23:16todo hinchazón y sangre y en y es el
00:23:21último round el su oponente lo tiene
00:23:23para noquear un yan aparte morrudo
00:23:25grandote y vos ves que en un momento r
00:23:28Castro se tira hace como que le entra
00:23:30una piña pero no y lo deja y lo deja
00:23:33venir y tira dos manos y y una creo que
00:23:36la izquierda se le engancha y lo tira al
00:23:39piso y lo destroza es como era la última
00:23:41era lo
00:23:42[Aplausos]
00:23:43último era la última pia que le quedaba
00:23:46era como la única manera de que gane es
00:23:48con el
00:23:52milagro
00:23:56escuch mi hoy y voy a poner esa parte de
00:23:59la pelea al ronia Castro para chicos
00:24:01Esto es lo que hay que hacer el video y
00:24:04poner inflación de 140 una mano que le
00:24:07entra la última La Última viste como eh
00:24:11Y creo que por lo menos llegamos
00:24:13llegamos con esper hubo un momento que
00:24:15por ahí nos debatíamos en votar entre m
00:24:17y bullrich no se llegó Bueno claro
00:24:21entramos y entramos siendo competitivos
00:24:23también Y entonces ya ese es un panorama
00:24:25bastante más esperanzador qué s yo y y
00:24:28se logró también instalar la discusión
00:24:30en en las redes va No sé vos vos me
00:24:33dirás si si también lo ves así pero se
00:24:35logró llevar a eh una discusión un poco
00:24:38más real que tiene que ver con
00:24:40Eh bueno si queremos seguir es como si
00:24:42renová voto con la democracia de alguna
00:24:44manera no sí sí sí sí sí es que todo lo
00:24:48que lo rodea mi ley digamos y y todas
00:24:50las declaraciones de qué sé yo Ocampo
00:24:53mondino Eh Vas lych y demás hicieron y
00:24:57después eso levantado por el propio
00:24:59candidato también Hicieron ver que hay
00:25:02muchas más cosas en juego de las que se
00:25:04creían porque el truco me parece de
00:25:07siempre fue bueno como bueno que la
00:25:08economía que esto que lo otro y atrás
00:25:10había todo un paquete extra que era
00:25:12bueno no solamente está puesto en duda
00:25:15la economía sino está puesta en duda
00:25:17todos los consensos democráticos Hasta
00:25:19los más
00:25:20[Música]
00:25:21elementales y me parece que ahí hay un
00:25:24hay un
00:25:25músculo de la sociedad y de una gran
00:25:28parte de la sociedad Argentina que cree
00:25:29que esto es demasiado importante como
00:25:32para cambiarlo por un programa económico
00:25:34no vale la pena seguir con la
00:25:57Solo falta contar los votos
00:25:59digamos y para mí Ya está ya está
00:26:01resuelto lo que no es cierto que lo que
00:26:03no entró hasta acá sí no pero montón de
00:26:05gente precisa pero esa gente va el
00:26:09domingo va a ir y va a votar ahí adentro
00:26:11esa gente ya tiene los conceptos
00:26:14dentro no le puedes agregar nada Creo
00:26:17que no hay nada no hay nada ya que lo
00:26:19que que no se sepa está todo sobre la
00:26:21mesa y ya es una cuestión de Bueno más
00:26:23después del debate no Además creo que yo
00:26:26a mí me pasó eso Yo después del debate
00:26:27dije me me desenchufa última semana no
00:26:30voy a no voy a seguir enganchado en la
00:26:32dinámica de seguir consumiendo
00:26:33información porque ya con el
00:26:35debate tiro una sem con esto tiro una
00:26:38semana con esto tiro una semanita más
00:26:41que nada para no para no meterme en el
00:26:43vórtice de ansiedad y y
00:26:47autodestrucción que fueron todos estos
00:26:49meses fue un proceso muy largo también
