LA GIRA DE SANTILLI PARA BLINDAR LA REFORMA LABORAL + SIDE | PAULA MARUSSICH EN SEGUROLA
Segurola y Habana - 14/1/2026 - Duracion: 29:44
Transcripción
00:00:00La reforma laboral en el además de que
00:00:03nos dinamita
00:00:05todas las garantías y todos los derechos
00:00:07a a los y a las trabajadoras, tiene un
00:00:10artículo que es el artículo 191, ¿sí?,
00:00:13que algunos dijeron en tiempo y forma,
00:00:16esto es una reforma tributaria
00:00:17encubierta.
00:00:18Claro, por eso no tenía no podía entrar
00:00:19por el Senado. Tuvo esa discusión.
00:00:21Sí. ¿Y qué es lo que dice? Bueno,
00:00:23básicamente le da beneficios de baja de
00:00:26ganancias a este las empresas.
00:00:30Y obviamente lo que están diciendo
00:00:32aquellos que tienen más experti en la
00:00:33materia tributaria es, che, ojo, porque
00:00:36esta baja de ganancias lo que va a hacer
00:00:38es reducir los recursos coparticipables
00:00:41y al fin y al cabo los que vamos a
00:00:43quedar más afixiados financieramente
00:00:45vamos a ser las provincias.
00:00:47Así es. Porque parece que el ministro de
00:00:50Interior, el Colo Santili anda de gira.
00:00:53Está
00:00:53anda de jirafa. Sí, exactamente. Un
00:00:55de girafales. Sí,
00:00:57de gira para de gira para tratar de
00:00:59conseguir algunos botitos para la
00:01:01reforma laboral, ¿no? A ver, eh,
00:01:04de colecta entonces. Anda,
00:01:05sí, anda. Él pase y todos le hacen así,
00:01:08¿no? Todos le van poniendo la mano.
00:01:10Es buena la figura porque yo pensé, está
00:01:12pasando la gorra, pero en realidad no
00:01:13pasa la gorra. Santili lo que le dieron
00:01:16para su gira es como una suerte de
00:01:18bloquito de notas. Claro.
00:01:20En el que va a recoger cuáles son las
00:01:22demandas que tienen los gobernadores.
00:01:24Sí. Lo que hacía antes Guillermo
00:01:25Francos.
00:01:25Lo que hacía antes Guillermo Francos.
00:01:27Exactamente. Y en base a eso
00:01:28o catalán en un momento muy cortito. Y
00:01:30en base a eso después, bueno, este,
00:01:32tanto Caputo como la Casa Rosada
00:01:35decidirán qué le dan a cada quien,
00:01:37porque recordamos que
00:01:39al calor de lo que fue el presupuesto
00:01:402026 hubo como un enojo de che, soltamos
00:01:43una cantidad de ATN bárbaro, que es lo
00:01:45que estábamos viendo hace un rato,
00:01:48y nos voltearon el capítulo 11, que era
00:01:50el que derogaba,
00:01:53los gobernadores podrían decir lo
00:01:55tuvimos a Franco prometiéndonos durante
00:01:57dos años un montón de cosas que no
00:01:59cumplió nada.
00:02:00Nosotros votábamos, ustedes no cumplían.
00:02:03Ahora levuelto, ¿no?
00:02:04Claro. Aorni creo que lo incluso lo dijo
00:02:06públicamente, para mí tendría que haber
00:02:07sido menos.
00:02:08Tendría que haber sido menos. Y
00:02:09como que dijo, "Verdad que le dimos
00:02:10demasiada plata."
00:02:11Exactamente. Y hoy vamos a poner un poco
00:02:14la lupa en varias cuestiones, ¿no?
00:02:16Porque decíamos, eh, si vos vas ahora al
00:02:19congreso, este, vas a encontrar los
00:02:21despachos vacíos, poco movimiento,
00:02:25pero estamos a un par de semanitas de
00:02:26que la actividad se reactive. Sabemos
00:02:28que el 2 de febrero
00:02:29Sí. volverían las sesiones
00:02:31extraordinarias. No por nada todavía el
00:02:34Congreso o por lo pronto el ejecutivo no
00:02:37convocó formalmente al Congreso. Esto
00:02:40tiene una razón de ser
00:02:42que ahora la vamos a desarrollar,
00:02:44pero la rosca está. La rosca está y como
00:02:47decíamos, bueno, ahí lo tenemos a
00:02:49Santili yendo a buscar cuáles son las
00:02:52demandas que tienen los distintos este
00:02:55gobernadores, porque una vez más los
00:02:56gobernadores van a ser los árbitros. A
00:02:58ver, en un congreso que está eh
00:03:00hiperparizado entre lo que es la
00:03:02libertad de avanza y lo que es este en
00:03:04el el peronismo, la oposición más dura,
00:03:07vos ahí tenés en las fuerzas del centro
00:03:10la posibilidad de inclinar la balanza
00:03:12para uno u otro lado. La agenda del
00:03:15gobierno para extraordinarias es la
00:03:18reforma laboral por un lado,
00:03:21y por otro lado las modificaciones del
00:03:23código penal y ley de glaciares.
00:03:26Claro. mano menor ley la justo en este
00:03:29contexto estamos hablando de cuestión
00:03:30psicológica.
00:03:31Exacto. Te diría que con esas tres el
00:03:32gobierno se da por satisfecho, pero hay
00:03:35un pequeño problema, una red flag dando
00:03:38vueltas por ahí, que es que al gobierno
00:03:41se le dio, no sé si se acuerdan, el 31
00:03:43de diciembre a la tarde
00:03:45dijo, "¿Qué tenemos que hacer?
