"La guerra" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 24/2/2023 - Duracion: 14:27
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Transcripción
00:00:00Bueno hoy se cumple un año de la
00:00:03invasión rusa a Ucrania un año de la
00:00:06guerra de la vuelta de la guerra a
00:00:09escala planetaria a nuestro mundo la
00:00:13verdad que
00:00:14la tentación de verla lejos a la guerra
00:00:17desde acá que estamos literalmente lejos
00:00:19estamos como a 20.000 kilómetros de eso
00:00:22que pasa de las bombas que caen de las
00:00:24alarmas que suenan de los bombarderos
00:00:26que pasan sibilantes amenazantes por
00:00:29encima de las casas de niños de niñas de
00:00:33gente mayor
00:00:35Bueno nos puede hacer pensar que es algo
00:00:38que no nos pasa a nosotros pero lo que
00:00:40pasa hace un año en el planeta tierra es
00:00:43algo que también nos pasa a nosotros en
00:00:46muy buena medida nos pasa y nos impacta
00:00:48a pesar de que las bombas que caigan tan
00:00:51lejos bueno Primero este año lo que deja
00:00:55es un dolor y un desgarro realmente muy
00:01:00difíciles de describir en la Guerra de
00:01:03Ucrania se supone que hasta ahora
00:01:05murieron cerca de 300.000 personas y
00:01:09esas 300.000 personas están repartidas
00:01:14además
00:01:14entre los dos bandos de una manera muy
00:01:18peculiar porque claro la guerra ante
00:01:20todo es una guerra de información
00:01:22entonces nadie acepta sus propias bajas
00:01:24Pero hay por ejemplo estimaciones
00:01:28independientes como lo que hace el mayor
00:01:31el Estado Mayor del ejército de Noruega
00:01:33que dice que hay ciento ochenta mil
00:01:36muertos en el ejército ruso 100.000 en
00:01:40el lado ucraniano y 30.000 civiles
00:01:44asesinados en medio de estas
00:01:46hostilidades claro esto da como les
00:01:50decía más de 300.000 personas pero a eso
00:01:53hay que sumarle los desplazados
00:01:56los exiliados son un fenómeno que no en
00:02:01Europa desde la Segunda Guerra Mundial a
00:02:04mí me tocó visitar Berlín El año pasado
00:02:07Cuando uno llega a Berlín a la zona más
00:02:11cercana al Run de stag ahí donde está la
00:02:13la parte de gobierno digamos de toda la
00:02:17Alemania de toda la república alemana se
00:02:21encuentra con un gigantesco
00:02:23una gigantesca carpa como un lugar de de
00:02:27campamento que fue el destino inicial de
00:02:30los primeros refugiados ucranianos que
00:02:32llegaban hasta ahí Pero claro los que se
00:02:36fueron se fueron por millones y se
00:02:38fueron a distintos lugares del mundo
00:02:41paradójicamente el país que más
00:02:43exiliados ucranianos recibió es Rusia
00:02:47Rusia recibió más de 2 millones y medio
00:02:50de ucraniano para entender esto hay que
00:02:52entender que en Rusia Perdón en Ucrania
00:02:55había antes de la guerra una importante
00:02:58minoría rusa
00:03:00y esos cuando empezaron las hostilidades
00:03:03cuando empezó la invasión fueron a
00:03:05refugiarse en el país que consideraban
00:03:07su su madre patria bueno en total se
00:03:11fueron más de ocho millones de personas
00:03:13de Ucrania algunos dicen diez millones y
00:03:16Ucrania era un país como el nuestro en
00:03:18población antes de la invasión era un
00:03:20país de 44 millones de personas de esos
00:03:24exiliados de esos emigrados además de
00:03:26los dos millones se fueron a Rusia hay
00:03:28un millón y medio que se fueron a
00:03:30Polonia un millón que terminaron en
00:03:33Alemania como les decía esto en las
00:03:35calles de Alemania es
00:03:37absolutamente palpable es algo
00:03:39completamente cotidiano otro medio
