LA HISTORIA DE LOS REDONDITOS DE RICOTA por PABLO PERANTUONO | Un día casi perfecto
Radio Con Vos - 6/6/2026 - Duracion: 27:25
Transcripción
00:00:01Para seguir eh pensando, homenajeando a
00:00:06al Indio Solari, tenemos acá como
00:00:08invitado a Pablo Perantuono. Pablo
00:00:11Perantuono es el autor del libro Fuimos
00:00:13Reyes, la historia completa de los
00:00:15redonditos de Ricota. Además es editor
00:00:17de la agenda. Además hoy escribió en el
00:00:19diario donde estamos con María, en el
00:00:21diario una un artículo sobre
00:00:24Indio Solari. Y acá te tenemos muy
00:00:26agradecidos porque seguramente estarás
00:00:28muy demandado como biógrafo de los
00:00:31redondos en este día eh tan especial y
00:00:34triste en estos días. Eh, quería
00:00:37preguntarte primero, escuchamos a los
00:00:39oyentes y vimos a la gente y durante
00:00:41décadas vimos a la gente movilizarse eh
00:00:44después de aquel aquellos comienzos en
00:00:46La Plata de pocos, eh pero de repente en
00:00:49los años fines de los años 80 se
00:00:50transformó y los 90 un fenómeno de
00:00:53muchos masivos. Bueno, ¿qué pasó? Que
00:00:55una banda con esas letras eh logró
00:01:00movilizar y cruzar la clases sociales, o
00:01:04sea, no era una un fenómeno de elite,
00:01:06no, no, no. Y sin embargo las letras
00:01:08parecía una banda que tocaba eh medio
00:01:11intelectual, ¿no? Y alejada de de una
00:01:15repetición fácil.
00:01:17Bueno, buenos días ante todo. ¿Cómo les
00:01:19va? Eh, sí. Bueno, la pregunta tuya es
00:01:21la pregunta del millón. ¿Cómo se
00:01:23convierte una banda, se supone que con
00:01:25letras herméticas, con una lírica para
00:01:27nada abierta, para nada simple, no es
00:01:30que el indio no nunca escribió este
00:01:32vengo a entregar mi corazón ni mucho
00:01:33menos o solo le pido a Dios. No estoy
00:01:35hablando mal de esas letras, simplemente
00:01:36estoy hablando de la de lo explícita que
00:01:38son esas letras o muchas letras que
00:01:40forman parte del patrimonio cultural
00:01:42argentino. Sin embargo, ¿cómo hizo para
00:01:44trascender este supuesto escollo? Bueno,
00:01:48es uno de los grandes misterios. Yo creo
00:01:49que tiene que ver con que antes de la
00:01:51letra hay un mensaje y ese mensaje es un
00:01:53mensaje de libertad. Desde el comienzo.
00:01:55La banda se posicionó como en un lugar
00:01:57de libertad. El mensaje era, bueno, hay
00:02:00un sistema, hay una aristocracia del
00:02:02rock, hay una aristocracia de la música
00:02:03o hay una industria, nosotros vamos a ir
00:02:04por el costado. O sea, ya de movida se
00:02:08presentaban como diciendo, bueno,
00:02:09nosotros no vamos a la televisión, no
00:02:10vamos corriendo a sentarnos con Mirta
00:02:12Alegrán, no vamos a a firmar con una
00:02:15discográfica para que después nos roten
00:02:18en en América Latina. Vamos a hacer lo
00:02:20nuestro. Vamos a hacer nuestro trabajo.
00:02:21Y eso es un metamensaje también. y es un
00:02:23mensaje que fue permeando, me parece,
00:02:24muy silenciosamente y que tal vez al
00:02:26principio la opinión pública, los
00:02:28medios, cierta nada, cierta resistencia
00:02:32que hubo en determinados siempre lo hay,
00:02:34no lo leyeron eso como un gran mensaje,
00:02:36como con el poder que tenía. Sin
00:02:39embargo, vos escuchas a la gente, a
00:02:41muchos fans hoy y eso es lo que
00:02:43rescatan. El indio me habló al oído. El
00:02:45indio me habló al oído no solo por la
00:02:46letra, por cómo se posicionó ante la
00:02:48industria, ante la vida. Entonces eso me
00:02:51parece que ellos lo fueron absorbiendo.
00:02:53Inmediatamente después viene otro
00:02:54proceso. Es todo un proceso, me parece
00:02:56que es es como una trayectoria que no
00:02:59hechos que se van sedimentando y se van
00:03:01alimentando con el paso del tiempo,
00:03:03porque también tuve un crecimiento
00:03:04sostenido, después fue exponencial y
00:03:07después se convierte en una banda de
00:03:08estadio y se convierte en un fenómeno
00:03:10increíble, masivo, desproporcionado.
00:03:12Pero fueron de a poco, inmigraciones.
00:03:14Digo, había gente que iba de ciudad de
00:03:17una ciudad a otra, ¿no? No es algo tan
00:03:19normal eso.
00:03:20Claro, eso fue por un acontecimiento muy
00:03:22especial que tuvieron que dejar de tocar
00:03:23en
00:03:23Sí.
