"La FIFA le entregó el FÚTBOL a EEUU y a TRUMP" Andrés Burgo, periodista | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 23/5/2026 - Duracion: 25:15
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:03Ya estamos a nada de que empiece el
00:00:05Mundial y también a nada de que se
00:00:07cumplan 40 años de aquel partido de
00:00:11Argentina Gran Bretaña 1986 que todos
00:00:14tenemos presente en la memoria, eh, que
00:00:17si había un partido que merecía un libro
00:00:19era ese partido, que se podía hablar de
00:00:21se podía escribir un libro entero sobre
00:00:22ese partido y hubo alguien que tuvo esa
00:00:24idea y lo hizo hace un par de años y
00:00:26escribió el partido Argentina Gran
00:00:28Bretaña 1986 es Andrés Burgo, que es
00:00:31periodista especializado en deportes. Lo
00:00:33escuchamos en el programa era por abajo
00:00:35en la AM eh eh Radio Cultural Ciudad,
00:00:39perdón,
00:00:39eh junto con Ezequiel Fernández Murs,
00:00:41también anduvo por acá y bueno, Alex
00:00:43Wall, que anda siempre acá, eh escribe
00:00:45en diversos medios como El Tiempo
00:00:47argentino en el sitio de T Sport. Es
00:00:49autor de, bueno, varios libros, estamos
00:00:52hablando del partido ahora del que vamos
00:00:53a hablar ahora y unos cuantos más
00:00:55también sobre, bueno, su club eh
00:00:57Riverplay. Andrés, ¿cómo estás?
00:00:59Bueno, estoy contento de estar acá. Eh,
00:01:00este es mi triunfo diario.
00:01:03La verdad que contento.
00:01:05Ah, bueno, genial. Esa vos te acordas, a
00:01:06mí me encantó este, yo escribí sobre
00:01:08este libro cuando apenas salió. Una
00:01:09locura este libro.
00:01:11Eh,
00:01:13la película le hace honor.
00:01:15La película le hace honor al partido.
00:01:17Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Yo eh me
00:01:20encantó. No sé si la vieron ustedes.
00:01:21No, todavía no pudimos verla. A gusto.
00:01:23Sí.
00:01:23Eh, pero
00:01:26eh me gustó mucho, me emocionó. Lloré,
00:01:28me reí, vi vi imágenes que nunca había
00:01:31visto. Está muy bien la estructura, cómo
00:01:34cómo Baldano y Lineker van llevando la
00:01:37historia, [resoplido] eh, cómo se
00:01:40reivindican las Malvinas, eh, cómo se
00:01:42reivindican. Bueno, Maradona necesita
00:01:44reivindicación, digamos, pero ¿cómo se
00:01:46tiene presente a Maradona? como el
00:01:47ausente más presente, eh, lo mismo
00:01:49Vilardo, eh,
00:01:52está muy bien. Eh, a mí, yo de cine no
00:01:54sé nada, la verdad que
00:01:56qué voy a qué puedo No tengo ninguna.
00:01:59¿Qué puedo saber EU? [risas]
00:02:00¿Qué puedo saber, EU?
00:02:02Bueno, pero si la viste, te emocionó y
00:02:04sumó un montón. Sí, ahí te puedo decir
00:02:06que como futbolero me encantó y como más
00:02:08o menos especialista en este partido
00:02:09dije, "Che, esto yo nunca lo había
00:02:10visto, está muy bien". Y aparte aporta
00:02:13la Shilton, el arquero inglés, tenos
00:02:16tanto tiempo enojado con Maradona, eh,
00:02:19hablando del tema Está bien y los
00:02:22inglés, no me tengo que ir ya, tengo que
00:02:23ir.
00:02:23Shilton, vos sabes que yo Shilton eh los
00:02:26jugadores ingleses están como fascinados
00:02:27de haber estado con Baradón ese partido,
00:02:29a contrario de lo que nosotros pensamos
00:02:30que están todos enojados. Pasa que
00:02:32Shilton siempre estuvo enojado,
00:02:34¿eh?
00:02:34Claro, otros han estado hablando
00:02:36diciendo, "Tengo el orgullo que Maradona
00:02:38me gambeteó, no lo vi pasar." lo ves a
00:02:40Barns, que es un jugador inglés o
00:02:42Liniker mismo, y es como que flashean de
00:02:45haber estado en ese momento con
00:02:46Maradona.
00:02:47Eh, y Shilton, [carraspeo] el arquero,
00:02:50eh,
00:02:51y Maradona lo verdugó siempre porque
00:02:53Maradona siempre verdugió a los
00:02:54arqueros, pero en especial a Shilton.
00:02:56Decís, este tipo era necesario en esta
00:02:58historia porque necesitabas uno,
00:02:59necesitabas un villano, necesitabas un
00:03:01shoker, una una un toucher dentro del
00:03:04campo de juego, ¿entendés? y
00:03:07entonces este como que cierra todo, me
00:03:09parece que cierra todo.