00:03:47Pan dulces, no
00:03:49y una reformita de la ley de
00:03:51inteligencia, ¿no? Como vigilancia
00:03:53masiva, lo escribimos, no pasa nada.
00:03:56Bueno,
00:03:57puede tener gente.
00:03:59Exactamente. El gobierno saca un decreto
00:04:02de necesidad de urgencia con el que
00:04:04cambia más de 40 artículos de la Ley de
00:04:06Inteligencia Nacional, dota de
00:04:09facultades inéditas a la Secretaría de
00:04:12Inteligencia de la Nación. Y eso sale
00:04:14por DNU, se publica el día primero de
00:04:17enero, es decir, el primer día del año
00:04:182026, cuando estábamos todos buscando el
00:04:21Patalgina, nos enteramos que somos
00:04:23sujetos eh que seremos espiados
00:04:26básicamente por la inteligencia masiva
00:04:29que ya puede desplegar la CIDE hasta que
00:04:31este decreto no caiga.
00:04:32Hm.
00:04:34Entonces, e acá es donde se arma el
00:04:37embrollo para el gobierno, porque si
00:04:39ellos abren el Congreso,
00:04:43empieza a regir la posibilidad de las
00:04:45dos cámaras de hacer caer el decreto de
00:04:47necesidad de urgencia,
00:04:48¿no?
00:04:49Pero te das cuenta que siempre se mandan
00:04:50una de más venían presupuesto, reforma
00:04:53en diciembre,
00:04:54metieron le metieron un
00:04:55le metieron el capítulo 11, ¿no? Y
00:04:57encima después dijeron, "Votemos por un
00:04:58capítulo." se
00:05:01se pusieron
00:05:01como esa tendencia cuando estás en
00:05:03ganador querer viste, dar una hacer una
00:05:05vuelta esta una más
00:05:06lo de la sid haberlo en otro momento del
00:05:08año, claro, tenía más fácil el control
00:05:10parlamentario, acá lo hicieron con Gañía
00:05:12Pichanga de que está cerrado el
00:05:13Congreso,
00:05:14pero en Turbierno, un panorama donde
00:05:16están tratando de sacar, o sea, hay una
00:05:17cosa que no termino de entender nunca la
00:05:19estrategia del gobierno que es si yo
00:05:21tengo este objetivo, ejemplo, quiero
00:05:22sacar esta reforma y bajar todos estos
00:05:24derechos, no empiezo a meter ruido por
00:05:26todo lado para que después este, se me
00:05:29empiojen las sesiones.
00:05:30Bueno, yo creo que ahí lo que vos tenés
00:05:31es eh claramente un desconocimiento de
00:05:35la rosca fina parlamentaria
00:05:37o o múltiples líneas en el gobierno que
00:05:39hacen cosas distintas cagándose la una a
00:05:40la otra, digamos.
00:05:41Sí, pero digo, si vos más o menos la
00:05:43pensás,
00:05:45o sea, prioridades, ¿no? Es como esto,
00:05:47si yo quiero el presupuesto, no me pongo
00:05:49a derogar leyes. Si quiero eh abrir el
00:05:52Congreso en febrero, me fijo, ¿viste? Es
00:05:54como
00:05:55cuál es la necesidad, no hay necesidad
00:05:56de urgencia. Sí, después de 2 años
00:05:58todavía no aprendieron el sistema el
00:06:00sistema legislativo porque venimos de
00:06:02Sago, ¿te acordass cuando mandó a cuarto
00:06:04intermedio una ley que después no
00:06:06boludo, arranca de vuelta ahora toda ahí
00:06:09para acá fueron aprendiendo cositas,
00:06:11pero siguen cometiendo errores muy
00:06:12garrafos en la estrategia política más
00:06:15que en en la en la en la rosca la
00:06:17estrategia política.
00:06:18Pero yo lo que digo, en este caso
00:06:19hicieron esta jugada de lo tiro cuando
00:06:21no lo pueden bajar rápido. Ahora, ¿cuál
00:06:23es la necesidad de que la cie tenga
00:06:25gente? están necesitado que decirte la
00:06:27gente ya mismo mañana va a haber cuánta
00:06:29gente tuvo la s de que se el DNU creo
00:06:31que ninguna, hasta donde sabemos.
00:06:33Entonces es como una cosa que no tiene
00:06:36una no hay una no hay una no hay algo
00:06:38acuciante real.
00:06:39Bueno, ahí hay un tema igual eh el tema
00:06:41es el posicionamiento presidencial en
00:06:43cuanto al alineamiento con Estados
00:06:45Unidos e Israel. Yo creo que Argentina
00:06:47en ese escenario internacional necesita
00:06:50un servicio de inteligencia
00:06:52robusto que sepa prevenir, que nos pueda
00:06:55cuidar a todos, porque la verdad que las
00:06:57acciones de gobierno nos termina
00:06:58poniendo en un ojo de una tormenta en
00:07:00donde no estábamos. La última vez
00:07:03la última vez que un presidente
00:07:04argentino se metió en un conflicto de
00:07:06medico viniente terminamos con dos
00:07:07bombazos
00:07:08por eso. Pero eso lo podían hacer sin
00:07:09hacer esta reforma. No necesitaba esta
00:07:11reforma para hacer eso que decís vos,
00:07:12Pitu. Entonces de vuelta no es que
00:07:14necesitaban Sí. Lo tengo que sacar
00:07:15dinero y me caga esto, pero lo tengo que
00:07:17hacer. Lo hacen porque pueden, ¿viste?