00:03:24en capital y tuvieron que dejar en
00:03:26capital también en parte porque eran
00:03:28independientes, ¿no? Porque ellos lo que
00:03:30hacían era salir de la industria y
00:03:33volver a la industria cuando tenían que
00:03:34presentarse. Entonces la industria le
00:03:35decía, "Bueno, muchacho, para si no te
00:03:37podemos manejar." Bueno, las condiciones
00:03:39son otras. Y esas condiciones tenían que
00:03:41ver con tal vez con no había tan tanto
00:03:43cuidado de la gente, tal vez no estaba
00:03:45todo como como la industria suele suele
00:03:49ofrecer. Entonces tuvieron que salir a
00:03:51la a la a la carretera, como decís vos,
00:03:54se convirtieron en lo que Enrique Sims
00:03:56llamó muy lúcidamente una especie de
00:03:57busto que itinerante por todo el
00:03:59interior del país o no tanto por
00:04:01interior sino por dos o tres provincias,
00:04:02Córdoba, Santa Fe, concretamente este el
00:04:05sur de la provincia de Buenos Aires, Mar
00:04:06de Plata, etcétera. Este, incluso ahí
00:04:09ahora hay como una un recuerdo medio
00:04:11mitológico de esa época, pero no eran
00:04:13tan convocantes porque el rock no
00:04:15convocaba tanto. Vos fíjate que las
00:04:16bandas de rock hoy es una cosa
00:04:17increíble. Cualquier banda llena mostar
00:04:20arena y enseguida salta Vélez, pero o
00:04:23cualquiera no, pero digo, hay es otro
00:04:25gente que no llenaba
00:04:26exactamente. En esa época nadie llenaba
00:04:28un estadio grande, una banda argentina.
00:04:30Nadie, ninguno. Este, de hecho, Celu
00:04:32Irán vuelve y es la primera vez que hace
00:04:34River, ¿no? Entonces, eh, ellos van
00:04:37empiezan a tocar lugares chicos de del
00:04:40interior. Tocan en Go, que es Marupeta,
00:04:42que es una discoteca, ¿se entiende? Y
00:04:44tocan en Villamaría, en Córdoba. Y
00:04:46bueno, y pero el el fenómeno va
00:04:48creciendo y en simultáneo al fenómeno el
00:04:51fenómeno musical empieza a desarrollarse
00:04:54el fenómeno social, que es un fenómeno
00:04:55que tiene ya otras connotaciones de tipo
00:04:58religiosas casi, porque el indio
00:05:00justamente era una especie de pastor,
00:05:02¿viste? y y sus letras son en el sermón
00:05:04de la montaña, ¿no? Entonces es un
00:05:06fenómeno interesantísimo,
00:05:08complejo para desentrañar, pero una vez
00:05:10que estás adentro, la verdad que es es
00:05:12fascinante.
00:05:13Hay algo del indio que ayer se decía
00:05:15mucho esta cosa de que el indio es muy
00:05:17nuestro y que es muy difícil de
00:05:19extrapolar eh como otros artistas
00:05:22grandiosos que han tenido la Argentina
00:05:23eh para fuera. ¿Qué ves vos ahí de que
00:05:27lo hacía tan propio que tal vez no se
00:05:28conocía tanto afuera de Argentina? No,
00:05:31no se conocía para nada. Fuera salvo en
00:05:33Uruguay y probablemente con los
00:05:36emigrados que haya en España o en otros
00:05:37países, pero nada más. Emigrados
00:05:39argentinos, me refiero. No, no, para
00:05:40nada. Y eso también se explica por esto
00:05:42de que eran independientes, porque no
00:05:43tenían ninguna multinacional
00:05:44que los hiciera rotar en las radios de
00:05:46México. Ponele, como le pasó a tantas
00:05:49otras bandas, sudastereo,
00:05:50los anitos verdes, etcétera, etcétera.
00:05:53Eso por un lado. Por otro es cierto que
00:05:55hay un hay un ADN muy argento, pero
00:05:58difícil de identificar. Así como es
00:05:59difícil identificar identificar las
00:06:01huellas, el ADN musical, de dónde vienen
00:06:03estos tipos? ¿Cuál es cuál es la
00:06:05genialía musical de estos tipos? Y es
00:06:08difícil, es difícil, sobre todo
00:06:09Argentina. El indio escuchaba Manal, por
00:06:12ejemplo, y no le gustaba tanto el rock
00:06:14nacional. Escuchaba Charlie seguro y no
00:06:17sé, Fito, qué sé yo, pero tampoco era,
00:06:19no es que era un cultor de la música
00:06:21nacional. Y en cuanto de nuevo a a la
00:06:24música, seguro que hay, por supuesto,
00:06:26influencias, pero son como
00:06:28microinfluencias y y muy variadas, muy
00:06:31heterogéneas, ¿no? con digo, escuchó
00:06:34mucho rock americano.
