La ESTRATEGIA de MILEI | Ivan Schargrodsky con Julia Mengolini en #Segurola
Segurola y Habana - 23/8/2023 - Duracion: 52:00
Transcripción
00:00:00bueno tenemos muchas cosas de qué hablar
00:00:01hoy y vayan ya creo Aquí sí
00:00:05es verdad que no tantas fue una semana
00:00:10te puedo preguntar Cuántos puntos subió
00:00:12mi ley esta semana me podrías dar ese
00:00:15dato según el creo Hoy salía una y pero
00:00:20estaban más o menos las dos que vi que
00:00:22creo que eran de Sudán y de Aurelio
00:00:24estaba entre 36 y 38 puntos subió 8
00:00:28puntitos
00:00:29cinco En cuánto está
00:00:3328
00:00:36toda la reta adentro y
00:00:41masa no hay una que está en 24 y más en
00:00:4632 33 está primero mi ley segundo más a
00:00:49tercero Hoy es el foro hoy la tendencia
00:00:52hoy es un escenario con segunda vuelta
00:00:54hoy sí con segunda vuelta
00:00:56y cinco puntos de diferencia donde
00:01:01un formato supongamos que estos
00:01:04arbitrario es ficción lo que estoy pero
00:01:06que termina mi ley en 36 puntos más en
00:01:0932 y bullrich en 28 yo no veo el
00:01:13escenario de donde el periodismo es
00:01:15competitivo en esa segunda vuelta no uno
00:01:17se imaginaría que los votos de bullrich
00:01:18se irían a Miley no siento que los votos
00:01:21de bullrich no son votos peronistas no
00:01:23no no no se sienten un poco más cercanos
00:01:26Pero bueno
00:01:29Hace tres semanas
00:01:39que tampoco vieron venir a Miley como el
00:01:42candidato más votado
00:01:47Bueno no individualmente pero el espacio
00:01:50menos votado
00:01:52no no no no fundamentalmente me parece
00:01:56que sobre todo lo que no vieron es la
00:01:58libertad avanza como espacio político
00:02:00más vota eso fue me parece lo que no se
00:02:02vio lo de mi ley como candidato más
00:02:04votado en los últimos tres días estaba
00:02:06era una posibilidad
00:02:09porque el punto era si más ha estado en
00:02:1325 sí que podía estar mi ley en
00:02:16veinticinco veinticuatro veintiséis Sí
00:02:18sí Además a eso le tenías que sumar los
00:02:19votos de grabo hoy el hierro más grande
00:02:23sí no tuvo que ver por lo menos las que
00:02:25yo ni con mi ley ni con masa ni con grau
00:02:29y sino conjuntos por el cambio todas las
00:02:31encuestas descontaban Juntos por el
00:02:32cambio en 35 36 puntos y terminan 28 que
00:02:37lo que no que lo que restó
00:02:40o sea tenían a un Miley más bajo aún
00:02:43junto por el cambio más arriba lo que
00:02:45restó junto por el cambio bueno vos
00:02:48decías que hoy en este escenario te
00:02:50imaginas ponele que una segunda vuelta
00:02:52tal y como está más o menos repartido
00:02:54los votos no habría ninguna posibilidad
00:02:56para el peronismo si el formato es el de
00:03:00hoy la foto es la de hoy no pero bueno
00:03:03la elección no es hoy no bueno faltan
00:03:07dos meses para el balotash y
00:03:09no para la primera la primera vuelta sí
00:03:12tres meses para el balotash hay dos
00:03:15cosas Una es da la sensación que mi ley
00:03:19pasan varias cosas Miley Tuvo una
00:03:22primera semana muy buena no una primera
00:03:25semana post triunfo muy buena Sí donde
00:03:29si yo todos los los mandatos de
00:03:33una
00:03:35reacción muy profesional al triunfo que
00:03:39es cuando le prestan más atención al
00:03:42candidato el día de la elección y los
00:03:46primeros reportajes posteriores
00:03:48en ese marco creo que él hizo todo lo
00:03:52que tenía que hacer el día de la
00:03:54elección y en los reportajes posteriores
00:03:57fue despejando la x de las cosas que más
00:04:01lo comprometían en los Focus lo venimos
00:04:03hablando mucho acá no Bueno ya dejó hace
00:04:05rato la venta de niños Sí ya dejó hace
00:04:08rato la venta de órganos sí sí sí sí sí
00:04:10sí los últimos diez días de campaña
00:04:12moderó mucho
00:04:14Incluso desde el punto de vista de las
00:04:18propuestas pero sobre todo el discurso
00:04:19el tono incluso la libre portación de
00:04:21armas eso afuera afuera
00:04:25excepto una declaración que tuvo
00:04:27Carolina piparo el día después de la que
00:04:30que lo sugirió que lo dejó entre líneas
00:04:32después de la elección pero después no
00:04:35privatizar Educación Pública no
00:04:37privatizar salud pública no aportación
00:04:39de armas mantener los planes sociales y
00:04:42empleados públicos se resignan no se
00:04:44echan solo se echan los cargos políticos
00:04:45sí lo cual es todo obvio es decir es lo
00:04:49que hace cualquier gobierno Claro Lo
00:04:50dije ayer ese 5n pero claro que los
00:04:53cambios los cargos políticos no los
00:04:54tenés ni que echar se van se van
00:04:56exactamente sos el director de una radio
00:04:59te vas Sí él dice voy a mantener solo a
00:05:02los de a los de línea de carrera a los
00:05:05de carrera perdón el plata exactamente
00:05:08con todo respeto con todo respeto Con
00:05:10todo el respeto Por lo general Sí hay
00:05:13ñoquis en el estado están más por ahí
00:05:15que en otro lado no Claro los que tienen
00:05:17contratos
00:05:18los que tienen contratos temporales los
00:05:22contratos basura
00:05:24puede haber obviamente gente que en esos
00:05:28contratos basura sea gente justamente
00:05:30que le tiran contrato para no laburar
00:05:32Entonces no laburan pero en general el
00:05:36que labura con un contrato basura y
00:05:38quiere mantener su trabajo
00:05:41yo tuve una discusión muy grande no
00:05:43importa con quién pero con un
00:05:45sindicalista el que creo que lo conté
00:05:49esto gente del gobierno de macri y gente
00:05:51del gobierno de Alberto
00:05:53en una repartición del Estado no importa
00:05:55cuál porque saliendo es algo muy muy
00:05:57anecdótico pero
00:05:58se quejaban de un grupo de gente sí Y
00:06:02entonces yo ya con el gobierno de
00:06:04Alberto le pregunté le digo Che se
00:06:05quejaba lo de Marcos Peña se quejan lo
00:06:07del gobierno de Alberto de esta misma
00:06:10unidad
00:06:15mantienen No claro
00:06:17hice porque el argumento era la
00:06:20respuesta fue la inversa dice bueno
00:06:21porque el que labura se defiende Solo
00:06:23que fue la respuesta a mí me dio mucha
00:06:25ira esa porque el el no entiendo la
00:06:28respuesta claro el qué me decía en este
00:06:31caso una persona puntual de un gremio no
00:06:34estoy diciendo que sea esto extensivo
00:06:35pero es la anécdota sobre las cuales se
00:06:38deposita el discurso antiestado que
00:06:41existe no es como como también Existen
00:06:44los
00:06:46gente del partido de mi ley que es