00:03:11Eh, y 40 años vos escribiste lo la
00:03:14verdad le diste la importancia en en su
00:03:17momento. Siempre y en el libro está muy
00:03:19respetado eso. Se intenta separar eh lo
00:03:23futbolístico de lo político en el
00:03:24sentido de que una cosa no venga la otra
00:03:27ni cambia la ni cambia la otra historia,
00:03:29¿no? Pero, ¿cómo se entroncó tan poco
00:03:31tiempo eh la cuestión Malvinas con ese
00:03:33partido y lo que estaba pasando en la
00:03:35Argentina en ese momento?
00:03:35Lo que pasa es que habían pasado 4 años
00:03:37de la guerra, nada, nada, nada, nada.
00:03:39Eh, y y la semana previa había sido como
00:03:43muy Este partido queda eh Argentina gana
00:03:47un lunes, Inglaterra gana un miércoles y
00:03:49este partido un domingo y todos esos
00:03:51días fueron como de mucha combustión.
00:03:54Eh, viaja el ministro de deportes del
00:03:57Reino Unido viaja a
00:04:00México y se reúne con los jugadores
00:04:02antes del partido. Le dicen, "Este no es
00:04:03un partido más." Bobby Robson, que era
00:04:05el técnico inglés, le dice a los
00:04:06jugadores, me escribió Toucher. Eh, se
00:04:09reúnen los embajadores de Argentina en
00:04:12México de
00:04:13estaban todos la hija de [ __ ] eh,
00:04:15[risas] estaba en todos.
00:04:16Bueno, pero eh a ver eh muchos diputados
00:04:19argentinos dicen, "Argentina se tiene
00:04:20que volver, no tiene que jugar este
00:04:21partido." Otros dicen que Argentina
00:04:23juegue pero con e la la camiseta de de
00:04:26las Islas Malvinas. Eh,
00:04:30estaba como contaminado en el aire.
00:04:32Obviamente, digamos, los periodistas
00:04:33ingleses iban a ver a Maradona y al
00:04:35resto de los jugadores argentinos y le
00:04:36preguntaban sobre el tema y Alfonsín que
00:04:39dos años antes había dicho que que
00:04:42Independ era hinche independiente encima
00:04:44no tiene que jugar contra Liverpool
00:04:46porque era la final del mundo y era la
00:04:48primera vez el primer partido entre
00:04:49argentinos e ingleses después de la
00:04:50guerra y tuvieron que ir los jugadores a
00:04:52decirles dejaron jugar. Eh, en este caso
00:04:55dijo, "No, hay que jugar eh por todo
00:04:58esto y por posibles peleas entre los
00:04:59Barrabravas y los Juligans. Eh, era un
00:05:02partido que nada, bueno, a ver, los
00:05:05diarios mexic se podían comprar
00:05:07entradas, una cosa como muy insólita y
00:05:09los diarios mexicanos e venta oficial
00:05:11decía, "No se pierda la revancha de las
00:05:13Malvinas." Eh,
00:05:15era como era como una cosa este
00:05:18extrafalaria. Había 5,000 policías. Este
00:05:22estaba muy picante. Estaba muy picante
00:05:24eso. El partido fue muy limpio, dos
00:05:25amonestados nada más. O sea, se portaron
00:05:28se portaron muy bien los jugadores. Fue
00:05:29mucho más fuerte el partido previo de
00:05:31Argentina contra Uruguay. Sí,
00:05:32los ingleses son leales en ese sentido.
00:05:34Claro.
00:05:35Eh, y una más por lo menos parte
00:05:36Maradona estaba Maradona estaba Maradona
00:05:38ya era Maradona, pero est ahí se ahí
00:05:40hace Maradona, ¿no? Ahí es Maradona y y
00:05:42venía como asumiendo la dirección, ¿no?
00:05:45Y ahí como que se recibe de dirigente de
00:05:47todo ese grupo, ¿no?
00:05:47Di ahí se recibe en medio de Dios, ¿no?
00:05:49Porque de hecho ahí empieza la palabra
00:05:52la mano de Dios, la frase de la mano de
00:05:54Dios empieza en ese par que después que
00:05:55no la dice él o la dice él y no queda
00:05:57claro o se o siempre
00:05:59CL pero ahí nace el mito, digamos. Ahí,
00:06:01claro, porque aparte la frase esa, la
00:06:02mano de Dios, Dios, eh, sí, Maradona
00:06:05termina ese partido e eh en a través de
00:06:09un portal, después lo tenía que eh
00:06:11refrendar con el título. Obviamente este
00:06:13mucha gente piensa que es la final, no
00:06:15es la final, es son los cuartos de
00:06:16final. Después Argentina gana otros dos
00:06:17partidos y Argentina se consra campeón,
00:06:20pero ese es el partido que que leva
00:06:22Maradona
00:06:23a a otro lugar, ¿no? Atraviesa un muro.
