"La gente que vota a LLA no razona" FRANCO TORCHIA con BERCOVICH
Radio Con Vos - 29/10/2025 - Duracion: 17:19
Transcripción
00:00:00Bien, faltan 20 minutos para las 5 de la
00:00:03tarde y este ratito lo vamos a dedicar a
00:00:06charlar con Franco Torchia, casi que no
00:00:08necesita presentación, mi colega con
00:00:11quien me cruzo ahora con gran placer,
00:00:13dos veces por semana porque va a duro de
00:00:15domar. Ustedes lo conocen de Cupido, de
00:00:19No se puede vivir del amor, eh de
00:00:22grandes ciclos donde ha hablado de
00:00:24diversidad durante muchísimo tiempo.
00:00:26Gracias Franco, por venir.
00:00:27Hola, Ale, qué lindo verte. A mí también
00:00:30y a vos también te veo una vez por
00:00:32semana. Eh, Gabi, ¿cómo andan? Bien,
00:00:34bien. ¿Vos?
00:00:34Bien, bien. Bueno, es una manera de
00:00:36decir siempre, ¿no? La pregunta. Hace
00:00:38muchos años, mira, yo era muy chico,
00:00:39[risas]
00:00:40tengo parientes en Yo tengo parientes en
00:00:42Suecia, tenía 17 años y estaba en
00:00:44Suecia, 17 años tenía. Hoy tengo 49 y me
00:00:48acuerdo que unos argentinos en un
00:00:49supermercado me preguntaron, "¿Cómo está
00:00:51Argentina? ¿Cómo estás vos?" Y siempre
00:00:53me resultaron las dos preguntas más
00:00:55difíciles de responder al día de hoy.
00:00:57¿Cómo estás? ¿Y cómo está Argentina?
00:00:59¿Por dónde empiezo?
00:01:00Cuando uno pregunta, [risas] cuando uno
00:01:02pregunta cómo estás, veo que no espere
00:01:04respuesta. No es una
00:01:05¿Qué quieres que te diga? Puedes
00:01:06responder. No,
00:01:07sí, [risas] a mí me gusta la respuesta.
00:01:09Bien o te cuento.
00:01:10Claro,
00:01:11esa es una forma de salir.
00:01:13Seba Wen dice normal, esa es otra buena
00:01:15forma de responderla esquivando.
00:01:19Eh, en fin. Eh, Franco está acá para
00:01:21compartir con nosotros eh la previa de
00:01:24la marcha del orgullo, ¿no? Eh, vos has
00:01:27conducido ya la marcha del orgullo en
00:01:29varias ocasiones. ¿Lo vas a hacer esta
00:01:30vez?
00:01:31Voy a hacerlo esta vez también el acto
00:01:32de cierre junto a la colega Alejandra
00:01:35Malem y junto a Diana Zurco. Lo hice
00:01:37muchas veces. Cada vez que me vuelve a
00:01:39llegar la invitación me sorprendo
00:01:41gratamente. Es un acto ese muy
00:01:44conmocionante, ustedes saben, y en los
00:01:47últimos años además revigorizado. Así
00:01:50que ahí estaremos en el escenario
00:01:51principal del congreso. Ustedes saben
00:01:54que la marcha tiene dos escenarios, en
00:01:55Plaza de Mayo cuando arranca y el
00:01:58escenario final del Congreso, de
00:02:00espaldas al Congreso, al cierre, donde
00:02:02hay un montón de shows, presentaciones
00:02:04artísticas, discursos, eh
00:02:07reconocimientos. Bueno, ese es el cierre
00:02:09de la marcha. Hasta ahí llegan todos los
00:02:11camiones, de hecho, eh, en un año
00:02:14crucial, un año que vamos a recordar que
00:02:16arrancó con la mayor manifestación
