LA GEOPOLÍTICA DEL PAPA FRANCISCO | JM KARG en SEGUROLA
Segurola y Habana - 21/4/2025 - Duracion: 28:01
Transcripción
00:00:00siempre para lo que ustedes eh
00:00:02necesiten. Día bueno. Choqueante en todo
00:00:05sentido. Choqueante además como cuervo
00:00:07también, ¿no? Bueno, sí, estoy hablando
00:00:09con gente de la comisión directiva de
00:00:11San Lorenzo. ¿Se haría una misa hoy o el
00:00:15sábado antes del partido que San Lorenzo
00:00:17juegue con central en el estadio Pedro
00:00:19Videgaín? El Papa Francisco no solo era
00:00:22el hincha más conocido y el socio más
00:00:24conocido de San Anagro, sino que además
00:00:26se había votado para la construcción del
00:00:28estadio Nuevo Enedo en el caso de que se
00:00:31haga eh a mediano, a corto plazo,
00:00:35ponerle el nombre, ya está votado el
00:00:36nombre, ese estadio, nombre Papa
00:00:38Francisco. Sí, el estadio Papa Francisco
00:00:40era, bueno, sin duda la personalidad.
00:00:42Hoy estaba viendo portales
00:00:44brasileños, franceses, de vuelta San
00:00:46Lorenzo emerge ahí eh un club porque
00:00:49además por ahí escuchaba que que como su
00:00:51pertenencia a San Lorenzo también lo
00:00:54traía mucho a su patria. Sí, claro. Era
00:00:56una de las cosas que te hace en
00:00:57argentino, ¿no? De que y también lo
00:01:00humanizaba un montón porque el fanatismo
00:01:02por el fútbol y todo eso es es lo más
00:01:05terrenal que se te puede imaginar.
00:01:06Seguro. Él con 10 años iba a la cancha a
00:01:08ver al equipo del 46 de San Lorenzo y
00:01:10sabía de memoria el eh Bueno, estaba eh
00:01:16Pantino.
00:01:17Esos hacen los caras sucias, ¿cómo no?
00:01:20Después los caras sucias. No, no, no es
00:01:22es previo, pero es un equipo muy
00:01:26importante. El padre de Francisco jugaba
00:01:28al basket en San
00:01:29Lorenzo y esa delantera del 46 de Ferro
00:01:33Montón y Martino, ahí estaba. Eh, ese
00:01:36equipo Francisco lo dice en varias
00:01:38entrevistas de forma como viste cuando
00:01:40te acordas un equipo me preguntas el del
00:01:4295, yo te estoy diciendo cómo es. Bueno,
00:01:45era eso, pero Córdoba y Barra Barbud
00:01:47Samuel. Yo lo que le quiero hablar es de
00:01:50la geopolítica del Papa Francisco. De
00:01:52eso es la columna esta.
00:01:55em, un Papa que llega en el 2013, en
00:01:58otro momento histórico del mundo de
00:01:59América Latina, ¿no? Podríamos decir un
00:02:01momento bien distinto a esta a este
00:02:04momento de individualización, de
00:02:05tempestades, de neoliberalismo,
00:02:08neoliberalismo hardcore, extremas
00:02:09derechas. América Latina es cierto que
00:02:11era otra. Había un unos gobiernos
00:02:15nacional populares en la mayor parte de
00:02:16nuestros países cuando asume eh
00:02:19Francisco. Había muerto pocos días antes
00:02:21Hugo Chávez. Chávez muere el 5 de marzo
00:02:24del 2013. Francisco llega el 13 de marzo
00:02:27del 2013 y tiene una famosa Jornada
00:02:30Mundial de la Juventud en Brasil 2013,
00:02:33que es donde él hace esa famosa
00:02:35caracterización, ¿se acordá? Ahora la
00:02:36distancia, la de Hagan Leío, ¿no? Eh,
00:02:40una imagen que circuló mucho. Por
00:02:43podemos empezar con esto porque va a dar
00:02:45cuenta de unos eh fueron Papa Francisco
00:02:48llegó en el 2003, estamos en 2025, 12
00:02:50años. Sí, de un pensamiento geopolítico
00:02:54sostenido. Eh, escuchamos al al Papa
00:02:57Francisco en Brasil 2013, Jornada
00:02:59Mundial de la Juventud, que
00:03:02espero como
00:03:05consecuencia de la jornada de la
00:03:07juventud. Espero lío, que acá dentro va
00:03:12a haber lío, va a haber, que acá en río
00:03:14va a haber lío, va a haber, pero quiero
00:03:17lío en las diócesis, quiero que se salga
00:03:25afuera.
00:03:27Quiero que la iglesia salga a la calle.
