Cuando los DIRIGENTES FALLAN, tiene que aparece LA GENTE | Fede Vazquez y Julia Mengolini #Segurola
Segurola y Habana - 23/8/2023 - Duracion: 27:22
Transcripción
00:00:00voy a saludar al Señor Fede Vázquez
00:00:02bienvenido Fede Cómo estás Qué tal cómo
00:00:03están bien vos muy bien yo les decía
00:00:06antes en el este bloque anterior que es
00:00:11difícil cuando estás en un momento donde
00:00:13lo coyuntural manda un momento de
00:00:16elecciones Hoy es el día que este el fmi
00:00:20finalmente giró
00:00:22el dinero que más ha y la Argentina
00:00:25necesita para afrontar los próximos
00:00:27meses entonces estamos en un momento
00:00:29donde
00:00:31muy coyuntural el día de ayer estuvieron
00:00:35esas este
00:00:37estos incidentes generalizados en muchos
00:00:40comercios hoy el gobernador de la prensa
00:00:43Buenos Aires anunció que había como 100
00:00:45detenidos Bueno entonces estamos en un
00:00:47momento Sí muy coyuntural Y entonces por
00:00:51es difícil plantear algo que se corre un
00:00:54poco ahí pero Vamos a intentarlo
00:00:56Yo estaba pensando que qué podía tener
00:00:59sentido hablar hoy
00:01:01y
00:01:03por ir tomando esto que ustedes dicen
00:01:05que
00:01:05pensando en la gente que más escucha
00:01:09esta radio que puede ver este este
00:01:12contenido en YouTube Me parece que hay
00:01:14una sensación
00:01:17generalizada o nerviosismo o cierta
00:01:20angustia o
00:01:22no tener bueno incertidumbre que es una
00:01:25palabra que se usa mucho ahora no como
00:01:27esta idea de no poder ver hacia el
00:01:29futuro que lo que va a pasar por
00:01:31supuesto No tengo la respuesta que es lo
00:01:32que va a pasar
00:01:35yo vuelvo siempre a tratar de pensar la
00:01:38política en dos planos
00:01:40hay un plano que es el plano de
00:01:44donde están las decisiones de los
00:01:46dirigentes donde están las decisiones
00:01:47políticas
00:01:49donde está el gobierno no Y hay otro
00:01:53plano que está vinculado Yo no creo la
00:01:56separación entre lo social y lo político
00:01:58pero que existe el otro plano donde la
00:02:02sociedad a través de sus distintos
00:02:04sectores su grupo de interés
00:02:08la pedimos en un país donde los que
00:02:12participar en políticas de distintas
00:02:14maneras es un sector muy grande en
00:02:17comparación a otros países occidentales
00:02:18es enorme entonces creo que ahí hay otro
00:02:21Polo y siempre hay que mirar las dos
00:02:23cosas porque esas dos cosas a veces
00:02:25sintonizan muy bien a veces están
00:02:27completamente separadas a veces
00:02:29están como volviendo a los volcanes
00:02:33volviendo a los vol Canes en placas
00:02:36tectónicas que que friccionan siempre
00:02:39creo que igual es una situación creativa
00:02:41y siempre me parece que hay que mirar
00:02:43también sobre todo más allá lo que digan
00:02:46los dirigentes a veces las lecturas
00:02:47políticas que solo ven la cocina creo
00:02:49que es un mal de los últimos años se vio
00:02:51solamente se puso la lupa casi
00:02:54exclusivamente lo que estaban haciendo
00:02:55No haciendo los dirigentes y por ahí nos
00:02:58hicimos menos preguntas sobre lo que
00:02:59estaba ocurriendo en la sociedad la
00:03:01pandemia no jugó en contra para eso
00:03:03muchas cosas jugarán en contra no pero
00:03:05pienso la pandemia en el sentido de que
00:03:07sí claro Sí el término de la
00:03:08movilización de la actividad del
00:03:10juntarse Sí yo creo que es un momento
00:03:13donde hay que y le estoy pensando ya no
00:03:16en los argentinos la sociedad en general
