LA HISTORIA DE AMOR Y FAMILIA DE FLOR DE LA V QUE VENCIÓ AL ODIO l RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 10/2/2026 - Duracion: 29:09
Transcripción
00:00:00Estamos contentos por la visita que
00:00:01tenemos. Ya estamos con Flor de la Ve.
00:00:03¿Qué haces Flor? ¿Cómo te va?
00:00:04Hola, Digo. ¿Cómo estás?
00:00:05Bien. Contento de que
00:00:06Tanto tiempo que no te veía.
00:00:07Bastante tiempo, es cierto. Sí, sí, pero
00:00:09estás bien.
00:00:10Mucho, muy bien, muy contenta.
00:00:11Estábamos hablando recién de sex. Eh,
00:00:13Flor es una de las protagonistas de Sex,
00:00:15la obra que hace el querido José María
00:00:17Muscari, que es un éxito hace varios
00:00:19años. 6 años ya, ¿no?
00:00:20Hace 6 años.
00:00:21Sí. Eh, y estábamos hablando de sexo con
00:00:22Flor, eh, y Flor me decía algo que
00:00:25coincido plenamente, es en la Argentina
00:00:27tiene mucho sexo, Flor,
00:00:28mucho. Yo me di cuenta con este
00:00:29espectáculo que sí, porque yo hago como
00:00:32hablo un poco con la gente y la verdad
00:00:33que te das cuenta que digo, hay algo que
00:00:35me estaba perdiendo, yo estaba [risas]
00:00:37en otra sintonía y me gusta que eso
00:00:39suceda porque la verdad que yo siento
00:00:41que que hay mucho tabuco en el tema del
00:00:43sexo en nuestro país, muchísimo, muchas
00:00:44cosas que no se hablan, el goce, sobre
00:00:47todo el goce femenino, eh de qué manera
00:00:50nosotras aprendimos sobre sexualidad,
00:00:53¿viste? Siempre lo lo digo en la obra
00:00:54mirando porno estereotipado, entonces
00:00:57aprendimos a dar placer.
00:00:58Eh, entonces hay algo bastante
00:01:00interesante que surge de este
00:01:01espectáculo que tiene que ver con eso,
00:01:03¿no? Tiene que ver con poner en palabra
00:01:04cosas que en general no decimos, pero me
00:01:07parece que la cama es el único lugar
00:01:08donde se terminan las grietas.
00:01:09Sí, totalmente, claro que sí. Me quedé
00:01:12pensando algo que decías que me parece
00:01:13muy interesante que se desprende de
00:01:14esto, que es, voy a hacer, por supuesto,
00:01:16un recorte completamente arbitrario y no
00:01:18metodológico, pero yo veo como más o
00:01:21menos de 20 años para acá, 25 tal vez,
00:01:24creo que tiene que ver mucho por fortuna
00:01:26con los avances de los feminismos que
00:01:27han colaborado mucho en esto, pero es
00:01:29esto de el cambio de posición de tanto
00:01:32varones como mujeres, sobre todo de
00:01:34mujer buscando buscar el goce, ya no al
00:01:36servicio del varón, sino buscando el
00:01:38goce. Me acuerdo, ¿te acordas de Piro
00:01:40Solalas? Espectacular ese discurso, eh,
00:01:42por la legalización del aborto diciendo
00:01:44el goce, señora presidenta. [risas]
00:01:46Claro, porque está corrido siempre eso.
00:01:48Sí. No, y aparte porque había algo de de
00:01:50del que no se hablaba, no se habla de la
00:01:52masturbación femeninas, era como que no
00:01:54estaba permitido, ¿viste? Eso. Entonces,
00:01:57tardamos muchos años en poder ponerlo en
00:02:00palabra y sobre todo que las mujeres lo
00:02:02empiecen a ejecutar y empezar a hablar y
00:02:04decir y pedir lo que uno quería, ¿no? O
00:02:06con uno se siente cómoda o no en la
00:02:08cama, que es fundamental. Sí, obvio. Sí,
00:02:11sí. Y esto que vos decías de que eh por
00:02:13fortuna fue cambiando eso de eh que
00:02:16claro, la sociedad patriarcal educaba a
00:02:18las mujeres como para estar al servicio
00:02:19del varón en lo que tiene que ver con el
00:02:20sexo, ¿no?
00:02:22Y ahora eso se está gritando y está
00:02:23cambiando.
00:02:24Bueno, se lo debemos a a grandes
00:02:26escritoras, ¿no? Por suerte la
00:02:27literatura ayudó a abrir esos caminos,
00:02:30¿no? A hacernos pensar y decir, "Bueno,
00:02:32a ver,
00:02:33claro, hay un mundo que desconozco y me
00:02:36parece que también hay muchas cosas que
00:02:38que callamos. y no contamos nosotras.
00:02:41¿Y por qué crees que pasa eso?
00:02:43Y porque por prejuicio, porque cuando
00:02:47vos hablás con con amigas, algunas
00:02:49empezaron con, no sé, sus primeras
00:02:51experiencias quizás algunas pudo haber
00:02:54sido con alguna compañera,
00:02:56¿viste? Entonces, me parece que hay hay
00:02:58todavía hay como esa cosa de prejuicio
00:03:00de sobre los cuerpos, ¿no? Porque yo
00:03:03pienso que cuando una persona yo antes
00:03:05creía, yo vengo de un ambiente donde
00:03:07todo era sectorizado, ¿no? Los gay por
00:03:09un lado, la torta por el otro, el
00:03:11travesti por otro, todo era separado. En
00:03:13los 90s era así, como que ni siquiera en
00:03:15los boliches se juntaban, ¿viste? y creo
00:03:18que la en la cama pasaba exactamente lo
00:03:20mismo, todo el binarismo nos perseguía,
00:03:21¿no? Vos tenés que estar con esto.