00:03:31Bueno, esa imagen, ¿no? La idea salir a
00:03:33la calle en un momento donde ya empezaba
00:03:35a crecer el evangelismo en todo el
00:03:37continente, porque esto es lo otro, el
00:03:39Papa Francisco es claro eh
00:03:43la forma de contestar que tiene la
00:03:44Iglesia Católica a un crecimiento
00:03:48vertiginoso en audito, no sé si
00:03:49inaudito, pero vertiginoso del
00:03:51evangelismo en todo el continente,
00:03:53particularmente en ese país al cual
00:03:55visitó en Brasil. Brasil, uno de cada
00:03:58tres brasileños son eh eh evangélicos y
00:04:01las iglesias neopentecostales
00:04:03evangélicas están jugando mucho en
00:04:05política en Brasil, ¿no? Es un fenómeno
00:04:07bien de época. Decíamos, un papa que,
00:04:10por ejemplo, defendía los migrantes en
00:04:12Europa en un momento en cual los
00:04:14principales líderes europeos, salvo tres
00:04:15o cuatro, dicen, "Hay que expulsar a
00:04:17todos los migrantes." Eh, y hay un era
00:04:21uno de los ejes de su discurso, de los
00:04:23más importantes apenas, ¿no? Chavón fue
00:04:25Ampedusa cuando bueno, tenemos una
00:04:27imagen de de Ampedusa. Es el primer
00:04:29viaje año 2013. Fíjense que está bien
00:04:31joven ahí el Papa eh eh Francisco. Y en
00:04:35ese en ese viaje denuncia por primera
00:04:37vez la globalización de la indiferencia.
00:04:39Así le llama, la globalización de la
00:04:41indiferencia. Dice, "¿Quién de nosotros
00:04:43ha llorado por la muerte de estos
00:04:44hermanos y hermanas de todos aquellos
00:04:46que viajaban sobre las barcas? ¿Por las
00:04:49jóvenes madres que llevaban a sus hijos,
00:04:51por estos hombres que buscaban cualquier
00:04:52cosa por mantener a sus familias? Somos
00:04:55una sociedad, escuchen esto, somos una
00:04:58sociedad que ha olvidado la experiencia
00:05:00del llanto. Esto me parece bellísimo, el
00:05:03el en un momento donde mueren migrantes
00:05:06en un lugar de Italia, el país donde él
00:05:08está, obviamente él está en el Estado
00:05:10Vaticano, pero está dentro de e Italia,
00:05:13el Estado Vaticano, eh, y y se moviliza
00:05:16hacia Lampedusa tras un naufragio y dice
00:05:20eso. Somos una sociedad que ha olvidado
00:05:22la experiencia del llanto. Hay una muy
00:05:23buena entrevista con Jord, el periodista
00:05:25español, no podemos pasar el tema por
00:05:27derechos, lamentablemente estas cosas de
00:05:28YouTube son así, donde él habla sobre la
00:05:31frontera Estados Unidos México y el muro
00:05:33que quería instalar Donald J Trump y que
00:05:36sigue instando. Por eso también hay
00:05:39siempre Francisco llega en el 13 y
00:05:42Donald Trump gana la elección en el 16.
00:05:44Durante la primera presidencia de Trump
00:05:45y durante lo que lleva de esta segunda
00:05:47presidencia de Trump, Francisco tiene
00:05:49choques con Donald Trump. Sí, por tema
00:05:51de los migrantes principalmente y
00:05:54hablábamos que que bueno, incluso el
00:05:56arzobispo en Washington que puso, que
00:05:58colocó es un hombre bien ligado al al a
00:06:01los migrantes en la frontera entre
00:06:04México y los Estados Unidos. Después
00:06:05tenés el famoso viaje a
00:06:08Cuba y es el vínculo que tiene el
00:06:11Papa con Barack Obama por un lado, pero
00:06:14con los hermanos Castro por el otro
00:06:15también.
00:06:16Y el Papa va dos veces a Cuba, una para
00:06:19hacer este encuentro donde viaja también
00:06:21a los Estados Unidos de América y hay
00:06:22una normalización diplomática que Trump
00:06:24vuelve. Fue el momento del deshielo,
00:06:25¿no? Momento del deshielo, de una
00:06:27apertura diplomática. Abren las
00:06:29embajadas de ambos países, empiezan a
00:06:31caer turistas estadounidenses sin
00:06:33problemas en La Habana. Bueno, todo eso
00:06:36volvió a foja cero en este último
00:06:38tiempo, pero el Papa Francisco fue una
00:06:39especie de arquitecto de ese encuentro,
00:06:41de esa unidad, ese puente y vamos a
00:06:44verlo porque eh tiene un saludo especial
00:06:47a Fidel Castro en La Habana. Eh, mira
00:06:49esto.
00:06:50Gracias a todos los que se han
00:06:53esmerado preparar esta visita
00:06:58pastoral y quisiera pedirle a usted,
00:07:00señor
00:07:02presidente, que
00:07:03transmitas mis sentimientos de especial
00:07:07consideración y respeto a su hermano
00:07:10Fidel.
