¿La FELICIDAD es un LUJO? | PEDRO SABORIDO con BERCOVICH
Radio Con Vos - 27/11/2025 - Duracion: 34:44
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Transcripción
00:00:009 minutos de las 3 de la tarde. Con
00:00:03orgullo, con un gran placer y con
00:00:06alegría recibimos al padrino de Pasaron
00:00:08Cosa, al señor Pedro Saborido.
00:00:11Bienvenido. Buenísimas tardes.
00:00:14Bien, bien. ¿Qué me puedo comprar ahí?
00:00:17Eh, en la subasta de Mercado.
00:00:18Sí. No, no, porque me interesa.
00:00:20Eh, te puedes comprar una un utilitario,
00:00:22una camioneta, eh una grúa, una pala
00:00:25mecánica.
00:00:26Ahí me empezó a gustar. No digo porque
00:00:28yo siempre e viste la película de los
00:00:31Blue Brothers alguna vez,
00:00:32viste que tiran rompen autos policía
00:00:35muchos.
00:00:36Eso eran autos de subastas policiales
00:00:39que las producciones, las productoras
00:00:40compraban
00:00:41de rezago,
00:00:42de rezago y salían dos mangos, después
00:00:43le sacaban el motor o sí o los tiraban,
00:00:45qué sé yo. Entonces siempre que aparece
00:00:47una de estas cosas, digo, ¿viste? Y yo
00:00:50por ahí un día me u me quedo con un
00:00:51patrullero o con
00:00:53con una pala mecánica,
00:00:54una pala mecánica, un camión de caudales
00:00:56que ahora que
00:00:57eso no creo que tengan cartelones.
00:00:58¿Qué pasa con los camiones de caudales?
00:01:00Buena pregunta. ¿A dónde van los
00:01:02camiones de caudales cuando mueren?
00:01:04Claro,
00:01:05claro, claro. No te podes comprar un
00:01:07camión de caudales,
00:01:08¿no? Bueno, debe estar prohibido, ¿eh?
00:01:11Lo pintás, lo cambias, lo pintas. Bueno,
00:01:13impone respeto un
00:01:14Maradora se hubiera podido comprar un un
00:01:16camión de caudales, sin duda.
00:01:17Totalmente.
00:01:18Se abren todo cuando vas
00:01:20Claro.
00:01:20Dobl por Juan Bjusto. Así el tipo, el
00:01:23[ __ ] el otro que viene
00:01:24a ver
00:01:25con la Amaroc negra como dice, "Tengo un
00:01:26Amaroc negro. Tengo un Amaroc negro.
00:01:28Dec, mira lo que tengo yo, boludo.
00:01:30Empújame con la Amarocora. Hill, eh,
00:01:33bueno, no me lo había preguntado nunca.
00:01:35¿Querés que vayamos juntos a la subasta
00:01:36de Adrián Mercado?
00:01:38Listo, es una cita. Además lo podes
00:01:40conocer Adrián Mercado, por ejemplo,
00:01:42¿no?
00:01:42Que obviamente que predestinado por la
00:01:46No, pero me encanta eso de que uno
00:01:48seguramente puede ir y comprarse algo de
00:01:50de qué cartelón y de qué más
00:01:51y de techin
00:01:52que no son más no se no se usa más nada.
00:01:56Compramos un caño de producto no estorqu
00:01:58industria y construcción, ¿no? O sea,
00:02:00dos sectores que medio
00:02:01Sí, claro. Ahí están diciendo, "Bueno,
00:02:03se terminó la obra pública, vamos a
00:02:05tener que rematar todo ahora." Sí, sí.
00:02:08Bueno, eh, Pedro Saborido presenta su
00:02:09nuevo libro, Una historia de la
00:02:12felicidad. Ahí está, ahí lo tienen en
00:02:14pantalla de manera mucho más eficiente
00:02:16que eh lo que yo podía mostrar en
00:02:18cámara. Eh, un nuevo éxito que edita
00:02:21Planeta. Sí, llega hoy a las librerías,
00:02:23pero para mí sí es un éxito, Pedro. eh
00:02:25un libro en el cual eh te metés a bucear
00:02:29sobre esto que perseguimos todos, ¿no?
00:02:30Sí, es una
00:02:33creo que es un tema eh eh tan difícil
00:02:37porque la la felicidad tiene 1000
00:02:39formas. Eh cada uno la encuentra en
00:02:41distintos momentos, siente que se le
00:02:43escapa, aparece como una obligación, a
00:02:45veces es em simplemente el producto de
00:02:48haber este solucionado algo y la
00:02:50queremos tanto, pero no le podemos
00:02:52dedicar tantas horas en la vida, porque
00:02:54la vida básicamente uno se dedica a
00:02:56sobrevivir.
00:02:57Sí. Y después y la felicidad entonces
00:02:59aparece por momentos e y con distintas
00:03:02formas y hay felicidades que no son
00:03:04autárquicas tampoco, porque a ver, yo
00:03:06trabajo por una felicidad autárquica.
00:03:08¿En qué sentido?
00:03:09Que que la felicidad mía dependa de mí.
00:03:13O sea, el otro día, por ejemplo, me pasó
00:03:16Racing River,
00:03:17¿sí? No, e yo escuchaba en el barrio que
00:03:20hay más hincha de River porque digo en
00:03:22colegial Belgrano. Entonces y cuando era
00:03:25algo de rapsin era uno solo que gritaba
00:03:28la concha de tu hermana, hijo de [ __ ] Y
00:03:30ahí nos damos cuenta que era un gol de
00:03:31Racing. En ese momento el baibén de
00:03:33tristeza, felicidad no no depende de
00:03:36vos, sino de de de vos, habiendo dejado
00:03:40tu identidad,
00:03:42reen de lo que haga el equipo esa noche.
00:03:45Claro. No, no, no hay manera de escapar.
00:03:47Sí. Y esto lo saben mucho los hinchados
00:03:50de Racing, que durante años han sido
00:03:52sufridos e incluso cuando eh siempre
00:03:55hablamos del Racing positivo, que alguna
00:03:57vez acá eh el amigo eh fue propulsor, ni
00:04:01siquiera había costumbre de ser feliz
00:04:03siendo de Racing.