00:03:42millón de personas se fue a República
00:03:44Checa que también está en el este
00:03:45también está cerca de ese de esa
00:03:49frontera Oriental Europea hay otros
00:03:52200.000 en Italia 200.000 en España casi
00:03:55200.000 en el Reino Unido en fin acá
00:03:57también hay muchos rusos en Argentina
00:04:01que son los que escapan por un lado de
00:04:05la leva obligatoria que hay a los dos
00:04:06lados de la frontera vos sos por ejemplo
00:04:08no sé empleado bancario atendés un
00:04:13kiosco sos periodista o sos médico y
00:04:17como estás en edad de milicia te
00:04:20convocan a la guerra Bueno hay mucha
00:04:22gente que escapa de que lo convoquen
00:04:25compulsivamente a una guerra Que
00:04:26obviamente no sienten propia porque es
00:04:29una guerra ahora voy a avanzar con
00:04:31motivaciones sobre todo
00:04:33geoestratégicas y económicas y esa gente
00:04:37se termina yendo de los dos lados por
00:04:39eso hay tantos inmigrantes rusos por
00:04:42estos meses en Argentina con mucha
00:04:45crueldad se informó en hace un par de
00:04:48semanas la llegada de embarazadas rusas
00:04:51que querían venir a arruinarnos el
00:04:54documento el pasaporte concretamente
00:04:56porque decía el gobierno que vienen y
00:04:58que en realidad el toque se van a
00:04:59Estados Unidos
00:05:00en la visa más fácil que yo yo que
00:05:02defiendo de inmigrantes que se escaparon
00:05:06de una guerra les puedo decir que un
00:05:08país en paz como el nuestro es un
00:05:12destino añorado por cualquiera que viva
00:05:14cerca de una desgracia como esa pero la
00:05:18verdad lo el dolor el desgarro la la
00:05:21cotidianidad del miedo del miedo a la
00:05:23muerte es algo que me parece que se vio
00:05:26bastante Claro en este año que vivimos
00:05:30mirando hacia el este este año que
00:05:32vivimos mirando hacia una guerra cuyas
00:05:36motivaciones ya se podían atisbar desde
00:05:38muchísimo tiempo antes lo que no se
00:05:41conversa mucho lo que no se discute
00:05:42mucho son los intereses que hay detrás Y
00:05:46ahí me parece interesante Más allá de
00:05:49por supuesto
00:05:51condenar como me parece que hizo toda
00:05:54persona de bien desde el día uno una
00:05:57invasión contra los límites de otro país
00:05:59un contra poblaciones civiles con el
00:06:02argumento como el que lanzó Putin de
00:06:05desgasificar a un país como Ucrania que
00:06:08es cierto tiene
00:06:09nazis es cierto tiene incluso divisiones
00:06:12de su ejército que portan insignias
00:06:15nazis que reivindican a los sustancias
00:06:18croatas a la a la tradición del
00:06:21colaboracionismo que también hubo en
00:06:22Ucrania durante la invasión nazi como en
00:06:26Francia digamos pero nadie invade
00:06:29Francia para desgasificarla porque fue
00:06:31colaboracionista en la época de Hitler
00:06:33bueno
00:06:34así como eso se presentó bueno
00:06:39truculento como el argumento de la
00:06:43invasión de Putin los intereses que
00:06:46cruzan esta guerra son muy tupidos Putin
00:06:49lo que buscó con su agresión con su
00:06:53hostilidad es afianzar en toda esa zona
00:06:56del mundo en todo en todo el este
00:06:58europeo y en el occidente asiático
00:07:01digamos todo lo que antes se llamaba
00:07:04eurasia una dirección corrupta surgida
00:07:08de la privatización de todo lo que había
00:07:11construido el estado soviético en la
00:07:13unión soviética y que está compuesta por
00:07:15magnates que además se han comprado
00:07:17buena parte de Europa los amigos de
00:07:19Putin los que saquearon el estado obrero
00:07:21de la unión soviética se compraron los