00:07:12Bueno, ahí está. Después también dice,
00:07:14"Quiero ver a mucha gente y no sé si la
00:07:16voy a poder ver acá en la isla como
00:07:17también denunciando eh a a ciertas
00:07:21prisiones a los opositores." Es decir,
00:07:23un papa en eso que sabía bien cómo
00:07:26moverse eh y sutilmente decir algunas
00:07:29cosas. ¿Viste que hay otro que en la
00:07:30política no tiene ese don? Es un don en
00:07:33la política poder decirle a alguien
00:07:35importante algunas cosas. Y también esta
00:07:38otra, ¿no? Saludar y decir, "Che, vos no
00:07:39nos brindaste la posibilidad de
00:07:40encuentro de la unidad." Eh eh los
00:07:43hermanos Castro tenían también una
00:07:44formación jesuita que los podía
00:07:46emparentar con el pensamiento del Papa
00:07:49Francisco. Vamos a Bolivia, encuentro
00:07:51con los movimientos populares en
00:07:52Bolivia. Este es el otro dato. Eh, acá
00:07:55hay mucha gente que sabe mucho más que
00:07:57yo de este tema. Eh, Peluca Guamajo es
00:07:59alguien de de la UTEP. Bueno, Juan era
00:08:01buen ni hablar, es uno de los
00:08:02organizadores del encuentro de
00:08:03movimientos populares. Hay mucha gente
00:08:04que estuvo durante estos 10 años eh el
00:08:08encuentro del movimiento Popular, el
00:08:09primero, entiendo que es en el año 2014
00:08:12en el Vaticano y después empezaron a
00:08:14juntar en diversos lugares del mundo.
00:08:16Eh, este fue la Bolivia de todavía
00:08:19Morales 2014, si no me falla la memoria
00:08:23o 15 por ahí. recién empezado también,
00:08:25¿no? Su papado. Sí, pero en un momento
00:08:27de que ya empezaba a declinar el proceso
00:08:30nacional popular progresista en el
00:08:31continente, porque Dilma iba hacia el
00:08:33impeachment, porque Mauricio Macrire
00:08:35acababa de ganar en la Argentina, ya
00:08:38empezaba a cambiar la ficha, ¿no? El
00:08:39continente era ya más un momento de
00:08:41disputa, ganaba Lenin Moreno en Ecuador,
00:08:43pero se daba vuelta, hacía una voltereta
00:08:46eh política. En este punto el Papa dice
00:08:50que eh el suelo, el agua y el aire y
00:08:53todos los seres de la creación están
00:08:54bajo amenaza. Dice, escuchen esto.
00:08:57Reconocemos en serio que las cosas no
00:09:00andan bien en un mundo donde hay tantos
00:09:03campesinos sin tierra, tantas familias
00:09:06sin techo, tantas trabajadores sin
00:09:10derechos, tantas personas heridas en su
00:09:13dignidad. Reconocemos que las cosas no
00:09:16andan bien cuando el suelo, el agua, el
00:09:20aire y todos los seres de la creación
00:09:23están bajo permanente
00:09:26amenaza. Entonces, si reconocemos esto,
00:09:30digámoslo sin miedo. Necesitamos y
00:09:34queremos un cambio.
00:09:36Bien, ahí está. En el 18 visita Perú,
00:09:39eh, ahí denuncian las guaridas fiscales,
00:09:41los paraísos fiscales 2018. Ese es el
00:09:44papita que más nos gusta, ¿no? Em. Y
00:09:47dice, hace una mirada panorámica,
00:09:49América Latina estaba buscando un
00:09:50camino, la patria grande y de golpe con
00:09:52los años está sufriendo bajo un
00:09:54capitalismo liberal deshumano. Todo esto
00:09:57se puede leer en este libro de la
00:09:59tocino. Este libro es Latinoamérica de
00:10:01Papa Francisco, que es conversaciones
00:10:03con Hernán Reyes alkaide. Hernán es un
00:10:05hombre que estuvo trabajando para Telam
00:10:07en el Vaticano, cubriendo lo que sucedía
00:10:10desde 2013. Lamentablemente mucho de ese
00:10:12material no lo podemos ver ahora en Tel
00:10:14caída la página. Eh, y todo ese archivo,
00:10:18supongo que Hernán lo tendrá, pero ese
00:10:19archivo se pierde. Son Es impresionante
00:10:22lo Es impresionante lo que se pierde
00:10:24cuando se pierde una agencia informativa
00:10:26de ese calado, las fotografías, los
00:10:29informes, las coberturas. Es
00:10:30impresionante. Hay que hay que seguir
00:10:32diciéndolo. En la pandemia, el Papa
00:10:34Francisco dijo a los grandes
00:10:35laboratorios, "Muchachos, liberen las
00:10:38patentes." Y dijo a los organismos
00:10:40internacionales, "Condonen las deudas a
00:10:42los países pobres." Este es el Papa
00:10:44Francisco en la pandemia.
00:10:46Y a todos quiero pedirles en nombre de
00:10:48Dios a los grandes laboratorios que
00:10:51liberen las
00:10:53patentes, tengan un gesto de humanidad y
00:10:56permitan que cada país, cada
00:10:59pueblo, cada ser humano tenga acceso a
00:11:02las vacunas.