00:07:19Porque vamos para adelante con todo.
00:07:21La gran Donald Trump, ¿no? Igual yo ahí
00:07:22lo que identifico es que, a ver, por un
00:07:25lado es tan inconstitucional todo lo que
00:07:28plantea este decreto de necesidad de
00:07:30urgencia
00:07:31que buscar un debate real en el en el en
00:07:35un marco democrático
00:07:37y es medio difícil, ¿viste? ¿Quién te va
00:07:39a probar
00:07:41esto? No, bueno, la vigilancia masivo.
00:07:42Está bien, es verdad. Después prueba
00:07:45muchas cosas, ¿no? El pro viste que no
00:07:46salió salió diciendo, "Bueno, lo vamos a
00:07:49analizar, pero pero bastante a favor."
00:07:51Sí, el pro salió bastante a favor.
00:07:52Bueno, por eso hoy la digamos la llave
00:07:56para destrabar que o se voltee el DNU e
00:08:01incluso se apruebe la reforma laboral la
00:08:03tienen los gobernadores y son los
00:08:05actores en disputa tanto por el
00:08:08oficialismo como por la oposición para
00:08:10esta agenda que se viene. Una cosa que
00:08:12quiero aclarar esto como de de la
00:08:15cuestión más parlamentaria técnica es
00:08:18que el gobierno aprovecha hacerlo por
00:08:20decreto de necesidad de urgencia durante
00:08:22el mes de enero porque al no estar
00:08:24constituidas
00:08:25las este comisiones por donde tienen que
00:08:28pasar el decreto de necesidad de
00:08:30urgencia, que son trámite legislativo,
00:08:32eh y por otro lado la comisión de
00:08:34seguimiento de funcionamiento de los
00:08:36organismos de inteligencia, gana tiempo.
00:08:38El gobierno gana tiempo. Y sabemos que
00:08:41además hay una ley de funcionamiento de
00:08:44regulación de los decretos de necesidad
00:08:46de urgencia que es una ley de 2006 que
00:08:48hace bastante complejo justamente dar de
00:08:51baja a este los proyectos o a los
00:08:55decretos de necesidad de urgencia del
00:08:57ejecutivo. ¿Por qué? Porque te tiene que
00:08:58rechazar ambas cámaras para que vos este
00:09:01puedas voltear un DNU. Mientras las dos
00:09:03cámaras no logran el rechazo, el decreto
00:09:07tiene fuerza de ley,
00:09:08salvo que se lo baje el poder judicial.
00:09:09No, pero
00:09:10salvo que se lo baje el poder judicial,
00:09:12la lectura no está nada mal. Hoy
00:09:14justamente leía un editorial de Joaquín
00:09:16Morales Solá.
00:09:17Ah, sí, está full,
00:09:18¿viste? Eh, y escribió él hoy a la
00:09:21mañana que él cree que la justicia le va
00:09:24a poner un límite al decreto de la SIDE
00:09:26antes que el Congreso,
00:09:27porque hay una cuestión ahí que es que
00:09:29si el Congreso está abierto, entonces el
00:09:32el fallo tiene mayor. La había leído
00:09:35algo. fallo tiene mayor porque dice,
00:09:37bueno,
00:09:38no lo digamos lo que dicen los juristas
00:09:41es se puede plantar se puede plantear la
00:09:44inconstitucionalidad porque presentaron
00:09:46un decreto cuando las comisiones no
00:09:48estaban formadas y le quitan al Congreso
00:09:50el poder de contralor o de de búsqueda
00:09:52de equilibrios. Entonces dicen es se
00:09:55puede ir a buscar la no la no legalidad
00:09:58de la presentación de decreto
00:09:59cre aún si lo hubieran sacado en medio
00:10:00del año es constitucional igual lo que
00:10:02pienso yo, o sea, porque vi un montón de
00:10:04garantías constitucionales,
00:10:06porque inventa una figura que es que la
00:10:08c puede tener gente que no está en
00:10:09ningún lado y le da potestad a todos los
00:10:12organismos públicos como Arca de dar tu
00:10:14información a agencias internacionales.
00:10:16Eso no, no hay un montón de cosas, no es
00:10:18solamente el momento que eligieron
00:10:19hacerlo, pero es cierto que eso se suma,
00:10:21digamos, ¿no? Hasta ahora no hubo ningún
00:10:23juez que dijera esta boca es mía. No,
00:10:24están ahí viendo a poquito las causas,
00:10:28las causas que se fueron presentando.
00:10:29Ayer yo digamos tenía que iba a escribir
00:10:32sobre esto y estuve hablando con algunos
00:10:34diputados y me decían, "No es mal
00:10:36síntoma que la justicia no nos haya
00:10:38rechazado los pedidos de amparo y que
00:10:41estén eh y que estén algunos incluso
00:10:43promoviendo abrir la feria. Sí, sí, hay
00:10:46fiscales que dijeron, "Abramos la feria,
00:10:48tratemos esto." Eso es verdad.