00:06:36era un melómano el indio, le gustaba
00:06:37mucho la música, tenía, dicen que tenía
00:06:40un catálogo musical increíble este ya
00:06:43desde la época de los idis escuchaba
00:06:45mucho rock americano, le encantaba Tom
00:06:47Petti, John Malcam, este bueno, David Wi
00:06:51eh y el Rock inglés, por supuesto, pero
00:06:54tenía influencia, el tango, que un
00:06:56montón de influencias porque nada, era
00:06:58un artista con un poder de observación
00:07:00casi omnívodo,
00:07:02pero sus letras a su vez no no no son
00:07:05están argentinas o fue un fenómeno
00:07:07argentino porque yo miro sus letras,
00:07:09digo, no, no son las podrían haber
00:07:12Claro. Exacto. Filosofía de internet,
00:07:15utopías.
00:07:16Yo creo que es una mezcla también, es
00:07:17una síntesis de eh él con un ojo estaba
00:07:20mirando el con urbano y con el otro
00:07:22mirando la geopolítica internacional.
00:07:24Seguro. Él habla de Foucault en la
00:07:25década del bueno Espineta también, ojo,
00:07:27en la década del 80 él habla de la de
00:07:31los más media. Ha, hay un reportaje que
00:07:33está dando vueltas ahora por va hace
00:07:35tiempo por internet, un reportaje que
00:07:37creo que le hacen, no sé, en la revista
00:07:38humor, no me acuerdo, una publicación de
00:07:41la época, este, incluso una revista más
00:07:43under todavía que es extraordinario
00:07:45porque vos lo leés hoy, tiene una
00:07:46actualidad que deslumbrante, que te
00:07:49sorprende, ¿no? Con la capacidad para
00:07:50leer hacia dónde está yendo la
00:07:53geopolítica, hacia dónde está yendo
00:07:54neoliberalismo.
00:07:56Eh, la verdad que es era un analista muy
00:07:58lúcido, seguro. la que se titula Los
00:08:00hombres van a ser los asesinos del siglo
00:08:03XXI.
00:08:04Algo así. Habla habla de la cultura
00:08:06sobre todo americana. era un era un gran
00:08:08entendedor de la cultura americana eh
00:08:10para bien y para mal, quiero decir,
00:08:11consumía lo mejor y criticaba lo peor.
00:08:14Entonces, sí, creo que habla de eso,
00:08:15habla habla de hacia dónde van las las
00:08:17corporaciones, cómo se está
00:08:19corporativizando el mundo, etcétera,
00:08:20etcétera. Es muy muy interesante.
00:08:23conectó con una, o sea, si bien nace a
00:08:26fines de los 70 eh conectó con una
00:08:28generación de, bueno, cuando explota
00:08:31entre el fin del gobierno de Alfonsín
00:08:33con la hiperinflación y todo, después el
00:08:35todo lo que fue el menemismo
00:08:37y conectó con una generación y
00:08:39determinada. Después, obviamente, siguió
00:08:41influyendo las posteriores. Pero, ¿cómo
00:08:43lo ves en esa influencia que tuvo social
00:08:45y política en ese momento? No ahora que
00:08:47se habla si apoyaba o no Cristina, sino
00:08:49en ese momento cuando empezaba a
00:08:51movilizar las masas.
00:08:53Bueno, él de algún modo la banda se se
00:08:56sube a la ola de la efervescencia
00:08:58cultural de los 80, ¿no? El la primavera
00:09:01alfonsinista, donde hay salen bandas
00:09:03como hongos y y de algún modo aparece la
00:09:06industria del rock nacional en su en su
00:09:08máxima expresión. Después sigue
00:09:09creciendo, ¿no?, exponencialmente, pero
00:09:11ahí aparecen un montón de bandas. En
00:09:131983, por ejemplo, salen cuatro los
00:09:15cuatro o cinco discos más importantes de
00:09:17la década de Charlie, de virus, de los
00:09:19abuelos de la nada, este, me estoy
00:09:22olvidando de alguno, este, los gradores,
00:09:25digo, y ellos se montan ese lugar,
00:09:27incluso llegan tarde porque esos recién
00:09:29este dos años después editan su primer
00:09:32disco y además ya son tipos grandes.
00:09:34Claro.
00:09:36¿Cuántos años tenían en esa? Y bueno, el
00:09:38indio del 49 en 1985 ya tenía 36 años,
00:09:42si no hago mal las cuentas y y Gustavo
00:09:45Serati tiene 22, ¿no? Para que se una
00:09:47idea. E entonces sí, de algún modo se
00:09:50monta en ese momento de efervescencia
00:09:52musical, pero de nuevo ellos hacen su
00:09:53camino, su camino como alternativo, de a
00:09:55poco, sostenido, un crecimiento
00:09:57sostenido, lento, pero sostenido.
