La generación atrapada por las APUESTAS ONLINE I BLANCA CON BERCOVICH
Radio Con Vos - 24/6/2026 - Duracion: 23:13
Transcripción
00:00:00para eh conversar sobre algo de lo que
00:00:02venimos conversando. Venimos hablando de
00:00:05los problemas eh que tienen muchos
00:00:08chicos, muchas chicas, mucha gente
00:00:10grande también eh con el juego y la
00:00:13semana pasada eh a propósito del
00:00:17arranque del Mundial, a propósito de eh
00:00:20lo que empezó a ocurrir en las pausas de
00:00:22hidratación,
00:00:24eh dedicamos un cachito del programa, el
00:00:27editorial, a esto que creo yo se va a
00:00:31potenciar mucho eh luego del Mundial,
00:00:33porque eventos así eh llevan a eh bueno,
00:00:37picos de consumo de determinadas cosas,
00:00:40bueno, en este caso eh
00:00:42picos de determinadas prácticas. Y luego
00:00:45de hablar de la ludopatía, luego hablar
00:00:48de
00:00:49la adicción que generan eh distintas
00:00:52plataformas tecnológicas,
00:00:54eh recibí un montón de mensajes, un
00:00:56montón de mensajes de muchísima gente
00:00:58que está laburando esto en distintos
00:01:00lugares, que está haciendo lo que puede
00:01:02para combatirlo entre los adolescentes,
00:01:04entre los menores de edad. Eh y también
00:01:07recibí recomendaciones de eh gente con
00:01:10la que hablar. Una de esas personas es
00:01:13Débora Blanca. Débora Blanca es
00:01:15psicóloga, eh pero está especializada en
00:01:17ludopatía y en eh tecnoadicciones.
00:01:21Mmm Débora tiene la gentileza de
00:01:22acompañarnos esta tarde. Gracias por
00:01:24venir.
00:01:25No, gracias por la invitación. Un gusto.
00:01:27Escucha Pasaron Cosas, Débora. Además eh
00:01:29es un honor eh tenerla eh como oyente.
00:01:32Eh dirige Lazos en Juego, una
00:01:34organización y equipo de profesionales
00:01:36que eh justamente se dedica a este eh
00:01:40tipo de tratamientos eh y tiene varios
00:01:42libros publicados, entre los cuales está
00:01:44este, el que me trajo, Ludopatía, la
00:01:46adicción del siglo XXI. Contame, Débora,
00:01:51¿qué te dicen los que eh se acercan a
00:01:53vos con estos problemas? ¿Cómo eh te
00:01:56abordan? ¿Cómo se sienten.
00:01:59A ver, eh en todo este último tiempo
00:02:01largo, los últimos cuatro años, quienes
00:02:03se acercan son chicos. Cosa que yo no
00:02:05había pensado nunca, hace 23 años que yo
00:02:07trabajo en ludopatía.
00:02:09Pero yo trabajaba con las personas que
00:02:11van al casino, al bingo, personas
00:02:13grandes que dejaban ahí su sueldo, que
00:02:15dejaban este sus horas, que dejaban todo
00:02:17lo que dejaban, pero eran grandes. Yo no
00:02:20me imaginé que iba a trabajar con
00:02:22chicos.
00:02:23Chicos, digo, cuando llegan a consulta
00:02:25están entre los 18, 19, 20 años, pero
00:02:27empezaron a apostar a los 15, 16.
00:02:31El Mundial de Qatar fue determinante.
00:02:33Te iba a preguntar cuándo empezó. ¿Ese
00:02:35fue el catalizador?
00:02:36sí, en nuestro país el online se
00:02:38legalizó en el 2020. Año interesante,
00:02:41año de pandemia, con los casinos y
00:02:43bingos cerrados. Digo, para nosotros que
00:02:45trabajamos en esta problemática fue como
00:02:47un experimento ver qué pasaba con
00:02:49nuestros pacientes sin poder ir a jugar.