00:06:26Atraviesa un muro. Y yo este en verdad
00:06:29cuando estaba haciendo este libro, yo
00:06:30era un libro del mundial, eh, y después
00:06:33me llegó un momento que dije, "¿Qué por
00:06:35qué estoy haciendo un libro del mundial
00:06:36si está todo en este partido?" Y ahí
00:06:38hago el recorte porque esto me permitía
00:06:40contar una historia por fuera del
00:06:41deporte. era deporte, obviamente, pero
00:06:44además e era
00:06:48bueno, una cuestión patriótica, una
00:06:49cuestión religiosa, una cuestión social,
00:06:51que además un poco eso es lo que me yo
00:06:53tuve una gran pero una yo hice pagado
00:06:55por hacer este libro porque me lo editó
00:06:56la guerriero.
00:06:57Claro, toda la colección es de ella.
00:06:58Es una es una es una edición que se
00:07:00llama Mirada Crónica, que lo editaba
00:07:02Leila e y ella me dice, eh, yo no sé de
00:07:07fútbol, me lo tenés que explicar a mí.
00:07:08Yo quería hacer un libro futbolero,
00:07:10obviamente soy futbolero,
00:07:12pero al mismo tiempo tenía que hacer un
00:07:13libro para explicárselo a la gente que
00:07:15se prende al fútbol en los mundiales.
00:07:17Entonces, eso también me permitió contar
00:07:19este algo algo bueno que excede,
00:07:21digamos, a a la pelota. Está está, digo,
00:07:24estamos hablando con Andrés Burgos, eh
00:07:26con Andrés Burgos, perdón, eh autor de
00:07:28este libro del partido, a propósito
00:07:29también de que ahora se estrena el
00:07:30documental que tiene que ver con este
00:07:32partido. E no lo va a decir él, pero
00:07:34como tanto como Ezequiel como Alex
00:07:35escribe muy bien, que a mí que una
00:07:38digamos porque uno puede decir la
00:07:39historia de ese partido ya la conocemos,
00:07:40ahora que te la cuenten así. Ah, bueno,
00:07:41dale, perfecto. Celes.
00:07:43Eh, no sabes que me quedé pensando en
00:07:44esto que contabas de, o sea, de cómo se
00:07:46armó también, ¿no? Toda la escena
00:07:48alrededor eh del partido este del 86.
00:07:51Eh, ¿ves que tiene la misma intensidad
00:07:53esa relación de el fútbol como existía
00:07:56en ese mundial con la política, con lo
00:07:58que pasa fuera de la cancha o o sea o
00:08:00qué o qué peso específico tiene?
00:08:02Sí, a ver, siempre hubo en los mundiales
00:08:04siempre hubo relación entre la política
00:08:06este y el fútbol. Bueno, el que empieza
00:08:08ahora digo es recontraevidente, digamos,
00:08:11pero en el 34
00:08:13estaba Mussolini que le decía le decía
00:08:15al técnico, es ganá o morís. Y de hecho,
00:08:18en la final del 38 Italia la juega con
00:08:20una con una camiseta negra porque
00:08:24Mussolini le pidió en honor a a las
00:08:26camisas negras que fuera. Y después este
00:08:29tenés un montón de otros ejemplos, este
00:08:32partidos entre Alemania Oriental y
00:08:33Alemania eh occidental
00:08:36e en los mundiales. Lo que pasa que este
00:08:39es el que más el que más nos toca a
00:08:41nosotros, obviamente. A ver, y de hecho
00:08:43esto también te permite entrelazarte con
00:08:44el 82. Argentina empieza el Mundial con
00:08:47la guerra todavía. O sea, el primer
00:08:49partido que Argentina debuta contra
00:08:51Bélgica es en simultáneo a la rendición
00:08:54argentina de las Malvinas. med de de los
00:08:56combates es el mismo día, es una cosa
00:08:58increíble. O sea, si hubiese existido,
00:08:59digamos, los televisores con dos con dos
00:09:03imágenes pantalla partida, era el final
00:09:05de la guerra y Argentina jugando al
00:09:06mundial, una cosa delirante, ¿eh? Y esto
00:09:09que pasaron un montón de cosas estos 91
00:09:12minutos,
00:09:12ese mundial como que quedó en el medio
00:09:14entre el 78, tan discutido, tan debatido
00:09:16por todos nosotros y el 86, ¿no? Pero
00:09:18tiene eso, tienes razón que tiene
00:09:19es increíble. Bueno, y todo lo que pasó
00:09:21acá para no favorecido. Eso también es
00:09:23cierto que influye un montón, digamos,
00:09:24¿no? Porque tenés los dos goles, tenés
00:09:26eh la mano, tenés el segundo gol, tenés
00:09:28el barrilete cósmico, eh tenés un montón
00:09:31de cosas que nos terminan favoreciendo a
00:09:34nosotros. Lo único que la las Malvinas
00:09:36siguen ocupadas, ¿no? Ese es el tema.
00:09:38Ya lo dejamos, ya lo dejamos a gusto,
00:09:39que estamos hablando lo que no sabemos
00:09:41nada, sabemos poco.