00:03:23Entonces, hoy por hoy a mí lo que me
00:03:24gusta de de la juventud o de lo que yo
00:03:26veo veo que que siento que está
00:03:29sucediendo y por lo que veo en la calle,
00:03:32hay algo que no importa, ya viste, hoy
00:03:34estoy con esto, mañana con aquello,
00:03:36entonces como que uno puede ir cambiando
00:03:38y macheando de acuerdo a su estado, de
00:03:40acuerdo a su sensación y eso no te
00:03:41coloca en ningún lugar, simplemente te
00:03:43hace una persona que disfruta de lo que
00:03:44hace, del sexo.
00:03:45Totalment Sí, totalmente. Es verdad. Eh,
00:03:47sabes que no sé cómo será en los varones
00:03:51sub25, no no tengo idea, la verdad, pero
00:03:54sí noto eh a partir de diversas
00:03:56conversaciones que he tenido eh eh con
00:03:59chicas que eh está mucho más extendido y
00:04:02las chicas son bastante más libres que
00:04:03los varones en esto de tener otro tipo
00:04:06de experiencias que no sean únicamente
00:04:08experiencias heterosexuales. ¿A qué me
00:04:10refiero? He he conocido muchas mujeres
00:04:12que reconociéndose eh o
00:04:14autopercibiéndose eh heterosexuales eh
00:04:18han tenido eh sexo con otras chicas.
00:04:20Sí.
00:04:21En varones es más difícil eso o por lo
00:04:23menos es más difícil que lo cuenten.
00:04:24Es más difícil que lo cuenten.
00:04:25No es más difícil que lo cuenten.
00:04:26Yo creo que es más difícil que lo
00:04:27cuenten. Eh, tienen más de lo que vos te
00:04:29imaginas,
00:04:31eh, porque tiene que ver con eso, tiene
00:04:33que ver con el sexo, no tiene que ver
00:04:35como que se pone juego la masculinidad,
00:04:36¿no?
00:04:37Siempre se pone siempre, siempre.
00:04:39Entonces, desde ese lugar me parece que
00:04:41que hay algo que que tiene que ver con
00:04:43eso, pero creo que la sexualidad es es
00:04:45explorar. Y sí, si yo te contara
00:04:47historias, la verdad que
00:04:49contame, Flor. [risas]
00:04:52Es es algo que que sucede con más
00:04:54frecuencia o naturalidad de lo que uno
00:04:55se imagina. También hay algunos que no,
00:04:58porque hay de todo. Hay hay gente que
00:05:01mujeres también, pero me parece que hay
00:05:03algo de que eso sucede y que no que no
00:05:05se contaba. Sí, totalmente. E estamos
00:05:08hablando con eh Flor de la B. Eh, todos
00:05:11estos temas que estamos charlando eh de
00:05:13la sexualidad y demás surgen a partir de
00:05:16que Flor es una de las protagonistas de
00:05:17sexta esta obra que hacen con José María
00:05:20Muscari en la dirección que está en
00:05:22realidad está usualmente de jueves a
00:05:24sábado, pero ahora que viene un fin de
00:05:25semana largo hablamos con Flor de
00:05:27Carnaval, justamente, mira, carnaval
00:05:29sexo, eh, de jueves a lunes van a estar,
00:05:32¿no? De jueves a lunes van a estar. que
00:05:33es eh hay funciones a las 21, hay
00:05:36funciones a las 23.
00:05:37El sábado tres funciones,
00:05:38tres funciones,
00:05:39que la segunda y la tercera son las que
00:05:40se ponen más picantes.
00:05:42Yo el sábado si si iría iría a la
00:05:44tercera.
00:05:45Haz la tercera,
00:05:45¿no? O sea, es esa,
00:05:47esa es la mejor. Aparte para mí, creo
00:05:49que digo, no hay nada mejor en la vida
00:05:52que te puede pasar en carnaval que
00:05:53cruzarte con una traba o con una
00:05:55travesti. Yo tenía cuando era chica, me
00:05:57acuerdo que una travesti decía que que
00:06:00te daba suerte porque la época de
00:06:02carnaval para nosotras en la década del
00:06:0480 sobre todo era es muy difícil hoy
00:06:09dimensionar lo que sucedía porque claro,
00:06:11hoy hay más amplitud, hoy hay un poco
00:06:13más de libertad de lo que sucedía en esa
00:06:15época. En esa época solamente las
00:06:16travestis que trabajaban todo el año,
00:06:19todo el año para salían en las
00:06:20comparsas. Yo no sé si la gente se
00:06:22acuerda Canta Cristian por corsos
00:06:24populares donde eran eran muy esperadas.
00:06:28Yo me acuerdo que que se juntaban
00:06:30durante la casa de alguno y bordaban sus
00:06:32trajes, ¿no? Bordaban sus trajes,
00:06:33armaban las caderas de goma espuma o las
00:06:36tetas de goma espuma o el traje que
00:06:38usarían. Entonces era carnaval, sucedía
00:06:42algo mágico porque era el único el único
00:06:45fin de semana donde no se las perseguía.