00:10:00Y bueno, y de nuevo, mientras todo ese
00:10:02grupo, todo es toda esa movida estaba
00:10:05saliendo en los programas de televisión,
00:10:07iba el programa de de Bí y Compañía,
00:10:09etcétera, etcétera, ellos no, ellos
00:10:11decían que no. Claro. Y y pero en
00:10:13simultáneo había un un crecimiento
00:10:15sostenido, amparado en la música y en la
00:10:17experiencia del vivo. Ahí era muy
00:10:19importante la experiencia del vivo. La
00:10:21experiencia del vivo, me refiero a ir a
00:10:22verlos, que era realmente una
00:10:24experiencia sublime. Realmente una
00:10:25experiencia sublime. Bueno, yo lo pongo
00:10:27en la nota de hoy del diario, una
00:10:28experiencia sublime en el sentido
00:10:30cantiano. Es vos atraves
00:10:33no salís igual.
00:10:34Claro,
00:10:34eso te transforma. Por lo menos a mí me
00:10:36pasó eso. La primera vez que los voy a
00:10:37ver a fines de los 80. La verdad que es
00:10:40un fue un momento de, no te digo de
00:10:42quiebre en mi vida, pero sí es algo que
00:10:44no te olvidas más, sin duda. Hay algo
00:10:46que vos decías al principio, esto de que
00:10:48hoy capaz tenés un poco más de soldouts,
00:10:51un poco más accesibles
00:10:52y creo que eh se habló mucho de que
00:10:54parte del duelo eh de de la gente tiene
00:10:57que ver con ya se van yendo los últimos,
00:11:00un modo de volverse masivo, eh, que no
00:11:06quiero preguntarte, ¿por qué hoy es tan
00:11:08difícil eso? como que hay masividades de
00:11:10nicho y cómo eso construye o contribuye
00:11:14a no construir este tipo de figuras que
00:11:16sí se dedicaban a la música, eran
00:11:19artistas, pero había una filosofía
00:11:21detrás, era como otra construcción que
00:11:23hoy capaz decís, "Sí, se llenan
00:11:24estadios, pero hay una banda que si sí
00:11:27esta ni la conocía como una cuestión
00:11:29esto muy segmentado que impide que se
00:11:32generen otros indios también es otra
00:11:34sociedad, ¿no? Pero bueno, es muy
00:11:35compleja la pregunta que te hice. No,
00:11:37pero está bien, podemos empezar a a
00:11:39tratar de ensayar una respuesta. Es
00:11:40interesante lo que preguntas, creo que
00:11:42tiene varias también respuestas. Parece
00:11:44que lo que se agota es la cultura rock,
00:11:46o sea, la filosofía nuestra, la que a
00:11:47nosotros nos gobernó, la de los 80, de
00:11:49los 90, la de los 70, no quiero ser bien
00:11:51preciso, eso se está agotando. No creo
00:11:53que se no dote la convocatoria y tampoco
00:11:55me animo a decir que no haya no vaya a
00:11:57aparecer un nuevo indio Solari de
00:11:59ninguna manera.
00:12:00De hecho, hoy hay artistas que hacen
00:12:02siete river, esa es la verdad. Nos gusta
00:12:04o no no consumamos su música, no. Yo
00:12:06estoy alejado musicalmente, digo, no
00:12:08estoy, no me enamora la música urbana
00:12:10nueva, ¿no? Y se lo dejo a las nuevas
00:12:13generaciones, pero ninguna manera la
00:12:14critico y la respeto mucho en ese
00:12:16sentido. Por algo siguen llegando, por
00:12:18algo Duki hace en un estadio Santiago
00:12:20Bernabéu.
00:12:21Claro,
00:12:21¿entendés? Eso me parece
00:12:23desproporcionado, me parece una locura
00:12:25para bien. Digo, pero hay que tocar en
00:12:27en el estadio más importante del mundo y
00:12:29llenarlo y abarrotarlo de 90,000
00:12:31personas. chapó no es lo que consumimos
00:12:34nosotros o nuestra generación o todo el
00:12:36público del indio, por ejemplo, todos
00:12:37los que estaban ayer en las plazas,
00:12:38seguramente no, pero eso no quiere decir
00:12:40que no sea una manifestación artística
00:12:42para prestar atención y para respetar
00:12:44eso por un lado. Y por otro, bueno, es
00:12:46cierto además que el indio dejó un vacío
00:12:48muy difícilar por qué él era un artista
00:12:49singular, o sea, estamos hablando de
00:12:51todo un conglomerado, de todo un
00:12:52movimiento importantísimo que nos
00:12:53atravesó, etcétera, etcétera. Bueno, el
00:12:55indio era alguien, una figura destacada
00:12:57y singular de todo eso. Vos podés
00:12:59incluso hablar de todo un universo de
00:13:02bandas que tienen muchos patrones en
00:13:04común, etcétera, etcétera. Y y los
00:13:07redondos son un país redondo,
00:13:09una isla en ese sentido, por su
00:13:11singularidad eh ética y estética, digo.
00:13:15Entonces sí tiene muchas características
00:13:17muy especiales que eso es lo que lo hace
00:13:19interesante para abordarlo desde un
00:13:21montón de lugares.
00:13:22Conectó con una cultura suburbana que
00:13:25serían los perdedores quizás de los años
00:13:2790.
00:13:28Sí. Claro, sin duda. Ese era ese fue
00:13:31cuando ellos hacen un trasvasamiento, si
00:13:33querés,
00:13:35social, porque ellos los sus primeros
00:13:37seguidores eran como una pequeña
00:13:39cofradía media
00:13:40de hippis.