00:11:03Quiero pedirles en nombre de Dios a los
00:11:06grupos financieros y organismos
00:11:08internacionales de crédito que permitan
00:11:11a los países pobres garantizar las
00:11:14necesidades básicas de su gente y
00:11:17condonen esas deudas tantas veces
00:11:20contraídas contra los intereses de esos
00:11:23mismos pueblos. Viva Perón realmente eh
00:11:28sí lo habíamos puesto más temprano este
00:11:29el de los organismos internacionales que
00:11:31ahora nos cabe así, cae justito, entra
00:11:34justito, pero además eh fíjate una de
00:11:36las últimas eh pedidos, exigencias, el
00:11:39claro está con las 3T, ¿no? Que son las
00:11:41cuestiones de supervivencia básica de
00:11:43cualquier ser humano, pero le
00:11:45agrejo salario universal en el último
00:11:48tiempo, salario universal, una discusión
00:11:49que en su momento se empezaba a dar en
00:11:51la Argentina y en el mundo, que ahora
00:11:52parece hasta una utopía. no mayor porque
00:11:56eh salario universal y bajar la el el
00:12:00horario, la jornada de trabajo. Este era
00:12:02el Papa Francisco en ese mismo
00:12:05eh grabándolo año 2021 pidiendo estas
00:12:08dos cosas. En encuentros pasados
00:12:10hablamos de la integración urbana, la
00:12:12agricultura familiar, la economía
00:12:15popular. A estas que todavía exigen
00:12:18seguir trabajando juntos para
00:12:19concretarlas. Me gustaría sumarle dos
00:12:22más.
00:12:23el salario universal y la reducción de
00:12:26la jornada de
00:12:27trabajo. Un ingreso básico, el IBU o
00:12:30salario universal para que cada persona
00:12:33en este mundo pueda acceder a los más
00:12:36elementales bienes de la vida. Es justo
00:12:39luchar por una distribuación humana de
00:12:42estos recursos y es tarea de los
00:12:44gobiernos establecer esquemas fiscales y
00:12:48redistributivos para que la riqueza de
00:12:50una parte sea compartida con la equidad
00:12:54sin que esto suponga un peso
00:12:57insoportable principalmente para la
00:12:59clase media.
00:13:01Bueno, ahí está diciendo eh, distribuyan
00:13:04el
00:13:05ingreso que sin que impacte la clase
00:13:08media también, ¿no? Comociendo y que en
00:13:10términos temporales coincide con las
00:13:12mayores críticas de M al Papa. Si uno va
00:13:14a buscar los tweets es el momento de
00:13:16mayor desprecio, porque esto es eh es
00:13:19totalmente contrario al credo libertario
00:13:22de mi lo que de hecho el año pasado el
00:13:24el Papa Francisco fue de los pocos
00:13:27políticos en este mundo que habló de
00:13:29cómo las fuerzas de seguridad en la
00:13:31Argentina gaseaban manifestantes, ¿no?
00:13:33Eh, lo dijo, pero dice, "En vez de pagar
00:13:35justicia social pagan gas pimienta."
00:13:38Dijo una frase hizo la comparación hizo
00:13:40la comparación de los precios, ¿no? es,
00:13:42pero una frase eso mismo dice que en vez
00:13:44de pagar justicia social pagan gas. Es
00:13:46una frase tan simple porque esto lo otro
00:13:49de este hombre, ¿no? Era un hombre que
00:13:50estaba hablando al al a los mayores
00:13:52estrados del planeta, los hombres más
00:13:54distinguidos, pero con mucha simpleza.
00:13:56Un vecino de flores, un hombre argentino
00:13:58de 88 años. Eh, bien. Eh, en Irak. En
00:14:02Irak estuvo el papá en algún momento.
00:14:05Mira, vamos a hablar de la cantidad de
00:14:07viajes que hizo el papá. No. Y los
00:14:09lugares elegidos. Como te tiro, mira,
00:14:11vamos nombrando, lo tengo de una nota
00:14:13que escribí para San Cital el año
00:14:14pasado. Esta es la esta es la imagen del
00:14:16Papa en Irak, año 2021. En Irak habían
00:14:18existido unos destrozos de este grupo
00:14:20llamado el Estado Islámico. El Papa fue
00:14:23y cuenta en la autobiografía que salió
00:14:26hace poco, que ahora va a ser un
00:14:27bestseller, que tuvo dos intentos de
00:14:29atentado en este viaje. Lo que pasa es
00:14:31que no lo anunciaron en ese momento.