00:02:19social contra Javier Miley, que la
00:02:21hicimos nosotros con 2 millones de
00:02:24personas en la calle el primero de
00:02:25febrero en la marcha antifascista y
00:02:28antirracista de la Argentina. Ni una
00:02:30otra movilización logró lo que esa
00:02:33asamblea de Parque Les Sama eh generada
00:02:36de forma totalmente espontánea después
00:02:37del discurso de M ley en Davos en enero,
00:02:40logró sacar 2 millones de personas a la
00:02:42calle, un montón de personas en las
00:02:44embajadas argentinas en el mundo, otro
00:02:47montón de personas en las provincias
00:02:49también, no solo en la ciudad de Buenos
00:02:50Aires. Quizá la marcha del orgullo del
00:02:53año pasado fue récord. El año pasado
00:02:55hubo 1 millón de personas en la marcha
00:02:57del orgullo por las calles de Buenos
00:02:59Aires en noviembre. Así que todo hace
00:03:02pensar que seremos una vez más un
00:03:04montón, independientemente de las
00:03:06cifras. Por supuesto, este no es
00:03:08cualquier contexto, este no es cualquier
00:03:11momento, es un momento de, yo diría,
00:03:13oficialización de las violencias hacia
00:03:16las personas LGBT y C+, porque las
00:03:18violencias están hiperpresentes
00:03:22en el discurso del oficialismo en
00:03:24general, eh, y en por omisión o por o
00:03:29por decisión en las prácticas políticas
00:03:31concretas del gobierno de Javier Miley y
00:03:34del mismísimo presidente. Yo escuché
00:03:36hablar a mujeres, sobre todo después de
00:03:39casos como el triple femicidio de
00:03:41Brenda, Lara y Morena, que volvieron a
00:03:43tener miedo después de mucho tiempo. Eh,
00:03:46¿les pasa eso a los gays también? Yo no
00:03:47solamente los ayer estuve, mira, en una
00:03:51en una en una charla debate en amnistía
00:03:54internacional organizada por los jóvenes
00:03:57de amnistía junto a Fundación Hésped y
00:03:59había muchos adolescentes trans,
00:04:02mujeres adolescentes trans, varones
00:04:04adolescentes transbinarias
00:04:07viviendo con extremo miedo en este
00:04:09momento. El miedo de salir a la calle
00:04:11con, por ejemplo, la bandera de la
00:04:13diversidad, a este nivel del miedo.
00:04:16¿Miedo a qué? A que pase qué?
00:04:18A que haya reacciones adversas, a que
00:04:20haya golpes, a que haya insultos,
00:04:23violencia verbal. Recordemos que antes
00:04:25de que asuma Javier Miley hubo un
00:04:27episodio innenarrable que yo seguí muy
00:04:30de cerca en la provincia de Buenos Aires
00:04:32con una docente que subió un colectivo
00:04:34con la bandera LGBT y fue vilipendiada,
00:04:37hostigadísima, incluso golpeada.
00:04:40Vamos a decir también que este tiempo
00:04:41histórico arranca con el triple
00:04:43lesbicidio de Barracas en mayo de 2024 y
00:04:46sigue adelante con crímenes y casos de
00:04:49los que en general no se habla, pero que
00:04:52han sido eh y son al día de hoy
00:04:55especialmente sangrientos.