00:06:50antisemita bueno si son todos no
00:06:52como tampoco hay que tomar los
00:06:55trabajadores de
00:06:56el estado que no laburan Esto se lo digo
00:06:59a mis amigos libertarios y que los hay
00:07:01tampoco puedes tomar gente del partido
00:07:04de mi ley que antisemita como todos los
00:07:06libertarios que están con mi ley pero
00:07:07que existen las dos cosas existen sí
00:07:09Entonces
00:07:11el este argumento era yo decía por qué
00:07:13defendés a este grupo que sabes que no
00:07:15Laura Pues si se queja el peronista y se
00:07:16queja de anti peronista que
00:07:17evidentemente no lauricio es porque el
00:07:19que Laura se defiende solo si no lo
00:07:21tengo que defender yo al que labura se
00:07:23defiende con su propia tarea Bueno ese
00:07:26formato en general como bien decís vos
00:07:31ocurre con los trabajadores temporales
00:07:33Yo me acuerdo cuando macri hecho muchos
00:07:35trabajadores de fabricaciones militares
00:07:36y otros lugares al comienzo
00:07:39era mucha gente yo conocía
00:07:43y que después terminó al día de hoy
00:07:46muchos de ellos descollando y cuando yo
00:07:50descollando es descollando el sector
00:07:51privado no el sector
00:07:54de lo que de lo que se ocupaban en
00:07:57fabricaciones militares algunos en el
00:07:59sector financiero otros no es el sector
00:08:01metalmecánico pero gente que terminó
00:08:03descollando en en el sector privado y
00:08:06después mucha otra gente porque era más
00:08:08fácil rivalizar con los contratos basura
00:08:10que con los contratos de plata
00:08:13permanente terminaron bueno obviamente
00:08:16echando gente de una manera
00:08:18como como la que ocurrió en su momento
00:08:21que llegaban y no podían entrar y demás
00:08:23que de la manera en que una reforma del
00:08:27Estado para eficientizarlo desde el
00:08:30desde uno de los puntos de vista hay
00:08:32muchos puntos de vista por el cual se
00:08:34podría eficientizar
00:08:36que es el tema del empleo Bueno mi ley
00:08:39lo que dice o lo que sugiere que no lo
00:08:41va a
00:08:42No mi ley lo que plantea es algo que ya
00:08:45ha ocurrido en la historia Argentina
00:08:46preguntas por dónde va a pasar el
00:08:48recorte si él se pone el el objetivo del
00:08:5115% Bueno ese eso ya no está eso ya
00:08:54Exacto campo Ya dijo que era imposible
00:08:57reducir un punto del coso en un día que
00:09:01eso lleva tiempo claro campo habló de
00:09:03unos años para llegar a ese proceso de
00:09:06Ocampo y una de las cuestiones que vos
00:09:07abordas en tu muy buen newsletter de hoy
00:09:09sí se pueden escribir en arroba
00:09:19vos haces un listadito de los
00:09:22potenciales funcionarios de mi ley sí
00:09:27Contame un poquito de ellos bueno de qué
00:09:30sé yo los que más te llamen la atención
00:09:31vos ahí decís que hay muchos de ellos
00:09:32que pertenecen a las huestes
00:09:34que pertenecían al imperio de
00:09:38a corporación América como es el caso de
00:09:42Nicolás pose como es el caso de
00:09:43Guillermo Franco por ejemplo los dos que
00:09:46tienen mucho protagonismo en el esquema
00:09:49de milay bueno el propio Miley formaba
00:09:51parte de ese esquema a mí lo que me
00:09:52dicen la incorporación América respecto
00:09:54a esto Si quieres ahora hacemos doble
00:09:55clic sobre cada uno de ellos es que erne
00:09:58quien no está contento con esto todo lo
00:10:00contrario porque lo que plantea es
00:10:03porque les hago gente no no porque es
00:10:06que hay un vínculo yo no fomento esto no
00:10:11apoyo esto no financió esto y simila y
00:10:14gana todos los ojos van a estar puestos
00:10:16en mí porque toda esta gente forma parte
00:10:18de mi espacio eso es lo que dicen en
00:10:20corporación América Qué es lo mismo que
00:10:22dicen en la libertad avanza Qué dice el
00:10:25el argumento es cierto el argumento es
00:10:28atendible el argumento del esquema de
00:10:30miles dicen trabajó 15 años allá donde
00:10:32quiere que saque la gente claro no es un
00:10:33tipo que venga de un partido político
00:10:35que que tenga una vida social
00:10:38la gente que él conoce donde se hizo
00:10:40amigo que sabe como Laura Laura están en
00:10:43el en el en la compañía donde laburo
00:10:45quince años también es atendible lo que
00:10:48pasa que qué hacía mi ley en esa
00:10:50compañía programa financieros el
00:10:53business plan y ese tipo de cosas me
00:10:55parece lo hacía Bien dicen que sí una
00:10:58vez alguien me dijo que no sé no me
00:11:01imagino haciendo bien nada no no no no
00:11:03no me dijeron que era en en términos eso
00:11:05de los programas financieros no programa
00:11:07de negocio programa financiero business
00:11:08planos los programas financieros como un
00:11:10asesor respecto a que es donde poner la
00:11:12guita elaborarla comprar acciones bonos
00:11:16no sé hasta dónde alcanzaba la asesoría
00:11:20de mi ley con lo cual no te voy a decir
00:11:22una cosa por otra sí que estaba te
00:11:24repito más orientado a lo financiero y
00:11:27alguien no sé por qué me decía
00:11:30que era alguien que si lo agarra como
00:11:33que su mayor su mejor perfora la mañana
00:11:41me va mejor Ah mira no sé por qué era
00:11:43algo Pero bueno eso es anecdótico no
00:11:45importa lo que voy es el punto
00:11:48es que sí Nicolás poses sobre todo
00:11:52Guillermo Franco la gente que trabajaba
00:11:53en
00:11:54en aeropuertos en incorporación América
00:11:57en general el caso de Guillermo Franco
00:11:59es interesante Porque además de eso
00:12:01Ministerio del interior sería Guillermo
00:12:03Franco claro fue el representante
00:12:10designado por belis pedido por belis en
00:12:14el banco interamericano de desarrollo si
00:12:17eres un funcionario de este gobierno
00:12:18pero lo llegó a hacer Sí claro renuncia
00:12:22hace dos días
00:12:23Sí claro
00:12:26Hay muchos Cuáles de ellos te llaman un
00:12:28poquito más la atención o vos tenés
00:12:30alguna nota y alguna cuestión para
00:12:32contar
00:12:33el caso de Diana mondino tenés Martin
00:12:38crows que me llama la atención Qué
00:12:40significa yo no sé
00:12:41no Sandra petobelo por ejemplo que es la
00:12:45que sería la ministra de capital humano
00:12:46que adentro tiene educación Exactamente
00:12:49no perdón educación Sí sí educación
00:12:52salud exactamente Es alguien que
00:12:57bueno
00:12:58tiene una por lo que dice esto no
00:13:03recuerdo a quién se lo leí
00:13:05un ratito el aire quiero citar a la
00:13:08persona que sea y no no lo no lo
00:13:12recuerdo que decía que según la propia