00:04:04Bueno, el libro de Wel se titula Ahora
00:04:05que somos felices. Exactamente. Porque
00:04:07no lo porque no había costumbre. Ahora
00:04:09que somos felices y formaba parte de una
00:04:11gran conversación eh con Pedro respecto
00:04:13de el ser feliz y respecto de lo
00:04:16incómodo también a veces que es porque
00:04:17es difícil escribir sobre la felicidad,
00:04:20es más difícil que escribir sobre, no
00:04:21sé, sobre la tristeza o sobre la derrota
00:04:23tal vez. Básicamente la felicidad tiene
00:04:25un un asunto que tiene 1000 formas. E
00:04:30tiene frases que están remanidas como la
00:04:33idea de de entender que es efímera,
00:04:36porque quizás lo sea, o la idea de
00:04:38reconocerla cuando ya pasó la famosa
00:04:40frase éramos felices y
00:04:43no lo sabíamos y todas esas cosas. Tiene
00:04:45el poema más famoso de Borges
00:04:49y el la canción más popular de la
00:04:51Argentina, la felicidad. Jajaja. De
00:04:53Panito Ortega. El poema más famoso de
00:04:55Borges es el reconocimiento al pecado de
00:04:58no haber sido feliz, que es un poema que
00:05:00Borges escribe cuando su mujer muere su
00:05:02madre y explica que e se dio cuenta que
00:05:07que no cumplió con un mandato paternal o
00:05:11maternal, en este caso hablando de la
00:05:13que es que los hijos sean felices,
00:05:15¿no? Entonces él decía, "Al final pude
00:05:18haber simulado ser un poco feliz, aunque
00:05:21sea para que ella se sienta bien." Qué
00:05:24atormentado.
00:05:25Sí, porque decía, "La verdad no me
00:05:27hubiera costado tanto. Lo llené de
00:05:29quejas y angustias." Hubiera simulado un
00:05:31poco ser feliz. A veces uno tiene que
00:05:33ser feliz para que los demás también se
00:05:34queden un poco tranquilos. Y es verdad,
00:05:36cuando uno tiene a sus hijos, eh, los ve
00:05:39felices o ve a amigos felices, la gente
00:05:41feliz te trae menos problemas. Es un
00:05:43problema menos que tenés. Sí, es cierto.
00:05:46Pero, pero hay algo que vos decís sobre
00:05:48la felicidad en términos autárquicos o
00:05:50esta felicidad autárquica que no dependa
00:05:52de los otros. A mí me suena un poco a eh
00:05:56la idea de felicidad en términos más
00:05:58individualistas. Me fijo que a mí lo que
00:06:00a mí me da felicidad no no digo la que
00:06:02yo, mira, con todas las personas que por
00:06:04lo menos pertenecemos, primero e hubo
00:06:07unas elecciones en Argentina, mucha
00:06:09gente a partir de eso quedó feliz y otra
00:06:11no quedó feliz. Entonces, todo la
00:06:12felicidad empezamos ahí. tiene que ver
00:06:14con un tema de identidad, no es algo
00:06:16objetivo como quebrarse una una rodilla.
00:06:19Te quebras una rodilla, no lo siente
00:06:21distinto un neoliberal que un peronista
00:06:24o dice, "Ah, no, yo soy trosquista, las
00:06:26quebraduras no me duele porque soy
00:06:28trosquista." No es lo mismo, eso es
00:06:31objetivo. La felicidad empieza en un
00:06:33campo de subjetividad. En este momento
00:06:34hay mucha gente que es feliz con este
00:06:35gobierno y mucha gente que no. Cuando yo
00:06:38digo, cuando vos decís la felicidad
00:06:40autártica es la primera que vos tenés a
00:06:42mano para vos medianamente ser feliz más
00:06:44allá de lo que eh ocurre afuera, luego
00:06:48aparece el mandato, en el caso mío, que
00:06:50soy católico, medio marxista y medio
00:06:52hippi,
00:06:53de la frase de Leonardo Fabio, no se
00:06:57puede ser feliz en medio infelizad en
00:07:01soledad.
00:07:02Y eso es verdad. Entonces, cada vez que
00:07:03uno de nosotros se encuentra con uno que
00:07:06no está del todo mal o está bien, dice,
00:07:08"Vos cómo estás, bien, pero yo si tengo
00:07:12que ver el resto, ¿se entiende?"
00:07:14Entonces sí hay un momento donde vos te
00:07:15podés excindir un de de del resto, ¿eh?
00:07:19Y sentir un momento de felicidad que ni
00:07:21siquiera por ahí lo planeaste. Sí. No,
00:07:23no. Mientras vos estás bailando, vos
00:07:25obtenés ese pequeño momento de
00:07:27felicidad, no estás pensando todo el
00:07:29tiempo en el índice merval o ese tipo.
00:07:31Bueno, la felicidad es la suspensión de
00:07:33los problemas,
00:07:35pero por eso esa felicidad no es no está
00:07:37también dentro de la narrativa del
00:07:38peronismo, es hacer feliz pueblo.
00:07:40Por supuesto, porque la idea, mira,
00:07:42estuve en lo que estuve viendo en
00:07:45política la de felicidad, no sé Marx si
00:07:47habla de felicidad.
00:07:49Sí, sí, claro que habla.
00:07:50Bueno, ¿qué dice? No, lo que pasa es que
00:07:52eh habla de la siempre está tamizada por
00:07:55las necesidades materiales, por la
00:07:56satisfacción de las necesidades
00:07:58materiales. Pero bueno, sí, cuando lo
00:08:01cita Hegel eh habla del realizarse, de
00:08:05que de cómo se realiza un trabajador, de
00:08:07cómo eh se aliena y cómo lo expropian de
00:08:10cosas en esa alienación
00:08:12y a veces y a veces en esa felicidad
00:08:14también la felicidad o esa sensación de
00:08:16felicidad hasta puede ser alienante. Sí,
00:08:19porque puede haber un momento donde vos
00:08:20sos feliz y en realidad estás alienado y
00:08:22gracias a que estás alienado sentís esa
00:08:24sensación de felicidad. Es que hay que
00:08:26hay que terminar de determinar si la
00:08:28felicidad es un lujo ya hoy en el
00:08:30capitalismo.
