¿Qué va a pasar con la NAFTA? | NICO GANDINI CON BERCOVICH
Radio Con Vos - 24/6/2026 - Duracion: 10:27
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Transcripción
00:00:00Si te digo que es Argentina, pero mueve
00:00:02al mundo, decís IPF. Si te digo energía,
00:00:05decís IPF. Y si te digo IPF, decís
00:00:08Argentina. IPF, energía Argentina.
00:00:1513 minutos para las 17. Qué gusto
00:00:17recibir como siempre a Nico Gandini, el
00:00:20tipo que más sabe de energía en los
00:00:21medios. ¿Cómo estás, Nico?
00:00:23Ale, como siempre, un placer. Te digo lo
00:00:24mismo, pero es un placer, de verdad.
00:00:25Bueno, eh la verdad que estoy admirado
00:00:27por cómo eh ha bajado el barril de
00:00:30petróleo después del eh acuerdo que
00:00:32finalmente alcanzaron Irán y Estados
00:00:34Unidos. Eh y la pregunta que me hago es
00:00:37eh se mantendrá ahí eh algún chispazo
00:00:40volverá a encender la tensión, ¿cómo lo
00:00:43ves? La misma pregunta le hice recién
00:00:44una fuente de un alto directivo de una
00:00:45empresa petrolera argentina para llegar
00:00:47un poco mejorado a esta columna,
00:00:48digamos, por lo menos llegar con una
00:00:49inercia. y me dijo lo siguiente, me
00:00:52dice, "Mira, le deben haber dado muy mal
00:00:54las encuestas a Trump de cara a la
00:00:55elección de medio turno de noviembre
00:00:57para que haya armado este acuerdo con
00:01:00Irán, que es leído por el mercado
00:01:01petrolero como una especie de
00:01:02claudicación, digamos,
00:01:04como que el tipo cerró el capítulo
00:01:06guerra, conflicto bélico en Irán, que es
00:01:08lo que obviamente estaba afectando la
00:01:09cadena de suministros de petróleo en el
00:01:11mundo, y había generado toda una todo
00:01:14una un alza muy fuerte el petróleo que
00:01:15llevó, acorddate, ale 11 $15 hoy. A mí,
00:01:18mi abuela, que vino de la guerra
00:01:20escapándose, me enseñó que cuando se
00:01:21terminan las guerras hay que festejar.
00:01:23Bueno, no, sin duda, sin duda.
00:01:25Y y lo que está pasando en el mercado
00:01:27petrolero es que físicamente se empiezan
00:01:29a ver los efectos que había generado la
00:01:32guerra. ¿Qué significa eso? Si vos
00:01:33tenías una refinería de Estados Unidos
00:01:36que estaba con unos márgenes muy altos
00:01:38de ganancia, digamos, porque el petróleo
00:01:39estaba 115, Estados Unidos tiene un
00:01:42mercado que es un mercado perfecto,
00:01:43digamos. Entonces, eh si aumenta el
00:01:45precio, el lo ves en el surtidor,
00:01:47se refleja de inmediato.
00:01:48En en otros países, en Argentina, no es
00:01:50así, digamos. O sea, muchas veces
00:01:52intervienen los gobiernos, muchas veces
00:01:53hay instrumentos o medidas económicas
00:01:55para frenar eso. Estados Unidos no.
00:01:57Ahora, si esa refinería de Estados
00:01:59Unidos no podía traer petróleo de Medio
00:02:01Oriente porque el estrecho Ormus estaba
00:02:02cerrado, bueno, empezó a buscar
00:02:04contratos o proveedores de otros lados,
00:02:06entre ellos vaca muerta, o sea, comprar
00:02:08petróleo de Argentina porque no puedo
00:02:10traerlo de Medio Oriente. Eso hizo que
00:02:11el precio se vaya muy arriba. En este
00:02:13momento el precio está a $73, pero el
00:02:16crudo medanito, que es el crudo que se
00:02:17produce en Neuken en Vaca Muerta, se
00:02:19está pagando 73 menos un descuento de
00:02:23$8,
00:02:24es decir, $65.
00:02:26¿Por qué?