00:13:14web de la Universidad de austral había
00:13:17estudiado una carrera de dos años en
00:13:19modalidad online yo no sé si esto es así
00:13:22lo leí Lo que sería la capital humano
00:13:28el Ministerio más importantes que
00:13:30tendría Mira te digo la verdad Porque
00:13:32sería que estaría concentrando lo que
00:13:34ahora son cuatro
00:13:36ahora no me acuerdo Yo vi toda la
00:13:38entrevista con Johnny viale donde armó
00:13:40el nuevo organigrama pero sí desarrollo
00:13:42salud a través de la universidad
00:13:43australes
00:13:46con fuertes vínculos con el opude y no
00:13:49lo sé porque por la universidad
00:13:55digamos los profes No sé igual ella Tal
00:13:58vez sí desconozco lo que digo es no no
00:14:02hay enormes referencias en gestión
00:14:04pública de ninguno no no la verdad con
00:14:07lo cual no sé cosentino por ejemplo
00:14:08tiene una finta y el que se quiere el
00:14:10que sería el secretario de innovación
00:14:11tiene una fintech
00:14:15claro
00:14:17después
00:14:20según vi Martín krauss
00:14:24economista y escritor si mal no recuerdo
00:14:28muchos economista no sí sí
00:14:32me olvidé el segundo apellido Chilo de
00:14:34Eduardo el de Rodríguez chirilo
00:14:37Rodríguez chirilo está ahora en España
00:14:39es alguien que ese ese con experiencia
00:14:43la verdad que
00:14:44tiene tiene experiencia sobre todo el
00:14:47sistema de regulaciones y tal todo es un
00:14:49encuadre como es el encuadre mi ley
00:14:52regulaciones que regulaciones claro no
00:14:55no estamos hablando de
00:14:56Digamos si no no va a aparecer Roberto
00:15:00lavania no aparte es más fácil destruir
00:15:03que construir
00:15:04que es un poquito
00:15:06pero
00:15:08toda esta gente
00:15:11tiene en la misma filosofía de
00:15:15el estado de la política del sector
00:15:18privado que tiene mi ley lo cual por
00:15:20otro lado es bastante lógico no porque
00:15:22por algo los como Camila ahí y no no va
00:15:24a convocar
00:15:25adodo de Pedro con algunos de ellos
00:15:27revela que no es muy novedoso lo que
00:15:30trae cuando traen o sea Venegas Lynch
00:15:32digo yo lo quiero
00:15:36que se entienda no
00:15:38al rengo para conocerlo hay que verlo
00:15:40caminar decía un gordito vestido general
00:15:42dicho Con todo el respeto por supuesto
00:15:45Entonces
00:15:48si gana Sí y hay que ver si es más
00:15:52macri sigue más Martínez de dos el
00:15:56guasón si es más el propio Miley con su
00:15:59propia identidad es todo eso junto
00:16:02yo lo que sí ahí Acá hay dos cuestiones
00:16:04es Che mi ley viene a suponiendo que sea
00:16:08presidente no a refundar el estado en el
00:16:11sentido de bueno La motosierra una bomba
00:16:13que empiece todo de nuevo
00:16:15o viene a ir corrigiendo gradualmente
00:16:19algunas cosas porque el milai
00:16:21preelectoral venía a meter una bomba el
00:16:24Mila y post electoral todos los chistes
00:16:26todos los chistes en Twitter sobre mi
00:16:30ley en una semana hay que expropiar los
00:16:32medios de producción o todos los chistes
00:16:33que como que ven una deriva
00:16:37centrista de milésimas hacen reír todos
00:16:39porque es cierto que su nombre que ha
00:16:42[Música]
00:16:45cambiado de una manera muy muy
00:16:49identificable su discurso respecto a
00:16:51empleo público planes sociales salud
00:16:54pública Educación Pública etcétera Ahí
00:16:57es donde yo creo que está
00:16:58profesionalizada la campaña
00:17:00detrás de esa profesionalización de la
00:17:02campaña porque yo estoy convencido que
00:17:04sí no tengo el nombre en la libertad
00:17:06avanza me juran que no es raro pensar
00:17:09que él mismo dijo Bueno este momento de
00:17:11moderado ahora bajo el tono cambio esto
00:17:13cómo me dijo alguien ayer a lo mejor
00:17:16que alguien del oficialismo me dijo yo
00:17:21le pregunté quién está atrás de la
00:17:22campaña da la sensación a mí me hacen es
00:17:25una campaña muy americana norteamericana
00:17:26la de Miley Sí el formato los tiempos el
00:17:30camino que elige por ejemplo para
00:17:32detonar a bullrich si te fijas es más o
00:17:37menos lo mismo que eligió macri yo lo
00:17:38pongo bien en el éter para masa si era
00:17:41elige una frase bien pensada para
00:17:44pegarle en el eje de flotación a su a su
00:17:47principal rival es vos te estás
00:17:48refiriendo a la de es un es peor que una
00:17:51segunda marca eso claro es mi segunda
00:17:53marca y van a empezar a afinar ayer a mí
00:17:55me decían que es mi ley línea manaos que
00:17:59es lo mismo que macri hizo con masa
00:18:01cuando el hijo ventajita son esas cosas
00:18:02que hay una intención deliberada de
00:18:06generar sentido a partir de eso no es
00:18:08una frase tirada al tun tun la y después
00:18:12perdón todos los temas que generaban
00:18:15que generaban
00:18:18sí más malestar dudas inquietudes fueron
00:18:23descartados uno inclusive uno que de
00:18:26todos los que yo dije es el que menos
00:18:27inquietud generaba pero salían los focos
00:18:29que es la relación con la hermana
00:18:30eso salían los Focus no era el principal
00:18:33ni por asomo pero aparecía y lo que
00:18:37aparece en la misma semana en la que él
00:18:40empieza a descartar uno a uno los temas
00:18:42complicados de su campaña es su relación
00:18:45con Fátima flores aparece una novia que
00:18:47aparece ayer sí no es el primer día de
00:18:52la segunda semana de campaña de Miley
00:18:57candidato a presidente ya lo mantuvo en
00:19:00en la pantalla de la televisión todo el
00:19:03día hasta en los programas de chimento
00:19:04que es muy difícil todo y muy difícil
00:19:06para un político llegar a ese lugar
00:19:08sobre todo vos pensás que aparece su
00:19:11novia de alguna manera para normalizar
00:19:13esa situación que era extraña y ya se se
00:19:17empezaba a Mira a sentir como una cosa
00:19:19extraña
00:19:20uno siempre ocurre lo mismo si este es
00:19:23un acto donde de verdad dos personas
00:19:25enamoraron y tal uno no tiene mucho para
00:19:28decir digamos Ya está si es un acto de
00:19:31campaña uno sí tiene para decir por qué
00:19:34puede haber una especulación con que sea
00:19:37un acto de campaña por la oportunidad
00:19:38primero porque es un político en campaña
00:19:40y porque es uno de los puntos que
00:19:43generaban inquietud en ese caso del
00:19:45partido y perdón y que no sería el
00:19:47primer político delante y peronismo del
00:19:49peronismo del radicalismo que genere un
00:19:51acto de campaña que genere un vínculo
00:19:54para que sea un acto de campaña Y si uno