00:08:30Eh, sí, creo que es un lujo porque
00:08:32primero tenés que cumplir todas las
00:08:34otras e cosas que tienen que ver con la
00:08:37supervivencia y a veces si para vos la
00:08:40felicidad no es la eficiencia, porque
00:08:43siendo feliz, a ver, para mí la
00:08:45felicidad y la eficiencia no se llevan
00:08:46bien
00:08:47y no
00:08:47es el momento que vos sos feliz es donde
00:08:49no te olvidas de ser eficiente.
00:08:51Sin embargo, alguien puede encontrar
00:08:53felicidad en ser eficiente.
00:08:54Sí. Y ahí entonces se alínea un poco con
00:08:57lo que está ocurriendo hoy, ¿no? Con lo
00:08:59que está pasando hoy, donde de pronto
00:09:01esa realización individual que tiene que
00:09:03ver con lo tuyo más allá de los demás,
00:09:06la ausencia de culpa, de empatía o de
00:09:08responsabilidad ante los demás, te
00:09:09libera de un montón de cosas y vos sabés
00:09:11todos sabemos que siendo un hijo de [ __ ]
00:09:13es más fácil este conseguir cosas, ¿o
00:09:16no?
00:09:17Es más fácil porque tener menos
00:09:18problemas.
00:09:19La culpa, digamos, es como una barrera
00:09:21que se interpone entre el sujeto y su
00:09:23felicidad. Eh, la culpa es una
00:09:25responsabilidad que hace que vos no
00:09:27tengas una felicidad completa, por
00:09:28suerte, eh, si no ves feliz a los demás,
00:09:32porque si no serías un hijo de ser la
00:09:33idea, porque no serías un hijo de [ __ ]
00:09:34El tema es que estamos normalizando ser
00:09:37en alguna manera levemente hijos de
00:09:39[ __ ] porque e ya estamos
00:09:41acostumbrándonos a andar por la calle y
00:09:43ver un montón de gente tirada,
00:09:45¿sí? eh durmiendo en colchones y
00:09:46naturalizándolo. Entonces, em
00:09:50este más allá de la indignación, vos
00:09:52seguís adelante y más allá de de eso,
00:09:55vas a buscar tu felicidad naturalizando
00:09:56que este haya gente durmiendo en la
00:09:58calle, o sea, se va normalizando, ¿no?
00:10:01El culpa a mí, imagínate que como judío
00:10:03es un tema que me esto, yo soy católico,
00:10:06me convoca muchísimo. Sí, trabajamos mis
00:10:09la culpa judeo cristiana por la culpa
00:10:12por esa es un frente que se logra. Son
00:10:16son como objetivos que se van cumpliendo
00:10:18juntos.
00:10:18Totalmente. Pero a mí me convoca mucho
00:10:21el tema. Obviamente no lo leí el libro
00:10:22porque estoy rompiendo en este momento
00:10:23el celofan, ¿no? Del libro variables que
00:10:26Pero no, no, pero no pude evitar pispear
00:10:28acá en la contratapa que hay eh una
00:10:31brigada de aviones que fumigan con
00:10:33culpa. Hay un momento claro que
00:10:35precisamente en uno de los comentarios
00:10:38de un cuento,
00:10:38sí,
00:10:40eh son unos fumig tipos que fumigan con
00:10:42culpa a un pueblo porque han perdido la
00:10:43culpa y entonces han perdido el sentido
00:10:44de comunidad.
00:10:45¿Cómo que fumigan con
00:10:46se cagan? Fumigan culpa.
00:10:50Esparen culpa y los tipos salen y dicen,
00:10:53"Está mal lo que hice. Está mal lo que
00:10:54hice." Vuelven a tener una con Es que le
00:10:57pega a los jubilados más o menos.
00:10:59Algunos, algunos que dicen, "Che, yo no
00:11:01quiero hacer esto, pero me queda otro."
00:11:03Claro. Entonces, no, no es que no es que
00:11:06no es el policía que pega y dice, "Uy,
00:11:09me lamento de pegar." No, no, este
00:11:11fumiga culpa.
00:11:12Fumigan con culpa
00:11:14porque se ha roto la comunidad y el
00:11:16pueblo está en cualquiera. Es muy
00:11:17chiquitito. Es un comentario que hago
00:11:19porque hay parte el otro día me dijeron,
00:11:21"No, no es la culpa, sino es la
00:11:23responsabilidad que combatir la culpa."
00:11:26Bueno, yo en lo que he aprendido, tengo
00:11:30me he criado en un colegio de monjas
00:11:32tercermundistas, hay Sí, bueno, es
00:11:34verdad en Shley y entonces vos agarras
00:11:38un católico, lo mezclas con un marxista
00:11:40un poco, le pones un poco de hippi y te
00:11:41sale un peronista más o menos.
00:11:45Si lo hacés, si lo haces en Herly,
00:11:47bueno, te estoy hablando con con las
00:11:49proporciones de materiales del lugar, te
00:11:52estoy hablando.
00:11:53Qué lindo la nobleza de los materiales.
00:11:55Eh, bueno, eh, ¿qué más? Eh, hay eh un
00:11:58parque de diversiones donde se suspende
00:12:01la conciencia en el libro de Pedro.
00:12:03Sí. ¿Por qué? Porque me parece que hay
00:12:05algo de la felicidad que a veces son las
00:12:07distintas maneras de llegar a la
00:12:08felicidad. La felicidad es un estadio lo
00:12:10cual vos podés llegar, ¿qué? Con un
00:12:13problema. teniendo un problema vos poder
00:12:14llegar a la felicidad porque el momento
00:12:15donde lo solucioná
00:12:17sos feliz. Sí. Si yo ahora vos perdés el
00:12:21celular,
00:12:22¿sí?
00:12:23Y dentro y empezó a hacer problemas. No,
00:12:24tengo ahí todo cos el WhatsApp, el
00:12:27contacto con mercado, cuenta del banco,
00:12:30todas las cuentas mercado. Y de pronto
00:12:33lo encontrás, ¿cómo te sentís?
00:12:35Aliviado.
00:12:36¿Ves? Pero aparte de aliviado, ¿no te
00:12:38sentís un poco feliz?
00:12:39Feliz, sí, claro.