00:10:50Exactamente. Así que bueno, eh podría
00:10:52venir algún tipo de novedad por el por
00:10:54el lado judicial. Este es el gran temor
00:10:56que tiene en este momento la Casa
00:10:57Rosada. La Casa Rosada dice, "Bueno,
00:11:00evidentemente nos sobregiramos porque
00:11:02quedó cuenta después. Claro, porque
00:11:05quedó sobre la mesa la posibilidad de
00:11:06que el Congreso voltee el decreto de
00:11:09necesidad de urgencia justo cuando ellos
00:11:11quieren mostrarse con un triunfo
00:11:12parlamentario, como sería poder aprobar
00:11:15la reforma laboral, ¿no? Eh, este es el
00:11:17temor que tienen. ¿Cómo viene ese
00:11:19poroteo? ¿Cómo viene la posibilidad real
00:11:21de que se rechace un DNU? Eh, bueno, la
00:11:24Cámara de Diputados está bastante cerca
00:11:25la cosa.
00:11:27Ya tienen 122,
00:11:29ap
00:11:30y vos necesitas 129 votos. Las cuentas
00:11:33no me da mal. Faltan siete.
00:11:34Faltan siete. Correcto.
00:11:35Siete héroes.
00:11:36Faltan siete rolle las palabras a
00:11:39eh
00:11:39lo terminado consiguiendo.
00:11:41Faltan siete ahí estamos ahí.
00:11:43Los 122 te los armo con eh los 93 del
00:11:47peronismo, con los cuatro de la
00:11:49izquierda, con eh bastantes diputados
00:11:53del bloque unidos. H
00:11:55eh en la cuenta no estaba Marcela
00:11:57Pagano, que a mí ayer cerca de ella, su
00:11:59despacho me decían, "No pasa un solo
00:12:01test de constitucionalidad, con lo cual
00:12:03me da la pauta de que Marcela Pagano
00:12:06este va a compariar el rechazo. Hay que
00:12:08ver que va a hacer el mid, hay que ver
00:12:11qué hacen algunos del pro, ¿no?
00:12:13Algunos del pro, porque el pro me parece
00:12:15que se se va a volcar más a defender
00:12:17como siempre.
00:12:17Sí, pero viste que Macri
00:12:21ahora Macri está en otra. Está muy
00:12:22ocupado. Brasí [risas]
00:12:24está está en otra a las 4 de la mañana
00:12:26mandando mensajes. Está no estaría
00:12:28controlando el bloque del ari no le
00:12:30gustó no le gustó este DNU,
00:12:33pero no quiere decir después que eso que
00:12:35no termine el en el Congreso bancándolo,
00:12:37¿eh? Porque ya ha pasado.
00:12:39Hay un antecedente igual, hay un
00:12:41antecedente que es que la única vez que
00:12:43se rechazó un decreto de necesidad y
00:12:46urgencia fue cuando se le extendieron
00:12:47los fondos reservados a la SIDE. ¿Te
00:12:49acuerdas que se amplió la partida?
00:12:50Una locura. La foto res pas a hacer todo
00:12:52más o menos
00:12:5210000 millonesillones.
00:12:56Y vos te acordas quién fue el que bueno,
00:12:58básicamente el que le cortó las piernas
00:13:01al gobierno con este tema fue Macri.
00:13:03Macri mismo Macri mismo fue el que mandó
00:13:06al al pro a votar el rechazo del Néu
00:13:09estaba en una época del pro igual que
00:13:10era la de vamos a enfrentarnos en la
00:13:13ciudad con la libertad avanza. Nosotros
00:13:16apoyamos lo bueno, pero defendemos las
00:13:18instituciones. ¿Viste este discurso que
00:13:19ten sigue teniendo Vidal, digamos,
00:13:21bueno, pero ahora en el último en la
00:13:22última sesión hubo un encontronazo entre
00:13:24Martín Menen y Cristian Retor muy fuerte
00:13:27los cargos en la GN? Sí, sí, lo hemos
00:13:28contado.
00:13:28Muy fuerte, muy fuerte. Ahí no sé cómo
00:13:30quedó esa relación, ¿sabes algo?
00:13:33Porque eso va a marcar un poco.
00:13:35Recomponen igual. Sí, recompone, pero
00:13:37bueno, o sea, eso es son un matrimonio
00:13:39dañado, ¿no? El pro y la libertad de
00:13:41avanza son un matrimonio dañado. Me hace
00:13:43cara de Bueno,
00:13:44es que no es que todo el tiempo yo los
00:13:46escucho a lo del pro me y me y se
00:13:48quejan, se quejan, se quejan y después
00:13:50cuando llega la votación van y le votan
00:13:51todo. Entonces es como y hermano, para
00:13:53qué hablamos todo esto si vas hac de
00:13:55Loredo que da el discurso [risas]
00:13:57recombativo y después decir por eso voy
00:13:59a votar a favor. Per acabas de decir
00:14:01todas las razones para votar en contra,
00:14:02hermano.
00:14:02Bueno, el comunicado que saca el pro día
00:14:04en que se estuvo pidiendo que que fijen
00:14:06una postura, ellos lo que dicen es que
00:14:08armaron un equipo especializado
00:14:10para Tienen
00:14:12Sí, exactamente.
00:14:13En materia de espionaje.
00:14:15El blockbustter de Macrí es no un
00:14:19dijeron que habían armado un equipo
00:14:20especializado para analizar el tema,
00:14:22pero que igual muchos de los cambios que
00:14:24proponía el decreto no los veían con
00:14:26malos ojos, lo cual anticipa que
00:14:27probablemente van a acompañar, pero
00:14:29habría que ver si algunos enojaditos no
00:14:33juntas,
00:14:33un Álvaro González que esista porque por
00:14:36ejemplo lo mismo de R que se supone que
00:14:39los principios republicanos
00:14:42nutrían
00:14:44se olvidó las algunas partes de de su
00:14:47constitución. Hay que ver qué hace el
00:14:49MID y hay que ver qué hacen los
00:14:51gobernadores. Por eso es que yo decía,
00:14:53los gobernadores son los que están en
00:14:56disputa. Y acá me parece que es
00:14:58interesante traer los dos temas de la
00:15:00agenda del verano de del Congreso,
00:15:02porque lo que demuestra es como el
00:15:05gobierno por un lado los necesita, pero
00:15:08los necesita y los perjudica, ¿no?