00:19:58mira
00:20:04no te vas a enamorar de pampitas
00:20:10con los cuales ha hablado y antes de
00:20:13pampita apuntaba otro y con ese
00:20:14argumento quiero llegar hasta notorio
00:20:17idea para lograr meterme en la política
00:20:19se me ocurren dirigente del peronismo
00:20:21Así que no voy a decir por supuesto
00:20:23ningún otro porque no me quiero meter en
00:20:24la vía Privada de nadie pero se me
00:20:25ocurren así tres del peronismo Sí sí de
00:20:28todos los rápido
00:20:30hay gente que hasta ha tenido hijos para
00:20:32lo que digo es que
00:20:35en esta secuencia hay un antecedente que
00:20:40aparece en lamp en el programa de
00:20:44conduce Ángel de Brito en América sí lo
00:20:46conozco Qué es una entrevista o una
00:20:49visita que hace Fátima flores hace 35
00:20:51días más o menos
00:20:53en la que ella cuenta y se lamenta en el
00:20:56programa por su
00:21:00ruptura con su pareja anterior que no
00:21:03recuerdo quién era por supuesto es un
00:21:04tema que me que me excede pero
00:21:07hablaba también de
00:21:09la negativa que tenía a generar
00:21:14una nueva etapa en su vida amorosa acá
00:21:17ocurren dos cosas o no era cierto que
00:21:23estaba no triste pero que no estaba
00:21:25generando una nueva etapa en su vida
00:21:27amorosa o no es cierta No es cierto este
00:21:31vínculo uno podría decir perfectamente
00:21:32ella podía en ese momento decir yo no
00:21:34quiero dar a conocer mi relación con mi
00:21:36ley por múltiples motivos y sería
00:21:38completamente respetable lo que digo es
00:21:40son todas cosas a mi juicio a las que se
00:21:44expone
00:21:45mi ley
00:21:48son todas cosas a las que se expone mi
00:21:51ley
00:21:52que no sé si era necesaria yo Si tuviera
00:21:55que
00:21:56se que abrir un signo de pregunta sobre
00:21:59la campaña de mi ley Esto es lo primero
00:22:02que me genera dudas todo lo otro me
00:22:04parecía una cierto atrás de otro Esto me
00:22:06genera duda
00:22:08mi primera lectura fue como Uy Mira otra
00:22:11buena Me parece que lo normaliza lo
00:22:13populariza incluso todavía más una novia
00:22:16comediante hasta puede darle algo
00:22:18gracioso a un personaje que a veces
00:22:20genera un escozor por por la violencia
00:22:23con la que se maneja Sí otra cosa podría
00:22:25ser que es una pareja de comediantes no
00:22:28también Sí hay un punto el que es el con
00:22:31el que se lo impugna mi ley que es con
00:22:34el que lo va a impugnar Juntos por el
00:22:35cambio durante la cámara es que no es
00:22:37serio sí
00:22:38claro entonces
00:22:41digo me parece que es toda una secuencia
00:22:44que yo creo que no era necesaria repito
00:22:47si es que es un acto de campaña si el
00:22:49tipo Se enamoró y ella se enamoró Ya
00:22:51está lista
00:22:52Pero
00:22:55encuadrándolo yo lo tengo que ver como
00:22:58secuencias que fueron despejando la x de
00:23:00las situaciones problemáticas del
00:23:01candidato a mí es la primera
00:23:05noticia sobre mi ley que me genera dudas
00:23:08si es positiva dicho esto es el
00:23:10dirigente político que mejor aprovechó
00:23:14la primera semana de campaña
00:23:15indudablemente
00:23:18perfecto vamos a los otros porque ya
00:23:20pasó una semana un poquito más desde
00:23:22nuestro último encuentro sí pasemos por
00:23:25juntos por el cambio y y terminamos en
00:23:28el camino del peronismo Sí bueno quedé
00:23:31difícil la está teniendo ulrich por
00:23:33varias circunstancias una de contexto no
00:23:35como de el lugar en el que quedaste por
00:23:38a dónde ir a buscar voto por dónde que
00:23:40no se te fugue como es como si tuviera
00:23:42un agujero en la bolsa también No eso
00:23:44por un lado que es casi natural y por
00:23:46otra parte como él está jugando macri
00:23:47Exacto el hay dos dificultades que tiene
00:23:51bullrich que perdió una semana campaña
00:23:53no encontró todavía
00:23:55el lugar su lugar en la campaña eso lo
00:23:58reconocen Incluso en su en su esquema en
00:24:02su dispositivo político
00:24:03y la verdad que flaco favor le hizo
00:24:08macri con este histeriqueo que ha hecho
00:24:11con mi ley en los últimos días de hecho
00:24:13algo que
00:24:14parecía o que dentro del esquema de
00:24:18bullrich sugerían que era una visión
00:24:21forzada de algunos periodistas o de
00:24:23algunos dirigentes que querían dañar la
00:24:25ulricia macri lo termina diciendo en on
00:24:29el propio Alfonso prat Guy en la nación
00:24:31más cuando dice este coqueteo entre
00:24:33Miley macri confunde al votante sin
00:24:35razón es indudable que tiene razón de
00:24:38macri ya confunde pero claro no perdón
00:24:41de mi ley y no se definiera a favor de
00:24:44nadie estaría jugando a favor de No no
00:24:46sí macri no se define indudablemente
00:24:48pero macri ya se definió además
00:24:52Patricia aburro yo acompaño Patricia
00:24:54bullrich pero no termina de ser
00:24:56verosímil ese acompañamiento de macri a
00:24:59Patricia bullrich entonces
00:25:02imagínenselo de otra manera Está bien
00:25:04que ideológicamente están en veredas muy
00:25:06lejanas pero imagínense si Cristina
00:25:08kirchner
00:25:09apareciera y dijera Bueno a más hay que
00:25:13ayudarlo en nuestro candidato está con
00:25:15mucha dificultades pero hay que darle
00:25:16una mano pero la persona que cambió la
00:25:19discusión en Argentina y Qué es la
00:25:20aparición más rutilante y que viene
00:25:22diciendo muchas de las cosas que
00:25:24nosotros venimos diciendo los últimos
00:25:25años es Javier Miley el votante
00:25:27indudablemente Se confunde Por más que
00:25:30vos digas apoyo a Sergio massa y además
00:25:32hay algo que cuando Miley dice esto de
00:25:34yo le daría una súper cancillería a
00:25:37macri
00:25:39creo que es una movida táctica para
00:25:41mojarle la oreja Miley pero al mismo
00:25:43tiempo
00:25:45macri no dijo nada no sí lo rechazó a
00:25:48través de de Andrés salió de Andrés a
00:25:50decir pero es una falta de respeto
00:26:01si hubiese salido macri Sí pero macri no
00:26:04es como que Miley bueno pasa no hay
00:26:09macho ideológico pero se baja mucho el
00:26:11precio macri si sale a responder eso lo
00:26:13que hace mi ley validado por el coqueteo
00:26:16es
00:26:17mojarle la oreja bullrich y bajándole el
00:26:21precio a macri diciéndole a alguien que
00:26:23fue presidente diciendo yo lo voy a
00:26:24convocar para mi equipo para que sea el
00:26:26encargado de Buscar negocios en el mundo
00:26:28no no debería Si yo fuera asesor de
