"La guerra de los psicópatas", el editorial de Ernesto Tenembaum.
Radio Con Vos - 20/5/2025 - Duracion: 33:04
Transcripción
00:00:00Es más, psicópata. Miley o
00:00:03Macri. ¿Dudaste? Dudé
00:00:06porque es difícil la definición entre
00:00:09dos psicópatas para mí.
00:00:12Y finalmente, y finalmente
00:00:16emo, no. Bueno, vamos a tratar de
00:00:18escuchar los argumentos porque este
00:00:20debate que yo estoy planteando no es un
00:00:23debate que nosotros planteamos
00:00:24arbitrariamente. Lo podrías plantear
00:00:26arbitrariamente y sería legítimo, pero
00:00:28no es que lo planteado. Claro, pensando
00:00:30que lo son, digamos. Tampoco es que no
00:00:32puedo dar un diagnóstico. No es lo que
00:00:34planteo yo, solo que plantea el debate
00:00:36en el que está metidos mi ley entonces
00:00:38ellos están diciendo, "No, vos sos más
00:00:39psicópata." No, yo soy más psicópata.
00:00:41Finalmente Miley dice, "¿Sabes qué? Yo
00:00:43soy más psicópata." Por lo cual decirle
00:00:45a alguien, a Make que es un psicópata,
00:00:47no es un nada, es no es una agresión,
00:00:49sino simplemente repetir las palabras de
00:00:51él curiosamente.
00:00:53En cualquier caso, todo empieza con el
00:00:55audio fake de Macri, es decir, el sábado
00:00:58anoche ante las elecciones aparece en
00:01:00las redes difundido por los amigos de
00:01:02Miley, por el entorno de Mile ley, un
00:01:04audio de Macri que era fake diciendo,
00:01:06"He bajado la candidatura de Silvia Los
00:01:08Penato porque creo que el quillerismo no
00:01:10puede ganar en la capital y a pesar de
00:01:12mis diferencias llamo a votar a Manuel
00:01:14Adorni." Escucha cómo arranca el debate.
00:01:17Quería contarles que tomé la decisión de
00:01:21bajar la candidatura de Silvia Los
00:01:23Penato. Todos los pronósticos muestran
00:01:25que el kisnerismo está primero en la
00:01:28ciudad y eso no lo podemos permitir. Por
00:01:33eso le pido que esté lo mismo. Vayas a
00:01:36votar por Manuel Adorni. Si bien
00:01:40recientemente tuve experiencias con el
00:01:42presidente mi ley, ustedes bien saben
00:01:45que siempre voy a defender la República
00:01:48y las
00:01:50instituciones. Cuando vayas a votar
00:01:52mañana por cuestiones técnicas y de
00:01:56tiempo, la lista de Svia seguirá
00:01:59apareciendo en la casa. Por eso este
00:02:02mensaje, votemos todos al candidato del
00:02:05presidente en ley no permitamos que el
00:02:08crisionerismo gane en la ciudad de
00:02:10Buenos Aires. Vos sabes que es
00:02:13increíble, pero suena la voz de Macri. Y
00:02:16si Macri no dijo nada de esto, suena
00:02:18perfecta la voz de Macri. Sí, es muy
00:02:20parecida. Bueno, está muy desarrollada
00:02:22todo lo que es la inteligencia
00:02:23artificial. Ayer lo lo charlamos. Eh, la
00:02:25imagen a mí me parece como rara, incluso
00:02:28más joven. No, no. No, está bien, está
00:02:31bien, pero podés y además te da un
00:02:33argumento en la discusión, te mete
00:02:36estaba muy enojado con esto y entonces
00:02:38dice, "Esto no va a funcionar porque es
00:02:40cosa de loquitos y dice, no me vengan
00:02:42que es un chiste de Twitter, no me
00:02:44vengan con que son No, no es el entorno
00:02:46presidencial, lo hace Santiago Caputo,
00:02:48lo hace el gordo Dan. Escucha un
00:02:50fragmento de Ma ya diciendo, ustedes son
00:02:52loquitos. Escuchar esto no les va a
00:02:54funcionar porque hay un montón de gente
00:02:56indecisa todavía en la votación de hoy,
00:02:58en las votaciones futuras que lo que
00:03:01espera es una alternativa para no volver
00:03:03al quillenismo, que quieren el cambio,
00:03:06pero un cambio con equilibrio, un cambio
00:03:08responsable y esto que han hecho no les
00:03:10va a funcionar porque es una cosa de
00:03:12loquitos y justamente lo que necesitamos
00:03:15para sacar el país adelante no es un
00:03:17grupo de loquitos. Necesitamos gente
00:03:19equilibrada que realmente use todo este
00:03:22esfuerzo que están poniendo los
00:03:23argentinos para salir adelante,
00:03:25generando confianza y responsabilidad.
00:03:27Vos escuchas lo que le dice Macri a mi
00:03:29ley. Son un grupo de loquitos.
00:03:31Necesitamos para salir del país un grupo
00:03:33de gente equilibrada. Ustedes son un
00:03:35grupo de loquitos. Entonces, en esa
00:03:37discusión escala, cuando le preguntan a
00:03:39mi ley cuando va a votar, ¿qué opina de
00:03:42las declaraciones de Macri? Y dice,
00:03:44"Macri es un llorón. Escucha,
00:03:46presidente, ¿cree que hubo campaña
00:03:49sucia? Sí, claro. La que hizo el pro con
00:03:51Gutiérrez Rubí. ¿Es cierto que van todos
00:03:53contra el pro, como dicen esos? No,
00:03:55ellos tratan de victimizarse porque
00:03:57saben que son una fuerza que se está
00:03:59extinguiendo. Va a haber acuerdo en la
00:04:01provincia. Eso está muy avanzado a pesar
00:04:03de que no quiera Macri. ¿Qué le contesta
00:04:05Mauricio Macri? Está hecho un chorón.
00:04:08Está muy de cristal. Es un chorón este
00:04:11puro cristal.