00:15:12La reforma laboral en el además de que
00:15:15nos dinamita
00:15:17todas las garantías y todos los derechos
00:15:20a a los y a las trabajadoras,
00:15:21tiene un artículo que es el artículo
00:15:24191,
00:15:25que algunos dijeron en tiempo y forma
00:15:28esto es una reforma tributaria
00:15:29encubierta.
00:15:30Claro, por eso no tenía no podía entrar
00:15:31por el Senado. Tuvo esa discusión.
00:15:33Sí. ¿Y qué es lo que dice? Bueno,
00:15:35básicamente le da beneficios de baja de
00:15:38ganancias a este las empresas.
00:15:42Y obviamente lo que están diciendo
00:15:44aquellos que tienen más experti en la
00:15:46materia tributaria es, che, ojo, porque
00:15:49esta baja de ganancias lo que va a hacer
00:15:51es reducir los recursos coparticipables
00:15:53y al fin y al cabo los que vamos a
00:15:55quedar más afixiados financieramente
00:15:57vamos a ser las provincias. Ayer vino
00:15:59Hernán Lcher, que contó que un informe
00:16:01de CEPA, que no lo difundió tanto porque
00:16:03se lo mandó a uno de los gobernadores de
00:16:05estos que negocian con el gobierno sobre
00:16:07este tema en particular y el tipo se
00:16:09enteró por él, dijo, "Ah, pero esto esto
00:16:13es así, voy a perder esta plata."
00:16:14Claro. Bueno, mira, yo acá, por ejemplo,
00:16:16tengo e un informe que hizo Jorge
00:16:20Capitanich. ¿Saben que ustedes eh
00:16:22Capitanich fue gobernador de la
00:16:24provincia de Chaco, pero además el tip?
00:16:26Sí, pero además el tipo, ¿viste que es
00:16:28este, bueno, es contador, un poquito de
00:16:31número sabe? Eh, y estoy buscando el
00:16:35informe en concreto porque eh él le puso
00:16:39eh, empresas y privilegiados versus
00:16:42provincias, ¿no? A al informe en el que
00:16:44él saca las cuentas de cuánto eh de
00:16:48cuánto pierden las provincias. Sí.
00:16:50Entonces dice eh este informe, "Para el
00:16:52año 2026 los problemas fiscales en las
00:16:54provincias y municipios se van a grabar,
00:16:56¿no?, directamente eh este modelo,
00:16:59bueno, de apreciación canvaria con
00:17:00ajuste fiscal necesita precarización
00:17:02laboral y reducción de salarios, lo cual
00:17:03impacta negativamente en las inversiones
00:17:05y en la recaudación. Este es un
00:17:07argumento que es no se va a generar
00:17:09empleo, pero según el análisis de este
00:17:12informe lo que dice es lejos de tratarse
00:17:14de ajustes marginales o incentivos
00:17:16focalizados las disposiciones, es decir,
00:17:19estas rebajas en ganancias implican una
00:17:21pérdida de el número es, no lo podría
00:17:23leer, este
00:17:25viene el momento, ¿cómo se llama?
00:17:27Atau el momento un numerazo,
00:17:29pero pasado en dólares es más fácil. Es
00:17:315727 millones de dólares.
00:17:33Ah, tranqui.
00:17:34Lo que perderían de coparticipación las
00:17:36provincias.
00:17:37Tranqui.
00:17:38Eh, ahí lo que me dicen los
00:17:39gobernadores, por lo menos
00:17:40la cantidad de cosas porque uno dice lo
00:17:43deja el número ahí en el aire. [música]
00:17:45Estamos hablando de sabes la cantidad de
00:17:47cosas que pueden hacer los gobernadores
00:17:48con esa guita. No, no, no. Todo lo que
00:17:49se va a ajustar al revés. Es una guita
00:17:50que en realidad estarían recibiendo y
00:17:52van a dejar de recibir,
00:17:53pero eso lo que podrían hacer con esa
00:17:55guita, la ruta que podrían arreglar.
00:17:56De hecho, mira esto. Solo la provincia
00:17:58del Chaco resigna
00:18:01162 millones de dólares,
00:18:03¿verdad?
00:18:04Una provincia que si algo necesita es
00:18:06este es plata, ¿no?
00:18:08Plata. Una de las más pobres de la
00:18:09Argentina. Sí. Bueno, después tiene que
00:18:11se le suma la reducción de 57,000 este
00:18:15millones este correspondientes al fondo
00:18:17aportes de tesoro nacional, que es un
00:18:19poco lo que iríamos contando y bla bla.
00:18:20Lo que quiero decir es esto.
00:18:22Sí.