00:12:39Sí. Bueno, eso quise decir. O sea, hay
00:12:41una felicidad que depende del alivio,
00:12:43otra que encuentra en el logro, es
00:12:45decir, un deseo que el deseo es un
00:12:48problema, por lo cual una vez cumplir
00:12:51ese deseo, podes llegar a ser feliz. Eh,
00:12:53la idea de recibirse, tener un programa,
00:12:55de pronto decir, "Voy a llegar a 10,000
00:12:57suscriptores." Te metiste en un
00:12:58quilombo, lo sacaste adelante. ¿Qué
00:13:01quiere decir esto? Lo que quiero decir
00:13:02es que muchas y hay maneras, hay veces
00:13:04que la felicidad aparece
00:13:07en un momento a la mañana porque sí,
00:13:09hay una gran frase de Don Drapper del el
00:13:12personaje de Mat Man, no sé si la
00:13:14vieron, una serie extraordinaria de un
00:13:17publicista de los 50, 60, 70 en Estados
00:13:21Unidos, Nueva York, que dice la
00:13:23felicidad le dice en un momento a su
00:13:25gente es soler un coche nuevo.
00:13:28Bueno, sí, eso le pasaba. Claro, porque
00:13:30estamos hablando de un estatus, ¿no?
00:13:32Otra cosa.
00:13:33No importa esa sensación que te trae la
00:13:35felicidad que te puede aparecer en
00:13:36cualquier lado entrando al coto o lo que
00:13:39sea. Sí, ¿no? En este sentido, yo hay un
00:13:42cuento donde Borges este caga piña a
00:13:44unos policías este que lo vienen enpar
00:13:47por el tema este de la confesión de
00:13:49haber este sufrido el peor de de haber
00:13:52omitido el la idea de ser feliz, donde
00:13:56un poco, por ejemplo, lo que hablamos es
00:13:57que a veces ese mandato de felicidad que
00:14:00uno tira sobre los hijos tiene como dos
00:14:02lugares. Uno quiere que sean felices,
00:14:04pero uno también cuando ve feliz al hijo
00:14:07tiene un problema menos. Y la sensación
00:14:09de la tarea cumplida.
00:14:11Exactamente. Es ha sido un buen padre,
00:14:14¿entendés? Entonces, la felicidad se se
00:14:16llega a la felicidad y después hay un
00:14:19montón de cosas que no sabemos si son
00:14:20felicidades o no, porque puede haber un
00:14:22somelier de felicidades y decirse, "No,
00:14:24no, eso es alegría, no, eso es euforia,
00:14:27no, eso es júbilo, no, eso es que
00:14:29es que hay algo que muchas veces no
00:14:31sabemos si es la felicidad o simplemente
00:14:33que estás drogado y por algo por algo
00:14:36hiciste las drogas, porque es un momento
00:14:38de suspender al mundo." Vos cuando sos
00:14:39feliz es porque pudiste suspender al
00:14:42mundo por un momento. No existe más nada
00:14:44que ese momento y que es un momento de
00:14:46eternidad, ¿no?
00:14:47¿Por qué te parece que está ese mandato
00:14:49que a veces uno se lo dice a los hijos,
00:14:52a las hijas, pero también en general lo
00:14:54importante es ser feliz? No, no importa
00:14:56si es lo importante es ser feliz. Em,
00:15:01yo creo que es porque en todo lo demás
00:15:03podemos fracasar
00:15:05y
00:15:06entonces si te va más allá, tenés éxito
00:15:08en tu trabajo, no tenés tenés sexo, no
00:15:10tenés sexo, tenés eh este un auto nuevo,
00:15:14tenés un no tenés auto, te vas de
00:15:16vacaciones, todo eso es descartado. La
00:15:19idea de que ser feliz puede reemplazar a
00:15:22a todo eso. Me parece que ese mandato es
00:15:26eh es como buscar este esa sensación de
00:15:29estar bien, porque la biología o la
00:15:33especie no indica eh que vos tengas que
00:15:37ser feliz,
00:15:38¿de acuerdo? El mandato es una
00:15:40construcción humana. O sea, ¿qué es
00:15:42nuestra biología? Y bueno, no somos
00:15:44gente que va, se tiene, se contacta, hay
00:15:47un coito, sale otro, pero no, no, no,
00:15:50no, no. En sí es lo único, el único
00:15:52mandato que tenemos, sobrevivir. Ser
00:15:54feliz es algo que agregamos nosotros
00:15:56como seres humanos.
00:15:57Es un deseo.
00:15:58Y es un deseo porque me parece que en
00:16:00realidad es casi, yo te diría saber que
00:16:02todo lo demás está resuelto
00:16:05porque el sufrimiento viene solo. Sí.
00:16:08Entonces, todo el cuento, los cuentos
00:16:10están llenos de situaciones, o sea, que
00:16:12parecen obviamente tipo sketch de Peter
00:16:14Capuzoto, en donde, bueno, viene por ese
00:16:17lado, en las situaciones donde te das
00:16:18cuenta que la felicidad está al costado
00:16:21de algo que no lo que no lograste,
00:16:22entonces eh este aparece el mandato de
00:16:25ser feliz eh que tiene que ver con los
00:16:26hijos. La felicidad que tiene una perra.
00:16:29Yo una vez eh hay un cuento dedicado a
00:16:32eso. Un perro es No hay nadie más feliz
00:16:34que un perro recibiéndote. Aquellos que
00:16:36tienen perros lo saben.
00:16:37Ni siquiera los miembros de tu familia
00:16:39te reciben así. No es que vos llegas y
00:16:41vino papá. Ah, llegó papi. Llegó papi.
00:16:44Ni Ángela dice, "Ay, Verco, Verco. Ni
00:16:48los productores acá. No, que está Jos
00:16:51diciendo, "Llegó Verco, llegó Vercoo" y
00:16:53te hace con las manitos así, ¿no?
00:16:56Y sin embargo eso es casi la felicidad
00:16:58más pura de la perra o el perro
00:17:01volviendo comprobar que vos estás y que
00:17:03existís.
00:17:04La felicidad de la existencia del otro
00:17:06es tan mínima.