00:04:58tres crímenes homofóbicos eh en este
00:05:00último tiempo en la Argentina,
00:05:02perjeñados a través de la aplicación de
00:05:04citas grinder, por ejemplo, y tantas
00:05:06otras violencias que podría enumerar y
00:05:09que forman parte de una trama realmente
00:05:12muy inexicable, pero que pone en
00:05:14evidencia como los denominados discursos
00:05:18de odio, Ale, tienen un impacto casi
00:05:21automático sobre nuestras vidas. No son
00:05:23palabrerío, son en general golpe,
00:05:27huella, marca, sangre derramada sobre
00:05:31nuestros cuerpos. Doy un ejemplo quizás
00:05:33no tan extremo. Una docente de la
00:05:36provincia de Santa Fe que fue desplazada
00:05:39en este último tiempo porque fue víctima
00:05:42de una tergiversación en TikTok, cayó en
00:05:45la trampa de lo que unos alumnos le
00:05:48hicieron. Ella había sido en 2023
00:05:50noticia porque era la primera mujer
00:05:51transa,
00:05:54vicedirectora de una escuela en eh Santa
00:05:57Fe. Sí, en ese momento acompañamos la
00:05:59noticia, aplaudimos, nos sentimos
00:06:02efectivamente en una sociedad más
00:06:04integrada, automáticamente le pasa esto
00:06:07connivencia de alumnos y padres para
00:06:09desplazarla. fue toda una operación para
00:06:12una vez más dejarla como mujer trans al
00:06:14lado de la supuesta pedofilia y ahora la
00:06:17justicia falló a su favor y ella fue
00:06:19reincorporada. Pero fíjense cómo esto
00:06:22que además este año fue cadena nacional,
00:06:25una vez más la idea de que somos
00:06:27pedófilos, no solamente por dos, sino
00:06:29por ese conjunto de movimientos
00:06:31internacionales que dicen lo que dice mi
00:06:34ley desde hace rato, el de Tim Balard,
00:06:36que que terminó siendo una denuncia sin
00:06:39ningún tipo de sustento en Comodoro Pi,
00:06:42iniciada desde un canal de aire por
00:06:44Viviana Canosa. Estoy hablando
00:06:46efectivamente de esos movimientos que
00:06:48tienen fuerte financiación. que están
00:06:50detrás o delante o al lado del gobierno
00:06:53de Javier Miley, que por supuesto tienen
00:06:55plata de Trump también porque los
00:06:58tenemos específicamente rastreados,
00:07:01sabemos muy bien cómo operan, ¿no? Y que
00:07:04van sembrando esta especie de coyuntura
00:07:08discursiva que hace, repito, que
00:07:10nuestras vidas que siempre estuvieron en
00:07:11riesgo hoy sufran un riesgo aún mayor,
00:07:15latente y permanente. mío. La semana
00:07:17pasada con toda la protección que uno
00:07:19puede pensar que una persona como yo
00:07:21puede llegar a tener en términos de que
00:07:24algunos, viste, capaz le da hasta como
00:07:26cierta vergüenza acercarse o cierto
00:07:28prurito y demás. me pasó acá cerca,
00:07:31cerca de donde vivo, en el Magro
00:07:32Palermo, que un sujeto desde una ventana
00:07:35me insultó, me dijo de todo, eh, de
00:07:39de para arriba y para abajo. Y yo
00:07:41lo esperé porque así me pasó eso, me
00:07:44quedé esperándolo, pero se escondió y no
00:07:45salió. Eh, me quedé como 20 minutos
00:07:48esperando que salga, se escondió y y eso
00:07:50a mí nunca me pasó en la vida. Nunca me
00:07:53pasó. Nunca me pasó. Eh, sobre eso, eh
00:07:56sabemos que muchos funcionarios de este
00:07:58gobierno tienen un discurso homofóbico,
00:08:00está el discurso de mi ley en Davos y
00:08:03demás.
00:08:04Ahora, ¿cómo entendés vos o cómo
00:08:07explicar
00:08:09de todos esos discursos tenga un apoyo
00:08:11como el que tuvo en estas elecciones del
00:08:1340%?
00:08:15¿Hay algo de la de la sociedad donde
00:08:17dice, "A mí este tema no me importa y no
00:08:20me gusta, pero no hace que lo deje de
00:08:22votar?"