00:26:31máquina pues no respondas esto manda a
00:26:33alguien responder esto es como que
00:26:35bullrich diga
00:26:37lo voy a convocar a mi ley para que sea
00:26:40mi secretario de política económica sí
00:26:42no puede salir mi ley a rechazar eso
00:26:44tiene que salir pasa de mi ley es él
00:26:46solo no pero
00:26:49hay que mandar no debería salir él a
00:26:53rechazar esa versión ahora dicho Todo
00:26:56esto el coqueteo en que se materializa
00:26:59el coqueteo es un coqueteo no se
00:27:01materializa por definición
00:27:06no sabemos la verdad que no lo sabemos
00:27:09lo que igual no es muy distinto el rol
00:27:12que le asigna a Miley a macri que el que
00:27:14le asigna Patricia burla macri también
00:27:15cuando habla es un consultor no ahí lo
00:27:18que pasó fue que producto del fastidio
00:27:21del coqueteo entre macri Miley salió
00:27:23Damián Arabia que es la mano derecha de
00:27:26bullrich y dijo macri Es una pieza en el
00:27:31esquema de Liderazgo ejercido por
00:27:32Patricia bullrich es decir lo
00:27:34horizontalizó a macri no con el resto
00:27:38abajo de la reta
00:27:41Patricia sí lo había dicho
00:27:44explícitamente en una nota en donde dijo
00:27:45acá la líder soy yo macri es una persona
00:27:49de consulta continua pero nada más la
00:27:51gente decidió que yo sea la candidata yo
00:27:53no la veo liderando Mucho igual eh No
00:27:56puedo estar una situación incómoda pero
00:27:58es la primera semana de campaña esto
00:28:00falta mucho
00:28:01la verdad que si bien repito yo veo que
00:28:03o
00:28:05habría un signo de interrogación o
00:28:06Karina Miley tiene habilidades tácticas
00:28:11y estratégicas y comunicacionales que de
00:28:15hecho no hay manera de conocer porque no
00:28:16habla y es posible no lo sabemos pues es
00:28:19una incógnita porque no habla o la
00:28:22campaña de mi ley está teniendo soporte
00:28:25profesional de afuera y la segunda me
00:28:28suena más es que no lo sé porque se
00:28:30sabría nunca no se saben estas cosas es
00:28:34raro que alguien se quiere colgar la
00:28:37cucaracha este conseguí los 30 puntos a
00:28:39este muchacho exactamente hay algo de
00:28:41Silvestre de hecho ayer lo discutíamos
00:28:43un poco porque el
00:28:46boludo Sí porque vos pensás que detrás
00:28:49de el exitazo de mi ley en tiktok por
00:28:52ejemplo hay unas cabezas brillantes y yo
00:28:56eso se lo discuto lo que pienso es que
00:28:57detrás del exitazo de Miley en tiktok
00:28:59hay un vector muy Silvestre que machea
00:29:02muy bien entre mi ley y tiktok yo creo
00:29:05estoy yo creo que haya una estrategia
00:29:07brillante ambas no Yo estoy más cerca de
00:29:10lo que dice la doctora mengolini porque
00:29:14porque el dice el peronismo tiene
00:29:17que ir y hacer lo mismo y yo no creo que
00:29:19pueda no porque el peronismo si te fijas
00:29:21tenía en redes no tiktok porque todavía
00:29:24no sabía popularizado pero en Twitter o
00:29:28el cadena de Whatsapp o tal
00:29:30cuando era cuando era trendy cuando era
00:29:34moda Sí eso
00:29:37ocurría solo claro eso ocurría solo sí
00:29:41es cierto Sí es cierto que el otro día
00:29:45me lo decía no puedo decir quién pero es
00:29:47muy orgánico el éxito la hija de un
00:29:51actor muy conocido dice Che Yo sé que
00:29:54esto no es así pero ahí está y me manda
00:29:57un video que tenía en ese momento medio
00:29:59millón de reproducciones sobre los
00:30:00beneficios de la dolarización No mija lo
00:30:02mismo bueno
00:30:05me vino con el videito exactamente el
00:30:07mismo esas cosas yo conozco a la gente
00:30:09de la campaña de Mila y que hace eso y
00:30:13digamos gente que yo pero
00:30:20mi ley ahora no son después Hay un
00:30:25montón de ramificaciones de eso pero hay
00:30:27alguien que mi ley que lo cortó lo pegó
00:30:28y después Hay un montón de cosas Sí
00:30:32yo también corto boludeces que digo y lo
00:30:35subo algunas cosas le va bien otra cosa
00:30:36no la ve nadie lo que no hay lo que hay
00:30:39en Perdón en el esquema de mi ley que no
00:30:42hay en el peronismo y no hay Juntos por
00:30:44el cambio porque por eso Esas cosas
00:30:47impactan
00:30:49son ideas claras que impactan que
00:30:53impactan en todos los sentidos y
00:30:55explicado en un eslogan que puedan ser
00:30:58explicadas Es que la gente las quiere
00:31:00escuchar porque por ahí vos en una frase
00:31:03podés explicar que la dolarización no
00:31:06funciona pero no hay oído para eso o no
00:31:09hay un oído
00:31:10como hay para lo que es reactivo hoy se
00:31:14generaba una discusión en un grupo de
00:31:16amigos sobre
00:31:18esta cosa de los discursos
00:31:21simplificadores que hay Respecto a los
00:31:24motivos por los cuales o el peronismo no
00:31:26levanta o el progresismo Y si levantan
00:31:29fuerzas como las de Miley
00:31:31y hay una reducción sobre eso sobre que
00:31:36yo te lo dice alguien que hace un año y
00:31:38medio dijo acá que el unificador de los
00:31:39votantes de mi ley era el antifeminismo
00:31:41hace un año y pico contra acá ese Focus
00:31:43Ahora hay una reducción de pensar que el
00:31:47aglutinador o el motivo por el cual
00:31:49crecen estas opciones es el feminismo Sí
00:31:51claro No me hagas empezar con eso que
00:31:53estoy recaliente como también es una
00:31:55reducción pensar que son los sindicatos
00:31:58como también es una reducción pensar que
00:32:01es digamos hoy el peronismo es la cara
00:32:04lo juntas todo eso hoy el peronismo es
00:32:06la cara de los sindicatos del feminismo
00:32:09del peso de la inflación y de todas
00:32:14cuestiones que son las que elige mi ley
00:32:17como rival sí querer que una sola de
00:32:19esas Explica el deterioro del peronismo
00:32:23o el crecimiento de opciones opositoras
00:32:26al peronismo es algo que puede servir
00:32:29para
00:32:31movilidades ascendentes en términos
00:32:34individuales de quien lo emite pero no
00:32:37explican un fenómeno en lo más mínimo
00:32:40Pero además Además yo quiero puntualizar
00:32:42esto vos recién hiciste una enumeración
00:32:45de cosas no El Bueno hoy el peronismo es
00:32:47la cara del peso con su inflación del
00:32:50feminismo ahora de los gremios Hay cosas
00:32:52de todas estas que están bien y que hay
00:32:55que defender y hay cosas que están mal
00:32:57te puedes hacer cargo de todas o en
00:32:59parte o no Porque tampoco creo que el
00:33:01peronismo sea absolutamente responsable
00:33:03de todas ellas no una inflación de
00:33:06ciento de Cuánto está ahora anual ciento
00:33:08diez ciento casi 120 la inflación de 120