00:17:07Pero entonces también hay algo en la
00:17:10felicidad que es del instinto o de lo de
00:17:13lo animal, de lo humano. El momento del
00:17:15coito del que vos hablas hace un ratito
00:17:16es un momento feliz
00:17:17de mucha felicidad. Claro, por eso lo
00:17:19volvemos a buscar por eso, porque
00:17:20suspendemos al mundo. Te quiero decir,
00:17:23no aparece que la la el el mandato, sino
00:17:26la construcción de que eso se vuelve
00:17:28como es placentero, se tiene que volver
00:17:29a repetir. Por eso volvemos a tratar de
00:17:32tener sexo, por eso volvemos a la misma
00:17:34parrilla, por eso volvemos, queremos
00:17:36volver a salir campeón, porque una vez
00:17:37que sea feliz, ya tenés el problema de
00:17:39que querés volver a hacerlo.
00:17:41Ese es el problema.
00:17:43Exacto.
00:17:43La nostalgia de felicidades pasadas. que
00:17:45el problema de la nostalgia es que
00:17:47cuando vos simplemente concientizás un
00:17:49momento a la felicidad, ¿qué qué pasa
00:17:51cuando uno es feliz? Muchas veces, "Ay,
00:17:52quisiera que esto no termine nunca."
00:17:54Sí. Ay, boludo, qué sensación. Qué
00:17:56sensación.
00:17:56Ya te compraste un problema.
00:17:57Claro, dejé de ser feliz.
00:17:59Claro.
00:18:01Te pasa, te pasa el domingo a las 7 de
00:18:03la tarde.
00:18:04Exactamente.
00:18:05Te pasa el domingo a las 7 de la tarde
00:18:07de semana.
00:18:08Donde ya decís, "Che, esto se terminó,
00:18:10pero yo no quiero que termine."
00:18:12Bueno, pero ya ten un problema.
00:18:13Entonces, ¿qué hacen? Compra eh sacas
00:18:16fotos, compras ahí Mar del Plata
00:18:18Recuerdos, la casita del tiempo que te
00:18:21sale tirar. Claro.
00:18:24Te sale Codama, Borges ahí, no sé como
00:18:27Claro,
00:18:28algo que te te lleve a ese lugar de
00:18:30vuelta. Ya estás ahí podríamos pensar
00:18:33desde el punto de vista marxista, ¿no
00:18:35hay como una necesidad de acopiar los
00:18:37recuerdos? Sí, totalmente.
00:18:38De de acumular, estoquearse de felicidad
00:18:42y que incluso ver laidad. Nunca
00:18:43escucharon la frase, "No, no voy a
00:18:45llevar a los chicos a tal lado porque
00:18:47son muy chicos, después no se van a
00:18:48acordar."
00:18:49Sí, sí,
00:18:50viste, como una deficiencia. El pibe va
00:18:51a ser feliz. A mí no me daban alfajor
00:18:53sabana porque decían total no se da
00:18:56cuenta y no sabe lo feliz que nos hacen
00:18:59comer alfajor Sabana en la época que era
00:19:01muy difícil conseguir los alfajores.
00:19:03Entonces tenía que tener dos placeres.
00:19:06Que sea rico más que sepas que era vana.
00:19:08Claro, eso te da la felicidad.
00:19:10Claro. Entendés. Entonces obviamente
00:19:12como no tenés conciencia de la felicidad
00:19:14la valorás menos.
00:19:16Tengo un doctor en la sala que el doctor
00:19:19Cremonte le mando un abrazo, abogado él
00:19:21que me señala que la Constitución de
00:19:23Francia de 1793
00:19:25hermoso
00:19:26decía que el objetivo de la nación es la
00:19:29felicidad del pueblo y que
00:19:32casi peronista
00:19:32la de Estados Unidos de 1179 garantizaba
00:19:35el derecho a la búsqueda de la
00:19:37felicidad.
00:19:38Bien, viste cómo es, ¿no? Es el derecho
00:19:40a la felicidad, a la búsqueda. Si yo no
00:19:42quiero ser feliz. Bueno, listo.
00:19:44Vos sos libre de no serlo.
00:19:46No iba a haber un ministerio de Patricia
00:19:47Wullrich, eh.
00:19:48Hubo uno de Chávez, boludo. Chávez.
00:19:50El ministerio de la Felicidad Chávez lo
00:19:52hizo, lo llevó a hacer, creo, el Burri.
00:19:54Sí. O lo de Bulrich o del gobierno
00:19:56ciudad de Buenos Aires. Hubo algo ahí,
00:19:57pero apareció porque lo de Burrich una
00:20:00filosofía interesante.
00:20:02Por ahí está bien.
00:20:03Bueno, pero por ahí se llega. A ver, hay
00:20:05una búsqueda e básica de e de la
00:20:10felicidad. Por eso existe la la los
00:20:12psicólogos. O sea, nadie va al psicólogo
00:20:15porque es feliz. Por ahí va alguno.
00:20:17Contésteme si hay gente que recibe a un
00:20:19paciente, "Oh, soy muy feliz, viene a
00:20:20tratarme." No, en todo caso se
00:20:23preocuparía diciendo, "Hay algo que
00:20:24falla, soy feliz."
00:20:26Sí.
00:20:26Sospecho que hay algo que está mal.
00:20:28Digamos, psicólogo, Claudio María
00:20:30Domínguez, la religión, todo es son
00:20:32búsquedas, las drogas, e los encuentros,
00:20:35los recitales, la música. Es todo el
00:20:37tiempo ir a buscar un momento de
00:20:38felicidad. Sí, todo el tiempo estamos
00:20:40buscando y es increíble la cantidad de
00:20:43tiempo que invertimos y lo pocos
00:20:45momentos que la logramos.
00:20:47Increíble. Es es algo que el estado
00:20:50pierde de vista, salvo en estos
00:20:52enunciados, ¿no?
00:20:53Claro, pero vos fíjate que si hay algo
00:20:55que cambió es esta idea que la
00:20:57eficiencia y la felicidad no se llevan
00:20:58bien, es que estamos más preocupados por
00:21:01los mercados que por el No, no hay,
00:21:03"Che, miden todo. ¿Por qué no medimos el
00:21:05índice de felicidad de la gente a ver si
00:21:07está feliz o no?" No, bueno, los números
00:21:09macro y eso y viste que en un momento
00:21:11alguien dice, "Esto es muy normal, che."