00:02:26¿Por qué? Porque hay un fenómeno medio
00:02:27raro en el mundo, en en el mercado
00:02:29petrolero en este momento llama
00:02:30Contango. ¿Qué significa eso? Que es que
00:02:32el productor de petróleo tiene que
00:02:34resignar una parte del precio, un
00:02:36descuento $8 en el caso de Medanito. En
00:02:38África hay un descuentos también muy
00:02:40altos para decir, "Che, llevate la
00:02:41producción. Porque yo no tengo más
00:02:43capacidad de almacenamiento. Es como,
00:02:45bueno, se descomprimió Medio Oriente, va
00:02:47a volver a entrar eh el crudo de Medio
00:02:50Oriente. Yo te decía Trump una especie
00:02:51de claudicación. Trump le levantó las
00:02:53sanciones que tenía Irán. El crudo deí
00:02:55puede volver a entrar a todo el mundo.
00:02:57Entonces, che, acá me voy, voy a perder
00:02:59mercado. Entonces, el productor de
00:03:01petróleo para no perder su mercado,
00:03:02dice, "Bueno, está bien, te lo vendo con
00:03:03un descuento. $3 como está ahora el
00:03:05Brent, que es el el la referencia al
00:03:07marcador de media de de Mar del Norte,
00:03:10menos un descuento, digamos,
00:03:11antes de que empezara todo el lío en
00:03:13Medio Oriente, la guerra y demás, ¿a
00:03:15cuánto estaba
00:03:16el petróleo? Estaba a 65, digamos.
00:03:18volviendo muy rápido a esos niveles
00:03:19y no era lo que se preveía, porque lo
00:03:21que decían muchos analistas, yo vi
00:03:24expertos internacionales, decían, eh,
00:03:26Qatar quedó todo dañado, eh, las
00:03:28refinerías de Irán también no va a ser
00:03:30tan fácil como
00:03:31Pero por eso te decía, exactamente, uno
00:03:32decí, che, va, algún daño permanente va
00:03:34a haber ahí. Ahora, si Trump levanta las
00:03:37las sanciones al al mercado iraní,
00:03:39digamos, al crudo de iraní, si realmente
00:03:40el mercado le, "Che, acá ya Estados
00:03:42Unidos no tiene más ganas de tener
00:03:43ningún tipo de episodio ni capítulo
00:03:45bélico, no va a volver, no, no van a
00:03:47volver a volar misiles cerca del
00:03:48estrecho". Bueno, lo que está viendo el
00:03:50mercado petrolero es, "Che, acá esto ya
00:03:52volvió a la normalidad, va a volver a un
00:03:54mercado de qué es lo que va a pasar."
00:03:56Está pasando una especie de dos cosas.
00:03:57Por un lado, el precio del petróleo
00:03:59baja, pero por otro lado, el precio de
00:04:01la el gasoil y la nafta, que son los
00:04:03derivados principales del petróleo, no
00:04:05están bajando tan rápido. ¿Por qué?
00:04:07Porque eh todo lo que son los tanques de
00:04:09almacenamiento que tienen los países eh
00:04:11instalados en sus países, digamos,
00:04:12sí,
00:04:13hay que hay que rellenar esas esas
00:04:15reservas que se utilizaron en estos
00:04:17meses para inyectar producto al mercado.
00:04:20Entonces,
00:04:20o sea, en los en esos lugares donde vos
00:04:21decís siempre el galón o el litro de
00:04:24combustible refleja muy rápidamente el
00:04:25valor del crudo, no lo está haciendo
00:04:27todavía. el el precio sí lo está lo está
00:04:31haciendo, pero lo el que está ganando
00:04:33ahora es la refinería porque está
00:04:34consiguiendo petróleo muy barato, pero
00:04:36el precio no está exactamente no está
00:04:38bajando en la misma velocidad
00:04:40al público, no
00:04:40al público, no
00:04:41entiendo. Y acá, ¿qué va a pasar?
00:04:43Bueno, derivada, ¿qué va a pasar en
00:04:45Argentina? Horacio Marín, que es el
00:04:46presidente IPF, la empresa más grande
00:04:48del mercado, maneja el 55% del del
00:04:50mercado gasolina. ¿Qué significa eso?