00:08:23Exacto. Yo creo que nosotros siempre
00:08:25nunca nunca fuimos un tema, no somos un
00:08:27tema, pero para la lógica política y
00:08:30para cierta lógica periodística, sí,
00:08:31claro. Siempre fuos, fuimos y somos un
00:08:34tema minorizado, somos eh un tema para
00:08:38nada central. El hecho de que
00:08:40efectivamente algunos algunos femicidios
00:08:42sean noticias, pero casi nunca un
00:08:45travesticidio sea noticia, que no se
00:08:47haya eh, por ejemplo, cobrado real
00:08:50conciencia de que Sofía Fernández, una
00:08:53mujer trans mayo de 2024, fue torturada,
00:08:56violada y asesinada en una comisaría de
00:08:59Derquy en Pilar por 10 policías de la
00:09:02bona herense y que esto no sea
00:09:04efectivamente la noticia que tiene que
00:09:06ser. Uno de esos policías es el único
00:09:08imputado, dicho sea de paso, y está
00:09:10defendido por Francisco Neto, abogado
00:09:12personal de mi ley.
00:09:13Mira,
00:09:13eh, claro, el único imputado. Eh, eh, el
00:09:16hecho de que efectivamente esto nunca
00:09:18crezca, nunca sea robustecido, como
00:09:21corresponde en términos, diría yo, de
00:09:24sensibilidad, de movilización social,
00:09:28contribuye y mucho a que sean temas
00:09:31desestimados a la hora de emitir un
00:09:32voto. Entonces, a mí en ese punto te
00:09:36diría que no me sorprende en absoluto
00:09:38porque nunca terminamos de ser nucleares
00:09:42en términos justamente de, yo diría, eh,
00:09:46lección. ¿En qué sentido de elección?
00:09:48Hoy vemos efectivamente lo que el
00:09:50gobierno nacional hace con las personas
00:09:52con discapacidad.
00:09:54Bueno, eso respecto de las personas
00:09:55LGBTIQ+ pasó siempre. Pero perdón,
00:09:58Franco, eso lo decís vos eh desde la
00:10:01comunidad y desde
00:10:03eh una conciencia política opositora.
00:10:06Eh no conocés eh gente del colectivo
00:10:09LGTV Cumás que haya votado a la
00:10:12ultraderecha? conozco, por supuesto,
00:10:14salieron. Sí, claro. Salieron a marchar,
00:10:16de hecho, el primero de febrero contra
00:10:17mi ley en ese momento. Es decir, porque
00:10:20en la marcha del primero de febrero,
00:10:21fíjense, fue tan notable que vos tenías
00:10:23ahí abuelas y abuelos, por ejemplo, ¿no?
00:10:25Cuyos nietos y nietas eh eran de parejas
00:10:28eh de hombres o de mujeres que habían
00:10:31votado a mi ley y que los probablemente
00:10:33lo hayan vuelto a votar el domingo
00:10:34pasado o a Santili o a quien sea y
00:10:37estaban de todas maneras movilizados.
00:10:40Sí, claro. Ahí hay una decisión. que yo
00:10:43creo que forma parte del trabajo
00:10:44inmediato. ¿A qué llamo excisión? No es
00:10:47una cosa y la otra, no es la lucha
00:10:50contra la inflación
00:10:52emancipada de la defensa ultranza de los
00:10:56derechos humanos. Ahí hay un quiebre en
00:11:00la elección política de unas de unas de
00:11:03unos sectores concretos de la sociedad
00:11:05que habría que poder resurcir, habría
00:11:07que poder volver a unir. Quiero decir eh
00:11:10que la lucha con la contra la inflación
00:11:13es en todo caso tan importante
00:11:15efectivamente como que no nos quiten la
00:11:18vida como nos las quitan o que no
00:11:21tengamos que Pero bueno, esa decisión no
00:11:23está no está digo, sigue sigue siendo
00:11:25una decisión muy grande, ¿no?
00:11:27Eso lo entiendo en términos de discurso
00:11:28político. Yo te digo, te pregunto, ¿cómo
00:11:30razona un gay que vota la libertad de
00:11:32avanza? razón que eh se van a arrepentir
00:11:36en algún momento de tener esta posición
00:11:38contra los gays, contra los trans,
00:11:40contra las trans, contra eh todas las
00:11:42diversidades. Razona que eh de última se
00:11:45esconde, pero que lo importante es que
00:11:47no suban los precios.