00:03:19sino en este sector que en Argentina es
00:03:21muy grande de gente que que quiere
00:03:24influir en algún grado en lo que en el
00:03:27país que vivimos ese es un momento muy
00:03:31importante
00:03:32por esto que decía Fito porque venimos
00:03:34de muchos años de de cierta inmovilidad
00:03:37a mí me pareció sintomático después se
00:03:40puede discutir si este cuánto ayuda o no
00:03:44en las elecciones eso lo dejo al margen
00:03:45pero a partir del Triunfo de mi ley
00:03:48empezaron a ver expresiones no de
00:03:50sectores que empezaron a decir bueno
00:03:53algo tenemos que hacer Va que si yo
00:03:55estuvo la marcha del conicet ayer mismo
00:03:57una reunión de feministas bastante
00:03:59importantes algunos en la ciudad de
00:04:01Buenos Aires bueno empieza a ver una
00:04:03ebullición
00:04:08voy a decir esto como como idea general
00:04:10y después la podemos discutir que
00:04:13hay una cosa que yo Registro un poco más
00:04:15larga
00:04:18que es
00:04:21vos y tú dijiste bueno la la pandemia
00:04:25inmovilizó Obvio porque en principio
00:04:27hubo cuarentena después Este se sabe no
00:04:31que no no volvieron esto por lo menos se
00:04:33hizo un registro más de tipo personal
00:04:35pero me parece que que aplica no
00:04:38volvieron no volvimos a dar tanto a
00:04:40nuestros amigos como lo veíamos antes de
00:04:42la pandemia no volvimos a juntarnos
00:04:44tanto con gente como nos juntamos ante
00:04:46la pandemia Por más que ya no hay
00:04:47restricciones objetivas es algo más como
00:04:49que Se aflojó una Inercia de verse todo
00:04:51el tiempo decís Me parece que ganó un
00:04:54modo de vida más encerrado que el que
00:04:56teníamos antes no sé si es algo que
00:04:58solamente cuesta tiempo recuperar
00:05:02creo que he pasado más [ __ ] que es que
00:05:04el mundo de las aplicaciones en el que
00:05:08estamos subsumidos Lamentablemente
00:05:11te lleva que
00:05:13a que no no premia la interacción social
00:05:17real premia la interacción virtual
00:05:19estamos en ese encerrona entonces me
00:05:22parece que es pandemia más redes
00:05:24sociales es lo que genera un poco la
00:05:26situación que tenemos hoy
00:05:28pero esa es una foto muy reciente y muy
00:05:31general que decir es el le pasa al mundo
00:05:34eso
00:05:35pensando un poco más en la Argentina
00:05:37pensando en este sector politizado
00:05:39movilizado la verdad que la expresión de
00:05:43eso en términos de de crear situaciones
00:05:47de movilizaciones Hace mucho tiempo que
00:05:49no ocurre antes de la pandemia
00:05:54yo solo pongo esto y es para discutir
00:06:00el más el último momento
00:06:03donde hubo una movilización Popular de
00:06:07envergadura
00:06:09policlasicista con una presencia juvenil
00:06:12muy fuerte
00:06:13y que después eso Tuvo una traducción
00:06:15política al interior del kirchnerismo yo
00:06:19la registro cuando muere Néstor en el
00:06:212010 Sí esa es la última
00:06:25vos te acuerdas de otra
00:06:27me acuerdo la del dos por uno
00:06:30Sí pero eso fue un día de ir yo lo que
00:06:33digo es
00:06:35porque generó y conmocionó una
00:06:37militancia nueva hablás sí lo justifico
00:06:41un poco más esa movilización que fue
00:06:44empezó una
00:06:47durante un día tuvo un auge terrible esa
00:06:51misma noche se acuerdan
00:06:53y y después Este por ahí continuó cuando
00:06:57un efecto eso produjo un efecto social
00:07:01porque veníamos de una situación de
00:07:04mucha debilidad de ese gobierno usted se