00:02:53Porque si lo comparamos con otras
00:02:55adicciones, qué sé yo, la persona con
00:02:56alcoholismo se ponía un barbijo y iba al
00:02:58chino y se compraba alcohol.
00:03:00Al revés, medio que todos nos hicimos
00:03:01más alcohólicos en la pandemia.
00:03:02Claro, exactamente, el tabaco, pero con
00:03:04el juego no tenían dónde ir a jugar.
00:03:07Entonces, esto implicó una abstinencia
00:03:08forzada.
00:03:10Eh a fin de ese año se legaliza el
00:03:13online.
00:03:14Y después del Mundial de Qatar, poquito
00:03:16después, empecé a recibir mails de
00:03:18docentes diciendo que estaban viendo
00:03:21algo
00:03:22que no sabían cómo abordarlo, que era
00:03:23que los chicos estaban apostando en los
00:03:25recreos.
00:03:26Así nos enteramos, en realidad, quienes
00:03:29detectaron el tema de las apuestas en
00:03:31los pibes fueron los docentes.
00:03:32Y a partir de ahí eh en se empezó a
00:03:35organizar charlas para los chicos, para
00:03:37los padres,
00:03:39porque lo que pasa también con los
00:03:40padres es que
00:03:42naturalizan un poco las apuestas, no las
00:03:44ven como un riesgo. Muchas veces los
00:03:45pibes cuentan que están apostando. Estoy
00:03:48hablando de menores.
00:03:49Pero los padres le tienen más miedo al
00:03:52alcohol, más miedo al porro, sí, o sea,
00:03:54la sustancia que a la apuesta.
00:03:57Eh, en un momento histórico en donde lo
00:03:59que el pibe dice en la primera
00:04:01entrevista en general es, bueno, yo
00:04:02empecé a apostar porque quería ser
00:04:04millonario.
00:04:05Claro, no es eh la diversión lo que los
00:04:07mueve, sino la ganancia.
00:04:09Es la promesa de ganar dinero siempre de
00:04:12además de volverte millonario, que es lo
00:04:14que muestran los influencers en las
00:04:16redes sociales, este, ¿no? Que
00:04:19promocionan casinos, en general
00:04:21ilegales, los pibes juegan en lo ilegal.
00:04:24Porque si quieren apostar en los sitios
00:04:26legales [música] se les va a hacer más
00:04:27difícil porque hay más controles, este,
00:04:30el DNI, un control isométrico, pero en
00:04:32lo ilegal es facilísimo, no piden nada.
00:04:35Me interesa especialmente esto que decís
00:04:37de eh la búsqueda de pegarla, de de de
00:04:41tener esa esa ganancia de
00:04:44¿Quiénes apuestan más? Los eh pibes de
00:04:47clase media baja o baja o los de clase
00:04:50media alta o alta.
00:04:52Es absolutamente transversal a todas las
00:04:53clases sociales, esto es lo que estamos
00:04:55viendo. Hoy justamente me comentaban,
00:04:57bueno, Natalia Zaracho hace un par de
00:04:59años contó lo que pasa en en los barrios
00:05:02más vulnerables, cómo las deudas a los
00:05:04pibes se las pagan los los narcos del
00:05:08barrio, este, le pagan las deudas, pero
00:05:11después lo que tienen que hacer es
00:05:12vender droga los pibes. Es decir, en
00:05:15cada barrio o en cada clase social pasan
00:05:17cosas distintas, las consecuencias
00:05:19quizás son distintas, pero el tema de
00:05:21las apuestas está siendo transversal a a
00:05:24todas las clases sociales, todas las
00:05:26familias, religiones.
00:05:28si el tema es pegarla o salir de pobre,
00:05:30eh es como una una
00:05:33doble explotación que sufre el pibe que
00:05:35está en esas condiciones, porque encima
00:05:37lo lo desvalijan con el celular mientras
00:05:40él está pensando por ahí en ayudar a la
00:05:41familia.
00:05:42Sí, el que viene de un extracto más
00:05:45pobre, este, posiblemente eso sea más
00:05:48fuerte que en el pibe de clase media o
00:05:50clase alta, pero es que cada uno, esto
00:05:52es ser millonario.