00:04:13Es un llorón puro cristal. No va que en
00:04:15la noche después de la derrota le pasan
00:04:18este video a Macri y Macri dice es un
00:04:21perverso. Se estamos viviendo, es un
00:04:23loquito, es un llorón, está hecho de
00:04:26cristal, es un perverso o hacen
00:04:29perversiones. Escucha,
00:04:32yo le hago una propuesta, Javier por ahí
00:04:34por ahí lo ve en la noche, ¿no? Digo,
00:04:35Javier, yo dejo llorar por las por las
00:04:38maldades y perversiones de tu entorno y
00:04:41si vos dejas de llorar por las cosas que
00:04:42dicen los periodistas y los economistas,
00:04:44hacemos un un acuerdo y no va que ayer a
00:04:49la mañana Laje le muestra sí que Miley
00:04:52dijo eh que Macri dijo perversiones de
00:04:55su entorno y entonces mi ley dice que no
00:04:57me vengan a hacer cosas de psicópatas
00:04:59porque a psicópatas no me gana nadie.
00:05:02Escuchas, lo primero es acomodémoslas
00:05:05tantos de de qué es perversiones, porque
00:05:07las perversiones vinieron de ese lado.
00:05:09Que a mí no me vengan a psicopatear,
00:05:10digamos, digo, porque si quieren, digo,
00:05:12me pongo yo más psicópata. Digo, porque
00:05:14digo, aunque ellos sean los reyes de
00:05:16psicopateo, o sea, ellos son los reyes
00:05:19psicopateo, pero si yo quiero me pongo
00:05:21más psicópata. Sería el emperador del
00:05:23psicopateo.
00:05:25Eh, ¿escuchaste los argumentos? Sí.
00:05:28¿Quién es más psicópata? Los dos son.
00:05:31Sí. Sí. ¿Quién es más psicópata?
00:05:34Mi ley. Ojo, ojo que sí, ojo que el otro
00:05:38es más sutil. Claro, es más sutil. Mi
00:05:40ley es más evidente, pero no más. No,
00:05:43este, vos qué decís este Lu, ¿quién es
00:05:46más psicópata? Mi ley. Yo lo prefiero a
00:05:48Macri. Lo prefiera como psicópata. Voy a
00:05:50decir que es más psicópata.
00:05:52Este, yo te digo que habría que votar
00:05:55realmente porque es una ahora muestra de
00:05:58verdad allá fuera del chiste de quién es
00:06:00más psicópata muestra un problema porque
00:06:02eh Macri en todo caso es un psicópata
00:06:05hoy sin mucho poder. Eh mi ley dice, "Me
00:06:09pongo más psicópata y es un presidente."
00:06:10Entonces, cuando vos ves que el otro se
00:06:12pone en psicópata, un presidente tiene
00:06:14dos opciones. Decir o una persona
00:06:16cualquiera, un papá, ponerle. Eh, dice,
00:06:19"¿Sabes qué? El otro es un psicópata, es
00:06:22un perverso. Vamos a tratar de
00:06:23conducirlo y serenos y ser maduros y no
00:06:27ser más psicópata. Lo lógico, la
00:06:29respuesta lógica es psicópata es él. Yo
00:06:31voy a tratar de ser equilibrado y no le
00:06:32voy a responder. Por ejemplo, ayer
00:06:34nosotros le pasamos un audio a Rodilleta
00:06:36de un insulto de Macri y él vos cuenta
00:06:39que le golpeó terriblemente, tomó aire y
00:06:41dijo, "No voy a responder." Y vos te das
00:06:44cuenta que si respondía era, bueno, no
00:06:45respondió. Es una opción de decir,
00:06:47bueno, no es la peor de las opciones,
00:06:49tal vez sea la mejor de las opciones, no
00:06:51es la de mi ley. La de mi ley es cada
00:06:52cosa que me dicen. Él dice, "Yo creo en
00:06:54el principio de agresión, pero tampoco
00:06:56soy un boludo." Dijo ayer. Si me
00:06:57agreden, voy a agredir el doble.
00:06:59Entonces, estamos en un eh, a ver, más
00:07:01allá de cualquier opinión, un estilo de
00:07:04gobierno que Miley como siempre lo
00:07:06plantea con mucha franqueza, a
00:07:07diferencia de Macri, que Mcri parece un
00:07:09hombre civilizado y de repente es un
00:07:11psicópata también. La verdad que para
00:07:14ser presidente de un consorcio ya hay
00:07:16que ser medio psicópata. Imagínate
00:07:18presidente de un país, jefe de gobierno
00:07:21de una ciudad. son psicopatías que van
00:07:22creciendo, creciendo, creciendo. Yo
00:07:24prefería que los equilibraran un poco,
00:07:27pero bueno, la discusión no es una
00:07:29discusión menor, dado que son personas
00:07:32que están a cargo del país y cuando uno
00:07:33se pregunta por qué el país está como
00:07:35está, tal vez, yo hace mucho tiempo que
00:07:37lo pienso, yo me acuerdo cuando Cabalo,
00:07:39no en la época de la convertibilidad
00:07:41estaba bien, sino cuando vuelve con de
00:07:42la Rúa estaba dando una conferencia de
00:07:44prensa, no estaba en una discusión con
00:07:46Cristian Colombo, que era el jefe de
00:07:48gabinete y pero empezaron a a a gritarse
00:07:51y a repar y Colombo no sé con qué se
00:07:53enojó y lo reputió y después lo esperó
00:07:56cabalo. Dice, "Mira, a mí estas cosas me
00:07:57recomiendan tranqual", le dijo. "Que es
00:08:00un tranquilizante que me hace bárbaro."
00:08:01Le dijo cabalo. Eh, y a mí cuando dijo
00:08:04eso, dijo, "Ah, son seres humanos, toman
00:08:07pastillas para tranquilizarse, se ponen
00:08:09locos. Mamita." Bueno, el poder en
00:08:12algunos momentos genera o necesita de
00:08:14psicópatas, no lo sé, pero yo miro ahí
00:08:16algo que me llama la atención. Mi leyer
00:08:19habló mucho sobre Macri y algunas cosas
00:08:22que dicen. Eh, para mí, no sé, es
00:08:26interesante para ver los debates que hay
00:08:28en la cabeza de Miley y también cómo
00:08:30piensa él, por qué Macri pierde primero
00:08:34esta grande ya fue,
00:08:36escuchalo, es un llorón. Es un llorón.