00:13:41Y sí, bohemios, hippis, universitarios,
00:13:43este,
00:13:43lo contabas muy bien ahí en el libro.
00:13:45Bueno, y y lo seguían y y estudiantes de
00:13:49la pl, ellos salen de la plata, entonces
00:13:50había muchos estudiantes de esa ciudad.
00:13:53Claro que eran o hijos de familias ricas
00:13:55o que o chicos del interior que también
00:13:57tenían un buen pasar.
00:13:58Exactamente. Además los protos redondos
00:14:00son eran todo como un colectivo [música]
00:14:02artístico de gente que tenía además
00:14:04distintas disciplinas y etcétera.
00:14:06Luego se van transformando y ahí se
00:14:07convierte se produce la primera la
00:14:11primera transformación eh que es
00:14:13interesante, que es que efectivamente
00:14:15a ver empieza a haber un público que son
00:14:17los primeros desencantados del
00:14:18alfonsinismo, que empiezan a abrazar a
00:14:20la banda y a sentir que es propia. Creo
00:14:22que por ahí es de nuevo este opera lo
00:14:25que lo que dijimos al principio, ¿no?
00:14:26Empieza a eso que están ellos
00:14:28transmitiendo de manera, si querés este
00:14:32subrepticia. ellos lo empiezan a asumir
00:14:33la la digo, lo los desangelados, como lo
00:14:36llama después Solari, empiezan a a a
00:14:38confiar en esa banda, a decir, "Bueno,
00:14:40esta es mi patria." Porque en la en la
00:14:41democracia finalmente termina siendo o
00:14:45empieza a ser este más de lo mismo. La
00:14:47democracia empieza a decepcionarme a mí,
00:14:49o sea, porque sigo siendo un un
00:14:51desplazado, sigo sigo sigo siendo un
00:14:53desplazado, etcétera. Y bueno, empiezan
00:14:55a identificarse con algo ahí y a partir
00:14:58de ahí empieza un crecimiento, ¿no? Y no
00:15:00es casual que después de de esos
00:15:02desencantados después que se muchos de
00:15:03ellos se abrazaron al quillerismo, por
00:15:05eso también la relación de el Indio
00:15:07Solari con Cristina Kirsner, etcétera,
00:15:09¿no?
00:15:09Sin duda. De hecho, vos rastreás y en
00:15:12los 90 Solari, que no daba muchos
00:15:14reportajes, pero sí daba eh, sobre todo
00:15:17a revistas especializadas y y a y
00:15:20algunos diarios, él no tiene muchas
00:15:22manifestaciones explícitas sobre
00:15:24política, sobre todo sobre todo sobre
00:15:26política local, ¿no? en sus letras
00:15:29podés, por supuesto, leer, hay un
00:15:31[música] hay un alegato, si querés,
00:15:33sutil, antisistema, anti neoliberalismo,
00:15:38anti la exuberancia visual del
00:15:39menemismo, etcétera, pero no es
00:15:41explícito y él en sus reportajes tampoco
00:15:43es explícito.
00:15:44Empieza a ser explícito una vez que los
00:15:45redondos se separan y una vez que llega
00:15:48el criarismo, él sí se manifiesta
00:15:50abiertamente
00:15:51eh a favor del crisinerismo.
00:15:53¿Por qué indio? ¿Por qué lo llaman
00:15:55indio? ¿Por qué Patricio Rey y sus
00:15:57redonditos de ricota? Eh, no, indio es
00:15:59porque es muy este poco sutil el la
00:16:04razón. Había un jugador de fútbol que se
00:16:07llamaba Solari, que le decían indio
00:16:08Solari y él como era bastante futbolero,
00:16:10listo, listo por traspolación nada
00:16:13fonética, listo, indio solaris,
00:16:15otro indicado,
00:16:16otro y el nombre es un gran misterio. La
00:16:19la leyenda que tiene como más asidero es
00:16:22que ellos tenían que tocar y tenían que
00:16:23como anotarse, ¿viste? como ir al
00:16:25Registro Civil. Sí.
00:16:26Y estaban leyendo el diario, la revista
00:16:30de Clarín de los Domingos y Las Recetas
00:16:32de Blancaacota, ¿no? Había una columna
00:16:35que salió durante 40 años las recetas
00:16:37blancacota y ese día enseñaba a ser
00:16:40redondito de ricota
00:16:41o buñuelito de ricota. Entonces dijeron,
00:16:44"Bueno, y Patricio Rey, que por supuesto
00:16:46no estaba ahí. Patricio Rey bueno, lo
00:16:48que siempre le gustó al indio, que es
00:16:50jugar con las palabras y con los
00:16:51contrasentidos. Patricio Rey, no, como
00:16:53dos palabras ligadas, si querés, al
00:16:56a la a la aristocracia del poder.