00:07:06acuerdan 2008 derrota de las elecciones
00:07:08del peronismo del 2009
00:07:10se venía una estación de mucha debilidad
00:07:13de ese gobierno Y de esa fuerza política
00:07:16el 2010 la muerte de Néstor genera una
00:07:21convulsión que se expresa ese mismo día
00:07:25o esa noche en una concentración
00:07:29gigantesca en Plaza de Mayo
00:07:33pero que no fue solamente ese momento
00:07:37sino que esos abrió una ola de
00:07:42participación política en principio de
00:07:44un montón de gente bastante joven que
00:07:46son los que más fervientemente se
00:07:48incorporaron y dijeron Yo acá tengo que
00:07:50estar haciendo algo y eso Tuvo una
00:07:53característica muy particular que fue
00:07:56la idea de defender a Cristina que había
00:07:59recientemente enviudado no era como
00:08:00llenar el vacío de la muerte de de Tenía
00:08:04algo de eso Además de que tenía una
00:08:06cuestión de Rebeldía sobre el status quo
00:08:09que que decían desde el mailstre
00:08:12mediático que el kirchnerimos una
00:08:14especie que ya estaba muerta hoy es
00:08:16difícil recordarlo pero en ese momento
00:08:18todos estaban de acuerdo casi todos y
00:08:20sectores incluso al gobierno que la
00:08:21experiencia de ese cristianismo ya
00:08:22estaba en los fines porque se había
00:08:24perdido las elecciones había perdido con
00:08:26el campo
00:08:27el gobierno de Cristina ha jugado como
00:08:29muy malo muy malo
00:08:32dio la Consigna y popular como que andás
00:08:35a ver quién le inventó pero se inventó
00:08:37era Gracias Néstor fuerza Cristina
00:08:41esa manifestación tiene una
00:08:44característica bastante importante o dos
00:08:46características diría yo
00:08:48una que fue de
00:08:50una masividad al mismo tiempos
00:08:53inorgánica gente suelta que se acercó lo
00:08:57otro que tuvo es que no tenía en Sí una
00:09:00serie de demandas sino como bien
00:09:02recordás resumida en esa frase era
00:09:05bancar
00:09:08lo que yo creo Es que si esa fue la
00:09:10última expresión de de movimiento de
00:09:13masas con un efecto político muy
00:09:15importante que revierte el cuadro que
00:09:18genera un montón de expectativas que
00:09:20bueno toda serie de cuestiones yo no me
00:09:22olvido y me parece que hay que para
00:09:25entender todo lo que vino después es que
00:09:27fue muy efectiva como escudo protector
00:09:30durante muchos años
00:09:34pero eso pero eso mismo después no tuvo
00:09:36una justamente es distinto a algo que
00:09:40tuviera el civismo el cierre demandas
00:09:43este en cierre este
00:09:46caminos Hacia dónde ir exactamente el
00:09:49programa un programa digamos una visión
00:09:52más de izquierda diría del programa
00:09:54exactamente entonces me parece que
00:09:57en algún punto si bien eso ocurre hace
00:10:00muchos años
00:10:02después tuviste como las las secuelas de
00:10:04eso bueno se armaron
00:10:07muchos de esos jóvenes incorporaron
00:10:09muchos a la cámpora que en ese momento
00:10:11era como la agrupación que emergía con
00:10:13mucha fuerza pero no solo se
00:10:15incorporaron a a muchas estructuras
00:10:16políticas sociales de participación eso
00:10:19que sé pero medio con ese con ese
00:10:21anclaje que me parece que hay que
00:10:23entenderlo para entender Por qué también
00:10:25cuesta tanto desde
00:10:28este de los desde lo social que
00:10:31aparezcan este soluciones demandas
00:10:33planteos concretos de hecho lo que sí
00:10:37lo único que se va de esa de esa tónica
00:10:40para mí los últimos en los últimos años
00:10:42es el movimiento feminista que irrumpe