00:06:47Era el único fin de semana donde se las
00:06:49trataba como deidades. Yo me acuerdo que
00:06:51el micro de las travestis de de los
00:06:53corsos populares, yo no sé, me acuerdo
00:06:55en en Loma Verde o en Lavayol o en Lomas
00:06:59de Zamora, eran los más esperados. Me
00:07:02acuerdo que estaban pasaban las murgas,
00:07:05después venían algunas que eran unas
00:07:06comparsas más grandes, pero el micro de
00:07:08las travestis era, me acuerdo yo tener
00:07:10esa imagen de tener de ver mucha gente
00:07:13sobre el micro que lo que hacían siempre
00:07:15ellas eran poner las plumas sobre las
00:07:17ventanillas. Todos los espaldares de
00:07:19pluma ponían sobre las ventanillas
00:07:20porque también los micros pasaba de
00:07:21todo. Entonces, pero para mí era un show
00:07:24verlas bajar, ¿no? Vos veías porque
00:07:27cuando se armaba la ellas siempre iban
00:07:28atrás de la batucada.
00:07:29Ajá. Entonces se armaba la murga porque
00:07:32siempre estaba desfilando alguna, se
00:07:34armaba de batucada, iban bajando de una
00:07:36y eran bedet,
00:07:38eran todas las cosas enormes en bikinis,
00:07:42en maya, en trajes de lentejuela, con
00:07:45sus tocados de pluma, sus pelos, algunos
00:07:47unos pelucones, unos maquillajes, la
00:07:49verdad que era todo una experiencia y la
00:07:51gente las aplaudía, la gente las
00:07:52victoriaaba, era como mágico, ¿no? Era
00:07:55como una noche de purpurina. Por eso
00:07:57siempre esta mujer decía que que si una
00:07:59se cruzaba con una traba le iba a traer
00:08:01suerte durante todo el año.
00:08:03Mira qué bien, eh, no conocía toda esta
00:08:04historia vinculada con el carnaval. Eh,
00:08:07me quedé pensando en algo también de lo
00:08:08que decías antes, Flor, que me parece
00:08:10como superinesante, que es esto de eh
00:08:12una cosa es la identidad de género, otra
00:08:14cosa la orientación sexual y que
00:08:16probablemente eh no se ponga en juego y
00:08:18si se pone en juego tampoco pasa nada
00:08:19grave eh porque tengas otro tipo de
00:08:22experiencias si es que siempre lo
00:08:23decidís en libertad, ¿no? Obviamente
00:08:25sí, tal cual. No hay algo de eso. Lo
00:08:26pensaba porque había eh un mensaje de de
00:08:28una oyente eh que decía, "Che, pero en
00:08:30serio, ¿piensan que eh es más libre por
00:08:33probar de todo?" No, nadie dijo eso.
00:08:35Ahora, Flor, vos dirá lo que decir. Pero
00:08:37lo que lo que entiendo que que estamos
00:08:39diciendo, eh, Flor, no soy exegeta de
00:08:41Flor suyo. Yo al menos lo que estoy
00:08:43diciendo es que eh cuando uno eh tiene
00:08:48mayores grados de libertad, no tiene
00:08:49tantas imposiciones externas y demás,
00:08:51puede decir con libertad lo que tiene
00:08:53ganas de hacer, siempre y cuando sean
00:08:55adultos que toman decisiones eh de
00:08:57manera eh mancomunada, de acuerdos,
00:08:59digamos, como un acuerdo. no hay ningún
00:09:01tipo de inconveniente y no hay problema
00:09:03con eso. Y hay gente que también en
00:09:05Libertad decide tener únicamente, no sé,
00:09:08una relación heterosexual o una relación
00:09:10homosexual o vay a saber lo que uno
00:09:12elige. Pero digo, me parece que lo que
00:09:14estamos diciendo es otra cosa, ¿no?
00:09:16Claro, tal cual. Lo que estamos diciendo
00:09:17es que claramente nosotros fuimos
00:09:20criados de una manera binaria, de una
00:09:23manera donde solo existe el hombre y la
00:09:25mujer. O sea, siempre nos hicieron creer
00:09:26eso y había mucho más detrás de eso,
00:09:29porque cuando no había ningún tipo de de
00:09:31ley que nos amparara, eso ya pasaba, ya
00:09:33sucedía. Y a mí lo que me gusta de ahora
00:09:36es que yo veo que mucha gente no se
00:09:38condiciona y puede estar tanto con una
00:09:39mujer o con un hombre porque es su
00:09:40elección, porque lo quiere, porque se
00:09:42desea vivir la vida de esa manera y está
00:09:44buenísimo que eso suceda porque a mí me
00:09:46costó mucho tiempo darme cuenta sacar
00:09:49esas cajitas, sacar esos lugares. Yo
00:09:51hasta hasta ni siquiera en la
00:09:52bisexualidad creía, imagínate, porque
00:09:55era como decía, "No, si vos un hombre
00:09:56sacar un hombre es como, ¿viste?"
00:09:58Entonces, y la verdad que la vida es
00:09:59mucho más amplia que solamente eso,
00:10:02porque quizás, qué s yo, vos estás
00:10:03vibrando en ese momento, te gustó
00:10:05alguien y te gustó, te gustó la persona
00:10:08más allá de lo que yo creo que yo creo
00:10:10en eso. Creo que uno se enamora o o se o
00:10:12o vibra la misma sintonía, porque creo
00:10:15cuando vos estás por tener sexo con
00:10:17alguien, estás en la misma sintonía, hay
00:10:19algo mágico que sucede y lo he visto y y
00:10:22hablo con conocimiento de causa.
00:10:23Entonces, hay algo que sucede que no se
00:10:26puede explicar con palabras, entonces
00:10:27que va más allá del del hombre, mujer,
00:10:29de lo que seas.