00:09:43Eh, el público se renueva. El barrilete
00:09:45cósmico, ¿de dónde viene
00:09:46barete cósmico? Es la frase de Víctor
00:09:48Hugo, que es es un es un relato
00:09:51increíble, o sea, los el relato de todo
00:09:54el partido Víctor Hugo es una cosa
00:09:55increíble. Digo, vean la película que
00:09:57está muy buena, escuchen el relato de
00:09:58Víctor Hugo, que que está en YouTube. Es
00:10:00no podés creer cómo relata ese partido
00:10:02Víctor Hugo.
00:10:02Letra y música.
00:10:03No es solo el gol, es todo. Son los 90
00:10:05minutos, es es una obra maestra de de la
00:10:07narración. Eh,
00:10:10y Víctor Hugo le dice barrilete cósmico
00:10:12a Maradona cuando cuando convierte el
00:10:14segundo gol como una especie de patadita
00:10:17Menoti. Esto es una cuestión es como una
00:10:19especie de guerra santa que hubo entre
00:10:20el bilardismo y el menotismo, porque
00:10:23Menoti, que había sido el técnico de
00:10:24Argentina del 78, estaba enojado con
00:10:26Vilardo, que fue su sucesor.
00:10:29Paradona en ese momento estaba en la
00:10:30selección de Vilardo y Menoti enojado
00:10:32con todo lo que sea Vilardo también
00:10:34Maradona en ese momento, viajando a
00:10:36México dice que Maradona era un
00:10:38barrilete que se ponía de arito, que se
00:10:40hacía las mechas, no sé qué historia. Y
00:10:43todo el periodismo bilardista, no solo
00:10:44Víctor Hugo, le empieza a decir, empieza
00:10:47a decir, "Ahí lo tienen al barrilete. El
00:10:49barrilete vuele cada vez más alto. De la
00:10:50mano del barrilete Argentina cerca ganar
00:10:52el mundial." Entonces, por eso dice
00:10:54barrilete cósmico, que después se prestó
00:10:56un montón de confusiones en España.
00:10:57Siguen creyendo que es barrilete porque
00:10:59era medio gordito, que era medio retac.
00:11:01Entonces, tenes que explicar que es es
00:11:02una cometa y bla bla bla. [risas]
00:11:05Es una cometa.
00:11:06Claro, un eh un comet un cometo.
00:11:09[resoplido]
00:11:09Eh, bueno, viene de ahí, viene de ahí.
00:11:12En verdad es este pasa, Víctor no lo
00:11:14quiere decir, ese es el tema. Nunca lo
00:11:16dijo, no como que
00:11:16no lo dice, pues ya bueno, digo, Menoti
00:11:18murió hace poco, digamos, pero eh un
00:11:21momento fue una pelea feroz entre Víctor
00:11:24Hugo y Menoti, pero en un momento
00:11:25dejaron de pegarse y Víctor Hugo
00:11:28cuando le preguntaban se hacía el
00:11:30distraído, decía, "No, las galaxias, los
00:11:32mundiales, este, miraba para otro lado,
00:11:35está bien, digamos, pero eh cuando uno
00:11:37empezaba a investigar la historia,
00:11:39digamos, quedaba en claro, digamos, que
00:11:40había un origen." De hecho, a mí me lo a
00:11:42mí me lo me lo reconoce sin
00:11:43reconocérmelo, pero me lo reconoce
00:11:45un poquito como la respuesta del Diego,
00:11:47un poquito con la mano de Dios, un
00:11:48poquito con la cabeza.
00:11:49Eh, Augusto, dale.
00:11:51No, justamente, mira, o sea, lo que es
00:11:53la mano de Dios hubiera sido anulada en
00:11:55esta época con el bar
00:11:56y el segundo gol también.
00:11:57Eso te quería preguntar, ¿viste? Porque
00:11:59bueno, está
00:12:00no aclare aclare eso muchacho, porque yo
00:12:02yo quizás lo sé, pero no lo sé anular
00:12:05porque eh todos vemos la jugada del
00:12:07segundo gol. Maradona eh elude a seis,
00:12:10siete jugadores ingleses de mitad de
00:12:11cancha, recibe Enrique, eso lo vemos
00:12:13todos,
00:12:14pero Enrique se la pasa a Batista y
00:12:15Batista es un Fau que, o sea, es
00:12:18increíble que no lo haya cobrado.
00:12:20[risas]
00:12:20Estaba
00:12:21te voy a decir una cosa, es es más
00:12:22increíble que no haya cobrado falta el
00:12:24segundo gol que la mano en el primer
00:12:25gol, porque la mano en el primer gol
00:12:26Maradona es muy pillo, o sea, como
00:12:29nunca se ve. Es mágico.
00:12:31El segundo gol. No podéis creer que no
00:12:33haya cobrado FAU.
00:12:35O sea, con lo cual yo estoy a favor del
00:12:37bar, pero no como se usa, pero estoy a
00:12:39favor del bar. Pero decís, "Che, este es
00:12:41un gran alegato para estar en contra del
00:12:42bar." Porque esa era la pregunta.