00:05:54Ser millonario es, inmediatamente, o
00:05:57sea, en muy poco tiempo y, eh, sin
00:05:59esfuerzo.
00:06:00Y la idea de ser millonario, ah, yo a
00:06:02veces me río con los chicos en las
00:06:04entrevistas porque es muy tierno por
00:06:05momentos escucharlos,
00:06:08eh, y y se quieren jubilar rápido, o
00:06:10sea, ellos todavía no empezaron a
00:06:11trabajar y dicen, "Porque yo a los 40
00:06:13años me quiero jubilar."
00:06:15Eh, ¿y qué vas a hacer hasta lo, vivimos
00:06:17hasta los 90 ahora, 90 y pico? O sea,
00:06:19que son un montón de años sin hacer
00:06:21nada, o sea, hay como una fantasía, está
00:06:24bien esto del lugar del trabajo, porque
00:06:26cambia el paradigma del trabajo.
00:06:27Débora, pero para, te quiero, quiero
00:06:29detenerme en esto que decís porque, eh,
00:06:31uno piensa, eh, cuando hablas con pibes
00:06:35hace algunos años atrás, bueno, vos lo
00:06:36sabrás mejor, eh, era, ¿qué querés ser?
00:06:40¿A qué te querés dedicar? ¿Dónde está
00:06:41puesto tu deseo, no? Esto de qué es lo
00:06:44que querés. Y vos decís que aparece, eh,
00:06:46en ese lugar desplazado por el quiero
00:06:49ser millonario, como el objetivo en la
00:06:52vida en sí mismo y por lo que ahí, de,
00:06:53te decía Ale, no tiene que ver solamente
00:06:55con, che, estoy en una situación
00:06:57económica de necesidad y ne, que me
00:06:59gustaría tener una casa y demás. ¿Por
00:07:02qué, qué sentís que pasa ahí?
00:07:04El año pasado di una charla TED que me
00:07:06invitaron a ser oradora y se llama, "Te
00:07:08apuesto que volvemos a soñar."
00:07:11Porque en realidad lo que yo creo es que
00:07:12los pibes apuestan porque no están
00:07:14pudiendo soñar.
00:07:15No, no, ¿qué sueños, qué futuro? O sea,
00:07:18no se está pudiendo ver demasiado
00:07:21a mediano plazo. Estamos en un momento
00:07:23de la historia de la humanidad un poco
00:07:25complicado, este, ¿no? Nosotros que
00:07:28quedamos vacilando entre paradigmas,
00:07:30intentamos traducir cómo viene la cosa,
00:07:33cuando parece que entendimos algo, eh,
00:07:35no sé, aparece la inteligencia
00:07:36artificial y otra vez, eh, por eso
00:07:38estamos muy cansados también, o sea, hay
00:07:40un, hay un agotamiento. A veces se dice
00:07:42que estamos muy cansados porque
00:07:43trabajamos mucho, que estamos trabajando
00:07:45mucho, mucho. Yo creo que además de que
00:07:48estamos trabajando mucho, estamos
00:07:49cansados porque este, [música] hay un
00:07:52empuje al rendimiento, ¿no? A rendir,
00:07:54rendir, producir, producir, estar en
00:07:56redes, mostrar, em, ser simpático, este,
00:08:00ganar lo que sea, guita o ganar este,
00:08:03fans o ganar, ser un ganador. Eh, y esto
00:08:07es agotador, porque no estamos pudiendo
00:08:09poner pausa, estamos viviendo como en
00:08:11velocidad dos.
00:08:12Entonces, se está armando un desajuste
00:08:15en la transmisión entre padres e hijos.
00:08:17La verdad que ser padres hoy está, está
00:08:19complicado, está difícil y los pibes no
00:08:23están pudiendo soñar, no están pudiendo
00:08:24dormir.