00:10:31Sí, definitivamente coincido con lo que
00:10:33estás diciendo ahora. Em,
00:10:36y a la gente le cuesta todavía eh
00:10:38le cuesta porque hay tanto porque son
00:10:39estos fueron
00:10:41milenios, no es de ahora.
00:10:42Claro,
00:10:43pero antes no sucedía, antes había
00:10:44libertad. Lo que pasa es que, bueno,
00:10:45después empezaron a poner eh las normas,
00:10:48la iglesia y un montón de cosas para
00:10:50tratar de ordenar, pero era la gente se
00:10:52divertía y la pasaba bien y no pasaba
00:10:53nada,
00:10:54nada grave,
00:10:55nada grave,
00:10:55¿no? Nada grave. Eh, Flor, e en esto
00:10:59también eh estaba eh pensando y es que
00:11:03ahora hundial
00:11:06en muchos lugares de ultraderechas que
00:11:08tienen, entre otras cuestiones, la
00:11:11restitución de lo que son valores
00:11:13neoconservadores.
00:11:15Eh, y eh uno de los focos de ataques
00:11:18bastante transversal de las
00:11:19ultraderechas eh son las personas
00:11:22travestis, la comunidad trans. Eh, ¿cómo
00:11:24cómo vivís eso? ¿Cómo lo ves? ¿Estás
00:11:26viendo lo que pasa en Argentina?
00:11:28Yo lo veo primero porque claramente
00:11:31somos es carne cañón para ese tipo de
00:11:33cosas, porque en general todo lo
00:11:36diverso, lo diferente siempre causa como
00:11:39esa cosa, ¿viste?
00:11:41De decir es es un blanco fácil de de
00:11:44atacar. E me parece que claramente hay
00:11:47algo, yo igual estaba estoy sorprendida,
00:11:51siempre me dicen, "Bueno, pero estaban
00:11:52ahí de de esta gente solapada que se
00:11:55encontraba, porque nosotros tenemos 40
00:11:57años de democracia y hemos luchado desde
00:11:59el 92 o el 90 y pico, que fue la primera
00:12:02marcha del orgullo acá en Argentina.
00:12:05Hemos conquistado mucho. A mí lo que me
00:12:07pasa es que siento que sí, eso existe,
00:12:10está, pero creo que que el amor es más
00:12:14fuerte, más fuerte que el odio, más
00:12:16fuerte de cualquier miedo, más fuerte de
00:12:18cualquier cosa que puedan llegar a
00:12:19decir, porque ellos hablan de de
00:12:21adoctrinar siempre cuando se habla de de
00:12:25nuestras políticas y de la ES y cuando
00:12:27se habla de de que uno quiere mostrar un
00:12:29mundo que que va más allá de lo binario,
00:12:31¿viste? Simplemente educar. Dice que
00:12:34nosotros adoctrinamos. Adoctrinar es lo
00:12:36que me hicieron a mí. Es lo que nos
00:12:37hicieran a nosotros. A mí que no me
00:12:38dejaban jugar con muñecas, a mí que no
00:12:40me dejaban jugar al elástico, a mí que
00:12:41no me dejaban juntarme con mis amigas.
00:12:44Eh, y eso era una tortura para mí cuando
00:12:46era chiquita, era una verdadera tortura.
00:12:48Voy a decir, ¿por qué? Porque es un
00:12:49juego. No deja ser un juego que yo
00:12:51juegue a la cocina. Entonces, eso es
00:12:53adoctrinar, que no te quieran, Celeste,
00:12:55Rosa, el separte. Y para mí el colegio
00:12:58fue durísimo. Yo lo cuento, digo,
00:13:01obviamente que nosotros siempre lo
00:13:02contamos desde un lugar desde alegría,
00:13:05pero a mí cuando yo ya me vestía, yo iba
00:13:08a un jardín donde había un baúl, porque
00:13:10claro, el el tema de la sexualidad y el
00:13:13tema de la identidad en algunas personas
00:13:15se nos despertó eh a muy corta edad. Yo
00:13:19me acuerdo que yo ya jugaba con un pañal
00:13:21en mi casa. habré tenido 2 tr años,
00:13:23porque yo me acordaba que me lo me lo
00:13:24ponía como pare
00:13:30no pasaba absolutamente de nada. La cosa
00:13:32es cuando vos te enfrentás a la
00:13:34sociedad, cuando vos empezás a convivir
00:13:36con otras personas. Entonces, yo iba un
00:13:38jardín y me acuerdo que había un baúl
00:13:40donde yo me vestía y me y me ponía
00:13:42pelucas y me disfrazaba y la maestra
00:13:45automáticamente llamaron a mis padres.
00:13:48Eh, no había ningún tipo de protocolo ni
00:13:50ni asistente social que te contenga
00:13:52nada. Me llamaron a mis padres decían
00:13:55como que yo lo que hacía estaba mal.
00:13:57Claro,
00:13:57directamente.
00:13:59O sea, me disfrazaba un chico, una
00:14:01criatura de 6 años que se disfraz 5 años
00:14:02que se disfrazaba. Entonces, yí ahí fue
00:14:05la primer paliza,
00:14:07la primera los 5 años y y quizás había
00:14:10tenido otras antes, pero esa fue la
00:14:12primera fuerte, así como para como que
00:14:14no lo haga. Y nadie me explicaba por
00:14:15qué. Decía, "No lo tenés que hacer, no
00:14:18te podes vestir de mujer."