00:04:52que si PF no sube ni baja los precios es
00:04:54muy difícil que el resto pueda tener una
00:04:55una estrategia comercial autónoma. Eso
00:04:58bueno, lo que dijo Marín es, "Che, el
00:05:00precio de la nafta de gasol a aumentar
00:05:02tanto como debería aumentar si
00:05:05reflejáramos el precio del crudo cuando
00:05:06se fue del petróleo, cuando se fue a
00:05:08$115, pero tampoco va a bajar tan rápido
00:05:12si el precio vuelve a bajar muy
00:05:13violentamente por abajo de $90, que es
00:05:16lo que se lo que vale el precio del
00:05:17petróleo en Argentina hoy. ¿Cuánto llegó
00:05:19a aumentar la NAFT acá? Eh, aumentó un
00:05:2225% la nafta, o sea, aumentó, acuérdate,
00:05:25en marzo aumentó casi 18 puntos,
00:05:26digamos, la nafta en en ese mes. Después
00:05:29se empezó a pisar, pero más o menos
00:05:30arriba de un 20%. Lo lógico sería que
00:05:34baje muy rápido la nafta, pero no va a
00:05:36bajar inmediatamente. La pregunta es,
00:05:37¿cuándo va a bajar? Si vos le preguntas
00:05:39a una empresa como Ryzen que compra su
00:05:42petróleo y no lo produce, te va a decir,
00:05:45"Bueno, recuperar eh est esta esto suba
00:05:48del petróleo que se registró en marzo,
00:05:50abril y no se trasladó al surtidor, te
00:05:52puede llevar 2 tr meses, digamos, hasta
00:05:54octubre, septiembre, octubre. Mi
00:05:56impresión, por lo que hablé recién con
00:05:58fuentes privadas, es que en 15 días, 30
00:06:00días, si el precio del petróleo
00:06:02realmente va abajo a $70 o sí en esta
00:06:05tendencia en baja, va a haber una suba,
00:06:07no va a ser inmediata, no va a ser a las
00:06:08fines de junio como suele siempre haber
00:06:10algún tipo de corrección, pero va a
00:06:11haber una va a haber una corrección y lo
00:06:13que me dicen es que va a ser una
00:06:14corrección fuerte, doble dígito, porque
00:06:16realmente si el petróleo se te va a $ el
00:06:20dólar no se mueve, la nafta tiene que
00:06:22bajar en en por lo menos un 10 15%,
00:06:25digamos. Claro, no te digo al mismo
00:06:27nivel que antes, pero
00:06:28pero un 10, 15% tiene que si vos ves de
00:06:30vuelta a que el precio es $ 65 como
00:06:34tenías en febrero antes que arranque la
00:06:36guerra entre Estados Unidos e Irán, el
00:06:39precio debería bajar eso, un 10, un 15%.
00:06:41Digo, no al nivel que antes porque en el
00:06:43medio hubo inflación en Argentina hubo
00:06:453,4% de inflación en marzo, hubo 2,6 en
00:06:49abril, 2,1 en mayo. Te podrían decir,
00:06:52bueno, sigue históricamente la evolución
00:06:54de la inflación. Lo que pasa que también
00:06:55la nafta es un precio de precios, en la
00:06:58medida en que en que sube baja se mueven
00:07:00todos los demás precios y siempre tenés
00:07:01la tentación del gobierno que de alguna
00:07:02manera si quiere eh forzar una baja
00:07:05todavía más grande de la inflación que
00:07:06que el precio combustible funciona como
00:07:08una especie de ancla que te tire para
00:07:10abajo o te ralentice la inflación. El
00:07:12tema es que el precio del combustible
00:07:14depende mucho de el precio del petróleo
00:07:16y del precio del dólar. Precio del dólar
00:07:18bastante planchado, salvo lo que pasó en
00:07:19las últimas jornadas, que parece haber
00:07:21una una suba, subidita,
00:07:23veremos dónde va, pero si el precio del
00:07:24petróleo se te descomprime tan rápido,
00:07:27bueno, evidentemente eh no ahora, por lo
00:07:30menos la información que tengo yo es que
00:07:30no va a ser inmediato, pero que de acá a
00:07:3420 días y demás va a haber una fuer una
00:07:36o o o por ahí un mes, pero tiene que
00:07:39haber una suba fuerte, digamos,
00:07:41una baja fuerte, perdón,
00:07:42baja doble dígito, está tirando Gandini,
00:07:44que es un alivio groso, eh, si se
00:07:46concreta.