00:33:13por ciento anual está mal
00:33:15las conquistas feministas no están mal
00:33:19Entonces es un problema que lo pongamos
00:33:21como todo como si todo fuera un problema
00:33:23pero el argumento la discusión del de la
00:33:25opción opositora no es esa la opción o
00:33:28la discusión de la opción porque hay
00:33:30unos sectores de incluso dentro del
00:33:32peronismo que le están echando la culpa
00:33:33la parte más progresista del peronismo
00:33:35la que llegó adelante determinadas
00:33:37conquistas detrás de la bandera
00:33:39feminista y otras que dicen bueno Esto
00:33:42tuvo mal porque rompiste tanto las
00:33:44pelotas que te va a Clash ahora es mi
00:33:46ley y no no estuvo mal
00:33:51bueno primero que esto es la combinación
00:33:53de un montón de cosas Pero además vos
00:33:55nunca podés decir que estuvo mal un
00:33:58avance en conquista de derecho porque
00:33:59también con eso podés decir qué sé yo
00:34:01bueno los derechos laborales estuvieron
00:34:04mal porque fíjate como ahora te vuelven
00:34:06con de todo y claro que las conquistas
00:34:08siempre tienen subaclash Pero no por eso
00:34:09vos te vas a arrepentir las tenés que
00:34:11bancar si estuvieron bien estuvieron
00:34:13bien Creo que el argumento Por eso digo
00:34:15que no es lo que es verdad sino lo que
00:34:17es verosímil es todo argumento que
00:34:20impactan las campañas electorales y que
00:34:24genera rápida atención en general es más
00:34:29estético que conceptual entonces
00:34:35y un fenómeno de esta era además es que
00:34:39hay mucha presencia no sabemos el nivel
00:34:43desconocemos el nivel hay mucha
00:34:46presencia
00:34:47de la agenda de redes sociales de
00:34:50Twitter y de tiktok fundamentalmente en
00:34:53la discusión pública por qué porque la
00:34:56gente que va a la tele o que trabaja en
00:34:58tele o en radio o en los medios de
00:35:00comunicación está muy conectada con
00:35:03Twitter con tiktok y demás
00:35:05desconoce yo desconozco A lo mejor hay
00:35:07gente que este lo sabes cuan
00:35:09representativo de los 32 millones de
00:35:12electores que tiene la Argentina creo
00:35:14que son 32
00:35:17cuán representativos de esos es la
00:35:21agenda de esas redes sociales Pero por
00:35:23qué digo esto porque si ha habido un
00:35:25discurso muy bien trabajado durante
00:35:27muchos años donde lo que eran políticas
00:35:31públicas
00:35:32desde el punto de vista económico desde
00:35:35el punto de vista de las libertades
00:35:37individuales desde el punto de vista de
00:35:38los Derechos laborales se usaron
00:35:40cuestiones que satirizaban cada una de
00:35:43esas áreas las de los feminismos la de
00:35:46la economía la de los Derechos laborales
00:35:47para invalidar cada uno de esos puntos y
00:35:52a mi juicio el error de cada uno de esos
00:35:55colectivos el feminismo los economistas
00:35:58heterodoxos o los abogados laboralistas
00:36:00estoy diciendo una boludez no pero para
00:36:01que se entienda fue en lugar de decir
00:36:04rápidamente Che esto no todo esto sí
00:36:09pero esto no hubo defensas del punto de
00:36:13vista económico hubo defensas hasta el
00:36:142015 que la emisión no generaba
00:36:16inflación
00:36:18como no va a haber inercia pongo el
00:36:21punto de vista económico que genera
00:36:22menos emocionalidad Cómo no baje no va a
00:36:25haber inercia tóxica de una defensa que
00:36:29fue ridícula Es lógico que haya que haya
00:36:31inercia Por más que haya haga no sé ocho
00:36:35años siete años seis años donde esa es
00:36:39una frase que no se emite más excepto en
00:36:42círculos muy marginales Es lógico que
00:36:44haya inercia en ese sentido No hay
00:36:46ninguna posibilidad que no haya Inercia
00:36:51de sentido te lo pongo otra manera hoy
00:36:53si vos escuchás la agenda de Juntos por
00:36:56el cambio o de bullrich no habla de
00:36:58meter presos a los kirchneristas
00:37:01Pero hay una musicalidad en el
00:37:04electorado kirchnerista que ve en
00:37:06bullrich la el temor o la posibilidad de
00:37:11que se desata una persecución judicial
00:37:13como la que se desató durante el
00:37:15gobierno de Mauricio macri sobre
00:37:16dirigentes y empresario Por qué Porque
00:37:19Es lógico que esa inercia esté
00:37:21arrastrada porque las cosas no no es que
00:37:24si yo digo durante diez años vengo acá y
00:37:27digo durante 10 años algo que hace carne
00:37:31giro digo Che al final no era porque ni
00:37:34siquiera estuve equivocado es bueno Esto
00:37:36no era ni siquiera es No era tan así es
00:37:38hay que abordar otras cuestiones eso que
00:37:41dije durante 10 años desaparece un
00:37:42momento para el otro no funciona así en
00:37:44ninguna parte del mundo vos generás
00:37:46sentido y ese sentido hasta que lo
00:37:49desanás te acompaña para bien y para mal
00:37:52es más De qué se queja junto por el
00:37:56cambio hoy y mi ley mi ley ahora menos
00:37:59por su resultado electoral que el
00:38:01peronismo que el peronismo es el partido
00:38:05que le mejora la calidad de vida a los
00:38:09que menos tienen que si ustedes ven
00:38:11cualquier reportaje de gente que es más
00:38:14chicaneran juntos por el cambio dicen
00:38:15quieren tanto a los pobres que los
00:38:17multiplican
00:38:18y es un sentido el que el peronismo es
00:38:21el espacio político Por más que no haya
00:38:23ocurrido en este mandato que
00:38:26mejor le que le mejora la vida a la
00:38:29gente que peor la pasa que se arrastra
00:38:32hace muchos años y tampoco junto por el
00:38:34cambio lo va a poder desandar de un
00:38:35momento para el otro es más te diría el
00:38:38que más ha hecho para desandar ese
00:38:40sentido se está administración no
00:38:42Entonces a mí eso me parece lógico que
00:38:46haya arrastres lo que no me parece
00:38:49lógico y yo por lo menos desde nada mi
00:38:52metro cuadrado
00:38:55no hay ni que esto que te digo ni
00:38:59casarse con los dogmas y abrazarlos y
00:39:02defenderlos solamente porque hay una
00:39:04persona enfrente que o no piensa como
00:39:06eso no te cae bien que los impugna
00:39:09ni reducir los análisis de las
00:39:12elecciones que son indudablemente
00:39:14multicausales algo que a vos no te cae
00:39:17bien no lo que no te cae bien Está mal
00:39:20estoy de acuerdo con que abrazarse a los
00:39:22dogmas nunca va el problema también
00:39:24estaba pensando porque decía Bueno
00:39:27vamos que se yo a la cuestión de los
00:39:29Derechos laborales también es un error
00:39:30que