00:18:23La reforma laboral, obviamente todos la
00:18:25estamos mirando por la quita de derechos
00:18:27que implica, ¿no? Eh, nosotros
00:18:30necesitaríamos que la discusión esté
00:18:31pasando en estos momentos por que no
00:18:33podemos estén ir a una reforma laboral
00:18:37que atrasa tanto, que pone en jaque
00:18:39principios como la jornada de 8 horas,
00:18:41que no moderniza absolutamente nada,
00:18:43pero la rosca está pasando por otro
00:18:44lado,
00:18:45está pasando por ahí. La rosca en
00:18:46realidad está pasando por eh cuánto van
00:18:49a perder las provincias y cómo se las va
00:18:51a compensar. De hecho, en este road trip
00:18:54de Diego Santili, uno de los que ya se
00:18:58vio con el ministro del Interior fue
00:19:00Leandro Esdero. Leandro Esdero es un
00:19:02gobernador, el gobernador de la
00:19:03provincia del Chaco, casualmente muy
00:19:05alineado a la Casa Rosada. Sí,
00:19:07fue uno de los que hizo acuerdos
00:19:08políticos electorales que no le
00:19:09redundaron prácticamente nada porque
00:19:11sacó la misma libertarios en todos lados
00:19:13en lugar de
00:19:14Exactamente.
00:19:15Y ahí estamos viendo lo lo que twitea
00:19:18que lo recibieron en la Casa del Chaco a
00:19:20Diego Santili. Este, vamos a avanzar en
00:19:22una agenda conjunta de trabajo para
00:19:24fortalecer la articulación entre la
00:19:26nación, bueno, una Saraza, pero
00:19:28básicamente le dio el compromiso a la
00:19:31Casa Rosada de que sus legisladores iban
00:19:34a acompañar la reforma laboral. Ahora
00:19:36esero dice
00:19:39igual necesitamos un esquema de
00:19:40compensación
00:19:42porque el esquema de compensación
00:19:44lo que busca es tapar ese agujero que le
00:19:46va a hacer el artículo 191
00:19:49de la reforma laboral. Esdero
00:19:52claro, viste que vendieron en Clarín
00:19:55salió una que Adorni dijo que iban a
00:19:57algo le van a dar para compensar eso. Yo
00:19:59lo que vengo recogiendo del otro lado,
00:20:01sobre todo los Bernalmas del Pro, es que
00:20:04no estaba muy convencido con esa
00:20:05promesa, ¿no? Después de todas las
00:20:06experiencias que tuvieron. Hay uno que
00:20:08me dijo directamente, "El 191 pasa, no
00:20:12va a pasar." Y hay mucha cosa de esa
00:20:14ley, no porque sean defensores de los
00:20:15gobernadores, estoy hablando de
00:20:17gobernadores de derecha, ¿no? Dicen, hay
00:20:19cosas que el gobierno sabe que como
00:20:20están redactadas no van a salir y van a
00:20:21tener que cambiarla mucho la reforma
00:20:22laboral. Esta igual puede ser una
00:20:24posición para después negociar como
00:20:25madura, para después ir bajándose y pero
00:20:29aparte es bueno es correr el foco del
00:20:32problema. La verdad que lo que le están
00:20:34vendiendo a la sociedad argentina es que
00:20:35una reforma laboral va a solucionar la
00:20:37problemática laboral en Argentina. Vamos
00:20:40a crear empleo y la verdad que no se
00:20:43crea empleo con ninguna reforma laboral.
00:20:44Lo ha dicho Recalde que conoce de leyes
00:20:46laboral montón de un montón. Lo han
00:20:48dicho todos los estudiosos del tema que
00:20:51las reformas laborales no crean empleo
00:20:53por sí solo. Lo que crea empleo son los
00:20:55modelos económicos. Y el problema que
00:20:57tenemos en la Argentina es el modelo
00:20:59económico de Miley, que es un modelo
00:21:02importador, que es un modelo que atenta
00:21:04con la industria nacional, que es un
00:21:06modelo que agreda a las pymes. Las pymes
00:21:08son las que generan el 80% de del empleo
00:21:11en la Argentina, pero sin embargo las
00:21:12pymes su gran mayoría vive del mercado
00:21:15interno. Vos tenés un mercado interno
00:21:17totalmente deshecho porque se te cayó
00:21:19totalmente el consumo. No hay un solo
00:21:21trabajador en la Argentina que pueda
00:21:23consumir algo digno. un porcentaje
00:21:26chiquito. Entonces digo, el modelo
00:21:27económico es el problema, el desempleo
00:21:30lo genera el modelo económico y el
00:21:31empleo lo va a generar si el modelo
00:21:33económico es un modelo económico que
00:21:35favorece a la industria nacional y a las
00:21:37pymes. Pero no hay mucha,
00:21:39está claro eso. Ahora lo que está
00:21:40contando es que los gobernadores ni
00:21:42están hablando de eso que se está
00:21:44discutiendo, che, no me parece este
00:21:45artículo de la reforma laboral porque le
00:21:46saca estos derechos y esto no va a
00:21:48ayudar en nada discutiendo la suya,
00:21:50pero le venden a la gente que están
00:21:52discutiendo una reforma laboral para
00:21:53crear empleo. Eso le venden a la gente.
00:21:55La suerte de se juega en esto que está
00:21:57contando Paula
00:21:58y la mala noticia es nadie está
00:22:00pensando, "Che, ¿qué hacemos con los
00:22:01rapi o qué hacemos con las licencias
00:22:03parentales?", o sea, no, sino que la
00:22:06verdadera rosca pasa por exactamente
00:22:09cuánto se lleva o cuánto pierde una
00:22:11provincia.
00:22:12Por eso acá la pregunta es, ¿cómo van a
00:22:14actuar los gobernadores? ¿Los
00:22:16gobernadores entre la espada y la pared
00:22:19van a acompañar? Porque aparte digo,
00:22:21tenés que votar una ley antipatiquísima.
00:22:24Sí,
00:22:24como es esta reforma laboral
00:22:26y encima perdiendo guita.