00:14:34Hubo dos intentos de atentado al Papa
00:14:35Francisco durante el viaje que hizo Irak
00:14:37en el año 2021. Mira, te nombro. breve
00:14:40los viajes. América Latina, México,
00:14:42Ecuador, Bolivia, Paraguay, Chile, Perú,
00:14:45Colombia, Cuba, dos ocasiones. Eh, al de
00:14:47Chile yo pude estar personalmente. Eh,
00:14:50estaba de vacaciones ahí con con mi
00:14:52mujer y pudimos estar en el en Maipú,
00:14:56donde habló para los jóvenes. Sí. y el
00:14:58en un lugar que se llama el
00:14:59bicentenario, si no me equivoco, donde
00:15:01hizo una misa muy temprano. Bueno,
00:15:03importante ese viaje. Hubo controversias
00:15:05en ese momento sobre algunos obispos eh
00:15:08con denuncias que tenía el Papa
00:15:10finalmente hizo lugar a las denuncias y
00:15:12fueron apartados estos obispos. Esto es
00:15:14lo otro que hay que decir, ¿no? De ese
00:15:16viaje a Chile que sí que fue un poquito,
00:15:18yo lo comentaba hace un rato, mi mamá me
00:15:20recordaba, fue un poquitín fallido
00:15:21porque él no recibió a las víctimas de
00:15:24abuso. Él en un momento vino una
00:15:26periodista y esto yo creo que abre el
00:15:28Papa en esto es amplio. Le dice,
00:15:29"Tráiganme eh lo que pasó, que que
00:15:33aparezca una denuncia y aparecieron
00:15:34después finalmente y dio lugar a eso."
00:15:36Fue una periodista la que le dice,
00:15:37"Mire, está pasando esto." Y él dice,
00:15:39"Yo hasta no vi nada, pero tráigame
00:15:40algo." Y finalmente apartan a todos esos
00:15:44obispos cuestionados eh después de ese
00:15:47viaje. Lastimosamente no pudo venir a la
00:15:49Argentina el Papa Francisco, ¿no? Este
00:15:50es el otro dato también eh de la
00:15:53historia y el azar, porque la verdad que
00:15:55fue la historia del azar, ¿no te parece
00:15:57que fue azar? Yo me parece que no
00:15:58estaban dadas las condiciones. No
00:15:59estaban dadas las condiciones, pero
00:16:00además hubo un baén
00:16:03político que llevó a Paula Marusich nos
00:16:06contaba que alguien ahí cercano al Papa
00:16:09le había dicho que él no podía ser de
00:16:11bombero. Era como para cualquiera en
00:16:14cualquiera de los de las presidencias
00:16:15que él le tocó, en un punto tenía que
00:16:18venir a darle una mano a quien estuviera
00:16:19gobernando y que él no podía hacer eso.
00:16:21Hubiera blanqueado a alguien. Digo que
00:16:22es, yo lo decía en el sentido de que la
00:16:24la Argentina en los últimos 10 años vino
00:16:26pegando volantazo tras bolantazo.
00:16:28Entonces vos venís de Cristina Kinner
00:16:31que tenía un vínculo muy bueno,
00:16:31seguramente lo habló Paula, ten después
00:16:33Mauricio Macri ya vínculo tirante,
00:16:35opiniones políticas divergentes, después
00:16:38eh
00:16:40Alberto y la pandemia y después la el
00:16:43desastre posterior de del gobierno
00:16:45Claro, en cualquier caso hubiese sido
00:16:46siempre venir de bombero después y
00:16:47después mi ley o sea un hombre que lo
00:16:49insultó en público previamente, ¿no?
00:16:51¿Viste que después le dice, "¿Qué hace
00:16:53nene?" Una cosa es recibirlo, otra cosa
00:16:55venir a No. Y si cuando lo ve le dice,
00:16:57"¿Qué hace nene?" Ya te vas a dar cuenta
00:16:59que la no un punto el sublema es ese.
00:17:01¿Qué hac? Bueno, eh África, Kenia,
00:17:05Uganda, Egipto, Mauritania, Mozambique,
00:17:06el Congo, Sudán del Sur, en Asia, Corea
00:17:09del Sur, Bangladesh, Tailandia, Japón,
00:17:11fue a Hiroshima y Nagasaki, los lugares
00:17:13bombardeados por los Estados Unidos de
00:17:16América. Mongolia, Indonesia, Papúa,
00:17:18Nueva Guinea, Timor Oriental, Singapur,
00:17:20Medio Oriente, decíamos antes, ¿no? Eh,
00:17:22esto de Irak. Pero además intercedió el
00:17:25Papa entre Shimón Pérez y Madmuda Abaz
00:17:27cuando el vínculo, la situación entre
00:17:29Israel y Palestina no era esta que vemos
00:17:31hoy en la franja de Gaza. Ahora bien,
00:17:34tras los bombardeos en la Franja de
00:17:36Gaza, el Papa Francisco le puso al Jesús
00:17:39del pesebre un pañuelo palestino.
00:17:42Tenemos la imagen, lo podemos ver eso.
