"La gente va a mostrar su descontento en las URNAS" | CARVALHO CON MANGUEL
Radio Con Vos - 13/5/2026 - Duracion: 14:01
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00:00:00discursos y demás y ya se empieza a
00:00:01planear la próxima marcha, me imagino.
00:00:04Estamos con alguien que acaba de cerrar
00:00:06el acto central, pudo llegar bastante
00:00:08rápido. Estamos ahí no más cerquita de
00:00:10donde sucede todo. A la vuelta Joaquín
00:00:12Carvalo, es presidente de la Fúa
00:00:14Federación Universitaria Argentina.
00:00:16¿Cómo andas?
00:00:16¿Cómo están? Gracias por la invitación.
00:00:17Bien, cerraste frente a una plaza
00:00:19estallada, repleta. Así la queríamos,
00:00:21¿no?
00:00:22Es un orgullo, la verdad, que poder
00:00:24haber tenido ese privilegio, pero más
00:00:26orgullo me genera que hayamos sido
00:00:27cientos de miles, eh, casi un millón y
00:00:29medio de personas.
00:00:30Habl hablemos ahí frente, ahí frente al
00:00:33Mickey, y fuerte. Eh, cont, le digo, a
00:00:36los que por ahí no te pudieron escuchar
00:00:37frente a esa plaza. Cerraste eh el acto
00:00:41manifestando que diciendo qué,
00:00:43explicando de alguna manera con números,
00:00:45con dato también. cuál es la situación
00:00:48en la cual atravesamos las universidades
00:00:49nacionales y hacer un llamamiento, ¿no?,
00:00:51al gobierno nacional, pero también a la
00:00:52Corte Suprema de Justicia que tome
00:00:54cartas en el asunto, ¿no?, que para
00:00:56nosotros no solo es importante que se
00:00:57financieen las universidades, sino
00:00:59profundamente que se cumpla la ley,
00:01:01cosa que el gobierno, recordemos, no
00:01:03está haciendo, insisto, ¿no?, En una
00:01:05república donde vos tenés la división de
00:01:07poderes, el gobierno niega
00:01:09prácticamente, está negando porque no va
00:01:11a catar fallos de la justicia, niega el
00:01:14laburo que hace, la teníamos a Cecilia
00:01:16Moró recién, el poder legislativo, los
00:01:19poderes que tienen que ser contrapoderes
00:01:21y hacer de contrapesos para el gobierno
00:01:23no existe, solamente es el ejecutivo y
00:01:26después se enojan, ¿no? Y se enoja mucho
00:01:27cuando uno habla de un gobierno eh con
00:01:30visos totalitarios o autocráticos.
00:01:33Bueno, eso en definitiva, lo que
00:01:34describiste es una república y hoy no
00:01:36está funcionando de esa manera en la
00:01:37Argentina. Nosotros lo vemos con
00:01:39muchísima preocupación y ya esto escaló,
00:01:41digo, es una manifestación universitaria
00:01:43por la ley de financiamiento
00:01:44universitario, pero fue una
00:01:45manifestación también para que se
00:01:47cumplan las leyes en general y que no se
00:01:49convierta en la Argentina en una
00:01:50autocracia, por supuesto.
00:01:51Ahora, la pregunta también es mañana,
00:01:53¿no? Eh, lo mismo le preguntamos a a los
00:01:57rectores ayer y durante la semana. el
00:01:59día después, ¿no? Uno sabe que Javier
00:02:01Miley no va ojalá que sí que haya visto
00:02:04la plaza, se haya asomado y mañana eh se
00:02:07despierte queriendo hacer cumplir la ley
00:02:09o queriendo cumplir la ley como tiene
00:02:11que ser. No parece que vaya a pasar eso.
00:02:13La pregunta es a partir de mañana, ¿qué?
00:02:15Bueno, yo cerré el acto llamándole la
00:02:17atención al presidente, ¿no? Eh,
00:02:20no me atribuyo desde la soberbia a eso,
00:02:22pero porque estábamos a poquitos metros,
00:02:24le decía que tome nota, ¿no? Que que era
00:02:26 que es meterse con los
00:02:28sueños de la gente y que eso la gente se
00:02:30lo hace sentir, no solo en la calle,
00:02:32pero seguramente también se lo haga
00:02:33sentir en las urnas. No estaba,
00:02:34lamentablemente, Joaquín, el presidente
00:02:36ahí en La Rosada, pero por ahí le pueden
00:02:38pasar el mensaje.