00:08:38Bueno, es un llorón y que parece un
00:08:40chico de cristal, digamos. ocusa mi
00:08:43entorno de de cosas que yo entiendo que
00:08:46para algunas cosas ya está grande y no
00:08:48las entiende. Su espacio parece que
00:08:51tampoco la entiende, o sea, porque
00:08:54evidentemente las redes sociales tienen
00:08:56una lógica.
00:08:58A mí, por ejemplo, ese video me lo pasó
00:09:01un periodista, o sea, está hecho de un
00:09:03modo que digamos está claro que es una
00:09:05broma. La verdad que qué bajo vienen de
00:09:07IQ para no poder entender un chiste de
00:09:09las redes, ¿eh?
00:09:12Es muy tienes razón cuando se ponen
00:09:14psicópata. ¿Cuál es el mecanismo? Te
00:09:16hacen una operación. Una operación. En
00:09:18el momento que vos denuncias la
00:09:19operación te dicen de todos. Pero fíjate
00:09:22vos lo que hiciste tal dado y fíjate vos
00:09:23callate Macri y tu operador y que yo y
00:09:25empieza un bombardeo porque te animaste
00:09:27a decir, "Che, me están haciendo
00:09:28operación antes de las elecciones." Y
00:09:30después te dicen, "Viejo, no entendés
00:09:32nada." O sea, sobre la base de y después
00:09:35te dicen, "Es un chiste." Cuando es
00:09:36evidente que no es un chiste, que es una
00:09:37operación. Entonces todo empieza a
00:09:39enredarse y eso es muy de psicópata. El
00:09:41tipo que te insulte cuando te defendés
00:09:43te pega una trompada. Lo que pasa que es
00:09:45como a veces vos decís o conversamos
00:09:47cuando vos corrés mucho las reglas de
00:09:49juego, termina pasando esto. O sea,
00:09:51siempre el otro eh denuncia al otro y el
00:09:53otro denuncia al anterior y eh luego eh
00:09:57cuando Miley dice Macri dice que él no
00:10:00llore con los periodistas, que Miley
00:10:01llora todo el tiempo. Miley es el
00:10:03presidente más llorón que yo he
00:10:04conocido, ¿eh? Y después acusa los demás
00:10:07de llorones, como bien dice él, se
00:10:08pueden por más psicópata que
00:10:11cualquiera. Ma dice que no llore con los
00:10:14periodistas y él dice, "¿Qué tanto
00:10:15defender los periodistas? ¿Sos cómplice
00:10:17de los periodistas?" Escucha, ¿por qué
00:10:19tanta defensa irá los periodistas? ¿Qué
00:10:22qué son los periodistas a los que él
00:10:24digamos eh con los cuales interviene
00:10:27para, digamos, ensuciar y operar eh
00:10:29notas? ¿Qué sé yo, no sé, digamos? O
00:10:31sea, no sé, el señor Joaquín Morales
00:10:33Olá, que es amigo de él y siempre
00:10:35replica las porquerías, digamos, que
00:10:37quieren operar desde el PRO. Entonces,
00:10:39la pregunta es, ¿por qué pide Clemencia
00:10:41por los periodistas, salvo que sea que
00:10:43esos periodistas mienten a instancia
00:10:45despedidos de él?
00:10:47Tal vez no Macri, pero tal vez otras
00:10:49personas estén diciendo, "Che, en una
00:10:50sociedad el periodismo debe ejercer con
00:10:53libertad, sin amenazas, sin agresiones."
00:10:55Este, y un presidente, como decía
00:10:57Patricia Burrich, antes de ser eh
00:10:59soldada de mi ley, un presidente se la
00:11:01tiene que bancar. Es así. Es parte del
00:11:03rol del presidente entender que hay
00:11:04críticas, que las críticas muchas veces
00:11:06son eh instrumentadas por la oposición y
00:11:10en todo caso hay que identificar por qué
00:11:11es así. Pero muchas veces son críticas
00:11:13honestas, críticas a veces son injustas
00:11:15inclusive. Y así es la vida de la
00:11:17democracia. Bueno, el presidente que no
00:11:18se la bancan. Trump no se la banca,
00:11:21Cristina no se la bancaba, Miley no se
00:11:23la banca, Lula sí se la banca, Mujica se
00:11:26la bancaba, la calle P se la bancaba.
00:11:28Hay algunos que se la bancan y otros que
00:11:30no. Y Mirey está claramente entre los
00:11:32que no se la bancan. Y después analiza
00:11:33la campaña de por qué pierde los
00:11:35penatos. Y en un punto nada, le pegan un
00:11:38punto que tiene razón respecto de Macri.
00:11:40Macri parece leal y de repente deja de
00:11:42serlo. Entonces está en una entrevista
00:11:43con los Penato y dice, "Va a ganar
00:11:44Santoro, esta chica va a perder al lado
00:11:47de Claro, eso debilita más que cualquier
00:11:48operación." Eh, ahí lo tenés a Miley
00:11:51diciendo esto de Macri. La peor campaña,
00:11:55digamos, del de Macri en los penatos se
00:11:57le hizo adelante de los periodistas
00:12:00diciéndole que que venía mal y que iba a
00:12:02perder. O sea, digo, digo, digo que
00:12:05dejen de poner el carro delante de los
00:12:06caballos. Digo, además de que los
00:12:08penaltés candidata.