00:07:47mucha gente ilusionándose,
00:07:48¿no? Sin duda, o sea, es una buena señal
00:07:50para todo, para la economía también el
00:07:52gasol, el gasol baja, debería bajar,
00:07:54obviamente en la medida que no vuelvas a
00:07:56tener una una un reactive de la
00:07:58situación bélica en en Medio Oriente,
00:08:01pero de vuelta no parecería, por lo
00:08:02menos por la por las fuentes petroleras
00:08:04con las que leo hoy todo el mundo, yo
00:08:06pegunta que hiiste vos, eh, esto todavía
00:08:08hay que ser cauto, están viendo un
00:08:09escenario en movimiento y te dicen, "No,
00:08:11parecería realmente que se descomprimió
00:08:13y que Estados Unidos no quiere tensar
00:08:15porque Trump no quiere llegar a la
00:08:16elección de noviembre
00:08:18con un precio de de la nafta en Estados
00:08:20Unidos tan alto, digamos.
00:08:21Nico, en mayo el INDEC informó un super
00:08:24comercial récord y acumula en los
00:08:27primeros 5 meses de este año el país un
00:08:29superáit en la balanza comercial que ya
00:08:32supera el de todo el 2025. En parte esto
00:08:35se debe a las exportaciones de crudos
00:08:37que empezaron a madurar inversiones en
00:08:39Vaca Muerta, una política de estado que
00:08:40los últimos tres gobiernos mantuvieron.
00:08:43Sí.
00:08:43Eh, pero por otro lado el precio, o sea,
00:08:45trae más dólares porque estuvo caro el
00:08:48barril. Ahora que baja nos afecta en ese
00:08:51sentido.
00:08:51Y es una buena señal, o sea, es una
00:08:53buena pregunta. Para dentro, para el
00:08:55funcionamiento macroeconómico de la
00:08:56economía, te va a dejar de meter presión
00:08:58sobre los precios internos. O sea, la
00:08:59inflación de marzo fue 3,4% en gran
00:09:02medida porque aumentó el combustible y
00:09:04el impacto. Si vos hubieses descontado
00:09:06eh aumento de nafta y gasol inflación de
00:09:08marzo, te hubiese dado 1,7, 1,8,
00:09:10digamos. Ahora, lo que vos ganás para
00:09:12diseñar una política macronómica hacia
00:09:14el mercado interno, lo vas a perder en
00:09:16términos de ingreso de divisas, que una
00:09:18cosa es exportar petróleo a $70, $5 como
00:09:21está hoy, y otra cosa es exportar
00:09:22petróleo, como hiciste durante marzo,
00:09:24abril a $10 porque encima ahí era precio
00:09:27de petróleo internacional más una prima.
00:09:29Yo te decía antes, hoy te están
00:09:30implicando aplicando el mercado
00:09:31internacional te está aplicando un
00:09:32descuento. En este momento te están
00:09:34pagando todavía más. Ahora, Ale, está
00:09:36todo dado para que Argentina todavía
00:09:38escale volumen, no solamente crezca por
00:09:40precio, sino que crezca por Q, por
00:09:42volumen, digamos, porque ya tenés
00:09:44terminales de exportación que se están
00:09:45que están en construcción o ya tenés
00:09:47planes de inversiones de IPF que con
00:09:49estos 3 cu meses de ingreso que tuvo ya
00:09:52tuvo una ganancia, unas utilidades para
00:09:53financiar su plan de desarrollo. O sea,
00:09:55deberíamos ese superáit comercial de la
00:09:58balanza comercial energética que hacías
00:09:59referencia a vos, debería sostener una
00:10:01tendencia alcista pese este bajón de
00:10:04precio crudo que tengas.
00:10:05Ese Nico Gandini lo pueden encontrar en
00:10:07las páginas de Econo Journal, el portal
00:10:09que edita con novedades del sector
00:10:11realmente imperdible para quienes nos
00:10:13interesan estas cosas. Gracias, Nico,
00:10:15por tanto, eh,
00:10:15un abrazo.
00:10:16Si te digo que es Argentina, pero mueve
00:10:18al mundo, decís IPF. Si te digo energía,
00:10:21decís IPF. Y si te digo IPF, decís
00:10:24Argentina.