00:14:20Entonces, ¿cómo le explicas una criatura
00:14:21de 5 años? Yo digo, no sé, es como
00:14:25decir, "No lo hago, ¿por qué? ¿Qué estoy
00:14:28haciendo de malo?" Entonces, y ahí
00:14:30sucesivamente empieza la sociedad a
00:14:32darte golpes y a decirte, "No, entonces
00:14:34eso no es adoctrinar."
00:14:37Está bien la inversión es casés, eh,
00:14:38porque siempre señalan que cuando eh
00:14:41quienes promovemos la ESI o eso estamos
00:14:44adoctrinando, está bien el ejercicio de
00:14:45inversión. Ahora, ¿qué pasa con este
00:14:47adoctrinamiento que por tu experiencia
00:14:50personal y la de un montón de amigas
00:14:53tuyas que conocés, eh, ¿qué pasa cuando
00:14:56eh ese adoctrinamiento eh impide,
00:14:59reprime que uno pueda manifestar
00:15:01libremente su identidad? ¿Qué pasa con
00:15:03esa persona? ¿Qué pasa con la
00:15:04subjetividad de esa persona? que es
00:15:05fuertemente sancionada, castigada,
00:15:07disciplinada para que no manifieste su
00:15:09identidad.
00:15:10Uy, es tremendo para nosotras e
00:15:14es es muy es muy complejo, es muy
00:15:16complejo el el travestismo, es muy
00:15:19complejo ser una persona trans en
00:15:21Argentina. Es complejo porque
00:15:25porque a pesar de los avances, a pesar
00:15:27de la información, a pesar de de que yo
00:15:31exista hace más de 30 años, voy a
00:15:33cumplir 30 años en el mundo del
00:15:34espectáculo, que la gente sabe que
00:15:37existimos, eh no es fácil ni para la
00:15:40persona, no es fácil para la familia, no
00:15:43es fácil para la para la sociedad, pero
00:15:45sobre todo para nosotras por por la
00:15:47crueldad, por la persecución, porque
00:15:51porque a pesar Ar de todos seguimos
00:15:53siendo eh negadas, seguimos siendo
00:15:55perseguidas, seguimos siendo excluidas
00:15:58de los trabajos, seguimos siendo
00:15:59excluidas de la educación, seguimos
00:16:01siendo excluidas de del sistema médico.
00:16:05Entonces, hay algo que está pasando que
00:16:07claramente no sucedió a pesar de las
00:16:09leyes, a pesar de la de las conquistas
00:16:12que hemos tenido que hemos tenido en
00:16:13Argentina, es algo que no sucede. digo,
00:16:16trabajo yo, trabaja trabajan Costa, qué
00:16:19s yo, somos cuatro y después alguna que
00:16:21otra contada con los dedos de las manos
00:16:23que tienen otras profesiones, pero no es
00:16:26lo que sucede, somos muchísimas,
00:16:28somos muchas que hace mucho tiempo que
00:16:30estamos marchando, que lo único que
00:16:32pedimos es tener un trabajo digno y es
00:16:34algo que que lamentablemente no sucede
00:16:37porque hay algo que que todavía choca de
00:16:40nuestras identidades, de nuestra
00:16:41libertad, de cómo nos expresamos ante el
00:16:43mundo. Entonces eso y la persecución
00:16:46sigue porque nos quieren nos siguen
00:16:48señalando, ¿entendés? Ustedes no son
00:16:50mujeres, que no son hombres, que no.
00:16:52Entonces hay hay algo que la gente no
00:16:54puede entender y y que no es de ahora,
00:16:57porque quizás el pensar que que bueno,
00:17:01ahora el avance de no, esto no es de
00:17:02ahora. Yo en mi última columna de Página
00:17:0412 hablo de una situación que yo me
00:17:06había olvidado por completo,
00:17:09que pasó hace 25 años más o menos, eh, y
00:17:12un poquito más que me que la había
00:17:13sacado de la cabeza porque nos
00:17:15enfrentamos ante ante tantas injusticias
00:17:19que que a veces te olvidas. Y el otro
00:17:20día cuando fui a metro y medio, a metro
00:17:22y medio no, al programa de Sebas. Ah,
00:17:25fue el programa de Sebas Urbana Play.
00:17:27Sí, sí, obvio.
00:17:28Eh, al edificio al edificio de
00:17:31de Endemol, ¿no? Y ahí se hacía
00:17:33Georgina. Yo me había olvidado hace
00:17:35mucho que no subí a ese edificio y me
00:17:37acordé automáticamente que en el tercer
00:17:39piso donde está él se hacía el edificio
00:17:41de Georgina, del el programa de Yorgina
00:17:43donde yo empecé, donde tenía una
00:17:44columna. Y me acordé de un episodio que
00:17:48que yo me acuerdo que yo era una una
00:17:49figurita incipiente ahí y me habían
00:17:51invitado a Sadobus. Entonces fui a Sobús
00:17:54y ese día Pablo, que era un novio, un
00:17:56chico con el que yo había empezado a
00:17:58salir, me fue a buscar una cámara de un
00:18:01programa de espectáculo, filmó la
00:18:02situación así decían, "Bueno, el novio y
00:18:05después presentaban supuestamente el
00:18:06lunes el novio oculto de Florencia de la
00:18:08B, ¿no? Toda una situación y yo y yo
00:18:11sabía que eso iba a traer consecuencias,
00:18:14¿no? Entonces fui a hablar con Georgina,
00:18:16digo, mira, Georgina, va a pasar esto."