00:11:48Yo creo que estás usando un verbo que no
00:11:49cabe, que es el de razonar. Yo creo
00:11:51[risas] que no razona. Claro, vos sabés
00:11:54perfectamente, ustedes saben muy bien
00:11:56que las elecciones partidarias que
00:11:57ejecutamos tienen un fuerte componente
00:12:00emocional y no racional, ¿no? Y
00:12:02lamentablemente es así. Es decir, a mí
00:12:04me encantan las emociones, las priorizo
00:12:06por sobre cualquier cosa, pero son tan
00:12:09importantes en todo caso como la
00:12:11capacidad de de raciocinio.
00:12:14Y no es casual que vos hayas dicho Aleg
00:12:16y ahí permitíme decirte que puede haber
00:12:19identidades trans que acompañen a mi
00:12:21ley, pero te aseguro que son muy pero
00:12:23muy pero muy excepcionales.
00:12:25En cambio,
00:12:26hay una supremacía gay estudiada en el
00:12:29mundo entero, ¿no? que hace que
00:12:31efectivamente, bueno, esos gays con
00:12:33determinados accesos a bienes
00:12:36materiales, con determinada capacidad de
00:12:38consumo, habiendo o no sufrido algún
00:12:40tipo de discriminación en su vida, no
00:12:43importa, pero hoy subrogando vientres,
00:12:46hoy con acceso a eh eh determinadas
00:12:50condiciones de vida, bueno,
00:12:51efectivamente, esas condiciones hacen
00:12:53que cierta conciencia colectiva o pueden
00:12:56hacer que cierta conciencia colectiva
00:12:58vaya en detrimento
00:13:00de eh las condiciones generales de vida
00:13:03de esa sopa de letras que es LGBTQ+, que
00:13:07es una verdadera sopa de letras dentro
00:13:10de la cual mirada de cerca sigla vas a
00:13:14encontrar efectivamente realidades muy
00:13:16disímiles. la realidad de las personas
00:13:18intersexuales soy sometidas, por
00:13:20ejemplo, al día de hoy en la Argentina a
00:13:22cirugías de mutilación para normalizar
00:13:25sus cuerpos y que sean entonces
00:13:27efectivamente cuando nacen y tienen la
00:13:29genitalidad que tienen, por ejemplo,
00:13:30¿no? sean eh corregidas como varones o
00:13:33como mujeres es muy distinta a la
00:13:36realidad de un gay porteño de cierto
00:13:39barrio y es muy distinta efectivamente a
00:13:42la realidad de las tres víctimas del
00:13:44triple lesbicidio en barracas que vivían
00:13:47en ese momento en una pensión con
00:13:50condiciones de vida realmente muy
00:13:51precarias y con trabajos
00:13:53hipertransitorios. Entonces, no es que
00:13:56lo LGBT mirado de lejos es homogéneo
00:14:00porque es una bandera y es una sigla,
00:14:02no. Lo LGBT es un despelote hacia dentro
00:14:06de lo LGBT y hay que poder mirarlo,
00:14:08insisto con esto muy de cerca porque
00:14:11obviamente estamos efectivamente tomados
00:14:13de la mano en líneas generales, pero
00:14:16luego nuestras realidades, repito, son
00:14:18muy distintas. Entonces, por supuesto,
00:14:19yo no condeno el voto. Desde luego creo
00:14:23que hay ahí un, repito, hay un fuerte
00:14:25componente emocional que es un rechazo
00:14:28marcado hacia el pasado, hacia un
00:14:30pasado, porque este gobierno está lleno
00:14:32de pasados. digo, sus funcionarios son
00:14:35en buena medida signos del pasado.