00:12:11Bueno, no es solo eso. En otro momento
00:12:12dice, eh, hicieron algo que está mal,
00:12:14que es adelantar las elecciones, eso
00:12:16pone enojada a la gente y entonces no te
00:12:18vota. Entonces muestra una serie de
00:12:21elementos de cómo el PRO pensó mal todo
00:12:23esto que es interesante, que muestra que
00:12:25Miley, además de todo lo que él dice de
00:12:26sí mismo, que puede ser el peor
00:12:28psicópata, es un hombre que está
00:12:29pensando en términos de poder, en
00:12:31términos de estrategia electoral, en
00:12:33términos de qué se hace bien y qué se
00:12:34hace mal. Es un momento, más allá de
00:12:38cualquier opinión de cada uno, es un
00:12:39momento eh esos momentos que para los
00:12:42presidentes son eh ideales, porque vos
00:12:45tenés más o menos, digo más o menos con
00:12:471000 peros esto, eh controlado el dólar,
00:12:50controlada la inflación, bajando este y
00:12:53ganando elecciones. O sea, vos estás
00:12:55viendo, dices, "Bueno, ¿qué esperaba
00:12:56Mile Lake cuando o qué pensamos todos de
00:12:59Mil ley cuando iba a asumir? ¿Cómo
00:13:01andará este tipo que es medio loco para
00:13:03manejar el poder que no tiene estructura
00:13:05y qué sé yo, y lo ves hoy y lo ves
00:13:07construyendo estructura, lo ves ganando
00:13:09elecciones, lo ves fuerte, con lo cual
00:13:11sus miradas sobre los demás son miradas
00:13:13que hay que escuchar respecto de alguien
00:13:14que va teniendo como mucha experiencia
00:13:16en el ejercicio del poder. A ver,
00:13:18simplemente un detalle político para que
00:13:20se entienda qué es lo que está pasando
00:13:21entre Miley y Macri. Mi ley eh no es
00:13:25alguien que le va a dar a Macri un
00:13:26territorio para que pueda rendirse con
00:13:29eh sin ser humillado. Es decir, Macri
00:13:31podría rendirse y decir, "Bueno,
00:13:33entiendo el mensaje de las urnas de
00:13:35ahora en más yo me corro de la política,
00:13:37daré mis opiniones, pero no voy a
00:13:39construir ningún tipo de estructura." Y
00:13:41el cambio viene del lado de Miley, pero
00:13:43para eso tiene que haber algún espacio
00:13:45en el cual Miley le dija sea una
00:13:47rendición con honores. Y Miley lo único
00:13:50que sabe la política es que se ejerce de
00:13:52manera despiadada. En este caso, no
00:13:54estoy hablando mal de M ley, estoy
00:13:55describiendo un método. Hay muchos
00:13:57políticos que creen así. No tenés que
00:13:59ser bueno, no tenés que ser piadoso. En
00:14:00todo caso, la piedad viene después de la
00:14:02derrota y de la humillación. Yo Menen,
00:14:04por ejemplo, Men te derrotaba, te dejaba
00:14:06fuera el esquema y después aparecía
00:14:08alguien de Menemen, dice, "Che,
00:14:09necesitas algo siempre aparecía." Mi ley
00:14:12tal vez no haga ni eso, pero la hay un
00:14:15tipo de político que piensa, "Yo soy
00:14:17despiadado, ni justicia, no hay nada que
00:14:19yo competí contra vos y te destruyo y
00:14:21ahora soy el líder único del espacio de
00:14:23la centerecha." ¿Que es lo que dic? ¿Por
00:14:25qué le sirve el acuerdo cuando él dice
00:14:28de qué manera piensa? Dice, "SAcri
00:14:30acuerdo con el PR." Lo que necesita mi
00:14:32ley en este momento es territorialidad.
00:14:34¿Qué significa territorialidad? que en
00:14:35cada lugar del país haya concejales,
00:14:38haya intendentes, haya gente que le
00:14:39responda. Cuando uno ve las elecciones
00:14:41provinciales que hubo, por ejemplo, en
00:14:43San Luis no tenía gente. Por ejemplo, en
00:14:45Jujuy eh bueno, sí sacaron un 20%, pero
00:14:48le falta gente propia, le falta
00:14:50intendente, le falta esa estructura que
00:14:52es un partido político que se extiende
00:14:53en todo el país. Si él acuerda sin Macri
00:14:56con el PRO, lo que está buscando es
00:14:58acordar con los intendentes del PRO, que
00:14:59en el interior de la provincia de Buenos
00:15:01Aires, no tanto en el con Urbano, son
00:15:03muchos del PRO, de Juntos por el Cambio,
00:15:05de todos esos partidos que hay que
00:15:07formaban Juntos por el Cambio. Entonces,
00:15:09él logra tener muchos intendentes y a
00:15:10los intendentes les
00:15:12conviene porque necesitan una lista
00:15:14arriba que les tracione votos, porque si
00:15:16ellos van con la lista del PRO y el PRO
00:15:18saca 7%, 10% en la provincia de Buenos
00:15:21Aires y ellos pueden perder en sus
00:15:24distritos. En cambio, si van con la
00:15:26lista que encabeza mi ley hoy, bueno, mi
00:15:28ley atrae eso porque suma votos.
00:15:30Entonces, les conviene ir con eso y lo
00:15:31que está buscando mi ley es eso, hacer
00:15:33ese acuerdo con los intendentes sin la
00:15:36superestructura del PRO. ¿Cuál es el
00:15:38problema de acuerdo? Y que los
00:15:39intendentes van a tener que ceder
00:15:41concejales ahí porque cuando decir,
00:15:43"Bueno, hacemos un acuerdo, vos nuestro
00:15:45candidato en, no sé, Trenquelauken,
00:15:47ponerle o vos sos nuestro candidato en
00:15:50Saliqueló, eh, sos, eras del pros de la
00:15:53libertad de avanza, pero yo te meto la
00:15:54mitad de los concejales y entonces el
00:15:56intente va a decir, pero yo entonces
00:15:58cómo manejo mi consejo de Liberante,
00:15:59bueno, entonces no venís con nosotros.
00:16:01Esa esa negociación es una negociación
00:16:03muy puntillosa, pero donde mi ley le
00:16:05puede decir, "Mira, si no vení con
00:16:06nosotros ni vas a ser intendente." Con
00:16:08lo cual olvídate. Esto al ayer
00:16:11Catterberg, el director de polarquía,
00:16:13hablaba con Jairo, decía, "Me hace
00:16:14acordar lo que pasó con Kir y Dualde en
00:16:16el 2005." ¿Qué había pasado en ese
00:16:18momento? Elecciones de medio término.