00:16:58Patricio Rey, su redondito Rey Cota, que
00:17:00conjuntado los dos, eso da es como una
00:17:02cosa media hilarante, ¿viste? Media una
00:17:05cosa de de mofarse de los nombres, del
00:17:09del nombre como si no fuera tan
00:17:11importante poner un nombre así, ¿viste?
00:17:14Serio.
00:17:14Sí. Que se repitió con los
00:17:15fundamentalistas del aire acondicionado.
00:17:17Siempre,
00:17:17siempre. Siempre
00:17:18te voy a tirar un pelotazo.
00:17:20A ver,
00:17:21pero vos esciste un libro y hay un
00:17:23motivo por el cual y quiero saber cuál
00:17:25es tu anécdota preferida.
00:17:26Uh,
00:17:27de pero del libro con el No, porque yo
00:17:29tengo también una anécdota personal con
00:17:31el India, porque yo le hice una
00:17:32entrevista y que fue una entrevista muy
00:17:34particular, la verdad, muy particular y
00:17:37se le dice en Nueva York antes del
00:17:39libro, de hecho, un poco después del
00:17:40libro con Mariano del Mazo, que es el
00:17:42coautor, que es amigo además, pues
00:17:44dijimos, "Che, acá tenemos de hacer un
00:17:45libro porque está está buenísimo hacer
00:17:47un libro.
00:17:48de los redondos. Eh, yo me le hice una
00:17:50entrevista al indio en Nueva York en un
00:17:53hotel cinco estrellas en los dos
00:17:55encerrados en una habitación, él
00:17:57acostado en la cama en patas y yo al
00:17:59lado una silla como si fuera un
00:18:00terapeuta charlando.
00:18:02Diván.
00:18:03Exacto. Diván. Diván. Diván. Me contó
00:18:06sus sueños. Me no tanto. No, [risas]
00:18:08pero estuvo bueno, la verdad que fue y
00:18:11fue una experiencia además extravagante.
00:18:13Digo, ¿por qué vas a entrevistar a un
00:18:14tipo que vive a 15 km de tu casa de
00:18:16Nueva York? Claro.
00:18:18Y bueno, las razones no son del todo
00:18:21precisas o claras o contundentes, pero
00:18:24en ese momento creía que además él no
00:18:27podía creía, digo, ya se sabía que él no
00:18:29podía estar en un lugar público
00:18:31y él quería hacer la charla en un bar.
00:18:34Entonces supo, sabía que no podía hacer
00:18:37la charla en un bar en Buenos Aires y me
00:18:39dijo, "Vamos a hacerla fuera." Y uno me
00:18:41dijo también la podíamos haber hecho en
00:18:43Colonia, ¿no? O en Sanción, qué s,
00:18:45no se fue a Nueva York el tipo. Y en raz
00:18:48en realidad es en Nueva York porque el
00:18:49tipo iba mucho a Nueva York o por lo
00:18:51menos una vez al año seguro, ¿por qué?
00:18:53porque disfrutaba mucho de Nueva York,
00:18:55porque era nada, ahí podía disfrutar del
00:18:57anonimato, de que no lo reconocieran, de
00:18:59que es una ciudad que le encantaba, una
00:19:01ciudad una especie de colmena cultural
00:19:03donde podía consumir música, ir a ver a
00:19:05bandas, bandas con 150 personas, donde
00:19:09estía que estaba conectando con el
00:19:11futuro ahí de la música y es un tipo que
00:19:12siempre estuvo conectado, fue muy poco
00:19:14conservador en ese sentido de la música,
00:19:15todo lo contrario a a lo que por ahí en
00:19:17algún momento se creía el tipo era para
00:19:19nada era un tipo que siempre estaba
00:19:21mirando para adelante. hecho su la obra
00:19:23de los redondos se produce un quiebre en
00:19:261997 y su disco
00:19:28este
00:19:30después de de eh después de Luelito ahí
00:19:34se produce un quiebre sonoro y un
00:19:35quiebre estético muy importante en la
00:19:37banda. [carraspeo] Entonces
00:19:38eso quiere decir porque el tipo empieza
00:19:40a a escuchar otras músicas, empieza a
00:19:42escuchar el trip hop, escucha empieza a
00:19:44escuchar bandas más ligadas a la
00:19:47electrónica, este y él después lo lo
00:19:50traduce en sus discos. reacción del
00:19:52público ante ese cambio.
00:19:53Bueno, la reacción del público ahí lo
00:19:55que sucedió fue que en en primer lugar
00:19:58la opinión pública eh se lo tomó de otra
00:20:01manera. No me olvido más una columna de
00:20:04Gustavo Serati en el diario Clarín
00:20:05diciendo me gustó es la algo así como es
00:20:08la primera vez que me gusta algo de
00:20:09[risas]
00:20:091997 como diciendo, bueno, bienvenido,
00:20:12bienvenido. Claro, una cosa así.