00:10:45ni una menos 2015 y después 2018 ya
00:10:49perfilados en relación a
00:10:51a pedir la legalización del aborto
00:10:56y me parece que es lo único que se
00:10:58escapa esto que estoy diciendo no donde
00:11:00hubo un movimiento que dijo Che nosotros
00:11:01necesitamos esto queremos esto y de
00:11:03hecho hasta lo considero
00:11:05te parece que que ahora por qué es así
00:11:09bueno porque durante muchos años la
00:11:11representación política de los
00:11:14dirigentes
00:11:14representó a esas bases y y no solo
00:11:18representó sino creo que
00:11:20colmó más o menos las expectativas no
00:11:22existía ese estábamos hablando Siempre
00:11:25del peronismo podríamos decir y esto no
00:11:28es malo recordarlo del lado de la
00:11:29derecha pasó algo parecido el macrismo
00:11:33ustedes se acuerdan que los últimos años
00:11:35del gobierno de Cristina estuvieron hubo
00:11:38plazas
00:11:40el 22 en de cacerolazos se acuerdan los
00:11:43cacerolazos 2013 2014
00:11:47cuando fue la muerte de neyman también
00:11:49una movilización ahí hubo una actividad
00:11:51que después fue representada desde
00:11:54arriba por el macrismo el macrismo falló
00:11:57rápida estrepitosamente a diferencia
00:11:59siempre que el kirerismo que tuvo diez
00:12:01años de que la cosa del ser más o menos
00:12:03bien después en este último gobierno las
00:12:06cosas salió mal pero tiene una historia
00:12:07donde mirarse el macrismo no tiene o sea
00:12:11gente que se movilizó no tiene por eso
00:12:12surge mi ley no
00:12:14vaya que a mileni no lo vota
00:12:16necesariamente solamente ex macristas
00:12:19es un ensayo de de de de de de de de la
00:12:23falla de esa representación Claro pero
00:12:25fíjate que los últimos años los que
00:12:26estamos viendo Es que la dirigencia por
00:12:28derecha o desde el peronismo le está
00:12:31costando no mantener Esa esa
00:12:34representación y es y la sociedad no se
00:12:37encuentra en un momento de movilización
00:12:39se encuentra en un momento de
00:12:41desmovilización
00:12:43Entonces yo creo que parte de la
00:12:45angustia Que tiene la gente que le
00:12:47importa la política además es que ve
00:12:49este escenario no los dirigentes que
00:12:53deberían hacerme quedar tranquilo que
00:12:56solamente a los sumos los bancos y los
00:12:58apoye no están dando respuesta
00:13:01y tampoco es que eso se revierta
00:13:04fácilmente Y dice Bueno listo Entonces
00:13:05yo asumo les mando salgo a mi casa y
00:13:08hago Qué bueno es muy difícil eso
00:13:10y además y esto me parece para Tomar
00:13:13nota esas organizaciones políticas
00:13:16llámese
00:13:18políticas partidarias o sindicales o
00:13:21sociales
00:13:22son en general están con niveles de
00:13:25quietud muy muy las mismas
00:13:27organizaciones Claro porque también
00:13:29porque siempre manda lo social porque
00:13:31digo si esa plaza de ese 2006 hubiera
00:13:34tenido otras características por hoy la
00:13:36cosa sería distinta Tuvo una
00:13:38característica defensiva no ofensiva
00:13:40defensiva sería todo el sentido del
00:13:42mundo eh No es una crítica troca le
00:13:44estoy diciendo es Lógico es así pero Es
00:13:46lógico las consecuencias de eso
00:13:48veamos de vuelta el contracaso el
00:13:50movimiento feminista del 2018 fue una
00:13:53actitud ofensiva
00:13:552015 en realidad defensiva ni una menos
00:13:57es medio defensivo no nos mate más pero
00:13:59rápidamente el movimiento feminista
00:14:01encuentra
00:14:02una una bandera y un objetivo Hay pocas