00:02:39Seguramente estaba viajando, no tiene
00:02:40más viaje que un colectivo, eh, pero
00:02:43pero bueno, la verdad que que creo que
00:02:46lo va lo va a recibir y no va a estar
00:02:48muy contento de la movilización tan
00:02:49grande que tuvimos hoy.
00:02:50Contaba hace un ratito la eh vicedecana
00:02:55de la Facultad de Ciencias Exactas de la
00:02:58UVA, que había perdido en estos 2 años
00:03:00400 docentes.
00:03:03Sí. Hoy escuchaba también veía ese dato
00:03:05y y creo que la facultad eh es una de
00:03:08las facultades que más porcentualmente
00:03:11ha perdido docentes, ¿no? Según lo que
00:03:13nos acercan los gremios docentes, una
00:03:16pérdida en general en todo el país de
00:03:1820,000 docentes universitarios, ¿no?
00:03:20Algo que no se recupera, ¿no? Y eso se
00:03:21va a ver en la calidad académica de
00:03:23nuestras universidades. Nosotros todo el
00:03:24tiempo nos inflamos el pecho de orgullo
00:03:26diciendo que nuestras universidades
00:03:27están en los rankings académicos más
00:03:29importantes del mundo. Bueno, eso está
00:03:30en riesgo hoy. Está en riesgo la
00:03:32situación. es crítica.
00:03:34Eh, de hecho contábamos, ¿no?, que le
00:03:36había puesto un plazo. Recién decía la
00:03:38vicedecana también estamos a nada de de
00:03:40enfrentarnos a una situación que es
00:03:42irreversible porque, digamos, ese
00:03:43tiempo, la formación, esos docentes no
00:03:46los puedes recuperar. Los hospitales
00:03:48universitarios manifestando un plazo de
00:03:5045 días después del cual no iban a poder
00:03:52atender
00:03:53los hospitales universitarios. Eh, creo
00:03:55que las autoridades de la UBA lo
00:03:56explicaron en particular y otros
00:03:58rectores también lo hicieron eh a lo
00:04:00largo de esta semana que que esa
00:04:01cuestión estuvo muy en agenda. Estamos
00:04:04en el mes de mayo y todavía no se
00:04:05giraron los fondos específicos para los
00:04:07hospitales. Entonces, ya de vuelta, ¿no?
00:04:09Te decía esto que no es solo por la
00:04:10universidad, era por la democracia.
00:04:11Bueno, ya no es por la universidad,
00:04:13también es por la salud pública. Una
00:04:14salud pública que no solo accedemos los
00:04:16universitarios, sino que accede la
00:04:18totalidad de la sociedad en nuestro
00:04:19país.
00:04:20Y ahí hay cuestiones que tienen que ver
00:04:21con con la realidad argentina, ¿no? E y
00:04:25en este caso, digo, más allá de de tu
00:04:27rol dentro de la Fúa, te di te hablo
00:04:30como este como joven adulto muy cercano
00:04:34a los pibes que a los pibes que que
00:04:36ingresan a la universidad. ¿Qué qué ves
00:04:39en esos pibes que ingresan a la
00:04:40universidad? Pensé que vos hablabas de
00:04:41joven adulto. Me quedé mirándote como di
00:04:44mayor. Claro, lo que se autoperciba como
00:04:47quiera. Pobrecit Carvalo que acaba
00:04:50adulto,
00:04:50acaba de cerrar el acto. Presidente de
00:04:52la es una
00:04:54y lo miraba mi compañero diciendo, te lo
00:04:57te lo digo como joven adulto. Dije, mira
00:04:59vos, Saú. Eh, está bien, no estamos
00:05:01hablando de Joaquín. Claro, sí, claro.