00:16:21Dualde lo había puesto a Kirs en el
00:16:22poder. Kirsen lo enfrenta y pone como
00:16:24candidata senadora a la provincia de
00:16:26Buenos Aís a Cristina y y Dualde pone a
00:16:29Chiche. Alde. Cristina la pasa por
00:16:31encima, le gana 4020 y al día siguiente
00:16:33todos los intendentes dualdistas fuer
00:16:35iban a la casa rosada de rodillas
00:16:37diendo, somos quilleristas. Y en ese
00:16:39momento el quillanismo y el dualdismo se
00:16:41unieron mayoría propia en el Senado,
00:16:43mayoría propia en diputados, mayoría en
00:16:45todas las intendencias de la provincia
00:16:47de Buenos Aires. Y ahí ese día se formó
00:16:49el poder de Kiner. Bueno, ese momento es
00:16:52el momento de mi ley ahora de armar todo
00:16:54lo que no sea quincianismo con él eh un
00:16:57armado territorial capilar que ocupe a
00:17:00todo el país y a partir de ahí ir a
00:17:01ganarle al quicierismo. Eh, vos decís,
00:17:04te cuento esto, parece imbatible, mi ley
00:17:06tranqui, eso se verá con el tiempo. Hay
00:17:09un dato ahí que a mí me hace ruido y me
00:17:11parece que corresponde explorar. A ver,
00:17:14cuando yo veo la elección por tenia, yo
00:17:17mi mi visión es que ganó mi ley. Vos
00:17:20mirás los números, mi ley sacó 30, 27
00:17:22sacó Santoro, sacó eh eh bueno, después
00:17:27el pro sacó 15 y así sucesivamente.
00:17:30Entonces, yo miro eso y digo, ganó mi
00:17:32ley, es impresionante. Se propuso
00:17:33ganarle al Pro, le ganó, no pactó con el
00:17:35pro, no modificó su carácter en nada, su
00:17:38personalidad en nada y le ganó. Con lo
00:17:40cual es un triunfo en todas las en en en
00:17:43todos los costados, en todo lo que
00:17:44analices es un triunfo. Ahora, eh hay
00:17:47gente que mucha gente que piensa
00:17:48distinto a mí y yo no tengo y la verdad
00:17:50que a mí me hace pensar porque gente que
00:17:52piensa distinto entre sí de muchas
00:17:55cosas. Por ejemplo, ustedes lo
00:17:55escucharon a Aleberco ayer y dijo, "De
00:17:58ninguna manera ganó, es un presidente
00:18:00con todo el poder del mundo que sale
00:18:01pedir el voto y lo vota el
00:18:0330% de el 50%, o sea, lo vota el 15% de
00:18:07la población. Hubo 85 de cada 100 que no
00:18:11respondieron al llamado de Milio y que
00:18:12voten Dorni. Eso no es un triunfo, decía
00:18:14Leberco. Eh, se reía. Bueno, Gustavo
00:18:17decía, es la cancha que había. Pusieron
00:18:20una cancha, la gente fue a votar y en
00:18:22cuando votas gana el que más votos
00:18:23tiene. Después, eh, si votó mucha gente,
00:18:26poca gente, es secundario. Gana. Bueno,
00:18:28Tamara decía, "Me hacen acordar a los
00:18:30chicos, a mi hijo cuando me hace
00:18:31trampa." Ludo Matic perdió, pero él dice
00:18:33que ganó, que yo no hice trampa. Siempre
00:18:35era un argumento para no aceptar que
00:18:36perdiste. Y tal vez sea así, pero es
00:18:39mucha gente que dice esto. Entonces Ale
00:18:41Barco decía, "Esto lo escuchaba Diego
00:18:42Shacomini, ex amigo de Miley, ahora muy
00:18:44enojado, que decía lo mismo. El dato es
00:18:47la cantidad de gente que no va a votar.
00:18:49Eh, véanlo. No es no es quién gana, sino
00:18:51que todos pierden. Eh, y escucha otro
00:18:55periodista, Roberto Navarro, diciendo
00:18:57más o menos lo mismo. Escucha, el
00:18:59gobierno lo presenta como si hubiera
00:19:00ganado la Champions League. Si se lo
00:19:02deja con un 30% en octubre te da vuelta
00:19:05al país y el resto lo sigue como si
00:19:07fueran la nueva hegemonía y no lo son.
00:19:09De cada 100 habilitados para votar, 15
00:19:13votaron a Dorni y 14 votaron a Santoro.
00:19:17Y yo le diría al gobierno, eso es todo
00:19:18lo que tienen, muchachos. Eso es todo lo
00:19:20que tienen. En serio, en el mejor
00:19:22momento cuando pusieron toda la carne al
00:19:24asador. Eso es todo. A ver, eh, eso
00:19:27argumenta Navarro. Hay otra gente de
00:19:29otro palo, por ejemplo, Carlos Masón en
00:19:32el audio número 39 dice esto. Escucha,
00:19:36el gobierno es una un pésimo resultado
00:19:38con toda la fuerza del estado, con la
00:19:40plata, todo,
00:19:4130% es un
00:19:43desastre. Julia Mengolini dice esto.
00:19:46¿Cuánto importa esta elección? No tanto.
00:19:50¿Por qué no tanto? Evidentemente a la
00:19:52gente le chupó un huevo porque fue la
00:19:54mitad de la gente fue a votar. A la
00:19:56gente le chupó bastante un huevo esta
00:19:58elección porque no fueron. Entonces ya
00:20:01con ese dato como dato principal empezar
00:20:04a desgranar el resto. ¿Por qué como dato
00:20:05principal? Porque uno dice, "Ganadorni,
00:20:07qué terrible, todo." Sí. Ahora, si te
00:20:09pones a mirar sobre el padrón de cada
00:20:12100 personas habilitadas a votar en la
00:20:14ciudad de Buenos Aires, 15 lo votaron a
00:20:16Dorni. Bueno, es un poquito más según.
00:20:18¿Qué decís vos? No, no, que repite la el
00:20:21mismo esquema que Navarro, pero es que
00:20:23las dos cosas son Claro. A ver, yo me
00:20:25preguntaba eh a partir de la palabra de
00:20:27de Navarro hegemonía, porque vos decís
00:20:30un proyecto hegemónico es otra cosa. Lo
00:20:32que pasa que creo, por ahí me equivoco,
00:20:35que en octubre Mile ley va a tener un
00:20:36resultado eh más fuerte que el 30% y con
00:20:39más distancia del segundo y entonces ahí
00:20:42se va a ir conformando lo que se llama
00:20:44la hegemonía de mi ley. Eso creo yo. No
00:20:47puedo dejar de escuchar que hay otros
00:20:49que te están diciendo, "Para, para, no
00:20:50es así. Fíjate los que no van a votar.