00:12:44Con esto es, no hubiese valido este gol,
00:12:47no hubiese existido el relato de Víctor
00:12:48Hugo. Víctor Hugo es hecho semejante
00:12:50relato al pedo, porque después se ganó,
00:12:51lo anuló y ya está.
00:12:53Eh, es una cosa este realmente
00:12:57increíble. Mira, ¿ves? Claro, vemos eso.
00:12:59Los que están viendo YouTube ahora ven.
00:13:02Claro, aparte el Checho Batista haciendo
00:13:03fa a los Checho Batista, digamos. No es
00:13:05que lo simulaba mucho tampoco, [risas]
00:13:07torpe,
00:13:09eh, y Rugeri cuenta la película, esto lo
00:13:11contamos, el problema es claro, eh, si
00:13:14hubiese sido al revés todavía lo estaban
00:13:16corriendo el árbitro.
00:13:17Eso habla bien de los ingleses, eh,
00:13:18porque digo, los ingleses eh
00:13:20son caballeros, ¿no? O sea,
00:13:21metabolizaron eh la injusticia con fair
00:13:25play. De hecho, el árbitro, muy malo, el
00:13:27árbitro muy malo, nos favoreció y hay
00:13:29que agradecerlo. Le dice a los jugadores
00:13:32ingleses, cuando los jugadores ingleses
00:13:33se revelaban porque el gol había sido
00:13:34con la mano, eh, fair play, eh, eh,
00:13:38please play y los jugadores ingleses
00:13:40retoman el juego. Otros no te lo
00:13:43retomaban. Yo no digo solamente los
00:13:44argentinos, cualquier país, cualquier
00:13:46país sudamericano te dice, "¿Qué retomo
00:13:48el juego?" Si me cab
00:13:49chilenos uruguayos uruguay
00:13:52paraguayo. Si vamos a empezar el juego
00:13:54otra vez con si me acaban nos acaban de
00:13:55robar un gol.
00:13:56Así que bueno, che. Sí, no, peliculón y
00:13:59librazo. Así que pero te quiero llevar a
00:14:00otro terreno también porque tu libro más
00:14:02reciente trata de otra cuestión, una
00:14:04efeméride porque este 25 de mayo es el
00:14:06aniversario el futbolero. El lunes lunes
00:14:09para esta fecha preparaste este es el
00:14:11famoso River 125 años. Bueno, si querés
00:14:13contar de a de qué se trata. Grandes
00:14:15Rosy
00:14:16haciendo un esfuerzo enorme con estos
00:14:17muchachos.
00:14:18Tómelo en cuenta. Eh, [risas]
00:14:20mañana tal vez tenés una alegría.
00:14:23Eh, este es un libro sobre los 125 años
00:14:26que vamos a cumplir en primera persona
00:14:28plana.
00:14:29Me parece muy bien
00:14:30este lunes vaita mañana jugamos una
00:14:32final contra Belgrano.
00:14:35Eh, Relano eh,
00:14:37Belgrano lo mandó la B en el 2011,
00:14:39pero igual digamos, o sea, jugar una
00:14:41final, entiendo el morvo, digamos, se la
00:14:44tenía que ganar o la puedes perder con
00:14:45cualquiera, con Argentino Junior, con
00:14:46Belgrano, o sea, el dolor es el mismo,
00:14:48digamos,
00:14:49y la alegría es la misma. Eh, bueno, es
00:14:52un libro, digamos, que recorre los 125
00:14:53años de River, pero yo no lo quería
00:14:55hacer, digamos, a través, digamos, de
00:14:56solamente de los jugadores y los
00:14:57títulos, sino quer ser como una historia
00:14:59un poco más social, un poco más eh un
00:15:01poco más amplia, eh, y también a partir
00:15:04de hechos no tan conocidos, digamos, la
00:15:06historia de River es como de cualquier
00:15:07otro equipo es una cosa este inagotable
00:15:10y es muy hermosa la historia de nuestros
00:15:12clubes, eh, y entonces empieza, digamos,
00:15:14de la fundación, digamos, de dos grupos
00:15:16de amigos que después se suma un tercero
00:15:18hasta estos días, pero también incluyo,
00:15:19digamos, cuestiones como, no sé, Gabriel
00:15:21Sabatini empezó a jugar el tenis en
00:15:22River, eh, y no sé, te cuento la
00:15:24historia del primer jefe de la Barra
00:15:26Brava, digamos, que es una historia que
00:15:27no suele estar contada y otros equipos
00:15:29que quedaron el camino y como la no
00:15:31sabía lo de Sabatini. Impresionante.
00:15:32Sabatini empezó de River, sí, en el
00:15:35final comienza de los 80 e
00:15:38hincha de River, ¿sabes? Si es
00:15:39Sí, es hincha de River, no es tan
00:15:40futbolera, pero es hincha de River.
00:15:42Eh, no sé, el primer jefe de la
00:15:44hinchada, este, las primeras canciones.