00:05:09Mire, decía Cecilia Moró que se la
00:05:11rechacaba gente en la plaza y le decía,
00:05:12"Bueno, yo voté, no creí que iba a pasar
00:05:14esto." Eh, ¿ves un cambio en estos dos
00:05:16años en en esos pibes que llegaron a la
00:05:19universidad? Bueno, yo primero quiero de
00:05:21alguna manera desmitificar o por lo
00:05:23menos desde mi punto de vista, yo no
00:05:25creo que la juventud sea en absoluto eh
00:05:28la base de sustento popular de Mile ley,
00:05:31¿no? Seguramente haya muchos jóvenes que
00:05:32lo hayan acompañado. Existen los
00:05:34arrepentidos de M ley existen, pero
00:05:35también existe gente que ha votado a mi
00:05:37ley y que probablemente acompañe a mi
00:05:39ley en las propias elecciones y para
00:05:40sorpresa de nadie también apoyan la
00:05:42universidad pública porque nadie se tira
00:05:44un tiro en el pie. todos los que
00:05:46habitamos en la universidad pública
00:05:47estamos orgullosamente agradecidos de
00:05:49formar parte de ella. Entonces, me
00:05:50parece eh que eh la discusión va por
00:05:54otro lado. Pero respondiendo tu
00:05:55pregunta, hay muchísima gente que ha que
00:05:58ha acompañado a mi ley, algunos
00:06:00arrepentidos hoy en día, pero muchos
00:06:02también en defensa y no solo ahora, ¿no?
00:06:04Desde el 2024 nosotros venimos viendo la
00:06:07cantidad de deciones con respecto a la a
00:06:08las movilizaciones universitarias.
00:06:10Universidad Pública siempre sigue
00:06:12desconcentrando, pasa la gente, pasan
00:06:14los carteles. Estamos con ¿Quién cerró
00:06:17este acto? Con el presidente de la
00:06:18Fuanat. Pensaba mientras te escuchábamos
00:06:22también en el discurso y ahora hablando,
00:06:25Joaquín, ¿no es un poco desmoralizante
00:06:28tener que explicarle a un gobierno la
00:06:31importancia que tiene el acceso libre y
00:06:34gratuito a a formarse a a la universidad
00:06:37pública? No es como rozar también el
00:06:39límite. Estamos intentando explicarle a
00:06:41un gobierno que la universidad pública a
00:06:44nivel nacional es importante. No es no
00:06:47es no es realmente desmoralizante.
00:06:50Era desmoralizante hasta hace 200 días
00:06:52atrás. Desde hace 200 días lo que es
00:06:55desmoralizante es tener que explicarle a
00:06:56un gobierno que tiene que cumplir con la
00:06:58ley. Eh, ese es el punto, ¿no? Eh, es
00:07:01una vergüenza, ¿no? Digo, un poco
00:07:03jugando con con la cantidad de días que
00:07:04que el gobierno incumple la ley de
00:07:06financiamiento universitario. Yo no sé
00:07:08cómo describirlo, ¿no? Yo estudio
00:07:09ciencia política. No me cabe una
00:07:11categoría tal vez conceptual para
00:07:12explicar el el rol del presidente de su
00:07:15gabinete y cuál es la estrategia que
00:07:17tiene, ¿no? Eh, con respecto al a la
00:07:19cuestión universitaria, no le conocemos
00:07:21al Ministerio de Capital Humano y a la
00:07:22Subsecretaría de Políticas
00:07:23Universitarias ni siquiera una medida,
00:07:25incluso nosotros podemos estar en
00:07:27desacuerdo, pero incluso de aquellas que
00:07:30ellos eh comparten de su línea
00:07:32ideológica, de su línea programática, no
00:07:34hay ni una ni una política
00:07:36universitaria. Bueno, decía Agustín,
00:07:37¿no?, más temprano, decía, "Bueno, a ver
00:07:38qué es lo que proponen, porque si
00:07:39sabemos qué es lo que proponen, sabemos
00:07:41sobre qué estamos discutiendo.
00:07:43Definanciar la universidad pública.
00:07:45¿Listo? Bien. ¿Y entonces qué? Y
00:07:47entonces nada.
00:07:48Esa es la cuestión, ¿no? Digo, ellos
00:07:50están todo el tiempo tratando de marcar
00:07:51el error, de ver la falta. Nosotros
00:07:53estamos dispuestos y estuvimos siempre.
00:07:55Pero el sistema universitario
00:07:56seguramente sea de las instituciones más
00:07:58democráticas y y que más se discute a sí
00:07:59misma, ¿no? Estamos dispuestos a
00:08:01discutirlo en el plano eh en donde se
00:08:03cumplan las necesidades básicas, ¿no?,
00:08:05de los trabajadores, de los estudiantes,
00:08:07de las instituciones mismas. Eh, hoy
00:08:09estamos en un estado en donde nosotros
00:08:11estamos discutiendo no qué universidad
00:08:13queremos, sino si tenemos universidad o
00:08:15no. Ese es el punto crítico que tenemos.
00:08:17Joaquín, vos sos de la Universidad
00:08:18Nacional de Rosario. Que pasa la moto.