00:22:28Sí,
00:22:28¿no? Digo, a todo esto te lleva el
00:22:31gobierno de la nación y hay así todo
00:22:34quienes están dispuestos a acompañar.
00:22:36Tengo sensación que nos van a entregar
00:22:37de una manera una vez más.
00:22:39Es cierto que la verdad que en la lógica
00:22:41que dijimos que murió la lógica con Pitu
00:22:42hoy, pero no no deberían no deberían ir
00:22:45por ese lado. Pero bueno, hay un sector
00:22:47de la Casa Rosa que es el que es un
00:22:48poquito más acordista, más dialoguista,
00:22:51son los que tienen los que se sientan
00:22:52con la CGT y demás que dicen,
00:22:54"Bueno, la CGT
00:22:55el 191
00:22:58podría ser uno de los artículos
00:23:00que eh puedan salir."
00:23:02Claro. De negociación.
00:23:03De negociación. Me bajo esto, pero me
00:23:05votas todo lo demás, todos los horrores
00:23:06que están en la ley.
00:23:07Y el otro de los artículos que podría
00:23:09salir es eh el
00:23:11FAL
00:23:11eh no, bueno, el FAL, por ejemplo, a mí
00:23:13me decían desde el bloque Unidos, que es
00:23:15el de los gobernadores de la Fe Cord y
00:23:17demás, que les parece completamente
00:23:19inviable. Recordamos que el FAL es el
00:23:21medio el que te termina generando como
00:23:23una suerte de nuevas a FJP
00:23:25para administrar fondos que después van
00:23:26a ser para que el estado financie
00:23:28despidos de sectores privados.
00:23:29Exactamente, que es desfinanciar a ANCES
00:23:32para que el Estado financie los
00:23:34despidos, es decir, abaratar los
00:23:36despidos.
00:23:37Protección para los trabajadores, nada.
00:23:39Eh, nada,
00:23:40¿qué es protección para los
00:23:41trabajadores? Dice la reforma laboral.
00:23:43Nada, nada de nada de nada. Eh, pero
00:23:45bueno, algunos dicen, ¿no?, que lo que
00:23:47podría llegar a salir del articulado es
00:23:49el 191 y la los que aumentan la
00:23:53esencialidad de las actividades, a tal
00:23:55punto que te cerciona, puede parar.
00:23:57Claro, te cerciora casi por completo el
00:23:59derecho a vuelar.
00:24:00Bueno, creo que tienen que ver con la
00:24:01experiencia de Bolivia, ¿no? Bolivia
00:24:03viene de tener una un intento del
00:24:06presidente de a través de un DNU de
00:24:08reforma de varios artículos de la
00:24:10Constitución, inclusive incluido una
00:24:12reforma laboral en la central la central
00:24:15la ¿Cómo es? La COP. La COP es la
00:24:17central laboral de de obreros.
00:24:19La de Bolivia.
00:24:20La de Bolivia. Sí. Central de obreros de
00:24:21la CAO. Eh, paro general 3 días y
00:24:25echaron para atrás la reforma. paro
00:24:26general 3 días.
00:24:27¿Quién pudiera, no?
00:24:28¿Quién pudiera no tener una central de
00:24:30trabajadores que genere esas acciones?
00:24:32Bueno, la CGT supuestamente va a empezar
00:24:35en estos días una suerte de también gira
00:24:37federal para hablar con los
00:24:38gobernadores.
00:24:40Van a ir los abogados laboralistas de la
00:24:42CGT al Senado porque como decíamos,
00:24:44¿no?, eh los gobernadores están en,
00:24:46digamos, están en ese tironeo de bueno,
00:24:49eh los van a convencer ya sea o para que
00:24:52de alguna manera acompañen el rechazo de
00:24:56del decreto de necesidad de urgencia y
00:24:57el gobierno los quiere tentar para que
00:24:59acompañen la reforma laboral. están en
00:25:01ese tironeo, ¿eh? Y hay que ver qué es
00:25:04lo que resuelven.
00:25:06Sí, sí, pero sin acción, ¿no? Porque los
00:25:08gobernadores están discutiendo otra
00:25:10cosa. Lo venimos diciendo, o sea, están
00:25:11discutiendo la de ellos, están
00:25:12discutiendo otros recursos. Que vaya a
00:25:14la CGT decirle, "No, mirá, están en
00:25:16juego los intereses de los trabajadores,
00:25:17el gobernador lo va a recibir. Sí, todo
00:25:19bien, muy bien, vayan, muchachos." Y
00:25:21después va a votar lo que tiene que
00:25:22votar. Si la CGT no toma medidas
00:25:24concretas y contundentes que son un paro
00:25:28general para frenar esto, van a avanzar.
00:25:31Sí. Y aparte, vos fíjate cómo funciona,
00:25:34¿no? Porque digo,
00:25:35el propio Esdero que estábamos contando
00:25:37la cantidad de plata que va a perder la
00:25:39provincia de Chaco y dice, "Bueno,
00:25:41los acompaño, pero compensame." No dice,
00:25:44"Vacame este artículo."
00:25:45Pero lo que va a pasar es que por ahí
00:25:47eso, lo van a compensar. No sé si la
00:25:48totalidad de lo que va a perder una
00:25:50parte, no lo sé, pero otros no.
00:25:52No
00:25:52hay otros que no lo van a compensar y
00:25:54van a perder, perder, perder.