00:08:25Decías que esto pasa en todas las clases
00:08:27sociales, pasa también en todas las
00:08:30edades, o sea,
00:08:31ese conjunto de pacientes que vos tenías
00:08:34que iban al bingo, que iban al casino,
00:08:37no sé, también juega online.
00:08:40No están llegando tantos pacientes eh,
00:08:43más grandes. Ahora en el último mes y
00:08:46medio empezaron a aparecer personas, te
00:08:48digo, de treinta y pico, cuarenta, que
00:08:50no estaban llegando. Hay personas que
00:08:52les gusta ir al casino o al bingo porque
00:08:54encuentran algo más social. Se tienen
00:08:57que arreglar, se tienen que vestir, qué
00:08:59sé yo, hay algo más social. No quieren
00:09:01estar encerrados con la gente grande,
00:09:03qué sé yo. Pero todavía no aparecieron
00:09:07tanto en tratamiento. Lo que vienen son
00:09:09los chicos traídos por los padres. En
00:09:11general es la madre la que detecta que
00:09:14al pibe le está pasando algo. Y con
00:09:16deudas que son, o sea, la cantidad de
00:09:18familias en nuestro país que están
00:09:21endeudadas por el tema de las apuestas
00:09:24es infernal.
00:09:26ahí no hay estadísticas buenas. Yo,
00:09:27viste que me dedico a la economía, eh,
00:09:29estoy buscando por todos lados algún
00:09:31rastro de eso en términos estadísticos y
00:09:33es muy difícil de identificar. Hay mucha
00:09:35gente muy interesada en lo que nos está
00:09:37contando Débora Blanca, psicóloga
00:09:38especializada en ludopatía y en
00:09:41tecnoadicciones. Eh, ¿qué pautas de
00:09:44alarma le podés compartir a esos padres
00:09:48que o esas madres que por ahí ven a su
00:09:51hijo retraído, a su hija eh y que no no
00:09:55saben por qué y bueno, temen que sea
00:09:58esto.
00:09:59Bueno, ya ubicaste ahí una palabra
00:10:01interesante. El retraimiento es un es es
00:10:04algo que los chicos en general muestran.
00:10:06Siempre el tema salta por algo en
00:10:08relación a la guita o porque no saben
00:10:11qué está pasando con la plata, porque le
00:10:13transfirieron hace dos días a a la
00:10:16billetera virtual y ya no tienen nada o
00:10:18porque vienen habiéndose comprado algo
00:10:20muy costoso, este, es decir, puede ser
00:10:23porque falte plata o porque sobre. Eh,
00:10:25pero siempre tiene que ver con el tema
00:10:27del dinero y después a los chicos se los
00:10:29ve más encerrados, este, preocupados,
00:10:33¿no? Como eh en en el manual de
00:10:35psiquiatría, uno de los ítems para para
00:10:38diagnosticar la ludopatía se llama
00:10:40preocupación por el juego. O sea, una
00:10:42cabeza que está monopolizada
00:10:45por las apuestas, por ver de dónde se
00:10:46saca la guita, de dónde se saca el
00:10:48tiempo. Que hay hay muchas mentiras,
00:10:50muchos engaños. El ludópata, como el
00:10:53adicto en general, arma una vida
00:10:55paralela. Este, entonces
00:10:57anímico qué les pasa a los pibes con
00:10:59ludopatía?
00:11:00Y están, bueno, trastornos de ansiedad,
00:11:03están [música] tristes, no pueden
00:11:04dormir, baja el rendimiento académico,
00:11:07si están en la universidad, a veces
00:11:10dejan la carrera, este, dejan de salir
00:11:13con sus amigos, este, se van aislando.
00:11:16Todo el recorri se desaparecen objetos
00:11:19de la casa porque los venden para poder
00:11:21apostar. Es todo el recorrido que tiene
00:11:24casi cualquier adicción.
00:11:25A los docentes qué les recomendás. Hay
00:11:27docentes escribiéndonos que dicen, "Esto
00:11:29lo tenemos que tratar también en el
00:11:30aula."