00:14:05veces que se encuentra la bandera
00:14:06objetivo que sea una ley no que sea tan
00:14:08claro hermano una ley de dos artículos
00:14:10casi una ley de dos artículos Cuántas
00:14:13veces una ley de dos artículos Le cambia
00:14:14la vida a la gente le da un derecho sí
00:14:16sin gasta además son muy pocos los casos
00:14:19en ese entonces encontraron un vector
00:14:21donde las mujeres se pudieron organizar
00:14:25rápidamente atrás de un objetivo común y
00:14:28lo lograron y al mismo tiempo ese
00:14:30pañuelo verde para mí Era un
00:14:31significante con muchísimas cosas más
00:14:32adentro no Además más allá del aborto sí
00:14:35que después no se pudieron canalizar muy
00:14:37claramente Pero había no era solo eso
00:14:39pero era pero pero el objetivo fue ese
00:14:42el objetivo político digamos lo
00:14:43consiguieron
00:14:45por eso hoy es difícil el movimiento
00:14:47feminista encontrar otras banderas
00:14:48porque no es que son complejas más
00:14:51complejo lleva tiempo seguramente van a
00:14:54aparecer finalmente van a ir
00:14:55cristalizando
00:14:56ahora Hay un montón de situaciones de
00:14:59demandas que hay acumuladas por ejemplo
00:15:02hoy El Congreso
00:15:03quiso derogar la este la ley de
00:15:07alquileres no llegó a los dos tercios
00:15:10que necesitaba ahora esa es que está no
00:15:12está dando respuesta o sea voy a decir
00:15:15ahí Cuál es la demanda y la gente no
00:15:16está poniendo alquilar pero no está
00:15:18claro Cuál es la ley que el instrumento
00:15:20jurídico que necesita para solucionar
00:15:22eso tampoco tenés en la calle
00:15:25una fuerza social que está diciendo
00:15:27queremos que no sé este el estado nos
00:15:31garantiza alquileres asequible no no
00:15:33está la demanda social organizada
00:15:35Entonces
00:15:37yéndolo a lo que este a la objetivo que
00:15:41teníamos al principio de la columna lo
00:15:43que me parece que dado este contexto y
00:15:46más allá este parece el dato que puede
00:15:49ser más importante más allá como salga
00:15:50las elecciones Obviamente que van a ser
00:15:53escenarios completamente distintos pero
00:15:54aún Si gana más así querés Me parece que
00:15:57viene un momento donde esas
00:16:00organizaciones que vieron cumpliendo
00:16:01tareas meramente defensivas las propias
00:16:04personas con inquietudes militantes pero
00:16:06que se limitaban a bancar Como aquella
00:16:10Plaza del 2010 a cierta dirigencia
00:16:13parece que eso ya no alcanza más eso no
00:16:17sirve no sirve para la etapa que viene
00:16:18sirvió hasta ahora bueno
00:16:20ya no sirve más por qué Porque tenés un
00:16:23grave problema donde
00:16:26y creo que los que al final terminas
00:16:28pasando mi ley o el votante de mi ley
00:16:30que es Dónde está nuestra demandas
00:16:32Cuáles son Hacia dónde queremos ir qué
00:16:35país queremos construir pero no en
00:16:37sentido general un país con justicia
00:16:38social bueno no dale está bien pero Cómo
00:16:40haz qué vamos a pedir qué vamos a
00:16:42reclamar qué queremos construir
00:16:46vos tiraste la pregunta a a recalde pero
00:16:51recalde la verdad que tiene una vida
00:16:52donde hizo un montón de luchas no le
00:16:54podemos pedir que piense también los
00:16:56próximos 30 años lo tengo que pensar
00:16:58nosotros que es qué hacemos con el mundo
00:17:00del trabajo ya le dijimos acá qué se
00:17:03hace que cuál va a ser el reclamo
00:17:04nuestro que va a ser bastante distinto
00:17:05el de ellos hace sabemos Cuál es quitar
00:17:08derechos no está clarísimo de este lado