00:26:51no es agotador a mí lo que me pasa es
00:26:53que siento que hay mucha gente que es
00:26:55difícil que cambies un voto de mi ley a
00:26:57mas es más complicado pero s mucha gente
00:26:59que va a votar en blanco y que dice qué
00:27:00hago voto en blanco voto a masa voto en
00:27:02blanco voto a mi ley Eso me parece que
00:27:04existe y que puede Yo creo que a mí me
00:27:07parece que va a haber como un voto
00:27:08vergonzante a Sergio maa también mucha
00:27:10gente que dice que vaidas van para esta
00:27:13vez y que s yo lo veo o sea me parece
00:27:16que creo que gran parte de la gente que
00:27:18vota en blanco no quiere votar a mi ley
00:27:20claro tampoco y tampoco quiere decir que
00:27:23va a votar a masa no no quiere caer en
00:27:25la de en la de quemarse de nuevo no me
00:27:27que me claro no quiere hacerse cargo de
00:27:30los tudos que vendrán durante 4 años
00:27:33después entonces me parece que hay algo
00:27:35medio de preservación ahí más que nada
00:27:37por el clima No viste que que está como
00:27:39todo muy eh está todo muy áspero viste
00:27:43como que hablás con alguien y por ahí
00:27:44bueno si uno bota más otro bota mile ya
00:27:47empiezan chispazos y todo y tal este así
00:27:50que me parece que bueno nada per tengo
00:27:53esperanza tengo esperanza en en en un
00:27:56knockout
00:27:57[Música]
00:27:58hay mucha gente diciendo que Recuerda la
00:28:01pelea del Rony Castro y que tiene toda
00:28:04la razón del mundo Juan
00:28:06roco tremendo ejemplo que acaba de dar
00:28:09del ronia Castro acabo de verlo del ria
00:28:11Castro impresionante hay que ir a
00:28:14buscarlo hay que ir a buscarlo no se
00:28:16priven no se priven de hay que hacer el
00:28:18video si sale bien El
00:28:20domingo no seen de bueno Juan gracias
00:28:24por venir No gracias Ed primera vez no
00:28:27no lo lindo Es que creo que si creo que
00:28:29si no fue la primera entrevista que di
00:28:31el libro pegó en el palo Así que eh Para
00:28:34mí este es como el todo termina donde
00:28:36empezó el el fin de la gira yo le dije
00:28:39la gira del libro mi mini gira termina
00:28:41acá termina acá termin final es donde
00:28:43partí el cierre de campaña de Juan roco
00:28:45claro apertura y cierre de campaña es
00:28:48como Miley que va lo de treb viste dice
00:28:51vos me das lo mismo yo soy treb y no es
00:28:56tremendo
00:28:58es impresionante es impresionante es
00:29:00impresionante Ah no es tremendo Ah está
00:29:04chopa boludo no no está destruido está
00:29:06realmente destruido A ver no boludo pero
00:29:10era se estaba tambaleando en el estaba
00:29:13tambaleando ring Sí sí sí los caga las
00:29:16trompadas Ay ver Dicen
00:29:19que que va creo que o su preparador
00:29:23físico un periodista que estaba cuando
00:29:25vuelve al al vestuario dice
00:29:28termina en una entrevista cuenta el
00:29:30propio ronia dice que cuando se vio el
00:29:31espejo se ló a
00:29:33llorar porque no podía creer la cantidad
00:29:35de pinas que se había comido era como no
00:29:37boludo está hecho no ganó esta pelea no
00:29:39llegué al final del video and los
00:29:41últimos 15 segundos es increíble gana
00:29:43esta pelea tremendo pero no veía el
00:29:46chavo
00:29:49directamente entr Sergio Tomás tiró la
00:29:52que estoy grogi lo dejó acercarse y le
00:29:55sacó la la mano de
00:29:58inst bueno Juan gracias por venir un
00:30:01placer Juan roco aquí en Crónica
00:30:04[Música]
00:30:21anunciada