00:17:44Esto fue muy impactante. Esto fue el año
00:17:45pasado. Creo que tenemos una una no sa
00:17:48por qué no es provocado porque es es el
00:17:50es el emblema de la ciudad de Belén y se
00:17:52lo mandaron y el Papa Francisco dijo,
00:17:54"La ciudad de Belén, la ciudad del Niño
00:17:55Jesús tiene que tener este pañuelo."
00:17:58Después, obviamente, una de las cosas
00:18:00más interesantes de la cual se va a
00:18:01escribir sobre Francisco en la
00:18:03geopolítica. Todos los días en los
00:18:06últimos meses, el Papa Francisco llamaba
00:18:09a la Iglesia Católica de Gaza para saber
00:18:12cuál era la situación. todos los días
00:18:14incluido. Estuvo internado eh un mes y
00:18:17pico, un mes y monedas. En ese mes y
00:18:19monedas que estuvo internado, cuando la
00:18:20situación lo lo ameritaba, él llamaba de
00:18:22vuelta a la Iglesia Católica de Gaza. Y
00:18:27nos vamos con dos cosas finales.
00:18:29Obviamente podríamos hablar hoy buscaba
00:18:31material y podés hacer, no sé, el
00:18:33domingo vamos a tener que hacer
00:18:33efectivamente un especial probablemente
00:18:35de un mundo de sensaciones porque tenés
00:18:37de todo, ¿no? Sí.
00:18:39Papa nosotros nos disculpábamos de
00:18:41antemano con nuestros oyentes porque el
00:18:42programa iba a ser necesariamente un
00:18:44poco desordenado porque es mucho lo que
00:18:47hay. Es difícil jerarquizar de un minuto
00:18:49a otro, ¿no? No, no tenés el tiempo de
00:18:51armar el documental tal y como debiera
00:18:53ser, ¿no? Sí. Yo, a ver, nos vamos a ir
00:18:55con algunas cosas sobre el Papa, el
00:18:57mundo del trabajo y y la economía
00:18:59popular, muy vinculado a eso. Un tema
00:19:02que en la Argentina eh fue teniendo cada
00:19:05vez más adherente. ¿Por qué? por la
00:19:07situación de la precarización del
00:19:09trabajo en la Argentina en las últimas
00:19:10décadas. Esto es algo que el Papa lo
00:19:12venía llevando adelante antes de que sea
00:19:14eh Papa. Y ahí te quiero poner algunas
00:19:16cosas que me parece, no sé, el Papa con
00:19:18Cromaón y ahí hablo también en términos
00:19:20personales. A mí me me contestó
00:19:22Guillermo Ccher una carta eh a a en el
00:19:252014 cuando el Papa tenía un año de
00:19:28papado sobre tenía un vínculo con las
00:19:31víctimas sobrevivientes de daba misas en
00:19:34mega cercano. Mega cercano. Eh, vamos a
00:19:37escuchar el Papa sobre la economía
00:19:40popular. Esto fue en el movimientos
00:19:42populares del año pasado. El trabajo de
00:19:45base que realizan ustedes y tantas
00:19:48personas de la iglesia es muchas veces
00:19:51la última barrera de
00:19:53contención. Sigan combatiendo la
00:19:56economía criminal con la economía
00:19:59popular.
00:20:01Es sigan combatiendo la economía
00:20:03criminal con la economía popular es que
00:20:06los pibes no pasen a trabajar para el
00:20:09narco también en América Latina. Claro,
00:20:11no que los pibes tengan otro. Una
00:20:13problemática de la que te hablan todas
00:20:14las organizaciones sociales, toda la
00:20:16gente que labura en los territorios es
00:20:17así. Porque además ser soldadito del
00:20:19narco en la Argentina de hoy te da la
00:20:21posibilidad para alguien que vive en una
00:20:23situación precaria de tener mucha guita
00:20:25por mes, tener acceso a otras cosas que
00:20:28tus amigos y tu familia no tiene. Es de
00:20:31muy corto plazo esa solución, entre
00:20:32comillas, porque no es una solución.
00:20:34estás trabajando para el peor de los
00:20:36mundos, ¿no? Por eso es muy interesante
00:20:38eso que trae. Y hay una nota con Fonte
00:20:40Vequia, obviamente el Papa y la
00:20:41Argentina hay 200.000 textos, imágenes,
00:20:44cosas. Yo tengo que hacer la
00:20:45geopolítica. Pero además quería irme con
00:20:48el Papa hablando sobre la educación
00:20:50pública argentina en un momento donde
00:20:51hay tanto cuestionamiento desde
00:20:55eh el orden político argentino,
00:20:58alcanis de financiamiento,
00:21:00cuestionamiento. Es una situación eh
00:21:03dantesca la que vivimos hoy en
00:21:04Argentina. Nos vamos a dar cuenta en
00:21:06breve. Estoy muy seguro de eso. Creo en
00:21:08eso. El Papa Francisco sobre la
00:21:09educación pública en la Argentina.