00:14:37Wulrich, Caputo, Sturenegger, Petri,
00:14:41todo pasado, todo pasado. Eh, pero una
00:14:45reacción haciaí el pasado y a mi
00:14:46criterio una ausencia de visión de
00:14:48futuro precisamente. Entonces, yo
00:14:50entiendo cómo reaccionan al pasado. Lo
00:14:52que no entiendo es qué futuro están
00:14:53empezando a imaginar respecto de nuestra
00:14:56vivilidad, de cómo vamos a efectivamente
00:14:59a seguir vivos. Las primeras personas
00:15:01despedidas por los ajustes de Javier
00:15:03Miley antes de ejecutar cualquier
00:15:05política de ajuste sobre eh los
00:15:08discapacitados, fueron las personas
00:15:10trans, fueron las personas las primeras
00:15:12personas despedidas de los órganos de de
00:15:13gobierno, son las primeras que no
00:15:17estaban en planta permanente, que que
00:15:19tenían contrato hiperprecario por 3
00:15:21pesos en líneas generales. Hoy las
00:15:24personas no binarias que tienen un DNI
00:15:27que no con la X por el decreto de
00:15:29Alberto Fernández en su momento y que
00:15:31están jubiladas, no están cobrando
00:15:33jubilación porque porque ANCES no
00:15:35reconoce la jubilación pauperizada,
00:15:39hiperambriadora,
00:15:40pero jubilación al fin de las personas
00:15:43que tienen DN que son son tres casos
00:15:46judicializados. Te quería preguntar e si
00:15:48puedes decirme cortito, justamente en
00:15:51qué políticas puntuales
00:15:52es muy difícil para lo cortito.
00:15:55Además, se nos fue el programa. Claras
00:15:57puntuales.
00:15:57Eh, esto lo van a ir a reclamar a la
00:15:59marcha del orgullo este fin de semana.
00:16:02Este año se convoca desde las 10 de la
00:16:05mañana a ferias de emprendedores en
00:16:07Plaza de Mayo. La marcha es al Congreso,
00:16:09comienza a las 4 de la tarde, eh, y va a
00:16:12haber artistas. Está anunciada Ángela
00:16:14Torres, Masacre, eh Fito, eh está hay un
00:16:19montón de gente que va a estar por allí,
00:16:21eh Benito Serati, Tomás Guzmán, Buena
00:16:23Mandinga, Facui, eh Olivia W, en fin,
00:16:27cantidad de gente que se va a acercar a
00:16:29la marcha del orgullo de eh Plaza de
00:16:32Mayo a Congreso a las 4 de la tarde de
00:16:34este sábado.
00:16:35Solo quiero decir esto porque creo que
00:16:36me ibas a preguntar eso, Gabi, y si me
00:16:37permitís le digo esto. Hay una pregunta
00:16:39que nos hacen todo el tiempo, que es qué
00:16:41derechos perdieron, que si se pueden
00:16:42casar igual. Perdimos dos derechos.
00:16:44Javier Miley mínimo dos derechos. Derogó
00:16:47por decreto dos artículos de la Ley de
00:16:49Identidad de Género. Hay dos artículos
00:16:51de la Ley de Identidad de Género que
00:16:52están derogados por decreto
00:16:53presidencial. Uno que tiene que ver con
00:16:55el tratamiento hormonal para
00:16:56adolescentes trans y el otro que es
00:16:58respecto de la situación de las personas
00:17:00trans privadas de la libertad en
00:17:02cárceles de todo el país. Están
00:17:04derogados por decreto. Entonces, la
00:17:06pregunta, ¿qué derechos perdieron? Está
00:17:08respondida hace largo tiempo. Los
00:17:10perdimos. Franco Torcha es a quien
00:17:12acaban de escuchar, va a ser anfitrión,
00:17:14va a conducir el acto en la marcha del
00:17:16orgullo este sábado. Gracias Franquito
00:17:17por venir
00:17:17a ustedes. Gracias, Ale.