00:21:13Bueno, no se está la macro está
00:21:14ordenada, pero no la micro, ¿no?
00:21:17Entonces dice, "Bueno, ¿y de qué sirve
00:21:18tener la macro ordenada si la gente la
00:21:20pasa como el orto?"
00:21:21Sí, claro.
00:21:22¿Y qué haría un ministro de la felicidad
00:21:25para vos, Pedro? ¿O qué debería ser un
00:21:27ministro? No, mira, no hay un cuento
00:21:29referido a eso. Lo que hay sí es em que
00:21:33la felicidad también e eh implicaría eh
00:21:38formas de aprendizaje, dónde vos la
00:21:40encontrás y cuáles están permitidas
00:21:42también porque hay porque uno puede ser
00:21:45feliz siendo un hijo de [ __ ] y no está
00:21:48bien eso. Soy feliz, qué s yo, echando
00:21:51gente. Bueno, mira, contraté 5000
00:21:54empleados para el verano. Me encanta
00:21:56hecho 2000
00:21:57para Navidad. ¿Sabes que estoy
00:21:58preparando?
00:21:59Estoy preparando una suelta de despidos
00:22:02porque porque la paso bien y vos decís,
00:22:04"Che, pero sos un hijo de puta." Y
00:22:06alguien te diría, "Bueno, pero trabajo
00:22:07por mi felicidad."
00:22:09Entiéndanlo, chicos. Sí. O perversos.
00:22:12Hay un momento me puse a investigar,
00:22:13"Che, ¿qué pasa si una persona la pasa
00:22:15bien con una perversión?" No, no quiero
00:22:17nombrar ninguna. Y imaginen la que
00:22:19quieran con un hámster. No sé sea,
00:22:22eh, ¿qué pasa? Y entonces todo indica
00:22:25cuando vas leyendo que no eso no puede
00:22:27ser felicidad automáticamente. Entonces
00:22:30hay una legislación sobre que puede ser
00:22:32feliz o no. Básicamente es no poder ser
00:22:34feliz haciendo sufrir a otro
00:22:36a costa de otro.
00:22:37Bueno, ese es el acuerdo que tenemos y
00:22:39eso es lo que a veces nos preocupa de lo
00:22:41que ocurra de que alguien festeje que
00:22:43estén rajando gente.
00:22:44Claro.
00:22:45No de decir, "Che, acá se está rompiendo
00:22:46un contrato, algo que es, se supone que
00:22:48alguien no puede ser feliz de esta
00:22:50manera, ¿viste? siendo un hijo de [ __ ] o
00:22:53pegándole a alguien o este e o la
00:22:57perversión que se te ocurra, ¿no? Y y y
00:23:00aparte de eso, un poco en el libro que
00:23:03voy navegando, este, con también hay una
00:23:06cosa de de la gente y el baile, este,
00:23:10una aventura del príncipe Carlos en el
00:23:12con urbano e y otras cosas así que
00:23:14tienen que ver con que uno finalmente eh
00:23:18muchas veces es feliz buscando la
00:23:21felicidad, ¿viste? Y ese es el es lo más
00:23:24difícil de de encontrar y por eso
00:23:26aparece mandato utopía, ¿no? Eh,
00:23:29sí, hay algo de eso, ¿viste? Que es como
00:23:31una solución o o inventarte algo para
00:23:34ser feliz porque por ahí todo lo que ves
00:23:36alrededor no no te ayuda, ¿viste? Y uno
00:23:40también su identidad o la identidad de
00:23:42cada uno hace que en determinado momento
00:23:45lo que a otro le provoca felicidad o vos
00:23:47te provoque tristeza. Y hoy que uno
00:23:49siente este que tiene conciencia
00:23:53precisamente de que no está en un en el
00:23:55momento o en la situación que uno
00:23:57quisiera vivir y que eso se ha perdido o
00:24:00que se va a perder o que se puede perder
00:24:02como la democracia, por ejemplo, un
00:24:04montón de cosas que están en peligro es
00:24:06bueno y cómo construyo de nuevo esta
00:24:07felicidad. ¿Me someto este tiempo o
00:24:09salgo a buscar y a pelear por eso que me
00:24:12que me hace feliz? El libro, en ese
00:24:14sentido, tiene un arrebato de eh no de
00:24:19optimismo, pero sí de de de darse un
00:24:21impulso para ver cómo cómo construimos
00:24:24esto de vuelta, porque en la Argentina
00:24:25pasó muchas veces ya, ¿no? De, o sea,
00:24:28uno puede decir, "Che, qué momento de
00:24:30[ __ ] la Argentina." Hubo un momento
00:24:31donde mataban gente tirando las vivas de
00:24:33un avión.
00:24:35E esto no quiere decir que que estaba
00:24:38que voy a
00:24:39nos conformemos,
00:24:40que nos conformemos. No, no, pero sí que
00:24:42sepamos en una habitación para no entrar
00:24:44en ese narcisismo de suponer que este
00:24:46momento nunca vi algo así. Yo con la
00:24:49edad que tengo vi cosas peores en la
00:24:50Argentina y por lo menos tengo mucha más
00:24:53advertencia de que pueden ocurrir porque
00:24:55ya pasaron, ¿no?
00:24:56Y también viste momentos felices después
00:24:58de esos pozos de oscuridad. Por
00:25:00supuesto. Mira, hay una cosa que dice
00:25:01Shopenheware que está buena, que es
00:25:03Shopenhe dice que la no arranca bien,
00:25:06eh, digo, de entrada no es lindo. Bueno,
00:25:08Chopenha,
00:25:09pero el Shopenhauer y queda bien, no es
00:25:11como para que lo pongas así en el cartel
00:25:13de tu cumpleaños, o sea, bienvenidos a
00:25:16casa. Eh, la vida es un péndulo que va
00:25:20entre el sufrimiento y el aburrimiento.
00:25:22Shopenhauer dice eso. ¿Por qué? Porque
00:25:24el tipo dice, "Cuando vos vos sufrís
00:25:26porque querés algo,
00:25:27¿sí? Y cuando lo obtenés, una vez que se
00:25:30instala, se vuelve aburrimiento con el
00:25:33tiempo.
00:25:34Claro. Sí.
00:25:35Se rutiniza.