00:18:17Y el programa de espectáculo quedaba en
00:18:19el mismo edificio, quedaba dos pisos
00:18:21abajo. Shina se estaba maquillando,
00:18:23salen bata con los ruleros, no sé qué,
00:18:25hablar con el productor ejecutivo,
00:18:26decirle, "Por favor, no saquenla." La
00:18:28sacaron igual se puteó con Georgina, no
00:18:31sé qué. Bueno, las imágenes salieron.
00:18:33¿Qué sucedido? Yo nunca había contado lo
00:18:36que pasó a Plo. Obviamente que fue Pablo
00:18:37fue cadena nacional y todo el mundo
00:18:39porque claro, era una sensación como
00:18:41entendés era una persona, un doctor, un
00:18:44odontólogo elegía en este caso una
00:18:47travestia y eso era lo que se lo que se
00:18:48Claro, claro. Sí, sí, sí. Total. No, a
00:18:50Pablo lo echaron del trabajo.
00:18:52Lo echaron
00:18:52lo echaron de la clínica en la que
00:18:53trabajaba
00:18:55y después lo volvieron a echar eh cuando
00:18:58conseguía otro trabajo y se enteraban de
00:19:00la situación o quién eran lo echaban.
00:19:02Entonces, para que la gente pueda
00:19:04entender, la persecución no solo era
00:19:07hacia nosotras, era hacia nuestro
00:19:09entorno.
00:19:10Y eso lo vivimos y eran épocas difícil.
00:19:13Nosotros vivíamos en un dos ambiente en
00:19:14Almagro peleando la vino el 2001, la
00:19:17crisis y todo lo que ya saben. Entonces
00:19:21eso es lo que yo trato de hacerle
00:19:22entender a la gente cuando hablamos de
00:19:23persecución, porque no es que decimos,
00:19:26"Ay, pobrecita, nosotros nos hacemos las
00:19:27víctimas." No somos víctimas.
00:19:29Lamentablemente la la persecución que
00:19:32que existe todavía sobre nuestras
00:19:34entidades, porque todavía lo siguen
00:19:35señalando a él, todavía señalan a
00:19:37nuestras familias, a mis hijos, a los
00:19:40hijos de él. Entonces, porque nosotros
00:19:42después de eso, él él no sé, fue yo, la
00:19:45columna que que hice ahora se la dediqué
00:19:46a él y le puse gracias Pablo, mi última
00:19:49columna de página porque él se quedó,
00:19:52ese fue el título.
00:19:52Ese fue el título.
00:19:53Buen título.
00:19:54Porque él se quedó en ese momento,
00:19:55porque se podía haber ido. Él era una
00:19:57persona separada que tenía dos hijos
00:19:59chicos y y decidió quedarse y apostó a
00:20:02esta familia. Y yo nunca creí que me iba
00:20:04a suceder lo que me pasó, que después,
00:20:06bueno, construimos, nos casamos, tuvimos
00:20:08dos hijos, eh él ya tiene tres, eh,
00:20:11ahora somos abuelos y el otro día fue el
00:20:13bautismo de uno de nuestros nietos y y
00:20:15estaban los los abuelos, los otros
00:20:17abuelos, las exparejas, los hijos, los
00:20:19maridos, mujeres de ellos. Entonces, y
00:20:21yo me encontraba, me miraba ahí, ¿no?
00:20:24Por eso yo le dediqué a la columna,
00:20:25porque
00:20:27yo me veía esa situación, ¿entienden?
00:20:29después de todo lo que nos tocó
00:20:31transitar y de las cosas dolorosas que
00:20:32vivimos. Y yo yo sentaba y miraba y veía
00:20:37toda la famil y esa familia en que nos
00:20:39convertimos y yo lo miré y le dije le
00:20:42dije gracias
00:20:44porque no se fue, ¿me entendés?
00:20:46Claro.
00:20:47Me emociono porque porque es así porque
00:20:50el amor pero porque yo digo, cuando yo
00:20:52digo el amor
00:20:53va a vencer y el amor puede contra todo.
00:20:57Porque fue así en este caso, ¿entendés?
00:20:59Es muy linda la historia y es lógico que
00:21:01te emociones porque es emocionante lo
00:21:02que estás contando, ¿eh? ¿Y qué qué onda
00:21:05con esto de ser abuela?
00:21:06Hermosa. [risas]
00:21:09Una abuela retopa aparte.
00:21:11Sí. No, pero es lindo porque qué s yo
00:21:13porque nunca me imaginé, nunca me
00:21:15imaginé todo la Yo yo yo yo soy una
00:21:17agradecida de la vida. Yo no yo siempre
00:21:19me despierto y digo, no puedo creer a
00:21:21donde me llevó porque yo siempre creí
00:21:23que me iba a casar de blanco. Porque
00:21:25había algo que que adentro mío me decía,
00:21:26"¿Por qué yo no puedo? Yo puedo hacer
00:21:28esto. Yo voy a casarme. Yo voy a
00:21:30encontrar un hombre que y lo lo
00:21:32conseguí. No sé, no me preguntes cómo si
00:21:34fue la determinación o que me decían que
00:21:36yo no iba a conseguir nada por ser así
00:21:38porque fue una frase que yo no sé si me
00:21:39habrá hizo el efecto contrario, que yo
00:21:43tengo una familia hermosa. Yo yo los veo
00:21:46lo veía Momito el otro día o Rafa y y la
00:21:49verdad que la chica es Rafaelo. Entonces
00:21:52yo lo veía las veía Martina, las veía
00:21:55Pía, los chicos y que están grandes y
00:21:57que también fueron chiquitos cuando
00:21:59empezamos y y no puedo creer todo lo que
00:22:02nos pasó. Mm.