00:08:20Estamos reón de caudales. Casi nos choca
00:08:24el camión de caudales, quiero decirlo.
00:08:25Fingimos demencia, pero todos fingimos
00:08:27demencia.
00:08:29Se nos vino un camión de caudales encima
00:08:31con las luces encendidas.
00:08:33No deja.
00:08:34Fingimos demencia y seguimos. Pero
00:08:35y seguimos bien. No, yo te seguí a vos.
00:08:37Te di
00:08:38yo te vi yo te vi enfocada y dije, vamos
00:08:39para adelante.
00:08:40Vamos para nos bancamos mutuamente.
00:08:43Jefaturas. Bien, muy bien. Eh,
00:08:45estamos acá con Joaquín Carvalo, ¿no?
00:08:47Presidente de la Fúa, el encargado de
00:08:48cerrar este acto multitudinario en Plaza
00:08:50de Mayo y sos además de presidente de la
00:08:52Fúa de la Universidad Nacional de
00:08:54Rosario.
00:08:56Este programa se escucha también allá en
00:08:58todo el país. Pero, ¿cuál es la
00:09:00diferencia
00:09:03o las cuestiones que tienen en común,
00:09:04no, el desfinanciamiento de las
00:09:06universidades que se siente en Rosario y
00:09:08se siente también en la UA y se siente
00:09:10también en el resto de las 54
00:09:13universidades nacionales?
00:09:14Bueno, el problema es generalizado, ¿no?
00:09:16Pero cada caso tiene un un pormenor
00:09:19particular. la UVA y la Universidad de
00:09:21Rosario, salvando la distancia, son
00:09:22universidades grandes, ¿no? Las que
00:09:24nominamos grandes, eh, y que tienen por
00:09:26ahí, eh, la posibilidad de incluso
00:09:29aguantar en algún sentido un poco más.
00:09:31Pero nosotros tenemos universidades en
00:09:33todas las provincias, de las 23
00:09:34provincias y la capital federal, son más
00:09:36de 60 las universidades públicas, hay
00:09:37universidades muy pequeñas, eh, y esas
00:09:40universidades pequeñas son las que más
00:09:42hoy están en riesgo de cerrar y no poder
00:09:44cumplir su misión. Pero el problema es
00:09:46generalizado, ¿no? Porque no se trata,
00:09:48digo, si en otro momento si se
00:09:49discutiera solo gastos de
00:09:51funcionamiento, te podría decir, bueno,
00:09:52alguna universidad tiene un desfasaje en
00:09:54función de una decisión política del
00:09:56gobierno, de eh la afinidad que tenga el
00:09:58gobierno con universidad. Son cosas que
00:10:00la hemos visto y nosotros la criticamos,
00:10:02por supuesto, porque la universidad hay
00:10:03que financiarla sin distinción
00:10:04partidaria. Ahora, lo que se está
00:10:06discutiendo es de financiamiento de los
00:10:08gastos de funcionamiento, ajuste brutal
00:10:10de más del 50% de los salarios docentes
00:10:11y no docente, eh becas congelada en
00:10:1435,000 y 81,000 hace 2 años, eh
00:10:17desajuste y desinversión en ciencia y
00:10:19tecnología. Entonces es un combo medio
00:10:21explosivo, ¿no? No hay no hay
00:10:22institución que aguante, ¿no? Y y hoy
00:10:24estamos en ese estado crítico.
00:10:26Ahora, eh, Joaquín, te pregunto por por
00:10:28el argumento del gobierno, ¿no?
00:10:30¿Qué edad tenés? Perdóname.
00:10:31Tengo 28 años.
00:10:3228 años. Es un joven adulto. Tenía razón
00:10:34yo.
00:10:35Tenía razón yo. Bien.
00:10:36Yo no no adulto mayor. Eh, no.
00:10:40Eh, el argumento a mí me parece
00:10:41estúpido, ¿no? Que el argumento del
00:10:43gobierno en general para contestarle la
00:10:44marcha es una marcha política. Es un
00:10:46argumento estúpido, sin profundidad.
00:10:49Eh, ¿qué qué respuesta se le da? Se le
00:10:53da a ese argumento, che, la marcha es
00:10:54política.