00:25:35Se rutiniza. Entonces, ¿cuál es la
00:25:37felicidad? Y el momento donde lograste
00:25:39eso y antes de que se vuelva normal.
00:25:41Claro. Uy,
00:25:42es el momento donde vos
00:25:43la previa. Claro, porque vos suponerte
00:25:46que a ver el orgasmo
00:25:48si fuera constante el orgasmo, ¿no? Si
00:25:51fuamos todo el ahí más allá de que sería
00:25:56radio, radio, pasar el chivo de Adrián
00:26:00carelones
00:26:03para hacer una entrevista.
00:26:04El tipo que podía dejar, no podía dejar
00:26:07es un personaje de Peter Capuz.
00:26:10Sí, sí, sí. Porque entrás así en un en
00:26:13un estadio estar en pleno orgasmo y es
00:26:17como vivir enamorado. Te la ¿Cómo? ¿Cómo
00:26:19haces? No,
00:26:21no sobrevivís.
00:26:22Fren ¿Cómo frenas en las esquinas?
00:26:25Leorgamos porque precisamente no tenés
00:26:27ninguna responsabilidad,
00:26:28¿no? De decir, "Che, estaba el tipo
00:26:30teniendo un orgasmo mientras estaba en
00:26:31la torre de control de seis." Pues es un
00:26:33desastre, ¿no? Entonces se se la la idea
00:26:36es que ahí no lo tenga.
00:26:37Claro.
00:26:38Ahora, si después el tipo tiene un
00:26:39orgasmo como bajando aviones de Avianca,
00:26:42ay usted de Avianca
00:26:44estaba esperando esto.
00:26:45Pero a lo que voy oy es que precisamente
00:26:48la felicidad la buscamos porque sabemos
00:26:49que son momentos esporádicos.
00:26:51Claro.
00:26:51Sí. Y creo que están hechos también de
00:26:53eso, de de saber que son esporádicos
00:26:56antes que se continúen, ¿no? Y que se
00:26:58conviertan en normales. Sí. como
00:27:01diciendo, "Bueno, qué sé yo, todos
00:27:04ustedes quisieron ser periodistas."
00:27:05Sí.
00:27:06Y alguna vez fue una ilusión y un deseo,
00:27:08¿se acuerdan?
00:27:09Y estaban pensando o estudiaban y
00:27:12entonces
00:27:12mirábamos a la nata,
00:27:13miraban a Claro, yo quiero ser así y de
00:27:16pronto eh y un día lo fueron logrando y
00:27:19ahora ya está, ya lo son y entonces,
00:27:23¿cuál es la próxima felicidad? No, o
00:27:25sea, no vas a estar no te estás
00:27:27festeigando. Aunque alguien dice que
00:27:29esas cosas se resuelven cada tanto
00:27:31agradeciendo. Eso es una cosa más
00:27:33filosófica, ¿no? Diciendo, "Che, ya
00:27:35ubícate, ¿entendés?" Y este,
00:27:37está bien, pero vos ponés en valor ese
00:27:39momento de tomar carrera hacia la
00:27:41felicidad.
00:27:42El momento viernes.
00:27:43Sí, sí, exacto.
00:27:45Totalmente. No te queda otra porque
00:27:47aparte em mira, el problema es que la
00:27:50felicidad no tiene prestigio.
00:27:51¿Por qué? En el sentido, porque hay algo
00:27:54como que sos medio [ __ ] si sos
00:27:56feliz,
00:27:58el boludo alegre, ¿entendés?
00:28:00O la inconsciencia o que se arruina con
00:28:03información. Cualquier felicidad se
00:28:04puede arruinar con una información.
00:28:05Estás bailando y de pronto vienen y te
00:28:07cuentan algo y viste que yo, leer los
00:28:10diarios o escuchar. No digo con no
00:28:12quiero hablar de esto, digamos,
00:28:14denostando el periodismo, pero piensen
00:28:17la cantidad de cosas que cuentan ustedes
00:28:18que son felices y cuántas cuentan que
00:28:20son problemas.
00:28:22O sea, que hay algunos que tenemos
00:28:23tendencia a ser menos felices que otros,
00:28:26según a que te dediques, por ejemplo,
00:28:28también.
00:28:29No, no, yo digo no, porque vos como
00:28:30periodista naturalizás un montón de
00:28:32cosas que la gente por ahí al escuchar
00:28:34eh la sufre,
00:28:35como el médico, poner
00:28:36como el médico en Exactamente. Sí, vos
00:28:39estás acostumbrado a manejar
00:28:40información. Imagínate una persona de
00:28:42policiales que se dedica a policiales.
00:28:44Yo siempre pienso, este se vuelve a la
00:28:46Ahora se va a jugar al padre
00:28:47Mauro Z. Es que no le queda otra. Fíjate
00:28:50qué curioso que el boludo alegre eh
00:28:53puede ser llamado infeliz, ¿no? Mira qué
00:28:55infeliz. Una lación del del infeliz de
00:29:00algún modo eso, ¿no? Este ser un
00:29:02Sí. O o la idea de que que que dicen los
00:29:04chicos que una manera de de decir que
00:29:06alguien
00:29:09este
00:29:11está fuera de sí o es vive en un cumple.
00:29:14Escuchar, el vive en el cumple sería
00:29:16maravilloso vivir espectacular,
00:29:18¿no? Y siempre una cosa que siempre
00:29:19hablamos con los chicos de walking con
00:29:20Urban, cada vez que te hablan del mundo
00:29:22real, ¿cómo es el mundo real?
00:29:24Un bajón.
00:29:25Siempre, nunca es feliz el mundo real.
00:29:27100%.
00:29:28Bienvenido al mundo real. ¿Y qué fue la
00:29:30parte donde te enteraste
00:29:31que dejas de ser feliz?
00:29:33Sí.
00:29:33¿Entendés? O sea, hay algo en donde e
00:29:36los finales felices. Eh, mira, hay una
00:29:39película,
00:29:40que se llamaba La valija con Luis.
00:29:43Ustedes no saben quiénes eran. Luis
00:29:44Andrini y Malvina Pastorino.