00:20:15Eh, y después el público, bueno, ya para
00:20:17mí el indio o los redondos, sobre todo
00:20:19en ese momento, ya tenían la capacidad y
00:20:22y y los y y las millas para casi hacer
00:20:25lo que querían y aún cuando no era un
00:20:28disco que no había sido todavía digerido
00:20:30por el público y es un disco mucho más
00:20:33difícil, justamente porque no es no son
00:20:35canciones de estadio la enorme mayoría,
00:20:37sin embargo, bueno, se la bancaron y
00:20:39esperaron pacientemente los clásicos
00:20:42públito para saltar, no, para nada. Jiji
00:20:45en algún momento y él personalmente,
00:20:47¿cómo en esa entrevista que tenés en el
00:20:50hotel en Nueva York, ¿cómo era? bajito,
00:20:53sorprendentemente bajito, eh un gran
00:20:56entrevistado, o sea,
00:20:59yo por laburo entrevisté, bueno, les
00:21:00paso ustedes, entrevisté muchos músicos,
00:21:02muchos. digo, te digo, la mayoría de los
00:21:05de de acá y siempre pasa que bueno, los
00:21:10roqueros tienen algunos poses de divos,
00:21:13estrellas,
00:21:15siempre tenés la sensación o siempre no
00:21:18voy a ser justo, pero algunos a veces
00:21:19tenés la sensación de que se están
00:21:21mirando por arriba del hombro, de que se
00:21:22quieren ir, de que de que les pareces
00:21:25poca cosa, de que como no tocas la
00:21:27guitarra no puedes hablar de música.
00:21:29Exactamente. Bueno, todo es para nada.
00:21:32un tipo que te miró, me miró los ojos
00:21:33todo el tiempo, que me lo sentí presente
00:21:35ahí, lo sentí que me tomó en serio, que
00:21:38hablamos además hablamos agenda
00:21:40advierta. También ocurre otra cosa y eso
00:21:42se se exacervó en los últimos años. La
00:21:45mayoría de los músicos, los más
00:21:47importantes, están manejados por
00:21:48agencias de prensa que viene el agente
00:21:50de prensa y te dice, "Che, no hables de
00:21:51esto, che, no le preguntes sobre los
00:21:53últimos en relación, che, no le
00:21:54preguntes sobre su disco que no vendió
00:21:56nada,
00:21:56¿no?" Y te limitan y eso te nada, es un
00:21:59embole. Bueno, acá fue agenda abierta
00:22:01total. Preguntame lo que quieras, yo te
00:22:02contesto. En todo caso te te pondré cara
00:22:05de [ __ ] y no sé qué, pero la verdad que
00:22:07el tipo en ese sentido, los dos solos,
00:22:09sin nadie, sin ningún intermediario
00:22:11molesto, la mejor.
00:22:13A Mariano del Mazo. Y a vos mandó un
00:22:14mail eh
00:22:17cuando ustedes le dijeron que estaban
00:22:18escribiendo un libro y donde dice todas
00:22:20las letras y la música es mía. No
00:22:22meo polémica. Y no y no sé si vos eh
00:22:24ahora
00:22:25Luis 14, el estado soy yo. [risas]
00:22:27Sí, fue así. como decía que y Sky dijo,
00:22:30eh se se creyó el personaje, se creyó
00:22:32Patricio Rey totalmente. Pero bueno, la
00:22:35verdad es que el indio hizo todas las
00:22:38letras, hizo la mayoría de la de de las
00:22:40melodías. Por supuesto que no le quito
00:22:43el mérito a Sky porque para mí el
00:22:45momento cumbre de artístico del indio es
00:22:48junto con Sky, así que eso es
00:22:49indiscutible. Yo para mí la obra de los
00:22:51redondos es superadora, es superior a la
00:22:54obra después solista que también tiene
00:22:55sus puntos. Eh, nada. su puntos altos,
00:22:58no le estoy quitando mérito, simplemente
00:22:59estoy hablando enalteciendo la obra de
00:23:02los redondos, que es justamente con Sky
00:23:03y la verdad que fue su socio, su socio
00:23:06compositivo, este, eran muy amigos,
00:23:09después tuvieron se alejaron, pero
00:23:11terminaron siendo amigos.
00:23:12¿De qué del como solista que cuáles son
00:23:15las mejores canciones? ¿Te parece? A mí
00:23:17me gusta el último disco,
00:23:19la verdad que sí. Me gusta el último
00:23:20disco. Me parece que es un disco, un
00:23:22disco de requiem, un disco de despedida
00:23:24donde está diciendo, "Bueno, hasta acá
00:23:26llegué, hice todo esto, este, que es un
00:23:28montón." Eh, saca cuentas y se despide.
00:23:32Y de hecho, hasta estéticamente, porque
00:23:34hay fotos de sus padres, fotos de
00:23:35algunos de sus héroes culturales y
00:23:38musicales, escritores, músicos,
00:23:40etcétera. La verdad que ahí hay hay dos
00:23:43o tres temas que me gustan mucho. Sí.
00:23:47Eh, ¿qué piensas que va a pasar? Porque
00:23:50claro, estamos en en horas eh claves. No
00:23:53sé si ya hay novedades. Hay novedades.
00:23:55No, estamos viendo. Va a ser el día de
00:23:57mañana la despedida.
00:23:59Ah, okay.
00:24:00Eh,
00:24:00pero se sabe ya dónde.