00:17:11no está claro ahora esa tarea a veces
00:17:14los dirigentes la resuelven porque viene
00:17:16uno que dice saben qué va por acá
00:17:17entonces vos apoyas y a veces eso no
00:17:19está hoy es eso no está entonces hay dos
00:17:23opciones o te quedas esperando el
00:17:25momento que de vuelta venga un dirigente
00:17:27y te exprese esa demanda o yo por lo
00:17:31menos usaría el tiempo ya que eso puede
00:17:33estar o no
00:17:34donde y además aprovechando la
00:17:37politización que Todavía existe que es
00:17:39muy importante
00:17:40empecemos a discutir esas cosas en los
00:17:44ámbitos que tengamos Porque esa fuerza
00:17:46social de Argentina es determinante no
00:17:49somos decorado yo te dije 2010 vos te
00:17:53imaginas lo que hubiera sido al final
00:17:54del primer gobierno de Cristina sin esa
00:17:56respuesta social el día que se muere
00:17:58Néstor
00:17:59a las elecciones por ahí tranquilamente
00:18:01no sé hubiera quedado
00:18:02desprotegido sí todas esas decisiones
00:18:04que vinieron después que fueron muy
00:18:05importantes pienso en la auh pienso en
00:18:08ipf Piensan en hay muchas decisiones ahí
00:18:11aerolíneas creo que todo eso vino
00:18:12después y son decisiones que se toman
00:18:15sabiendo que que estaba esa plaza estaba
00:18:17esa banca no siempre Exacto siempre lo
00:18:20social manda así como la derecha no se
00:18:23podría haber organizado sin su 2008
00:18:26no no Podrían haber realizado
00:18:28políticamente Como lo hicieron sin esa
00:18:30respuesta social en defensa los
00:18:32intereses del campo de hecho la
00:18:34dolarización de hoy es hija de eso
00:18:37se va a ver a quién le conviene
00:18:38dolarizar en Argentina rápido a los
00:18:41exportadores
00:18:44del 2008 Fíjate cómo lo social Cuando
00:18:47digo lo social Me refiero a cuando la
00:18:49social se expresa realmente con una este
00:18:52toma cuerpo Bueno ahí hay algo que este
00:18:56que se modifica drásticamente podemos
00:18:59decir el 2001 ir para atrás y vamos a
00:19:01aparecer todo el tiempo en nuestra
00:19:03sociedad no en todas entonces lo que
00:19:05digo es venimos de muchos años de
00:19:06movilización las razones son varias yo
00:19:08puse eso esa esa escena del 2010 que
00:19:10enjale vista como algo para mí también
00:19:12positiva pero que tuvo ese límite era
00:19:15una defensa no era una sensación
00:19:17ofensiva no una sensación de vamos por
00:19:20esto esto y esto
00:19:22en esta situación de más de diez años
00:19:25después me parece que
00:19:27y de vuelta vimos venimos de una semana
00:19:30donde se atacó mucho al feminismo como
00:19:32si fuera responsable de problema de la
00:19:36cosa insólita pero bueno lo digo porque
00:19:38lo digo porque se expresa mucho entonces
00:19:41mira echarle la culpa al único
00:19:43movimiento que se que puso un montón de
00:19:46gente en la calle aún en una estación de
00:19:49desmovilización General encima consigue
00:19:51sus objetivos
00:19:55cambiando muchas voluntades También
00:19:57muchas conciencias Exacto eh ahí justo
00:20:00seguro el problema ahí no está es eso
00:20:02seguro que no está eso no buscarlo en
00:20:05otro lado Ahí no tiene no tiene sentido
00:20:06Pero lo que digo es Me parece que vamos
00:20:09hace una etapa donde más allá de de cómo
00:20:13se ven los resultados electorales Ojalá
00:20:15no ganen el ultraderecha
00:20:17y vas a un escenario mejor sino a la
00:20:20ultrahecha también para que la demandas
00:20:22que nosotros queremos expresen más y
00:20:24podamos tener un ámbito de mayor