00:20:52Fíjate que él llamó a la gente a votar y
00:20:54la gente no fue a votar. Fue muy fuerte
00:20:56el llamó de Y veremos. En todo caso
00:20:58quién tiene razón se va a saber en unos
00:21:00meses. Habramos la pregunta. Mi
00:21:03respuesta es creo que es el momento de
00:21:05mi ley. Creo que mi ley va a tener una
00:21:06hegemonía política muy fuerte en los
00:21:08próximos 2 años y después dependerá si a
00:21:10la gente le alcanza la plata, si no le
00:21:12alcanza. está difícil para vivir en
00:21:14Argentina, con lo cual eh siempre pienso
00:21:16que los grandes liderazgos surgen de
00:21:18momentos de opulencia, o sea, Perón
00:21:21tenía plata, Menem tenía plata, Kirs
00:21:22tenía plata, en todo caso Alfonsín no,
00:21:25pero tenías el envión de ser el líder de
00:21:27democracia y eso duró 4 años. Eh, con mi
00:21:29ley eh creo que va a ser difícil que la
00:21:32gente tenga que quitar en el bolsillo e
00:21:34veo una economía que la va a tener que
00:21:36pelear. Entonces, en ese contexto, no
00:21:38veo un crecimiento fenomenal, no veo que
00:21:40la gente de repente tenga plata en el
00:21:42bolsillo, etcétera, etcétera. Entonces,
00:21:44eh me parece que eso va por lo menos a
00:21:47limitar la hegemonía que él imagina.
00:21:49¿Qué me decías? No, que en principio más
00:21:51allá de todo lo que se pueda ver de a
00:21:52unos meses, lo que yo pienso es que lo
00:21:54que pasó el fin de semana es que se
00:21:55legitima una forma, una forma, una
00:21:58conducta, un modelo, eh, o capaz a la
00:22:02gente más allá de de su tema personal,
00:22:04si llega o no llega, como que no está
00:22:07tan enfocada en lo que todos nosotros
00:22:09vemos como social y demás, pero bueno,
00:22:12de acá y después lo de la ciudad me
00:22:13parece que al pro se le complica
00:22:15bastante, pero bueno, vos sabes que es
00:22:16muy muy interesante lo que decís para
00:22:18otro momento que es cómo juega la idea
00:22:21de que la Argentina tiene que ser un
00:22:22lugar de personas honradas, de personas
00:22:24equilibradas, de personas que se traten
00:22:26bien, etcétera. ¿Cómo juega eso con lo
00:22:28económico? Porque no sé, yo pienso en el
00:22:312011, Cristina los años previos estaba
00:22:34muy agresiva, pero el consumo era muy
00:22:36alto y ella gana por el 54%.
00:22:39En un momento le empiezan a facturar
00:22:41todo junto. Ya no hay tanta guita y no
00:22:44me gusta que me trates mal, ¿eh? Pero
00:22:46entre lo económico y el estilo, Menem,
00:22:50Menem no era nada republicano, te lo
00:22:51hacía sentir todo el tiempo y ganó
00:22:53elección tras elección. ¿Por qué? Porque
00:22:55lo económico la gente da plata en el
00:22:56bolsillo. Entonces, eh en general hasta
00:23:00que empieza la discusión sobre lo
00:23:02institucional o sobre el trato o sobre
00:23:04la persecución a los disidentes y los
00:23:06scratches, la agresividad y todo eso, la
00:23:08corrupción este y tarda un tiempo, no es
00:23:11inmediato. Primero te juzgan por lo
00:23:12económico, porque son la novedad, ahora
00:23:14porque sos anticristianista, etcétera.
00:23:16Igual aún así la pregunta sobre qué pasó
00:23:19el domingo es una pregunta abierta. Eh,
00:23:22yo insisto, tengo la misma mirada que
00:23:24Gustavo, la misma mirada que Tamara,
00:23:26ganó mi ley y es el comienzo de la
00:23:28construcción de una hegemonía, pero
00:23:30puedo estar muy equivocado y abramos la
00:23:32posibilidad de que quienes dicen que no,
00:23:33como Ale Berco por ejemplo, que muchas
00:23:35veces tiene más razón que yo, muchas
00:23:37cosas de los análisis que hacen, eh,
00:23:38tenga razón, qué sé yo, veremos con el
00:23:40tiempo. Hoy a las 10 de la mañana vamos
00:23:42a 10:30 vamos a discutir el superpase
00:23:45que desde hace un hace unas semanas se
00:23:47di en dos porque somos tantos los
00:23:49conductores por suerte y hay tantos
00:23:50buenos periodistas que hoy va a estar
00:23:53Mario Donel, va a estar Reinaldo, va a
00:23:54estar eh Tamara, Tamara incorporándose
00:23:57al superpase como conductora, va a estar
00:24:00eh Noe y va a estar Iván, o sea,
00:24:04fenómeno. Me toca conducir a mí hoy, me
00:24:07pongo, hago una pregunta y me pongo a
00:24:08escuchar a ver qué dicen y qué sé yo,
00:24:10eh.
00:24:11Solamente la batuta. Vos habla, vos
00:24:12habla vos. Muy divertido. Me res.