00:24:01No, todavía no. Después de la discusión
00:24:03que hubo con el gobierno que no quiso
00:24:04organizarlo.
00:24:05¿Cómo ves todo este situación de este
00:24:07este final, este este funeral?
00:24:11Bueno, no es fácil. Eh, ojo, yo si me
00:24:13pongo en el lugar, voy a decir algo que
00:24:15cuesta mucho ponerme en el lugar del
00:24:17[risas] gobierno, pero
00:24:18no. Sí, sí, es complicado.
00:24:20Es una gestión, es un evento,
00:24:21es agarrar un hierro muy caliente.
00:24:24Sí. en un momento. Ah, pensemos que todo
00:24:27el 90% del público de los redondo odia
00:24:30este gobierno, odia viseralmente, así
00:24:31como ama visermente del indio, odia
00:24:33visermente. Se ve las manifest se ve
00:24:35cuando le pone un micrófono a cualquiera
00:24:37y aparece en carteles diciendo,
00:24:40"Bueno, eso hay que lidiar con eso,
00:24:42¿viste? Es como tener el tigre adentro
00:24:44de tu casa.
00:24:45¿Cómo haces?" Y no están preparados. No
00:24:48están preparados, además no están
00:24:49preparados eh narrativamente porque no
00:24:52entienden. Una cosa es entender el
00:24:54fenómeno. Entender el fenómeno, decir,
00:24:56bueno, que no te guste, pero respetarlo
00:24:59y decir, bueno, esto es parte del
00:25:00patrimonio cultural argentino. Esto
00:25:02sagrado. Y otra cosa es que te resulta
00:25:04absolutamente ajeno como pasa acá.
00:25:06Entonces, un poco lo entiendo,
00:25:09lo cual no quiere decir que no te dé
00:25:11bronca porque decís, "Che, se acaba de
00:25:13morir un una bandera, un un un poste
00:25:17enorme en la Argentina, ¿viste?"
00:25:18¿Por qué decís que es le resultado
00:25:19género? Porque efectivamente vos sabés
00:25:21que los funcionarios eh del gobierno y
00:25:23varios dirigentes de Libertad Avanza lo
00:25:25llamaban al mediodía y no se habían
00:25:26enterado que se había muerto el indio
00:25:28solari, o sea, es algo que les pasa por
00:25:29el costado.
00:25:30Claro, mi ley es roquero, pero a este no
00:25:32le gustaba.
00:25:33¿Vos por qué crees que les resulta
00:25:34ajeno? Eh, yo incluso lo hablaba ayer
00:25:36con varios dirigentes dando entender
00:25:37cómo no más allá de la ideología, más
00:25:40allá de que te vayan a putear, más allá
00:25:42de todas las cosas que ya sabemos,
00:25:44hay algo ahí que la Argentina no tiene
00:25:46tantos movimientos culturales, sociales
00:25:49como ese y no van a y después de esto
00:25:51cada vez quedan menos. Entonces, ¿qué a
00:25:54qué le adjudicas esa genidad?
00:25:56Creo que nada, estoy ensayando, ¿no?,
00:25:59una respuesta. Yo creo que lo que
00:26:01sucede, lo que le sucede también a un
00:26:03sector de la derecha, de la opinión
00:26:04pública de la derecha, que de los medios
00:26:06de derecha, que es que como ya está tan
00:26:09identificado el público, los redondos y
00:26:10los redondos con todo un universo que
00:26:13filoquirnerista o de la izquierda o de
00:26:16todo un sector progresista, llámalo como
00:26:17quieras, todo ese universo que está en
00:26:19ese lado, bueno, ya les resulta y además
00:26:22como también todo como todo movimiento
00:26:24plebello, hay toda una tradición de
00:26:27críticas en los movimientos plebellos en
00:26:28Argentina que tiene más de 100 años.
00:26:29Entonces, todo movimiento plebello
00:26:31genera sospecha,
00:26:33eh genera como una una una especie de
00:26:36mirada
00:26:38con cierta sosobra, ¿viste? Como
00:26:39diciendo, "Bueno, estos bárbaros, ¿qué
00:26:41hacen? Vienen a la plaza."
00:26:43Claro.
00:26:43¿A a qué? A v avivar a este a este
00:26:45millonario.
00:26:47Ayer lo escuchaba a Fean diciendo,
00:26:51hablando del avión privado de y pero con
00:26:55ese criterio que medio Hollywood te
00:26:57parece mal porque tienen aves privados.
00:26:59Digo, Robert Deiro, ¿te parece mal?
00:27:00Porque cada uno hace la plata con la
00:27:03plata que quiere.
00:27:04Exacto. Paga impuestos.
00:27:06Exacto.
00:27:07Eh, gracias Pablo Perantuono, editor de
00:27:09la agenda, coautor junto a Mariano del
00:27:11Mazo de Fuimos Reyes, la historia
00:27:13completa de los redonditos de Ricota.
00:27:14Gracias por haber pasado por eh un día
00:27:16casi perfecto. A ustedes.
00:27:20[música]
00:27:23¿Dónde? ¿Dónde estés? Yeah.