00:21:12Yo quiero agradecer a mi pueblo porque
00:21:13me educó el pueblo argentino. Yo soy
00:21:15argentino, he educado por el pueblo
00:21:16argentino con su riqueza y su
00:21:18contradicción. Éé todo, toda mi
00:21:20educación, la escuela pública, toda. Y
00:21:22la escuela pública de aquel tiempo en
00:21:24Argentina, gran escuela pública. Ahí en
00:21:27la calle Varela estudié yo. Y después el
00:21:29industrial lo hice en la escuela pública
00:21:31también y la universidad la empecé en
00:21:32universidad pública, pero ya ent el
00:21:34seminario después. O sea, que toda mi
00:21:36educación se la debo a Argentina, a la
00:21:37escuela pública argentina, a la sociedad
00:21:39argentina, a mi familia migrante que
00:21:41enraizó incluso políticamente en la
00:21:44ciudad de Argentina. Es muy agradecido a
00:21:46Buenos Aires, a Argentina, es mi patria.
00:21:49Bueno, ahí está ese ese tramo final. Hay
00:21:52muchos videos circulando hoy de la la
00:21:54patria, Francisco, la argentinidad, su
00:21:57eh eso su lugar en el mundo. De de los
00:22:00134 cardenales electores que tienen que
00:22:02elegir a su sucesor, 97 fueron nombrados
00:22:05por Francisco. Eh cerca de un 80%. Lo
00:22:08que nos decía Sol [ __ ] más adel más
00:22:10temprano respecto a eso era que nada de
00:22:13eso te garantiza que sean todos de él,
00:22:15de su misma línea de los que lo dijeron
00:22:18a él, muchos habían sido nombrados por
00:22:19Riger. Sí, sí, sí. Seguro, ¿eh? No, no
00:22:22es todo lineal, ¿no? Pero uno tendería a
00:22:25Bueno, escuchaba Leonardo Bof, que él
00:22:26decía, Leonardo Bof, eh, conocido
00:22:31teólogo brasilero e que decía que va a
00:22:35ir hacia algo más hacia el centro, ¿no?
00:22:37Ahora la Iglesia Católica. Veremos eh
00:22:39del centro hacia la hacia la derecha,
00:22:41veremos cómo es eso. La situación es que
00:22:44él elige el Sí. 72, 80% de los
00:22:47cardenales que tienen que elegir a su
00:22:49sucesión. Yo creo que deja una marca
00:22:51para este país. Mira, yo siempre digo
00:22:54que el argentino es muy necróf
00:22:56necrofílico. Está el argentino porino te
00:23:00valora y cuando te morís. Sí. O o sos
00:23:03Tomás Dente. Tuve la desgracia de
00:23:05cruzarme recién con un tweet de Tomás
00:23:07Dente. ¿Qué pasó? Que festeja y celebra
00:23:10la muerte de Francisco. Bueno, no sé, ya
00:23:12no sé ni quién es Tomás D.
00:23:15Pero lo que pasa es que también te
00:23:16cruzas en Twitter que Lula Lula también
00:23:18lo despidió de una forma muy hermosa.
00:23:20¿Te parece leer el tweet de Lula? Leos
00:23:22quieras. Yo le no lo conozco a gente,
00:23:24por eso te digo que no sé quién es y no
00:23:27pero justo porque vos dijiste el
00:23:27argentino es muy necrológico, como
00:23:29después de la muerte lo valoramos. No,
00:23:31hay imbéciles que no. Bueno, no sé ni
00:23:33quién es. Son imbéciles por si cuando se
00:23:34escriba la historia de este país en 200,
00:23:36300, 400 años va a haber una parte
00:23:39importante, un capítulo entero sobre
00:23:41Francisco y sobre este hombre no sabemos
00:23:42quién es.
00:23:44No, porque el intrascendente
00:23:47necesita llamar la atención del de los
00:23:50modos más canayecos. Apaguen Twitter,
00:23:52dejen a la gente eh no celebrar celebrar
00:23:55una figura y tener dolor. No, no se
00:23:58hacen esas cosas. Apaguen Twitter.
00:24:00¿Podemos leer el el de Lula? Claro que
00:24:02sí. Eh, escribió Lula en Twitter, "La
00:24:04humanidad pidió de hoy una voz de
00:24:06respeto y acogida hacia el prójimo. El
00:24:08Papa Francisco vivió y propagó en su día
00:24:10a día el amor, la tolerancia y la
00:24:12solidaridad, que son la base de las
00:24:14enseñanzas cristianas." Así como lo
00:24:16enseña la oración de San Francisco de
00:24:17Asís, el argentino Jorge Bergoglio buscó
00:24:19incansablemente llevar amor donde había
00:24:21odio, unión donde había discordia y la
00:24:24comprensión de que somos todos iguales,
00:24:25viviendo en una misma casa, nuestro
00:24:27planeta, que necesita urgentemente de
00:24:29nuestros cuidados. Con sus sensezés,
00:24:31valentía y empatía, Francisco llevó al
00:24:33Vaticano el tema del cambio climático.