00:11:31Sí, y es esto es a ver, eh yo siempre
00:11:34digo que los docentes pobres tienen que
00:11:36aprender un montón de cosas, no por
00:11:39este, pero bueno, sí, está pasando y y
00:11:42bueno, tener cierta idea de de de de de
00:11:45indicadores y después organizar charlas,
00:11:48las escuelas tienen que organizar
00:11:50charlas con especialistas
00:11:52para los pibes, pero yo creo que sobre
00:11:54todo para los padres, porque los chicos
00:11:56hablan, los chicos, yo cuando doy
00:11:57charlas, cuentan y aparte dicen cosas
00:11:59geniales. El tema es que no los estamos
00:12:02escuchando.
00:12:02¿Por ejemplo?
00:12:03Y por ejemplo, este cuando yo digo,
00:12:05bueno, y pero y por qué apostar es para
00:12:07mayores de 18 años, ustedes por qué
00:12:09creen, entonces ahí empezamos a hablar,
00:12:11bueno, de la maduración del cerebro y y
00:12:13entonces el otro día en la Plata un
00:12:15chico dijo, "Buah, pero hay cada mayor
00:12:17de 18 que la verdad que deja bastante
00:12:19que desear, o sea, si es por madurez,
00:12:22¿no?" Entonces, eh y esto de cómo entre
00:12:25ellos aparte empiezan a hablar,
00:12:28hacen preguntas muy interesantes y sobre
00:12:30todo lo que denuncian es
00:12:32que los padres no dejan en los
00:12:33celulares.
00:12:35O sea, la queja es
00:12:37es que mis viejos mucha atención no me
00:12:40prestan, están todo el tiempo con el
00:12:42celular. Después me dicen a mí que deje
00:12:44el celular.
00:12:46Entonces digo, hay que escucharlos
00:12:48solamente, porque ellos hablan, eh.
00:12:49Es increíble, nos está haciendo [ __ ]
00:12:51eh. Es es
00:12:52[risas]
00:12:52es una cosa eh no no
00:12:55Sí, sí, pero no, que es así, es así, la
00:12:57la verdad que eh hablar solo de los
00:12:59chicos es tan absurdo. ¿Qué qué otras eh
00:13:03tecnoadicciones estás tratando en el
00:13:05consultorio, Débora?
00:13:07Y este siglo XXI trajo, porque la
00:13:10ludopatía no es nueva, la ludopatía no
00:13:12la trajo el juego online, existe desde
00:13:14que se creó el primer juego de de azar,
00:13:16pero ahora está más a mano y además no
00:13:18está no está el patovica en la puerta,
00:13:19¿no?
00:13:20Exactamente, tal cual, esa es esa es la
00:13:22diferencia, tal cual. Pero después las
00:13:25compras compulsivas, que es tremendo, o
00:13:27sea, la gente que compra, compra,
00:13:28compra, compra, compra, compra y
00:13:31fenoménicamente pasa lo mismo que con la
00:13:33ludopatía, se endeuda, pide préstamos,
00:13:35es decir, compran, compran no por
00:13:38placer, no porque después usen eso que
00:13:41compran.
00:13:41otro día eh hicimos acá en el equipo eh
00:13:46no sé qué estábamos conversando sobre
00:13:49Las compras de Adorni que se compró
00:13:51sábanas por 8 millones de pesos.
00:13:53La cuando vimos que Adorni se había
00:13:54comprado 8 millones de pesos en sábanas,
00:13:57empezamos a hablar de las compras online
00:13:59de cada uno y hay varios compañeros acá
00:14:02en el equipo que llenan carritos
00:14:04virtuales de cosas que después no
00:14:06compran, eh lo hacen tipo pasatiempo.
00:14:10[risas]
00:14:11Qué insano eso, eso no es una cosa sana.