00:15:46Entonces, yo quería hacer como una
00:15:47historia un poco más no solo de los
00:15:49jugadores, que son nuestros héroes,
00:15:50obviamente, y de quien dependemos, pero
00:15:51sino también de los hinchas que son los
00:15:53que están ahí este todo el tiempo. Y
00:15:54también, no sé, Menem, eh, la relación
00:15:57entre Men y mi River, este, la como la
00:15:59presidencia, todo lo que hizo Menem en
00:16:01la en su presidencia, no tenemos mucho
00:16:04presidente de la nación hinchas de
00:16:05River. Eh, después está la rareza que
00:16:07Miley siendo hincha de Boca dijo que
00:16:09todos los goles de River en Madrid. Eh,
00:16:11y otras este época todas esas cosas,
00:16:14la primera hincha, la historia de la
00:16:15primera hincha que es muy este muy
00:16:17entrañeable
00:16:19y después cuestiones como muy
00:16:20particulares. River en verdad es la
00:16:21unión entre dos equipos, eso es más o
00:16:23menos conocido, eran eran amigos que se
00:16:25que se juntaban, digamos, pero después
00:16:27River no podía subir a primera división
00:16:30y ahí especie de contrata, lo digo entre
00:16:32comillas porque no podía, era mater y te
00:16:34podían de hecho Atlanta muy botón en el
00:16:37en 1911 pide la expulsión de River
00:16:39porque supuestamente le habíamos
00:16:41ofrecido un trabajo a uno de los
00:16:43jugadores. Bueno, cuestión que en 1906
00:16:461907 River no podía subir
00:16:49y había un equipo que era Nacional de
00:16:52Floresta, que eran los empleados de Gati
00:16:54Chávez, la tienda.
00:16:56Me encantan esos nombres,
00:16:58que después se funciona con Harot, ¿no?
00:17:00Pero en ese momento no. E
00:17:03ese equipo había subido, nos había
00:17:04ganado la final de la B, pero tenía un
00:17:07árbol en la cancha. Entonces, la AFA le
00:17:08dice, "Escúchame, en primera no puede
00:17:10jugar con un árbol en la cancha."
00:17:10[risas]
00:17:11le da los dos primeros partidos a jugar
00:17:13de visitante, el tercero de local, eh,
00:17:15te venís a sacas este árbol, quedaba ahí
00:17:18en Floresta la caña, en el parque
00:17:19Avellaneda, eh, va la gente de la AFA va
00:17:22a ver y estaba el árbol suspendido.
00:17:24Entonces, River lo que hace muy bien es
00:17:26agarrar a esos jugadores que no podían
00:17:27jugar en primera y a partir de River
00:17:29haciendo ese año, pero River el
00:17:31amatorismo era un equipo malo, era un
00:17:32equipo de defensores, no no no brillaba.
00:17:35La historia de River cambia con Bernabé
00:17:36Ferreira en el 32. A partir de ahí,
00:17:38bueno, yo en el libro eh eh quería
00:17:40buscar bien cuándo nos empiezan a decir
00:17:41los millonarios, porque se sabe más o
00:17:43menos que es a partir de Peuchele y y
00:17:44Bernabén Ferreira, pero en qué momento
00:17:46dice el diario crítica y ahí encontré,
00:17:48digamos, la primera cita que es el sexto
00:17:49párrafo, después el equipo de los
00:17:51Millonarios, después sube el tercero,
00:17:53después sube el primero, después es un
00:17:55subtítulo, después es un título y ahí ya
00:17:56queda el el equipo de los millonarios.
00:17:59Ah, pero vos hacés periodismo, de
00:18:00verdad, vas a buscar las cosas.
00:18:02Impresionante. A m [risas] me gusta ese
00:18:05trabajo arqueólog.
00:18:06Eso está mucho, eso está mucho en el
00:18:07libro este les digo mucho, todo muy todo
00:18:09muy comprobado, digamos.
00:18:10River deja había dejado de usar la
00:18:12banda, o sea, usó la tricolor, la de
00:18:13Chacarita durante 30 años y por cábala,
00:18:16porque un un socio viejo dice, "Che,
00:18:18pero nosotros con la banda, que la hemos
00:18:19usado en la B, eh, nos iba bien, eh, y
00:18:23River empieza a usar la banda casi de
00:18:24casualidad y ahí quedó y es un símbolo,
00:18:26obviamente del club. Eh, yo te voy a
00:18:28traer ahora lo que va a empezar dentro
00:18:30de poco. Quiero saber quiero saber
00:18:32mundial qué mundial raro.
00:18:33Qué mundial raro. Bueno, ahora vamos a
00:18:34eso. Pero quiero decirte tu top tres de
00:18:37ídolos de River.
00:18:38Ah, de ídolos de River. Bueno, eh, no en
00:18:40orden. Eh, Gallardo, La Bruna, de ser la
00:18:43Bruna, Gallardo y Bernabez Ferreira.