00:10:57Hay mucha respuesta. digo, podemos
00:11:00partir de la base de que política
00:11:01también es la decisión de financiarla,
00:11:03¿no? Pero es sería como el huevo la
00:11:04gallina, ¿no? Una discusión que a mí me
00:11:06parece estéril. E parece que hay que
00:11:08discutir el fondo de la cuestión, ¿no? E
00:11:10la pregunta sería, ¿cómo piensa el
00:11:12gobierno eh que tiene que resolver o que
00:11:15va a resolver este problema? Vos recién
00:11:17cerrando el acto le decías al gobierno o
00:11:20al presidente particularmente que
00:11:21escuche y que tome nota. Si vos pudieses
00:11:24cortito, concreto hablarle, tuvieses en
00:11:26frente a Javier Miley. Che, tengo,
00:11:29bueno, che, con todo respeto a la
00:11:30investidura presidencial, ¿no? Eh, señor
00:11:33presidente,
00:11:36¿por qué tendría que más allá, digamos,
00:11:38de de la obviedad, no? Eh, ¿por qué
00:11:41tendría que cumplir con la ley, no? ¿Por
00:11:42qué es importante la universidad
00:11:44pública? diría que no hay manera de que
00:11:47él siendo el primer mandatario eh
00:11:49tomando [resoplido] este tipo de
00:11:50decisiones, ajustando la universidad
00:11:53pública, eh tiene la posibilidad de de
00:11:56lograr el desarrollo en el país. Eh es a
00:11:59a efectos pragmáticos, sería un bien
00:12:01para el propio gobierno que la
00:12:02universidad pública funcione. Yo creo
00:12:04que no debe estar muy contento de que
00:12:05nosotros seamos el sector que más le
00:12:07movilizó. No creo que esté contento de
00:12:09que haya estudiantes, trabajadores
00:12:10docentes, no docentes, rectores
00:12:12movilizándose. Eh, le diría que nosotros
00:12:15no queremos estar haciendo
00:12:16movilizaciones, porque eso es lo que nos
00:12:19obliga. Yo sinceramente alguien le
00:12:20avise, no,
00:12:21a mí me queda me queda una materia para
00:12:23recibirme licenciatura en ciencia
00:12:25política y planeo recibirme, planeo ser
00:12:26un profesional en esa disciplina. Eh,
00:12:29estoy acá porque amo la universidad,
00:12:31porque me siento un privilegiado. Estoy
00:12:33acá porque defiendo que tiene que
00:12:35existir, tiene que haber para las
00:12:37próximas generaciones la misma
00:12:38posibilidad que tuve yo, que tuvieron eh
00:12:41la gente que que tuvo la gente que tuvo
00:12:42anteriormente, porque necesitamos eso
00:12:45como país. Eso le diría al presidente.
00:12:47Joaquín Carvalo, presidente de la Fú,
00:12:50acaba de cerrar este acto multitudinario
00:12:53en Plaza de Mayo, en defensa de la
00:12:54universidad pública. La cuarta marcha
00:12:57federal. Vamos a esperar a a mañana,
00:13:00¿no? Vamos a esperar a mañana o en
00:13:02breve, digo, la respuesta del gobierno
00:13:05frente a esto. Si hay una respuesta, si
00:13:06hay una convocatoria al diálogo o si la
00:13:09respuesta es una nueva provocación,
00:13:11tampoco hay que descartarlo.
00:13:13Sí. Eh, de vuelta y vuelvo con lo que
00:13:15decíamos antes, que tome nota, que
00:13:17escuche lo que pasó hoy en la Argentina.
00:13:19Joaquín, muchísimas gracias por habernos
00:13:21acompañado en este regreso, en esta
00:13:22cobertura especial que está haciendo
00:13:23Radio con vos desde la cuarta marcha
00:13:25universitaria. Gracias, está buenísima
00:13:27la
00:13:28Gracias, gracias por comunicar. Te voy a
00:13:29después te voy a mandar mand mandar esa
00:13:32rem. Uh, me acuerdo de la de la fuga de
00:13:35no sé por qué me de Rafael Beljanovic,
00:13:37¿te acordas o no? Estamos hablando de
00:13:3994, ¿no? 94 Daniel Nieto,
00:13:4196 Beljanovic. 28 Pablo Hkin.
00:13:44Bien, perfecto. Pablo Hkin, que le
00:13:46mandamos también un una Mira, me
00:13:49desbloqueaste, recuerdo, no sé, no sé
00:13:51por qué razones. Gracias, eh, de verdad,
00:13:53muchísimas muchísimas gracias y estamos
00:13:55acá, por supuesto, acompañando.
00:13:56Muchísimas gracias,
00:13:58chicos. Hasta aquí.