00:22:03Hermoso todo,
00:22:04¿eh? Mira qué linda la historia, ¿eh? Y
00:22:06la historia del de la abuela de la
00:22:08abuela. Ahora la abuela. La
00:22:09abuela. [risas]
00:22:11Muy bien.
00:22:11¿Cómo es igual? ¿Cómo es ser nieto de
00:22:13flor de la vez? Necesito como una
00:22:15[risas] cronología
00:22:17y yo creo que debe ser todo un viaje
00:22:20porque soy esta abuela así. Eh,
00:22:23pero va con vos a lugares, lo llevas, lo
00:22:26intentas como que participarlo ya de un
00:22:28mundo que obviamente es preexistente a
00:22:30él. Me gusta cocinarles. Eh, igual
00:22:33Momito tiene un año, así que me está
00:22:35conociendo ahora. Eh, pero me gusta,
00:22:38bueno, me gusta cocinar, me gusta hacer
00:22:39comidas en mi casa. Eh, a veces hemos
00:22:43ido a Mar de las Pampas y qué sé yo. El
00:22:45otro día hablaba eh con Rafaelo, que
00:22:47tiene más tiene 8 años y y a él le gusta
00:22:52comer, ¿viste?, Me gusta cuando disfruta
00:22:53de la comida y charlamos y no es
00:22:56hermoso. Es hermoso.
00:22:57Sí, me imagino.
00:22:58Más temprano hablabas de se cierran
00:23:01grietas.
00:23:02E hay grietas que no se cierren
00:23:04justamente al menos en lo sexual y
00:23:06queriendo volver a una parte menos
00:23:08emotivada, por favor. [risas]
00:23:11¿Existe algo, alguna que no se concilie
00:23:13ahí?
00:23:15En en dónde
00:23:16hablamos de que el sexo puede cerrar
00:23:18grietas que no.
00:23:21Y la política.
00:23:22Entonces ahí no
00:23:23la política siento va en este contexto
00:23:25que estamos viviendo. Creo que no creo
00:23:28que cada vez es es más grande.
00:23:32¿Viste? Sí, veo lo mismo.
00:23:34Veo lo mismo.
00:23:35Igual yo no entiendo. A mí yo trato de
00:23:38de entender el contexto y y no sé, yo
00:23:42creo que el justicialismo debería tiene
00:23:45que hacer un un gran me culpa, ¿no?,
00:23:48de de sentarse a pensar y decir, bueno,
00:23:51¿por qué estamos en este en este
00:23:54contexto y pensar, ¿no?, cuántas cosas
00:23:57han hecho han hecho mal para que esto
00:23:59suceda, porque hay algo de de de tanta
00:24:01negatividad, ¿viste? Y que mucha gente
00:24:04no ven otras cosas positivas que se
00:24:06hicieron, ¿no? Y y que surgieron muy
00:24:10importantes para nuestro país, porque es
00:24:12como que se mete todo en la misma bolsa,
00:24:13¿viste? Igual también otra cosa que que
00:24:15sucede que a mí me parece llamativo, que
00:24:17parece que que la única corrupción es
00:24:20del peronismo, ¿viste? Es como que no lo
00:24:22lo vos decís
00:24:23sí
00:24:23no no existe. Es como vos ves los
00:24:25canales ahora, ciertos canales y y es
00:24:27como decir, bueno, pero no están viendo
00:24:29lo que está pasando. Es como el es el
00:24:31único enemigo.
00:24:32Yo a veces veo eh Zapineo, no no no no
00:24:36me quedo mucho, pero Zapineo para
00:24:38no porque juntas odio, ¿viste?
00:24:39No, y aparte para veo veo en qué andan
00:24:41las agendas, ¿viste? Hago sappi para ver
00:24:42en qué andan las agendas eh de los
00:24:43medios, eh, y a veces veo la nación más
00:24:46en algunos y digo, "Ah, es goodby Lenin
00:24:48porque están hablando de Cristina."
00:24:50digo, "Me estás jodiendo." O sea, está
00:24:53presa eh, condenada, gobierna mi ley y
00:24:55estás hablando de Cristina. No puede
00:24:57ser. Es goodbyen, imposta. Pero bueno,
00:24:59así y el otro día con con Rey, ayer,
00:25:00creo que fue ante allá en el pase,
00:25:02hablábamos esto de que e más allá de eh
00:25:05algunos probados casos de corrupción que
00:25:07se dieron durante el kinnenismo, es
00:25:09verdad que hay una simetría descomunal
00:25:10que vos decís, "Che, pero
00:25:12solamente el peronismo eh tiene
00:25:15corruptos. Clar,
00:25:16nadie más tiene corrupto, ¿no? No hay
00:25:18corruptos en el macrismo, por ejemplo.
00:25:20Bueno, asimetría, eh, que es bastante
00:25:22evidente eh, para cualquiera que más o
00:25:25menos lea eh y conozca la actualidad.
00:25:27Martu,
00:25:28¿te gustaría involucrarte más
00:25:29políticamente, tener algún rol en la
00:25:32política?
00:25:33Ay, no meo con una cara,
00:25:35¿no? Sí, a mí me gusta mucho. Amo la
00:25:37política. Me parece que que es
00:25:40importante para para un país. E pero hoy
00:25:43por hoy no puedo, ¿no? La verdad que
00:25:45estoy con muchas cosas, pero no no lo
00:25:47descartar.
00:25:48No, la verdad
00:25:49te gustaría.