00:25:55Imagate la provincia de Buenos Aires
00:25:56y esa es la primera que pienso que va a
00:25:57perder. Siempre pierde la provincia de
00:25:59Buenos Aires. Así que
00:26:00por lo tanto la reforma laboral para un
00:26:02montón de gobernadores va a ser todo
00:26:04pérdida.
00:26:05Va a ser todo pérdida. Eh, ahora no son
00:26:09tan genios como parece. Eh, en cuanto a
00:26:11que digo, les quedó medio que planteado
00:26:14un escenario eh riesgoso.
00:26:17Sí.
00:26:18Y por eso yo te decía, no es casual que
00:26:20todavía no haya aparecido el decreto que
00:26:22formaliza eh la convocatoria. Porque,
00:26:24¿qué me decían los diputados? Los
00:26:26diputados me decían, "Si el gobierno
00:26:29convoca ya sabiendo que quiere tratar el
00:26:3111 de febrero la reforma laboral,
00:26:33nosotros el primero de febrero los
00:26:34diputados podemos estar ahí empezando a
00:26:37trabajar en que caiga el decreto de
00:26:39necesidad de urgencia. Los tiempos son
00:26:41este viernes vencen los 10 días para que
00:26:44eh la jefatura de gabinete informe el
00:26:47decreto de necesidad de urgencia al
00:26:49Congreso. O sea, lo tiene que enviar en
00:26:5110 días hábiles. A partir de ese
00:26:53momento, vos tenés 10 días para que se
00:26:55expida, dictamine la Comisión de Trámite
00:26:57Legislativo, que no va a poder expedirse
00:26:59ni tramitar nada porque no está
00:27:01conformada. Y a los 10 días, es decir,
00:27:04del viernes, pasan 10 días, es decir,
00:27:06primero de febrero,
00:27:09casualmente donde est
00:27:10las cámaras estarían en condiciones de
00:27:12eh poder darle tratamiento en el recinto
00:27:15a eh dar de baja este decreto de
00:27:18necesidad de urgencia. Ayer salió un
00:27:20comunicado de 15 agrupaciones de
00:27:22derechos humanos, eh, CELS, Amnistía
00:27:24Internacional, este, y varias más,
00:27:27presionando al Congreso para que hagan
00:27:29algo, porque convierte
00:27:31en su trabajo, básicamente.
00:27:32Sí, porque convierte al Estado en un
00:27:33estado de vigilancia masiva del que
00:27:35todos vamos a ser víctimas con potestad
00:27:37para la side de de tener ciudadanos y es
00:27:41realmente algo muy peligroso que por lo
00:27:43menos no puede salir así sin discusión
00:27:45parlamentar. La única vez que el
00:27:45Congreso la única manera de que el
00:27:47Congreso haga algo es que la CGT haga lo
00:27:49que tiene que hacer. No hay manera de
00:27:51que, o sea, no se está claro, no se vota
00:27:54de la misma manera dentro del Congreso
00:27:55con la plaza llena que con la plaza
00:27:57vacía.
00:27:58Y la verdad que si la CGT de verdad no
00:28:00crea una movilización y un paro general
00:28:02por tiempo indeterminado hasta que el
00:28:04gobierno nacional deje de querer avanzar
00:28:06sobre los derechos de los trabajadores y
00:28:08busque una solución real para crear
00:28:11empleo en la Argentina, esto [risas] no
00:28:12se va a solucionar. Los gobernadores no
00:28:14van a entregar, ya lo entregaron tres
00:28:16veces, no van a entregar una vez más.
00:28:18¿Por qué no nos entregarían esta vez si
00:28:20le están prometiendo la guita que ellos
00:28:21están pidiendo, están negociando otras
00:28:23cosas? Entonces yo digo, por más que la
00:28:25CGT recorta recorra todo el país y hable
00:28:27con todos los gobernadores, si no toma
00:28:29medidas concretas y no hace acciones
00:28:32concretas y le permite a los
00:28:33trabajadores a través de un llamado, un
00:28:35paro general, poder ausentarse su
00:28:37trabajo sin tener que pagar
00:28:39consecuencias, esto va a seguir.
00:28:42Y lo lamentable, Pitu, es que, como
00:28:44decíamos, ¿no? La rosca de la reforma
00:28:46laboral no pasa por el deterioro de la
00:28:48calidad de vida que van a tener los
00:28:49trabajadores, sino que está pasando por
00:28:51este lugar, ¿no? Porque los que tienen
00:28:52la pelota eh básicamente negocian de
00:28:55esta forma.
00:28:56Entonces esto es lo más lamentable.
00:28:58¿Cómo sigue la gira?
00:29:00Ya te digo, Nacho Torres le dijo que no
00:29:01vaya mejor porque
00:29:02sí, no está lloviendo. No vengas,
00:29:04no deja, no vengas. Eh, se supone que
00:29:06van a reprogramar para la semana que
00:29:08viene. Eh, va a estar el jueves en
00:29:11Mendoza, Diego Santili y ayer iba a
00:29:14venir Silioto a la Casa Rosada. Al final
00:29:18eh también suspendió el viaje viene el
00:29:20viernes, el viernes se reúne la mesa
00:29:22política y como decíamos el gobierno ya
00:29:24tiene que llamar a que se abra el nuevo
00:29:28periodo de sesiones extraordinarias con
00:29:29el objetivo del 11 de febrero estar
00:29:31sacando la reforma laboral en el Senado.
00:29:34Bien, gracias Paula,
00:29:35un placer.
00:29:36Vamos a escuchar a Marina Bertoldi
00:29:38haciendo un tema que le genera orticaria
00:29:39a Trump porque se llama China. Ah.