00:39:32cerremos la discusión sobre la
00:39:34posibilidad de una reforma laboral Claro
00:39:36porque es una mala palabra la reforma
00:39:38laboral Cómo si reforma laboral fuera
00:39:39igual a evanesco o igual al fin de
00:39:43cualquier tipo de derecho laboral
00:39:44correcto Bueno en realidad vos podés
00:39:46pensar en la reforma laboral porque
00:39:48nuestra ley de contrato de trabajo de
00:39:49los años 70 Bueno pero no durante pero
00:39:52la cgt es como de esos señores que están
00:39:55hace muchísimo tiempo ninguna
00:39:57posibilidad de pensar en cosas nuevas
00:39:58eso termina jugandote en contra
00:40:02correcto Entonces los dogmas no son
00:40:05buenos pero al mismo tiempo
00:40:08responder a las propuestas de qué sé yo
00:40:12barrer con los derechos laborales es una
00:40:14y proponer algo que es que sea
00:40:17modernizador pero al mismo tiempo no sea
00:40:19lo que ellos Proponen que es no más
00:40:20derechos laborales implica una
00:40:22complejidad y no son tiempos de
00:40:25complejidad y volvemos a la cuestión de
00:40:26tiktok porque es el feminismo No yo
00:40:30nunca fui dogmática De hecho La era de
00:40:32la cancelación ustedes lo saben bien Yo
00:40:34bancaba decía no chicos no se puede
00:40:36cancelar a tronchimochi esto no bate
00:40:38esto nos va incluso hasta lo avisoré
00:40:40dije si vos te pones así estás criando
00:40:43pequeños milates en las aulas si vos a
00:40:46un pibe porque tocó una teta ahí sin
00:40:48querer lo lo sacas del aula no no se
00:40:51puede así
00:40:52entonces
00:40:53incluso con esa autocrítica decir Che
00:40:56bueno por ahí en un momento nos zarpamos
00:40:57y todo hoy yo voy a voy a defender todo
00:41:00lo que logramos Pero eso no ser
00:41:03dogmático y al mismo tiempo defender lo
00:41:05que lograste implica una complejidad sí
00:41:08que y es muy difícil discutir en tiktok
00:41:11con complejidad está bien pero
00:41:13viste son los tiempos que tocaron y te
00:41:18digo más hay algo que el peronismo o o
00:41:22cómo se llama digamos este espacio
00:41:24político que está gobernando la
00:41:25Argentina
00:41:28está queriendo hacer está queriendo
00:41:31hacer en la campaña
00:41:35que si lo si tenía que ser efectivo
00:41:38merecía una construcción de sentido de
00:41:41varios años
00:41:42vos no podés hoy hacerle creer a la
00:41:46sociedad
00:41:47si sos el oficialismo que con vos
00:41:52se van a dar las modernizaciones
00:41:55laborales o actualizaciones laborales
00:41:57que son necesarias
00:42:00para si sos una pin o sos una un
00:42:03empresario no tío estás mirando y decís
00:42:05Che Pero por qué Por eso digo para salir
00:42:08cuestiones que son más emocionales algo
00:42:10hecho y derecho que es una ley sí Pero
00:42:13por qué yo le voy a creer al que hace
00:42:1515 años viene defendiendo esta
00:42:18legislación laboral que en el mandato
00:42:20que viene va a modificarla de una manera
00:42:24que yo crea que es la correcta y la
00:42:27verdad que la persona que piense eso
00:42:29Tiene razón por más que yo sepa Iván que
00:42:34la idea que tiene masa en la cabeza y el
00:42:37equipo de masa en la cabeza se acerca
00:42:39mucho más al país que quiere es
00:42:41empresario pyme que la que tiene mi ley
00:42:43o la que tiene Patricia urris Pero hay
00:42:46una estética hay una musicalidad
00:42:48generada a lo largo de los años que el
00:42:51que hay hierro mata a hierro muere si
00:42:54vos durante mucho tiempo te colgaste la
00:42:56bandera de que eras el abanderado de los
00:42:58Derechos laborales porque no tocaba la
00:43:00laboral y eso te tributó muy bien
00:43:02electoralmente y políticamente bueno eso
00:43:06hoy no sé si la legislación laboral es
00:43:08un punto estoy poniendo ese ejemplo para
00:43:10no poner El del feminismo hoy eso
00:43:14te dije no porque no quiere discutir con
00:43:16vos porque hoy te genera un dique o
00:43:20tetávica el crecimiento de tu propia
00:43:23narrativa por eso el que ayer remata
00:43:25hierro muere y a veces solamente
00:43:27solamente
00:43:30toca perder a veces pasa eso digamos los
00:43:35discursos durante mucho tiempo te digo
00:43:37más si mi ley gana es muy probable que
00:43:41lo que haya sea en todo lo que fue en lo
00:43:46discursivo me refiero solamente mucho en
00:43:47política pública también pero en lo
00:43:49discursivo cuestiones por ejemplo que
00:43:51parecían saldadas vinculadas a la
00:43:54política de derechos humanos o el
00:43:55terrorismo de estado que vuelvan a ser
00:43:57puestas en discusión y que se genere una
00:43:59discusión de si la política de derechos
00:44:02humanos de los gobiernos de Néstor y
00:44:03cristiana Quiénes estuvo bien entonces
00:44:05todas esas cosas son flujo y reflujo o
00:44:11acción y reacción sobre todo cuando los
00:44:14movimientos son tan pendulares como
00:44:16tampoco a mí me llamaría la atención
00:44:18absolutamente que no siempre fue así
00:44:21hubo épocas de un poco más de
00:44:22estabilidad de una direccionalidad
00:44:24sostenida en el tiempo como tampoco a mí
00:44:26me llamaría la atención y esto se lo
00:44:28digo cada vez que hablo con alguno de
00:44:29los empresarios que están con mi ley que
00:44:32si el plan de mileifra similai es
00:44:34presidente el plan de Mila y fracasa en
00:44:36cuatro años tengamos un militar
00:44:37nacionalista de izquierda cuya política
00:44:40sea la expropiación de algo por qué
00:44:43Porque son todas cosas que son de
00:44:46generación muy rápida alguien me dirá el
00:44:49clima de época no va hacia allí bueno no
00:44:53tiene que preguntarse Qué es bukele uno
00:44:56tiene que preguntarse que es bukele
00:44:57Entonces esta cosa viste de sentenciar a
00:45:02mí creo que el gran mal de esta era la
00:45:04sentencia es decir esto pasa por esto
00:45:07Acá hay que hacer esto
00:45:10a mí me parece que eso no funciona la
00:45:13multicausalidad No es cierto en redes
00:45:17florece gente que tiene clarísimo lo que
00:45:20no sirve no conozco a nadie o no leí a
00:45:24nadie que te diga no hay que hacer esto
00:45:27todo el mundo dice Esto no sirve no es
00:45:29por acá esto no camina esto es viejo
00:45:32etcétera sobre todo en las campañas
00:45:33Juntos por el cambio del peronismo claro
00:45:35hay una sola persona esas dos fuerzas
00:45:38que diga lo que conviene hacer es esto
00:45:41todo es
00:45:43reactivo todo es depresivo todo Es una
00:45:47cosa de de posicionarse frente a la
00:45:51discusión pública pero no hay ideas
00:45:52nuevas y me parece que te repito frente