00:20:26permeabilidad
00:20:29Pero como se den Me parece que hay que
00:20:33volver a revisar
00:20:34el pulso la salud social y digo social
00:20:39Digo tanto de las personas
00:20:41de los en términos individuales pero
00:20:44también y acá pongo un primer foco de
00:20:47las organizaciones políticas sindicales
00:20:49sociales que en este país hay un montón
00:20:51y que están también en una situación de
00:20:55una quietud preocupante bueno en esta
00:20:57pasividad No puede haber una cosa
00:20:57también medio defensiva porque yo siento
00:20:59que lo charlamos antes de que empezara
00:21:01la columna mucha gente habla
00:21:04por eso votó a mi ley no y uno se vio
00:21:07que se entiende esa gente que votó a mi
00:21:09ley está enojada yo para eso también
00:21:10estoy enojado Yo también estoy
00:21:11disconforme yo también estoy
00:21:13decepcionado para evidentemente yo creo
00:21:16que las salidas por otro lado pero una
00:21:18cosa de a veces en para contraponerse
00:21:21con alguien que está enojado con toda mi
00:21:22ley parecería que uno tuviera que estar
00:21:24conforme y no enojado y defendiendo algo
00:21:26que es medio indefendible o la otra
00:21:28parte de eso decir o porque estoy
00:21:31enojado entonces cualquier cosa
00:21:32justifica cualquier cosa que yo pueda
00:21:34hacer por supuesto
00:21:36de la idea de decir bueno para eso no es
00:21:39no para no hay que no hay que estar
00:21:41enojado bueno pará por ahí quiere
00:21:43canalizarlo por otro lado y por ahí hay
00:21:44que reclamar justamente qué es lo que
00:21:46sentimos que la gente se merece pero a
00:21:50las personas que en las que nosotros
00:21:51ponemos nuestro voto o apoyamos o lo que
00:21:54sea si yo discutía un poco leer el
00:21:57enojado viste vimos en una era de
00:21:59simplificación periodística pero con
00:22:02Diego periodística te lo estoy agra
00:22:05la ropa Es una simplificación de memes
00:22:10no sé yo tampoco veo exactamente sea
00:22:13enojo sino es la verdad que fueron años
00:22:17donde
00:22:18estos últimos ya lo dijimos varias veces
00:22:21allá le pone esa fecha de las últimas
00:22:23crisis pueden ser 10 86 años dice siete
00:22:27ocho es mucho es mucho donde siempre la
00:22:29perspectiva fue que estuviste un poquito
00:22:30peor no casi te diría que la gente se
00:22:33fue acostumbrando también a estar un
00:22:34poco peor hasta que alguien expresa un
00:22:36poco Esa esa cuestión que más que enojo
00:22:39también es ese alguien que proponga una
00:22:42una salida la agenda social siempre
00:22:44buscan salidas el tema volviendo lo que
00:22:48vos decías yo estoy Completamente de
00:22:49acuerdo no salimos de estas de vuelta
00:22:52con esa receta de banquemos lo que hay
00:22:55claro eso porque lo que hay muy malo lo
00:22:58que hay no sirve para nada
00:23:01en términos políticos en términos no
00:23:03sirve para nada ahora muy desmovilizante
00:23:05al final qué cosa Juan Carlos que hay
00:23:08cuando entonces por eso digo si lo si
00:23:11los dirigentes están Y hasta Mira me
00:23:14pongo también piadoso que si lo dejen te
00:23:16están en este más está pidiendo guita a
00:23:19ver si le sueltan un mango al fondo
00:23:20monetario
00:23:22tiene un acierto más en estos días a
00:23:24diferencia del presidente que se
00:23:26olvidaba siempre nombrar a macri cada
00:23:28vez que massa dice Abre la boca dice
00:23:30Cheto me estoy comiendo la de macri
00:23:33estamos comiendo la de macri lo cual
00:23:34está muy bien No ahora quiere decir la