00:14:13Claro, pero es que
00:14:15Sí, y es el
00:14:17es el clic además, no es clic, clic,
00:14:19clic, clic, clic. En compras
00:14:21compulsivas, la adicción al trabajo, la
00:14:22adicción al sexo, la adicción a las
00:14:24redes sociales, la adicción al
00:14:25smartphone, al celular. Con los chicos
00:14:27que son que que sufren ludopatía, a
00:14:30veces no sabemos muy bien si la adicción
00:14:33es a las apuestas o al celular. Digo,
00:14:35para nosotros también esto es estamos
00:14:38ahí investigando, estamos viendo y la
00:14:40verdad que es difícil.
00:14:42al sexo es una excusa de los actores de
00:14:44Hollywood para meterle los cuernos a sus
00:14:46esposas.
00:14:47No, no, no. O sea, porque siempre que
00:14:49hay adicción no hay placer.
00:14:52La
00:14:52La adicción compa no sé a quién bebe
00:14:55socialmente alcohol, el alcohólico. El
00:14:56alcohólico no toma por placer, no siente
00:14:58placer cuando toma, es por necesidad.
00:15:02Entonces, cuando hay una adicción
00:15:04el adicto al sexo
00:15:05Me suena a mí también me Suena como a
00:15:08chamuyo.
00:15:08No, mi amor, soy adicto, soy adicto al
00:15:10sexo.
00:15:11Igual no llegan mucho a tratamiento,
00:15:13pero
00:15:14lo que vos crees.
00:15:15Eh la verdad
00:15:18más que lo que sí estuve escuchando más
00:15:20que adicción al sexo es adicción al
00:15:21porno.
00:15:22Sí.
00:15:23En gente no solo adolescente, sino
00:15:25también en gente adulta.
00:15:27Sí, sí, sí, sí, totalmente.
00:15:29adicto al porno?
00:15:30En ese lo que pasa que estamos en la era
00:15:32del consumo, ¿viste? Si hoy estuviera
00:15:34Descartes no diría pienso luego existo,
00:15:37diría consumo luego existo.
00:15:38Mmm.
00:15:38Entonces se consume todo. Lo que no
00:15:41quiere decir que disfrutemos de eso,
00:15:42pero hay que consumir. Yo hice un
00:15:44videíto sobre el tema de las pausas de
00:15:46hidratación.
00:15:47Sí.
00:15:48Este y hablando, bueno, de que en ese
00:15:51rato eh lo que hay es un empuje a todo
00:15:54tipo de quitapenas, por supuesto las
00:15:56publicidades de los casinos, pero además
00:15:59no sé si vieron la la cantidad de
00:16:00publicidades de medicamentos.
00:16:02A mí me ¿por qué tanta publicidad de
00:16:04medicamentos?
00:16:05¿No? Eh porque si nos duele algo
00:16:08hay que enchufarse pastillas. Yo me
00:16:10acuerdo un eslogan que de un medicamento
00:16:12hace unos años que era el dolor para,
00:16:15vos no.
00:16:15Sí, exacto.
00:16:16Es hermoso.
00:16:18o
00:16:18¿No? El dolor, o sea, que parar el
00:16:20dolor, vos anestesiá.
00:16:22Estamos en la era de la anestesia,
00:16:23entonces se consume cualquier cosa para
00:16:25anestesiar la pregunta, ¿viste? Cierta
00:16:29rebeldía, eh ¿no?
00:16:31¿Atendiste algún adicto al porno?
00:16:33No.
00:16:34Eh ¿adicto al sexo sí?
00:16:36Mmm, no.
00:16:38Eh ¿a y a a qué otras
00:16:39Redes sociales, este
00:16:41¿qué qué cómo es atender a un adicto a
00:16:44las redes sociales? ¿Cómo lo ayudas?
00:16:45En realidad la la el el la dificultad y
00:16:48es interesante esto que preguntas porque
00:16:50la recuperación de estas adicciones
00:16:53casi que es más difícil que las
00:16:54adicciones con sustancias.
00:16:56Porque se puede vivir sin cocaína, digo,
00:16:59para un cocainómano es difícil, es
00:17:00[ __ ] pero se puede. Pero ¿cómo vivís
00:17:03hoy
00:17:04sin celular,
00:17:06sin redes sociales, ¿no? Sin comprar,
00:17:10sin trabajar? Entonces lo que se trata
00:17:12ahí es de que la persona encuentre como
00:17:14una manera de vincularse con esa
00:17:17práctica
00:17:18pero sin enfermarse.