00:07:23mejores clubes de Gran Bretaña los
00:07:26mejores clubes de fútbol de Francia
00:07:28después algunos se lo vendieron a los
00:07:29jeques árabes pero están a ese nivel son
00:07:32tipos que en 30 años construyeron
00:07:36fortunas parecidas a los de los jeques
00:07:38árabes sobre lo que durante 70 años
00:07:41había construido antes la unión
00:07:43soviética esos tipos que no tienen
00:07:46absolutamente nada ni de socialistas ni
00:07:49de izquierdistas ni de humanistas en
00:07:51ningún aspecto son los que enfrentaron
00:07:54al otro imperialismo que fue durante
00:07:56muchos años
00:07:59empujándolo cercando lo tratando de
00:08:02encerrarlo a Putin con la otan con una
00:08:06especie de
00:08:08logia Armada que se autopercibe como
00:08:13guardiana de la libertad pero que en
00:08:15realidad lo que custodia son los
00:08:17intereses de las potencias declinantes
00:08:19de occidente bueno esas potencias
00:08:21dijeron que no querían depender más del
00:08:25petróleo y del gas ruso específicamente
00:08:28Europa que dependió en estos últimos 30
00:08:31años y que así nutrió también a esa a
00:08:35esa nueva oligarquía rusa dependió en
00:08:38gran medida de el gas el gas que se
00:08:40había descubierto dicho sea de paso
00:08:42también durante la época de la unión
00:08:44soviética ahora ese gas que Rusia le
00:08:47dejó de vender a Europa quien lo vende
00:08:50Ahora sí Adivinaste Estados Unidos
00:08:53Estados Unidos con su shail con su gas
00:08:57no convencional está proveyendo el gas
00:08:59muchísimo caro A toda Europa el gas que
00:09:03antes barato Le vendía Putin es el mismo
00:09:05Estados Unidos que empuja a sus socios
00:09:08de la otan a que le den armas armas y
00:09:11armas cada vez más armas a Ucrania para
00:09:13que enfrente esta invasión pero también
00:09:16para que prolongue esta guerra una
00:09:18guerra en la que como decía ya hubo
00:09:20demasiado dolor y demasiado desgarro ahí
00:09:23también nos encontramos con la
00:09:24hipocresía la hipocresía de todas las
00:09:27guerras no de decir que se busca la
00:09:28justicia la libertad y bueno Esto se
00:09:33consigue mediante la imposición de la
00:09:35violencia y de la fuerza Pero se ve la
00:09:37hipocresía también en lo diplomático
00:09:38porque vos ves en la ONU que se vota una
00:09:43declaración como la que se votó ayer
00:09:44donde Argentina con más de 120 otros
00:09:48países dicen que Rusia se tiene que
00:09:51retirar del territorio ucraniano Y por
00:09:54supuesto está buenísimo que en la ONU se
00:09:56vote una declaración así porque
00:09:57va en la dirección de terminar la tierra
00:10:01y además señala correctamente Quién es
00:10:02el responsable de haber iniciado esta
00:10:03guerra que es putín que es Rusia ahora
00:10:05la ONU vota también todos los años que
00:10:08Gran Bretaña se vaya de las malvinas y
00:10:11nadie la ayuda Argentina a que esa
00:10:15decisión después se haga realidad Por
00:10:18qué Y bueno porque la ONU así como al
00:10:20fondo monetario la sigue manejando el g7
00:10:23las potencias de occidente que de vuelta
00:10:26se autoperciben
00:10:28portaestandartes de una libertad que
00:10:30miran muy en detalle cuando el que las
00:10:34viola es un adversario suyo geopolítico
00:10:37pero que cuando las violas esas mismas
00:10:39libertades un Aliado como los jeques de
00:10:42Arabia Saudita por ejemplo que son de
00:10:44hacer picadillo a un periodista en una
00:10:46embajada de otro lado bueno ahí no dicen
00:10:49nada el peligro que nos deja este año de
00:10:52guerra ese peligro de que volemos todos