00:24:36Criticó con firmeza los modelos
00:24:37económicos que han llevado la humanidad
00:24:39a producir tantas injusticias. Señaló
00:24:41que ese mismo modelo es el que genera
00:24:43desigualdad entre países y personas. y
00:24:45siempre se puso del lado de los que más
00:24:47lo necesitan, los pobres, los
00:24:48refugiados, los jóvenes, los anciados,
00:24:50los
00:24:51ancianos y las víctimas de las guerras y
00:24:53de todas las formas de prejuicio. En las
00:24:55objeciones en que Janja y yo fuimos
00:24:57bendecidos con la oportunidad de
00:24:58encontrarnos con el Papa e y de ser
00:25:00recibidos por él con tanto cariño,
00:25:02pudimos compartir nuestros ideales de
00:25:03paz, igualdad y justicia, ideales que el
00:25:05mundo siempre ha necesitado y que
00:25:07siempre necesitará. Que Dios consuele a
00:25:09quienes hoy en todos los rincones del
00:25:10mundo sufren eh dolor de esta enorme
00:25:12pérdida en su memoria y en homenaje a su
00:25:15obra decreto luto de 7 días en Brasil.
00:25:18El Santo Padre se va, pero sus mensajes
00:25:20permanecerán grabados en nuestros
00:25:21corazones. Bueno, el Papa cuando estuvo
00:25:24detenido Lula injustamente, el Papa
00:25:26estuvo muy preocupado por la situación
00:25:28de de Lula. 580 días le le envió,
00:25:31digamos, eh sus oraciones, se juntó con
00:25:34allegados a a él, incluso con Celso
00:25:37Amorim, ¿no?, que es asesor de Lula
00:25:39Silva.
00:25:40Me parece que ahí hay un vínculo Lula a
00:25:43todo aquel que lo bancó en esas
00:25:45condiciones, además que es un hombre de
00:25:47fe, creyente. A todo quien lo bancó en
00:25:51ese momento, Lula, lo va a despedir de
00:25:53esta forma, ¿no? Y además tenían un
00:25:54vínculo eh cultural y pero y además una
00:25:57afinidad ideológica, evidentemente, ¿no?
00:25:59No, latinoamericanos,
00:26:01futboleros, pro justicia social, ambos.
00:26:03Eso me parece. Y es muy triste
00:26:04compararlo con la despedida de Miley,
00:26:05que le metió un tweet además de ese
00:26:07comunicado de presidencia, pero además
00:26:09eh esto es muy fuerte. Inmediatamente
00:26:11después de ese tweet eh de adiós de de
00:26:15Miley con Francisco, empezó a repostear
00:26:18y a retwitear cosas que tienen que ver
00:26:20con el día a día, masterclass de Totoy.
00:26:25Otro tema que es espinoso para un hombre
00:26:27que dijo las barbaridades que dijo sobre
00:26:29Francisco, porque hoy la Argentina de
00:26:31este momento a a un periodo que será un
00:26:34mes, un año, Argentina va a volver a
00:26:37debatir quién fue el Papa
00:26:38Francisco, qué deja para nuestro
00:26:41país. No, no es una noticia que Emile
00:26:44Lei le calce diga, bueno, pasamos de
00:26:46tema. No puede pasar de tema, pero no no
00:26:49es que se pueda esto. No es que cayó la
00:26:51bolsa un lunes, es que murió el hombre
00:26:53más importante de la historia de un
00:26:54país. Bueno, vos te parece tanto si fue
00:26:58el hombre más importante de la historia
00:26:59del país tamb los universales medio
00:27:00segur para Argentina. No, para los
00:27:02argentinos no sabemos. Yo creo que
00:27:04cuando se escriba en la página de este
00:27:06país, este va a ser el hombre más
00:27:07importante de la historia, sin duda. Eh,
00:27:10yo creo que Perón, pero bueno. Bueno,
00:27:12claro, cada uno después ahí ve. Eh, sí,
00:27:14pero en términos universales, términos
00:27:16universales, capaz que un argentino muy
00:27:18importante, digo, para la historia
00:27:20propia del país me parece que no tanto.
00:27:21Igual no entremos en en esta discusión
00:27:23porque no es una discusión que se dará
00:27:25en 10 años, 20 se irá dando. Sí, además
00:27:27es muy pronto para saberlo. Yo creo que
00:27:29sí que va a dejar e para mí no no cabe
00:27:32duda que ha sido el hombre nacido en
00:27:33este país que ha dejado marca a nivel
00:27:35mundial. Estoy sin lugar a dudas el Papa
00:27:39Francisco. Muchas gracias Juan Manuel
00:27:40Car, gracias por el los refuerzos. Vamos
00:27:43a un temita. Enseguida volvemos con un
00:27:45móvil con Matu Rosu desde la catedral de
00:27:47Buenos Aires a ver cómo se está
00:27:49viviendo, cómo la gente está viviendo la
00:27:52partida de Francisco. Un destello de
00:27:54lucidez. Segurola y Habana en medio del
00:27:59oscurantismo.