00:18:45Bernabé Ferreira, Bernabé Ferreira hace
00:18:48popular a River porque Boca había eh
00:18:50Boca se había despegado del resto en
00:18:52popularidad en el 25, una gira que hace
00:18:53Europa eh en el medio de había una
00:18:57durante el libro lo cuente mucha amistad
00:18:59entre River y Boca durante décadas, pero
00:19:01amistad de prestarse los estadios para
00:19:03festejar títulos y demás, eh, y de
00:19:06ofrecerse jugadores cuando el rival
00:19:07estaba en desgracia. Eh, y 7 años más
00:19:11tarde, en el 32, River se empieza a ser
00:19:13popular a través de Bernabé Ferreira
00:19:15porque la gente lo iba a ver a él. Fue
00:19:16como el primer maradón, el primer m la
00:19:18gente iba a ver un jugador, ese jugador
00:19:20estaba en River, era un monstruo, era eh
00:19:22la fiera en un momento se junta con
00:19:24Claro. Y ahí empiezan generaciones de
00:19:25y ahí claro, y después viene la máquina
00:19:27y ahí River empieza a ser un equipo que
00:19:30eh compra los mejores jugadores. Hasta
00:19:32ahí River era un equipo del montón y e o
00:19:36sea, River se hace millonario, River se
00:19:38hace grande, no hace grande, eh, y le
00:19:40suma pibes de las divisiones inferiores
00:19:42de de la máquina cuatro de los cinco. La
00:19:44máquina es una una delantera de la
00:19:45década del 40. cuatro de los cinco
00:19:47jugadores son de las divisiones
00:19:48inferiores y eso es una especie de
00:19:50matriz que mantiene hasta la actualidad,
00:19:52¿no?
00:19:52Y es raro porque es raro y cómo estamos
00:19:56Argentina y es una incógnita, o sea,
00:19:58mira, la verdad que desde Brasil, desde
00:20:00el 58 al 62, ningún equipo salió campeón
00:20:03del mundo, eh, salió, perdón, bicampeón
00:20:05del mundo. Eh, y si vos agarrás los
00:20:07últimos seis campeones del mundo, cuatro
00:20:09quedon eliminados en primera ronda, es
00:20:11está claro que Argentina tiene 99% de
00:20:15pasar la primera ronda, no solo
00:20:16clasifican los dos primeros, sino
00:20:17también varios de los mejores terceros.
00:20:19Eh, pero digo que es un es una eh sería
00:20:24un milagro que Argentina llegara a las
00:20:26instancias finales para tratar de ganar
00:20:28bicampeonato. Casi lo consigue Francia,
00:20:30¿cierto?, del mundial pasado, pero en
00:20:32estos 4 años que fueron muy buenos de
00:20:34Argentina porque gana una Copa América,
00:20:35termina primero eliminatorias. Hacía un
00:20:37montón que Argentina no terminado arriba
00:20:38de Brasil en las eliminatorias 2002
00:20:41atrás
00:20:42des 2002 al mismo tiempo, los últimos
00:20:44meses, te dice, "Che, Argentina no está
00:20:45jugando muchos partidos y jugó contra
00:20:47selecciones que no sabes cuál es el el
00:20:50escenario en el que está." Te te genera
00:20:52esa duda. Después una selección que
00:20:54siempre brilló, la mejor selección
00:20:56argentina para mí de todos los tiempos.
00:20:58Eh, pero bueno, eh, se enfrenta
00:21:01a países que está muy bien, Francia está
00:21:03muy bien, España está muy bien, Portugal
00:21:05está muy bien, Brasil siempre es Brasil,
00:21:08eh, yo creo que Argentina llega ahí
00:21:10entre entre volvió un poco a ser Brasil,
00:21:13¿no? Este,
00:21:14bueno, eso lo vamos a lo vamos a ver
00:21:15ahora. Lo vamos a ver ahora. Sí, yo me
00:21:17imagino que Neymar va a ser suplente.