00:10:54por el aire Rusia acaba de retirarse del
00:10:57tratado de no proliferación nuclear que
00:10:59tenía con el acuerdo New Start y estaba
00:11:03cada vez más cerca la posibilidad de que
00:11:05así como Putin un día dijo invado al
00:11:07país de al lado otro día aprieta el
00:11:10botón rojo y salgan las bombas nucleares
00:11:12ahí sí va a estar bueno estar lejos Por
00:11:15supuesto porque lo que puede llegar a
00:11:17pasar en Europa es absolutamente
00:11:19imprevisible pero también nos debería
00:11:23servir para mirar en perspectiva el
00:11:26mundo desde latinoamérica
00:11:29latinoamérica es una región que alberga
00:11:33muchos recursos de estos que las
00:11:35potencias más tempranas explotaron
00:11:38explotaron durante muchísimo tiempo y
00:11:40que quieren venir a seguir explotando
00:11:42Pero además es un territorio de paz
00:11:44Nosotros somos en Sudamérica
00:11:48específicamente pero en toda
00:11:49latinoamérica un territorio de paz un
00:11:52territorio donde hay enfrentamientos
00:11:54locales algunas guerrillas mucho grupo
00:11:57narco organizado combatiendo contra
00:12:00distintas fuerzas de uñas pero donde por
00:12:03suerte por ahora no se ha dado un
00:12:06enfrentamiento de este tipo Claro cuando
00:12:08se da un enfrentamiento de este tipo el
00:12:11saqueo se hace más fácil y la
00:12:13dependencia de las potencias extranjeras
00:12:16es total hoy si Ucrania no hubiese
00:12:18recibido 150.000 millones de dólares de
00:12:21ayuda humanitaria no estarían andando ni
00:12:23siquiera las luces del alumbrado público
00:12:26y en kiev la verdad como cuentan las
00:12:28crónicas hoy a un año de enfrentamiento
00:12:31están más o menos normalizada la guerra
00:12:34pero también la vida cotidiana en la
00:12:37guerra como pasaba también en la primera
00:12:39y la Segunda Guerra Mundial lejos del
00:12:42frente bueno nosotros acá estamos lejos
00:12:44del frente pero somos un país que tiene
00:12:47mucho mucho inmigrante refugiado de
00:12:50aquellas grandes guerras que que vivió
00:12:53el planeta deberíamos creo mirar la
00:12:57guerra y también detrás de ese cristal
00:12:59del el cristal de nuestros abuelos
00:13:02judíos que escaparon de campos de
00:13:04concentración de nuestros abuelos
00:13:06Gallegos italianos que escaparon del
00:13:09hambre de las posguerras esas tremendas
00:13:12que tuvo Europa y que entendamos Que lo
00:13:16que se disputa en estas guerras son
00:13:18intereses muy ajenos a nuestra vida
00:13:21cotidiana y a nuestra felicidad cuando
00:13:24dicen los artesanos de la guerra los
00:13:27mercaderes de las armas que te están
00:13:30defendiendo a vos te están mintiendo la
00:13:33guerra se tiene que terminar por el bien
00:13:36de ucranianos y también por el bien de
00:13:38rusos y la guerra para terminarla
00:13:41primero hay que entenderla porque así
00:13:43como hizo la guerra que aumentaran los
00:13:47precios de la energía que se
00:13:48enriquecieran un montón de magnates que
00:13:51ya eran ricos antes y que se
00:13:53empobrecieran millones de personas que
00:13:54tuvieron que empezar a pasar a pagar
00:13:55mucho más cara la comida el alimento o
00:13:58la calefacción
00:14:00bueno la guerra es un hecho ante todo
00:14:03político la continuación de la política
00:14:06por otros medios como escribió en su
00:14:08momento el teórico ese algo que de
00:14:11vuelta se tiene que terminar y que
00:14:13lamentablemente a un año de haber
00:14:15empezado no tiene por delante un
00:14:18horizonte de pronta finalización
00:14:19[Música]
00:14:23hasta las 16 con Alejandro del