00:29:46Lo vimos pero en Volver Pedro
00:29:49son más jóvenes. Y entonces la dirigió
00:29:52Enrique Carreras. Hay un mito sobre esa
00:29:54película que como em estaban de moda en
00:29:58los fines de los 60 las películas de
00:30:00Berman y viste el cine
00:30:03eh
00:30:05salir del Claro. Entonces era la pareja
00:30:08que estaba madura, que por eso llama la
00:30:10valija, que estaba viendo si se para. sí
00:30:12se paraba o no. Entonces le hicieron dos
00:30:14finales en el para el centro, que era el
00:30:17público exigente desde el punto de
00:30:19vista, eh, la pareja se separa y en el
00:30:22con en los barrios que la gente quería
00:30:24algo más sencillo, la eh no se sepaba,
00:30:27jodiendo,
00:30:28se corre esa bola la película con dos
00:30:30finales acá bien, porque el final feliz
00:30:33es una un invento de Hollywood. De
00:30:35hecho, hablar de una película con final
00:30:37feliz es medio denostarla, medio de
00:30:40notarla.
00:30:41Y para que se valore era porque la vida
00:30:44es esto que las parejas se separan, ¿no?
00:30:47Como que eso tiene más prestigio,
00:30:49¿entendés? Y a los otros le dan
00:30:50pochoclo.
00:30:51Y a los otros, claro, la pochocleras y
00:30:53otro te dice, "Pará, yo voy precisamente
00:30:55a olvidarme de todo al cine, no a pensar
00:30:58todo el tiempo." Pero bueno, así es como
00:31:00nos vamos dividiendo.
00:31:01Pedro Saborido presenta una historia de
00:31:03la felicidad y además está por cerrar
00:31:06una gira muy exitosa que lo llevó por
00:31:08todo el país y hasta por el mundo.
00:31:11Felipe
00:31:12vi la vida es una sucesión de
00:31:13promociones.
00:31:14Sí, claro. Eh,
00:31:16cuando el miedo acosa se multiplican los
00:31:18kioscos. Bien,
00:31:20totalmente. Bueno,
00:31:21estamos hablando de eso, que no nos
00:31:23vemos por los kioscos.
00:31:24Esto es un maxi kiosco, Pedro. Ya está
00:31:25altura casi un dragstor.
00:31:26Ahí estamos. Vamos a estar con Felipe
00:31:28Piña. Para una época en donde uno se
00:31:32siente un poco así aturdido,
00:31:35desorientado. La historia te ubica. Es
00:31:37un es una cada vez es más terapéutico lo
00:31:39que hacemos con Felipe.
00:31:41A mí me divierte mucho las videos de
00:31:43promo que suben a Instagram Felipe y vos
00:31:46en lugares disparatados.
00:31:48Sí.
00:31:49tipo en el río Lim serio a Felipe,
00:31:52¿viste? Intenta intenta
00:31:55hasta que divertido y lo que lo que
00:31:57hablamos es un poco pasar por distintos
00:32:00momentos de la de la historia, no
00:32:03cronológicamente, sino a partir de e eh
00:32:07digamos de temas civilización o
00:32:08barbarie, identidad, revoluciones y
00:32:11entrando en los distintos personajes y
00:32:14dándonos cuenta ahí. Bueno, yo después a
00:32:17partir de eso lo llevo a otro lugar, a
00:32:19cómo eso está en nuestras vidas. Bueno,
00:32:21viene las partes por ahí más delirante o
00:32:23más psicodélicas, que es eh precisamente
00:32:27darte cuenta eh por un lado que sos un
00:32:33párrafo en la historia. Nosotros el el
00:32:36presente es muy vanidoso, pensas que va
00:32:38a ser para siempre todo. Bueno, esto no
00:32:41va a pasar. El problema es el mientras.
00:32:43Sí, el problema esto va a pasar como
00:32:46pasar y ahí entonces viene algo que
00:32:48parece medio medio terapéutico, que es
00:32:50ver que la historia esto pasó muchísimas
00:32:52veces, que va a seguir pasando y que
00:32:55todo el tiempo civilizaciones barbarie,
00:32:58unitarios federales, que yo todo el
00:33:00tiempo vivimos en una tensión, ¿sí?, y
00:33:03donde eh quizás el
00:33:07error, no sé si el error o decirlo así,
00:33:10es pensar que en el momento que estás es
00:33:12para siempre, sino que obviamente que
00:33:15esa historia no anda sola. La historia
00:33:17la y que en el momento en que vos te
00:33:19volvés un un incrédulo, este
00:33:23o un pesimista, te vuelves conservador
00:33:27porque no le das a la realidad la
00:33:29oportunidad de que se pueda cambiar. Sí,
00:33:32pero obviamente siendo un tipo que cree
00:33:34siempre arriesgas a sentirte un [ __ ]
00:33:36en algún momento porque y porque crees.
00:33:39Yo sabes que pienso muchas veces termino
00:33:41con esto hablando de esto que está en
00:33:43Tiqueté va a ser el sábado 13
00:33:45Sí. A las 20 horas en el coliseo.
00:33:47Este Martín Jiménez está escuchando y
00:33:49está nervioso en este momento porque es
00:33:51en el coliseo. Vayan, se van a ir mejor
00:33:53de lo que llegan. Es más, mucha gente
00:33:55saca la entrada de uno, a veces sacan.
00:33:57Mira,
00:33:57ya que vos vas y podés conocer a
00:34:00alguien. Hablamos del empréstito Barin
00:34:03Brother y terminé en un coito. Claro.
00:34:05¿Cómo fue?
00:34:06Decir y ser feliz. Exactamente.
00:34:08Busquen las entradas, está en Tiquetec.
00:34:10Cierran su gira nacional e internacional
00:34:12Piña y Saborido. Eh, bueno, en el teatro
00:34:16Coliseo, eh, hacia las 20 horas del
00:34:19sábado 13 de diciembre. Gracias, Pedro
00:34:21por venir a favor. Gracias a vos.
00:34:23Gracias por lo que nos regalas siempre.
00:34:25Sí, sí, cuando quieras, Pedro. Después
00:34:27te llamo y después le mando más libros a
00:34:29los demás. Me llevo el vaso de
00:34:31Pedro Saorido. Pasaron cosas.
00:34:33Alejandro Verkovic, Gabriela Vulcano,
00:34:36Alejandro Wolf, Nahel Pradu.
00:34:38Pasaron cosas en radio con vos.