00:24:14Director de orquesta. Planazo. A ver, mi
00:24:17ley y los impuestos. Ustedes saben que
00:24:19Miley va por otro blanqueo, lo que es un
00:24:22récord espectacular, porque hasta hace
00:24:24poco había un blanqueo por por
00:24:26presidencia, ahora tenemos un blanqueo
00:24:28por año. Eh, y más allá de si ese
00:24:31blanqueo funciona o no, porque de hace
00:24:32un año le funcionó, pero claro, hace un
00:24:34año muchísima gente que tenía plata
00:24:36negro dijo, "Aprovecho porque me la
00:24:37hacen blanquear muy barato y entonces
00:24:40blanqueó algo, pero bueno." Y
00:24:41blanquearon bastante plata, ¿eh? Pero
00:24:44ahora quien blanqueó el año pasado, no
00:24:46veo por qué va blanquear este año y la
00:24:49mayoría de las cosas que están diciendo
00:24:50que propones, hay que ver, hay cosas que
00:24:53uno puede no saber, eh, pero la mayoría
00:24:55de las cosas que están diciendo que
00:24:56proponen ya están. Si si alguien tiene
00:24:58,000 y lo quiere gastar para reformar su
00:24:59casa, los cambian pesos en una cueva y
00:25:02reforma su casa y nadie le va a
00:25:04preguntar nada y así si se quiere
00:25:06comprar un auto o si quiere gastar lo
00:25:07que sea. Entonces, no se entiende. Y vos
00:25:10decís, "Bueno, pero blanqueas $,000 y
00:25:11nadie te va a preguntar nada." Es lo que
00:25:13pasó hace un año. El tipo que tenía
00:25:14$100,000 ni siquiera le cobraron cero
00:25:17intereses. Blanqueó y se la llevó y
00:25:20punto y ya la puede gastar en lo que
00:25:21quiera. Si no la gastó es porque la está
00:25:22ahorrando, porque dice, "Yo mis dólares
00:25:25no los toco." ¿Viste que el famoso gesto
00:25:27de Franchela en el encargado cuando hace
00:25:29tac tac tac? Yo todo uno sobre el otro
00:25:32lo quiero ver, lo quiero tocar. Bueno,
00:25:34somos los argentinos de ayer. "Agentine
00:25:36matrices", dice el Financial Times, o
00:25:38sea, los colchones de la Argentina
00:25:40repletos de dólares, no de todos. Eh,
00:25:43pero y claro, porque yo no te lo largo y
00:25:46no te lo largo y mi dice, "Dale, largos,
00:25:48hijo de que necesito revivalizar
00:25:50la economía." Largalo vos primero, mi
00:25:51ley el diálogo interno de cada
00:25:53argentino, ¿eh? Y están baratos,
00:25:55largarlo porque están baratos, ¿no? Si
00:25:57están baratos, compro porque ya van a
00:25:58estar caros. Bueno, hay una pelea de
00:26:00todo gobierno con eso, largar los
00:26:01dólares, larg los dólares y los
00:26:02argentinos que decimos, "Mira, ni el
00:26:05pedo te entrego los dólares." Bueno, esa
00:26:07pelea es parte de esta historia que
00:26:09estamos contando, pero en el medio Mirey
00:26:11sale ya como presidente con su teoría de
00:26:14que el que paga impuestos es un
00:26:15 O sea, el estado se financia
00:26:18con impuestos. ¿Cómo vas a decir que que
00:26:20paga impuestos es un El vivo
00:26:22es el que zafó. Ese no hizo nada malo
00:26:24porque zafó de una persecución y el caso
00:26:28que pagó no puede quejarse porque es una
00:26:30reacción envidiosa. Si pagaste y no
00:26:32sufriste como safar, ¿Sabes cuál
00:26:34es la diferencia acá? Si tenes guita o
00:26:35no tenes guita. O sea, el tipo que tiene
00:26:38guita sabe cómo safar. El tipo que tiene
00:26:39mucha guita, Caputo por él. Él sabe cómo
00:26:41zafar. Los tipos de clase media no
00:26:43tenemos idea, no tenemos idea cómo hacer
00:26:45para blanquear dinero, poder usarlo,
00:26:48todos esos mecanismos que hay, que la
00:26:49sociedad es offshore, que las sociedades
00:26:51cáscara y todas esas cosas que usan los
00:26:53multimillonarios. No es que son vivos,
00:26:54es que tienen más guitas, mejores
00:26:56abogados, mejores contadores. Este, y
00:26:58después si te hacen una denuncia ante la
00:26:59justicia, ponés mejores abogados,
00:27:01mejores y todas las conexiones del
00:27:02mundo. Entonces,
00:27:04claro, no no eh eh son tipos que no
00:27:06sostienen la Argentina mientras sostiene
00:27:08el pobre laburante que paga el
00:27:10monotributo. O sea, es muy loco lo que
00:27:12razona. De fondo hay una mirada de clase
00:27:14muy clara. En cualquier caso, mi ley
00:27:17explica una y otra vez que está mal
00:27:19pagar impuestos. Es una escala de
00:27:21valores muy tremenda para un país o por
00:27:23lo menos muy novedosa. Escucha cómo lo
00:27:26argumenta.
00:27:27Los argentinos aún dinero en blanco lo
00:27:32pasan al sector informal para poder
00:27:34escapar de las garras del estado. Usted
00:27:36tiene a una persona que está presa en
00:27:39Cuba y logra escaparse y llega a Miami,
00:27:42usted que lo va a ir a a a moler a palos
00:27:45en Miami porque escapó del régimen
00:27:48castrista cubano. Esas personas que
00:27:50tienen ese dinero ahí no son
00:27:52delincuentes, son personas que lograron
00:27:55escapar, sí, de los de de los
00:27:59liberticidas de las políticas. Una parte
00:28:01sí, otras decidieron tampoco pagar
00:28:04impuestos porque no lo declararon.
00:28:05Bueno, y no será, digamos, a ver si
00:28:07digamos mi concepción de vuelta de mi
00:28:10concepción los impuestos son un robo.
00:28:11Usted no los paga voluntariamente.
00:28:14Eh, yo pienso a Marcelo que era un
00:28:16fanático de los impuestos revolviéndose
00:28:17en la tumba, diciendo, "Escuchem una
00:28:19cosa, una sociedad tiene ricos y tiene
00:28:22pobre. Los ricos deberían pagar algo de
00:28:23impuestos para para sostener al resto de
00:28:25la sociedad. Si hay una estructura
00:28:27impositiva, que siempre es injusta,
00:28:29además, eh, y el rico no paga impuestos
00:28:32y lo pasa blanco, ese tipo es un
00:28:34delincuente. Es un es un delito muy
00:28:35grave la evasión. Mire ley dice, "No,
00:28:37ese tipo logró safar y lo compara con un
00:28:40preso de una dictadura." ¿Qué tiene que
00:28:42ver un preso que está en Cuba preso?
00:28:44Probablemente esté preso porque piensa
00:28:45distinto de gobierno. Este, ahora vos
00:28:48fíjate lo que hacen sus amigos en
00:28:50Estados Unidos cuando dicen, "¿Tenés
00:28:52algún antecedente por haber estado preso
00:28:54en algún lugar? te mando de vuelta a tu
00:28:56país, o sea, te meto precio y te mando
00:28:58de vuelta a tu país. Eso es persecución.