00:45:56a la ausencia de ideas nuevas
00:45:59el discurso sentencioso el que sabe qué
00:46:03es lo que pasa o lo que hay que hacer
00:46:04Bueno yo pongo mi mano la cartuchera
00:46:06digamos cada vez que escucho una cosa
00:46:07así por qué no le creo no no me contiene
00:46:10Iván vamos un poquito antes que te
00:46:12tengas que ir a la un poco al Qué es lo
00:46:15que está haciendo el peronismo en una
00:46:18semana que además fue complicadísima
00:46:19también para el oficialismo arrancó con
00:46:21una devaluación Sí y después a la espera
00:46:25más aparece recién el miércoles a la
00:46:27noche aparece yo lo vi bien pero todavía
00:46:31no y ahora está en Washington Sí todavía
00:46:33se esperan las famosas medidas que se
00:46:36supone van a contener esta acá Alfredo
00:46:39sayat lo lo describió Como abrir la
00:46:43puerta del infierno lo de la evaluación
00:46:45como o abrir la puerta donde la vimos
00:46:47está ahí nomás viste porque el riesgo es
00:46:51muy muy grande claro también se desató
00:46:54también lo escuché en una conversación
00:46:57que tuvo con PP en un clip que giró
00:46:59mucho en redes cuando le preguntaron
00:47:00Alfredo qué podía hacer nada o qué le
00:47:02ofrece el gobierno para un plan de
00:47:04inflacionario ninguno porque pues está
00:47:06muy atado Sí al acuerdo con el fondo
00:47:11que fue el gran
00:47:13la gran trampa digamos primero uno
00:47:16podría decir que sin la pandemia no la y
00:47:19la lógica hubiera sido distinta porque
00:47:21no hubiera habido tanta emisión eso no
00:47:23se hubiera bueno en fin Pero la pandemia
00:47:25entonces
00:47:26con lo cual yo también es algo que vengo
00:47:29diciendo hace mucho acá que es no hay
00:47:31muchas posibilidades para un gobierno
00:47:33tiene las restricciones de este eje una
00:47:35política de distribución y ponerle como
00:47:37se dice siempre plata en el bolsillo a
00:47:38la gente mis sensaciones que aún si bien
00:47:41fue una negociación a la baja Es cierto
00:47:43que el fondo monetario internacional de
00:47:45hecho el fondo a esto que hizo masa no
00:47:47le llama devaluación
00:47:49ni siquiera es una evaluación es
00:47:51un tipo de cambio es un acercamiento al
00:47:54brutal atraso cambiario que tenés
00:47:56devaluación sería si vos no tuvieras
00:47:58atraso cambiario y atrás o cambiar siga
00:48:00bien entonces para el fondo esto es
00:48:02bueno te miran medio torcido en ese
00:48:06marco hay que ver si masa vuelve de
00:48:09Washington que yo no lo tengo claro con
00:48:11el aval con el aval del síndico para
00:48:15poder hacer medidas que como se dice
00:48:18habitualmente le pongan plata al
00:48:19bolsillo ahora si vos no tiene con avalo
00:48:23sin aval si no tiene algo de cintura
00:48:25para gobernar Game Over claro lo que
00:48:28pasa Yo igual gobernar te digo no te
00:48:30digo una gran Revolución en este momento
00:48:32digo de distribución del ingreso saca 35
00:48:36puntos y vuelve saca 28
00:48:39para qué quiere gobernar No digo no no
00:48:42como para digo
00:48:44el peronismo tiene poca posibilidad de
00:48:46ganar un balotaje si Esos son los
00:48:48números sea poniéndole plata a un suyo a
00:48:51gente o no podía plata en bolsillo gente
00:48:52porque como te digo a veces a veces la
00:48:54sociedad le pica el boleto a los
00:48:55gobiernos y le pica el boleto y fin no
00:48:57hay ahora vos me decís no el gobierno
00:49:00tiene doscientos mil millones de dólares
00:49:02en el banco central y elige no usarlos y
00:49:06te digo la verdad que me parece que la
00:49:07están chocando ahora con la situación
00:49:09actual yo repito algo que vengo diciendo
00:49:12frecuentemente es no sé qué puede hacer
00:49:14un gobierno más a kicillof o el mago
00:49:18Emmanuel y si llega con la guita del
00:49:20fondo
00:49:21bueno veremos veremos A cambio de qué
00:49:24No lo sé
00:49:26dicen que habría algún anuncio el jueves
00:49:28de 20 medidas redistributivas es el
00:49:31acuerdo lo que estamos esperando todo lo
00:49:34que va a buscar masa veinte medidas
00:49:35redistributivas para el día jueves eso
00:49:38incluiría la suma fija eso es lo que va
00:49:41a buscar más y el votante
00:49:43de eso de eso es difícil llegarle porque
00:49:45el votante de mi ley no es uno son
00:49:48muchos pero la mayoría tengo la la
00:49:51impresión de que está por fuera de los
00:49:53convenios de trabajo que trabaja más en
00:49:55la informalidad que no le llegaría ni la
00:49:57suma fija ni ninguna de esas cosas me
00:49:59parece bueno vos también mencionas un
00:50:01poco que se apuesta a la gesta social
00:50:02parecida a la del balotage 2015 que fue
00:50:05una campaña más bien Silvestre del uno a
00:50:07uno de del uno a uno era compatibilidad
00:50:09pero
00:50:11[Música]
00:50:12las generales donde sí no Y la situación
00:50:15económica pero también el Me parece que
00:50:18La amenaza de mi ley
00:50:21Sí para mucha gente es muy monstruosa Sí
00:50:25sí mi ley
00:50:27continúa el recorrido esta semana deja
00:50:30de transformarse Por más que nosotros
00:50:33leamos la plataforma electoral deja de
00:50:35transformarse una mesa poemas hay un
00:50:37discurso muy instalado Cuando vos contás
00:50:39lo de las armas a mí me pasó con gente
00:50:40leída y tal dice Pero eso no lo va a
00:50:42hacer hay una convicción también de que
00:50:44las cosas más
00:50:47complejas de las propuestas de Miley no
00:50:49no podrían llevarse a cabo yo por
00:50:51supuesto No no abrebo en esa corriente
00:50:55yo creo que cuando uno ve los fenómenos
00:50:57que se han dado en la región y en el
00:50:59mundo cuando un dirigente dice algo
00:51:02excepto que encuentre límites
00:51:03institucionales para los que no lo
00:51:05necesita después Camina y además el
00:51:07discurso Igualmente crea sentido Por más
00:51:09que no genere cambios formales pero
00:51:15hoy
00:51:16no la tiene fácil pero ningún parece que
00:51:19está claro y no veo herramientas ni
00:51:22siquiera con la posible aparición de
00:51:24Cristina entre esta semana y la que
00:51:25viene hay una hay ahí como una gran
00:51:28Laguna donde ir a pescar que son los que
00:51:31no fueron a votar Sí sí lo que pasa que
00:51:34de 11 millones no fueron a votar para
00:51:35que gane más y votar seis
00:51:38su número raro alto
00:51:41no más del 50% de la gente iría a votar
00:51:45a alguien que no fue a votar pero bueno
00:51:48es uno de los puntos sobre los cuales se
00:51:50apalanca la expectativa del oficialismo
00:51:53tengo que ir chao
00:51:55por seguro
00:51:56[Música]