00:25:50Sí,
00:25:50bien. Me gusta. Yo puesto por flores. Me
00:25:53encanta. A mí me gusta. ¿Qué s yo? Yo
00:25:54soy una persona muy comprometida hace
00:25:56muchos años. hace muchos años que que
00:25:59marchamos y y que tengo grandes
00:26:02compañeras y y la verdad que que me
00:26:04gusta y creo que la política es una es
00:26:06una herramienta de transformación enorme
00:26:08en nuestro país y y vos pensas que las
00:26:10conquistas más grandes que estuvo
00:26:11nuestro colectivo surgieron desde la
00:26:13calle, desde la lucha, desde compañeras
00:26:15como Loana Berkin, como Diana Zacayans
00:26:18que que pudieron hablar cuando nadie lo
00:26:19hacía. Yo eso a mí me parece tan
00:26:21admirable su trabajo y el de tantas
00:26:23Jauregi o tantos otros, ¿no? Que en
00:26:26épocas donde no se ponían palabras,
00:26:28donde no se mencionaban ciertas cosas,
00:26:30donde ni siquiera pensábamos que
00:26:31teníamos derecho a ellos ya pensaban.
00:26:34Entonces esas cosas están
00:26:35transformadoras para para todos nosotros
00:26:37y nosotras o nosotres como cada uno
00:26:39quiera. Eh, es hermoso.
00:26:42Bueno, mismo tenés un rol bastante
00:26:43activo, pero digo esto quizás ya haga
00:26:46declarada política dentro de la
00:26:47política. Bueno, no lo descartamos.
00:26:48Es que con algunas que entraron te digo
00:26:50yo me siento.
00:26:51No, pero olvidate. Pero Flor,
00:26:53imagínate.
00:26:56No, pero olvidate. Rosa Luxemburgo,
00:26:58digamos. No, [risas]
00:26:59no, no, olvidate, olvidate, olvidate.
00:27:01Sí, sí, 100% de acuerdo. E les recuerdo,
00:27:05eh van a pasar un lindo momento. Eh,
00:27:07vayan a ver eh Sex. Flor es una de las
00:27:10protagonistas. Sex suele estar de jueves
00:27:12a sábado, pero este fin de semana, digo,
00:27:14si tienen ganas de planificar una salida
00:27:15para el fin de semana largo, me parece
00:27:17que es muy piola. Pueden ir en pareja
00:27:18también les va a revitalizar la pareja.
00:27:20Vayan.
00:27:21Sí, seguro, seguro. Con amigos, amigas,
00:27:24vaya con amigos, amigos. Tal vez de ahí
00:27:26pescan algo, quién sabe, ¿no? Eh, va a
00:27:28ser de jueves a lunes. Eh, muchos
00:27:30horarios va a haber, ¿no? 21.
00:27:32Sí. El jueves una, el viernes dos, el
00:27:34sábado tres, el domingo una y el lunes
00:27:36una. Carnaval.
00:27:38Carnaval
00:27:38celebramos. ¿Vos fuiste ya?
00:27:41No fui todavía. Te le dije a José, me lo
00:27:43encontré la otra vez y me dijo, "Che,
00:27:45tenés que ir." Dije, "Sí, tengo que ir."
00:27:46Efectivamente, así que probablemente
00:27:47vaya un sábado, eh, y a la última
00:27:50fusión,
00:27:51¿no? Obviamente a la última fusión. Sí,
00:27:54sí, sí. Me voy a ir, voy a ir y me voy a
00:27:55divertir. Eh, no tengo ninguna duda y
00:27:57comentaré luego mi experiencia aquí en
00:27:59la radio. Eh, así que ya saben, las
00:28:00entradas las pueden comprar eh por
00:28:02Alternativa eh teatral. Es acá en el
00:28:05Gorriti Art Center. Digo acá porque
00:28:06queda una cuadra de la radio. Esto es en
00:28:08el barrio de
00:28:09Pueden salir a hacer after. Pueden hacer
00:28:11after la previa del programa.
00:28:13Yo voy a haces la previa del programa.
00:28:15Eh, claro. Bueno, si voy un si voy a un
00:28:16día de semana hago la previa del
00:28:18programa porque como voy a estar me
00:28:19levanto 4:30.
00:28:20Claro.
00:28:21Eh, pero voy a ir un sábado igual porque
00:28:22ya ya sé, o sea, ya hablé con Flor,
00:28:24tengo contacto, ya sé que es el sábado
00:28:26la última, ya [risas] está, es esa la
00:28:27que voy a ir. Así que bueno, ya saben,
00:28:29eh para ir a ver eh Sex eh la obra que
00:28:32entre otros protagonistas Flor que la
00:28:34dirige una canción de José María Muscari
00:28:35y las entradas en la Alternativa
00:28:37Teatral. Flor, eh así como hay un montón
00:28:39de gente eh que te ha eh maltratado y ha
00:28:41dicho barbaridades de vos, quiero eh
00:28:43transmitirte que hay una infinidad de
00:28:45mensajes hermosos en YouTube que eh mira
00:28:48que es un público duro el de YouTube,
00:28:49¿eh? O sea,
00:28:50le mando un beso a toda esta hermosa
00:28:52comunidad. Sí, los leo, yo los escucho
00:28:54siempre.
00:28:54Ah, bueno, qué bueno. Y hay muchos
00:28:56mensajes amorosos hacia vos y mucha
00:28:57gente emocionada por lo que contabas
00:28:59antes acerca de tu relación con Pablo.
00:29:01Así que todo muy lindo. Flor, gracias
00:29:02por haber venido, eh.
00:29:03Gracias, gracias a ustedes. Hermosa
00:29:05mañana.
00:29:05Es un placer. Flor de la B. Entonces,
00:29:07acá en radio con