00:29:00Ahora, cobrar impuestos no es
00:29:01persecución en ningún lugar capitalista
00:29:03del mundo y mucho menos comparado con
00:29:04ese argumento. Pero bueno, son las ideas
00:29:06del presidente que muchas veces dijo que
00:29:08Al Capone para él era un héroe. Eh,
00:29:11escuchas como defiende a los narcos.
00:29:13Porque yo escuché, digamos, algunos
00:29:15políticos ya, digamos, muy amortizados,
00:29:17o sea, decir, "No, bueno, pero el dinero
00:29:20del narcotráfico, el narcotráfico usted
00:29:22lo, o sea, usted lo combate, digamos,
00:29:25con el Ministerio de Seguridad, con el
00:29:27Ministerio de Defensa, ¿no? Usted no
00:29:28utiliza la economía, digamos, para
00:29:31combatir el otro delito producto del
00:29:33narcotráfico. El narcotráfico después
00:29:35tiene que blanquear dinero, trabaj, pero
00:29:38de vuelta, pero trabaje sobre el
00:29:39narcotráfico, digamos. Entonces, ese es
00:29:42el punto y la y la otra es, okay, el el
00:29:45que no se pudo escapar, ahora, digo,
00:29:47bueno, lo lamento por el que no se pudo
00:29:49escapar, digamos, o sea, pero el otro no
00:29:52hizo nada malo, es decir, es digo, es
00:29:54una declaración de envidia,
00:29:56eh, es una declaración de envidia y y
00:29:58sí, en el momento decí, bueno, qué vivo
00:30:00que sos, pero a ver, Yami, cobra acá en
00:30:03blanco, cobra otro lugar en blanco, no
00:30:05tiene como zafar, ¿no? En el momento que
00:30:07dejas de pagar el monotributo, te
00:30:08cancelan el monotributo, pero lo hace
00:30:10este gobierno. No puedo facturar, no
00:30:11puedo trabajar. Exactamente. Y eso le
00:30:13pasa a la inmensa mayoría de los
00:30:15laburantes. Es increíble. Y después
00:30:17están los laburantes que cobran en negro
00:30:19porque no consiguen un trabajo en
00:30:20blanco, que les gustaría, o porque sus
00:30:22empleadores no pagan en blanco. El
00:30:24empleador también zafa, zafa explotando.
00:30:27Entonces es una lógica que va contra la
00:30:30esencia misma del capitalismo. Los
00:30:31estados nacionales se bancan con
00:30:34impuestos. El impuesto no es un robo, es
00:30:36una forma de organización social que
00:30:39nada, te rompe las pelotas porque
00:30:40siempre está diciendo, "Che, pero no
00:30:41gastes, se la están afanando." Bueno,
00:30:43toda la discusión sobre cómo se gasta,
00:30:44pero no cómo se recauda. Eh, un poquito
00:30:47más de el presidente que dice que no
00:30:49tenemos que pagar impuestos. Escucha, me
00:30:51van a preguntar dónde ser los $,000. Ese
00:30:53es ese es el punto central, porque la
00:30:55pregunta es, pero si hoy existe
00:30:57competencia de moneda Bueno, la clave es
00:30:59que nadie le pregunte de dónde usted
00:31:01sacó los dólares. Es más, a mí no me
00:31:03importa dónde sacó los dólares. No me
00:31:05importa, no me importa es lo más mínimo.
00:31:08Es decir, las cuestiones de economía se
00:31:09arreglan en la economía, las cuestiones
00:31:11de otra tipo se arreglan en el plano
00:31:13jurídico, en el plano jurídico legal. Si
00:31:15mañana una persona viene con $500,000,
00:31:18que son producto de un robo, nadie le
00:31:19pregunta nada. La pregunta es eh eh la
00:31:23jus no investigó, la justicia. Bueno,
00:31:25pero entonces el pero el problema es la
00:31:26justicia. O sea, vos ves un tipo que de
00:31:30repente se compra una mansión en un
00:31:31country y no tiene plata declarada. El
00:31:34estado no puede preguntarle de dónde
00:31:35sacó la guita para nación en un country
00:31:37cuando es evidente que es o de la
00:31:38evasión o del narcotráfico. O sea, está
00:31:40mal preguntarle. solamente hay que
00:31:42perseguirlo cuando el tipo está
00:31:43vendiendo droga o porque o está matando
00:31:45gente, no lo puedes perseguir por la
00:31:46ruta del dinero, está jodiendo. Y eso eh
00:31:50que plantea respecto de la ruta del
00:31:52dinero vale eh para todo. Es una idea de
00:31:56que eh el estado a ver y después está la
00:31:59contradicción, levantad todos los
00:32:01impuestos. Es decir, si vos creés que es
00:32:03un robo, dejad de robarnos. Entonces vos
00:32:06decís, "Bueno, ahora en junio mi
00:32:08contador debe estar escuchando, hay que
00:32:09pagar lo que no pagaste, lo que a ver,
00:32:12vos tuviste un ingreso, pagaste
00:32:14adelantos, lo que excede eso lo tenés
00:32:16que pagar ahora en junio. No me lo
00:32:17cobrés, yo voy a estar recontento."
00:32:19Entonces, mañana va el gobierno dice,
00:32:21"De ahora más el Estado argentino no
00:32:22cobra más impuestos, no cobra más IVA,
00:32:24no cobra más ganancias, no cobra más eh
00:32:26retenciones, no cobra más nada. El
00:32:28Estado argentino conducido por mi ley me
00:32:30deja de robar." Bueno, que lo haga.
00:32:33Entonces, si esa es la mirada, que lo
00:32:34haga y vamos a estar todos contentos,
00:32:35veremos qué pasa. Veremos como después
00:32:38nada, el déficit fiscal, ¿qué pasas con
00:32:39el déficit fiscal? Porque no recodan
00:32:41más, entonces tenés un problema.
00:32:42Entonces es como tan evidente que hay
00:32:45una contradicción respecto de eso y
00:32:47además una un estímulo, un incentivo a
00:32:50la inmoralidad que es realmente
00:32:53recontratop. Eh, así que bueno, ahí está
00:32:57el mi ley victorioso desparramando sus
00:32:59valores que hasta ahora cuando lo somete
00:33:02a votación van ganando.