00:17:20Eh
00:17:22bueno, es difícil porque también
00:17:24nosotros estamos ahí viendo
00:17:27cómo se hace. Creo que estamos en un
00:17:29momento en que están como están faltando
00:17:31las pausas.
00:17:33Las, ¿viste? Los momentos de
00:17:34contemplación de eh eh aburrirse.
00:17:38Entonces, bueno, todo esto viene como a
00:17:41a colarse.
00:17:42Débora, ¿cómo cuando vos tenés que
00:17:44atender un pibe, no? Un adolescente que
00:17:46está con con ludopatía.
00:17:48¿Cómo abordás el tema cuando el pibe te
00:17:50puede decir, "Che, pero muchos de mis
00:17:53ídolos, por ejemplo, del fútbol me están
00:17:56diciendo o están promocionando el las
00:18:00apuestas online." Ni hablar que ahora
00:18:02están todos los pibes chiquititos,
00:18:03adolescentes y demás viendo el Mundial y
00:18:06en eh las pausas de hidratación están
00:18:10viendo esa publicidad todo el tiempo.
00:18:13Bueno, eh el punto es que que en algún
00:18:15momento va a tener que pasar, creo que
00:18:17faltan unos años en este momento del que
00:18:20estamos difícil con este gobierno,
00:18:22eh tienen que empezar a aparecer
00:18:24legislaciones que que nos cuiden. Ahora
00:18:27estamos muy lejos de eso, es decir, eh
00:18:29en España, yo hablo de España porque
00:18:31cuando presenté trabajos mis colegas ya
00:18:34hablaban de esto. Allá finalmente se
00:18:37logró prohibir las publicidades durante
00:18:40el día, solo hay publicidad de casinos
00:18:42en la madrugada, ¿sí? Se prohíben los
00:18:45bonos de bienvenida, o sea, el primero
00:18:48te lo regalo, el segundo te lo vendo,
00:18:49está prohibido.
00:18:51las plataformas
00:18:52acá y que hacen además a través de
00:18:54influencer que también reparten ese
00:18:57Exacto, eh eso allá se prohibió.
00:18:59Está prohibido, un Dibu Martínez no
00:19:01podría publicitar apuestas en España, ya
00:19:04lo prohibieron. O sea, figuras
00:19:07deportivas de élite o de la cultura no
00:19:09pueden publicitar apuestas, tampoco se
00:19:13puede poner el nombre del casino en la
00:19:15pechera o en la espalda de la camiseta
00:19:17de fútbol, se pone más chiquita en la
00:19:19manga, ¿sí? Acá estamos, esto está
00:19:22totalmente desregulado, hubo un proyecto
00:19:25de ley hace 2 años muy interesante, muy
00:19:28ambicioso, estaba buenísimo ese proyecto
00:19:30de ley que obtuvo media sanción, había
00:19:32que tratarlo el año pasado y no se
00:19:35trató.
00:19:36Y hace un mes, bueno, el gobierno este
00:19:38propuso un proyecto
00:19:41que se mete solamente con los casinos
00:19:43ilegales. Este, prohibir, que está
00:19:46bueno, por supuesto, ¿quién va a decir
00:19:48que que eso está mal? Hay que hacerlo,
00:19:49pero lo deja por fuera, exactamente.
00:19:52Hay eh iniciativas eh regionales,
00:19:55municipales, provinciales para intentar
00:19:57combatir eh la ludopatía, sobre todo en
00:20:00los chicos. Eh hay la me contaba el otro
00:20:02día Juan Navarro que es eh eh
00:20:05legislador, concejal en Lomas de Zamora,
00:20:07que tienen eh una especie de eh
00:20:10aplicación, un pequeño videojuego que es
00:20:13una ruleta en la que siempre perdés.