00:21:19Debería ser suplente. No, no, no. Su
00:21:20contraprestación eh futbolística actual
00:21:22no es buena. O sea, el Santos, o sea,
00:21:24mucho tiempo que no no no no brilla en
00:21:26el campo de juego como lo hacía en su
00:21:27momento, pero el apellido lo sigue
00:21:29teniendo, ¿eh? Y hay que ver cómo está
00:21:31Messi este ya grande Messi, o sea, va a
00:21:34jugar su sexto mundial. Es una locura
00:21:36eso, ¿eh? Y cómo está,
00:21:39mira, sacando a Di María, que se retiró
00:21:42de la selección y Otamendi, que hay que
00:21:44ver si juega o no juega porque está
00:21:45suspendido. Argentina podría jugar el
00:21:48primer partido con 10 futbolistas que
00:21:51jugaron la final, salvo Di María. Eso es
00:21:54bueno y es malo al mismo tiempo, porque
00:21:55decí, "Che, ninguno se ganó el puesto, o
00:21:57sea, y están todos cuatro, puede decir
00:21:59con 4 años más de experiencia, pero
00:22:00también algunos 4 años más viejos." Eh,
00:22:03un poco le pasó lo mismo a Argentina en
00:22:04el 82, que eh respecto del 78 al 82,
00:22:07Argentina gana el primer mundial en el
00:22:0878, el 82 juega con todos los mismos
00:22:11jugadores, salvo e Maradona y Ramón Díaz
00:22:15y no le va bien a Argentina en ese
00:22:16mundial. Eh, bueno, veremos. qué sé yo,
00:22:19ese igual es un momento hermoso para ver
00:22:21fútbol y demás en un contexto muy raro,
00:22:24¿no? O sea, es como que la FIFA le
00:22:25entregó, la FIFA le entregó el fútbol a
00:22:27Estados Unidos, que lo úic lo eh lo
00:22:30único que hizo Estados Unidos por el
00:22:31fútbol es es eh es apropiárselo a través
00:22:34del FBI y de la justicia con el FIFA
00:22:36Gate, nada más. Pero bueno, la nueva la
00:22:38la ¿Qué hizo la nueva FIFA? No quiero
00:22:40más a mis dirigentes presos, toma el
00:22:42fútbol, Mundial de Clubes, Copa América,
00:22:45todo,
00:22:46fútbol y geopolítica. Bueno, escuchaban
00:22:48Andrés Burgo, te quedó algo, Aúus. Este,
00:22:50sí,
00:22:50no, en este sentido, simplemente si el
00:22:53hecho de aquella foto de Messi con
00:22:55Trump, si cómo lo puede afectar a Messi,
00:22:58a gusto siempre le gusta meter ahí la
00:23:00cuchara, siempre le gusta, ¿cómo le
00:23:03puede afectar a Messi en el mundial de
00:23:04sis?
00:23:05No, no. Y y digamos en su relación con
00:23:07hinchas de todo el mundo, ¿no? Porque
00:23:09Medio Oriente, qué sé yo.
00:23:10Y es una buena pregunta, pero yo no
00:23:12tengo la respuesta ahí. Es una,
00:23:15yo creo que el 99%
00:23:18o el no sé, el 95% de los futbolistas
00:23:19actuales se hubiesen sacado esa foto. Me
00:23:22parece que o y me quedo corto, me
00:23:24parece, me parece que que que el biotipo
00:23:26actual de los futbolistas
00:23:28eh hubiesen accedido a esa foto.
00:23:31Eh,
00:23:33creo que nosotros lo comparamos
00:23:34inevitablemente con Maradona. este
00:23:38y Maradona es es único. Digo, este, en
00:23:42ese sentido, e entiendo, digamos, que
00:23:45que a mucha gente y con razón le puede
00:23:47molestar esa foto de Messi. Lo que digo
00:23:51entre comillas, ni siquiera en disculpas
00:23:53o en favor de él, es tratando de
00:23:56entender lo que es el fútbol actual
00:23:58y yo creo que hubiese tenido casi todos,
00:24:00casi todos. Eh, hay
00:24:03hay Mira, el negro Enrique en el 86 no
00:24:05fue a ver Alfonsín a la Casa Rosada
00:24:07porque dijo, "Yo soy peronista." No, no.
00:24:10Y después lo miras para atrás y decís,
00:24:11"Está bien, está mal, ¿qué es?" Lo que
00:24:13pasa que también hoy quizás tiene más
00:24:15peso, o sea, pesa más, o sea, cuestiones
00:24:17más de negocios. Eh, quizás, porque
00:24:19también la foto de Messi tiene mucho que
00:24:21ver con su
00:24:22y de un montón de cosas, no sabemos que
00:24:24no sabemos. Claro,
00:24:25claro.
00:24:25La del negro Enrique, eh, que la mí la
00:24:28que me queda malo Alfonsine, que si con
00:24:29el pase que le di, no, no [risas]
00:24:31si el Diego no hacía el gol con el pase
00:24:33que le di. Es espectacular, es
00:24:35pero bueno, pero entiendo digamos que
00:24:37que tampoco es gratis para Messi esa
00:24:39foto.
00:24:40Eso lo entiendo.
00:24:41El libro, uno de los libros que
00:24:42estuvimos hablando llama El partido.
00:24:44Ahora hay una película eh que tiene que
00:24:46ver con con ese partido Argentina en la
00:24:48Gran Bretaña 1986 y este es el último.
00:24:50Este es el famoso Riverplate 125 años,
00:24:54historia desconocida de título,
00:24:55jugadores, camisetas, hincha, bandera
00:24:57para todos los hinchas de River. Este
00:24:58nos queda hasta nosotros. Yo tengo gente
00:25:01que tu biblioteca,
00:25:03no tengo gente tengo gente amiga
00:25:04obviamente de River que se va a volver
00:25:06loca, ¿eh? Y eh paso Andrés Burgo.
00:25:09Gracias,
00:25:09muchas gracias. Eh, la pasé muy bien.
00:25:10Seguimos hasta las 14.
00:25:14el círculo.