00:23:37tiene muy difícil objetivamente
00:23:40objetivamente además de la sequito eso
00:23:43entonces digo bueno está en poner los
00:23:44dirigentes están enfrascados en una que
00:23:46es su rol tienen que arreglar como
00:23:48puedan eso lo que digo en Argentina la
00:23:50política no la hacen 10 dirigentes no la
00:23:53hacen 100 políticos no la hacen ni
00:23:55siquiera mil referentes le hace mucha
00:23:57más gente me parece que es el momento
00:23:59que todas esas instancias intermedias
00:24:01que existen vos hablas Recién con
00:24:04recalde de los sindicatos no podríamos
00:24:06hablar un montón digo donde vayas en la
00:24:09Argentina en cada ciudad Cada pueblo hay
00:24:11organización política y social
00:24:14esos lugares Me parece que tienen cero
00:24:16lugares donde de acá en adelante empiece
00:24:19a volver a discutirse cosas volver a
00:24:22plantear cuestiones pensar los problemas
00:24:26porque me parece que quedarse esperando
00:24:29solamente no O bancando no bancando lo
00:24:32que hagan arriba Me parece que ahora ya
00:24:34no alcanza por ahí después esto dura un
00:24:36tiempo y de vuelta Tenés una repetición
00:24:37más plena digo decir bueno no yo no creo
00:24:41en esto a diferencia de la izquierda
00:24:43clásica que las sociedades pueden estar
00:24:45todo el tiempo haciéndose cargo de la
00:24:46vida política y todo y una especie de
00:24:48revolución permanente eso creen otros yo
00:24:50no O sea la gente se puede comprometer
00:24:52un tiempo expresar broncas deseos
00:24:55anhelos y después vos la subida y
00:24:57después vuelve a salir es así Ahora me
00:24:59parece que este momento quedarse quieto
00:25:02esperar no me parece que no no sirve
00:25:06mucho Me parece que hay que juntarse hay
00:25:08que volver a discutir hay que reclamarse
00:25:10a reclamarle los lugares de pertenencia
00:25:12que lo hagan
00:25:13y yo no digo que esa sea la solución de
00:25:15nada pero parece que cuando pensás con
00:25:17otros cuando te involucras en la
00:25:19cuestión colectiva Por más que sea
00:25:20pequeña en escala La angustia también se
00:25:24convierte en otra cosa
00:25:44No sé lo que pasa Perdón déjame decir
00:25:46esto no porque también
00:25:48Días como estos parece un micrófono
00:25:50decir hay que hacer esto y viste es
00:25:54medio [ __ ] es inevitable porque uno
00:25:57tiene el micrófono escuchando Sí pero
00:26:00también me parece que
00:26:04también yo estoy intentando no
00:26:07pensar solo o sea esto que estamos
00:26:09haciendo también es lo mismo que estoy
00:26:11pidiendo que otros hagan es la única
00:26:13manera que uno encuentra de de no
00:26:15angustiarse O no quedarse paralizado eso
00:26:19quería hacer Bueno
00:26:21gracias gracias por este análisis porque
00:26:24coincido 100%
00:26:26incluso nos pasa mucho es que estamos
00:26:29tratando de contener a otros compañeros
00:26:30y Y cómo nos contenemos a nosotros
00:26:33mismos y si no tenemos para dónde
00:26:36disparar es muy difícil la situación
00:26:38Bueno nada Gracias por ahí no hay que
00:26:41contener también esa palabra digo es una
00:26:43voz no me peleo con el lenguaje pero por
00:26:46es momento de bueno dejar pincharse no y
00:26:51decir y qué sé yo y putear O sea no
00:26:54viste
00:26:55eso sí por ahí se refería también una
00:26:58cosa de
00:26:59que la gente no no se caiga la depresión
00:27:03y la angustia no tanto bien juntarse a
00:27:06putear un poco a veces también
00:27:08hace que la gente no se no se vaya sin
00:27:11duda Gracias Fede
00:27:20[Música]