00:20:15Entonces la usan para trabajar eh en
00:20:18centros comunitarios, en escuelas, con
00:20:20los chicos para mostrarles justamente
00:20:22que aún cuando te den ese bono, aún
00:20:23cuando te empujen y te digan, "Dale, uno
00:20:25más, uno más", siempre terminás
00:20:26perdiendo y redirige hacia un sitio
00:20:29donde hay ayuda, asistencia psicológica
00:20:31y demás. También eh está Stop Apuestas
00:20:34en Santa Fe, en la provincia de Santa
00:20:36Fe. Hay hay iniciativas, pero son muy
00:20:38fragmentarias, ¿no? Al lado de la
00:20:40potencia publicitaria que tienen las
00:20:42casas de apuestas es una caricia
00:20:44prácticamente. Eh Débora, eh hm ¿tuviste
00:20:48éxito en los tratamientos? Eh se se van
00:20:52recuperando los adictos que se te
00:20:54acercaron?
00:20:54Sí, a ver, hm con los chicos lo que pasa
00:20:56es que eh quizás no hace tanto
00:21:00que apuestan y que este se complicaron
00:21:02con las apuestas, con lo cual logran
00:21:04recuperarse, pero es una marca que
00:21:07queda. Y por otro lado, ojo, hay
00:21:09perfiles de chicos la verdad es que
00:21:11estamos viendo un nivel de impulsividad
00:21:13muy alto, mmm necesidad de
00:21:15internaciones, que es difícil porque a
00:21:17veces no hay dónde derivar para
00:21:19internar.
00:21:20Mmm.
00:21:20Este, ¿no? Como cuadros muy mmm muy
00:21:24complejos, este, de la ludopatía se Lo
00:21:27que pasa que en las adicciones vos
00:21:28trabajás con la adicción, en este caso
00:21:30con la ludopatía, pero después hay que
00:21:32ver qué hay por debajo.
00:21:34¿Sí? Si hay una depresión, si hay un
00:21:37trastorno de ansiedad, si hay ataques de
00:21:38pánico, ¿qué hay por debajo? Y vos vas
00:21:39trabajando en paralelo tanto con la
00:21:41adicción como con el cuadro. Eh y con
00:21:44los chicos estamos viendo, bueno,
00:21:46ciertos perfiles que son complejos eh o
00:21:49que a veces pasa con los chicos que no
00:21:52tienen no tienen mucha idea de las
00:21:54deudas. O sea, eso es interesante. A
00:21:57veces [música] eh los como los padres
00:21:58pagan las deudas, ya a ayer un chico me
00:22:01decía, una deuda enorme, que
00:22:04Enorme, ¿de cuánto?
00:22:05De $100,000.
00:22:07¿Qué?
00:22:09Ah, bueno.
00:22:10Eh es un caso extremo, digo, de deuda,
00:22:13pero bueno, eh eh eh esto es lo
00:22:15interesante.
00:22:16Claro, los papás pagaron la deuda, eh y
00:22:20cuando yo le pregunté si si tenía deuda,
00:22:24¿no? Dijo, "No."
00:22:26Y yo le dije, "Pero y la deuda con tus
00:22:28padres?"
00:22:30Eh sí, y esto lo escuché en más de un
00:22:33chico. No consideran ni el pibe ni los
00:22:36padres
00:22:37consideran que ahí
00:22:39hay una deuda. Se verá cómo lo paga,
00:22:43cuándo, pero es que si no se
00:22:45responsabiliza de la deuda, difícilmente
00:22:48se cure.
00:22:49Tremendo. Débora Blanca es psicóloga,
00:22:52está especializada en ludopatía y en
00:22:54tecnoadicciones,
00:22:55vino a ayudarnos a pensar este tema eh
00:22:58que obviamente requiere de un abordaje
00:23:00multidisciplinario y de y de y de toda
00:23:02la sociedad. Eh, gracias Débora por este
00:23:04rato.
00:23:05Gracias a ustedes, muchas gracias.
00:23:07De 14 a 17.
00:23:09Pasaron
00:23:10cosas,
00:23:11con Ale.