LA INFLUENCIA de MACRI SOBRE MILEI con LEANDRO RENOU | ESCUCHO OFERTAS | BLENDER
Escucho Ofertas - 24/10/2024 - Duracion: 49:11
Siguiente
Transcripción
00:00:00eh bienvenido Leandro nuestro invitado
00:00:02el día de hoy es Leandro nandro Leandro
00:00:05renu es periodista lo pueden ver en IP
00:00:09lo pueden leer en página 12 y también lo
00:00:11los domingos en fut Rock en Cómo la ves
00:00:13un programa en el que yo estuve y lo
00:00:14hicieron viral es fue el comienzo del
00:00:16fin de mi carrera un l sí es donde dije
00:00:19que mi ley era un Virgo ahora te la va a
00:00:21cobrar de ahí salió el recorte
00:00:23bienvenido leand Muchas gracias gracias
00:00:25gracias a ustedes cómo
00:00:26estás Cómo están ustedes no sé más o
00:00:29menos no casi digno bueno casi digno es
00:00:31un estamos acá llegamos al jueves que ya
00:00:34el jueves ya que sea jueves es como God
00:00:36sí no esta semana me arrastré me
00:00:38arrastré por la semana y es increíble
00:00:40como siempre llega igual el fin de
00:00:41semana hagas lo que hagas el tiempo pasa
00:00:44bueno perdón Ya arrancamos bajo un poco
00:00:46bajo le pregunté cómo estaba y fue como
00:00:48bueno no no depende Si hablamos de la
00:00:51realidad es una cosa si hablamos de la
00:00:52vida privada es otra de la realid
00:00:54hablamos del fútbol es otro Pero por qué
00:00:57Qué te pasa con porque son distintos
00:00:58estados de ánime Sí claro que sí De qué
00:01:01cuad si unos de River son todos malos Ah
00:01:03bueno está bien eh hoy estoy bien hoy
00:01:05estás bien la realidad no no y con la
00:01:08vida privada bueno queríamos hablar con
00:01:10vos de algunas cosas que está pasando en
00:01:12la vida real eh Si crees vamos a uno de
00:01:15los temas del día de ayer que es el acto
00:01:17de abuelas de Plaza de Mayo y cómo fue
00:01:19como el lugar de síntesis de la
00:01:21situación de la interna del
00:01:23peruanismo Sí una situación tensa eh No
00:01:26sé que habrán visto ustedes pero las al
00:01:28menos la la primera imagen en video de
00:01:30hecho hoy Estela carlotto estuvo dando
00:01:32unas notas a la mañana contando detalles
00:01:35de esa tensión que se veía ya anoche de
00:01:38ella mediando sentada en el medio no
00:01:40tenemos tenemos un no sé si estamos bien
00:01:42Estamos bien ahí porque Pero tenemos un
00:01:45un audio tenemos el audio de Estela Si
00:01:47quieres lo escuchamos y lo ponemos en
00:01:49contexto un poco es el número
00:01:5313 Cómo sentiste el encuentro ayer entre
00:01:56entre Cristina y y Axel
00:02:00No mira eh una frialdad bara que quieres
00:02:03que te diga se notaba eh No hablaban
00:02:06entre ellos no no no eh No sé par vecos
00:02:10chicos a veces niños no
00:02:12eh Me encantó que pudiera venir
00:02:16este el gobernador
00:02:19porque lo aprecio muchísimo y además
00:02:22tenía dificultades Pero llegó a fuerza
00:02:24de de apurarse y cansado pero estuvo
00:02:28fantástico no esos no se hablaron
00:02:31estuvieron ahí parecía este una pareja
00:02:36que uno estaba la vieja loca en el medio
00:02:40para que no pero yo los respet y creo
00:02:42que ellos se respetaron
00:02:44[Música]
00:02:45muchísimo
00:02:47disfrutaron por supuesto este la gente
00:02:52gritó y se animó a decir lo que quería
00:02:56decir había un grupo más que nada que
00:02:59estaba por supuesto apoyando más a
00:03:03Cristina pero
00:03:04este para m salió todo bien y estas son
00:03:09leyes
00:03:10políticas que no no ofenden a lo que
00:03:14nosotros hacemos y queremos porque yo
00:03:17personalmente Los quiero y los aprecio
00:03:19los dos muchísimo Bueno ahí está si
00:03:23queres vamos de atrás para adelante Cómo
00:03:24llegamos hasta acá Cómo llegamos hasta
00:03:26este audio de Estela de carlot carot
00:03:29habid en un conflicto que fue Alberto
00:03:31Fernández y Fernández Ah sí también
00:03:33había sido claro diamos una especie de
00:03:35de aglutinadora de voluntades en dos
00:03:38conflictos que son difíciles de
00:03:39aglutinar esa esa imagen de ayer es
00:03:42eh Como una reunión post ruptura con una
00:03:46pareja digamos viste está como estás
00:03:48como en una situación
00:03:49donde yo que sé no nos vemos desde hace
00:03:52tiempo terminó alguna cosa mal vamos
00:03:55paso a paso lo de ayer fue muy paso a
00:03:57paso eh las imágenes a mí me gusta
00:04:00contar un poquito los hilos de lo que
00:04:01está atrás de la comunicación las fotos
00:04:03se disparan de una de las dos partes las
00:04:05fotos y los vos se disparan de una de
00:04:06dos partes el evento en sí digamos la
00:04:09foto eh Esta es la foto de ayer Los ven
00:04:12contentos pero de fondo no se dirigieron
00:04:14la palabra exactamente después cuando
00:04:15aparece el video vos te das cuenta que
00:04:17vos los ves ahí decí bueno él pareciera
00:04:19estar mirándola a
00:04:22ella bueno puede ser pero diamos Ah Está
00:04:25tapada por por las imágenes nuestras
00:04:27pero vos después ves el video contexto y
00:04:30no ves ningún contacto y además tampoco
00:04:32hay una foto institucional es decir si
00:04:34se van a ver los dos en la plata eh No
00:04:37tuvieron un momento para sacarse una
00:04:39foto institucional juntos el saludo o al
00:04:41menos riéndose o si est está en el medio
00:04:43vos le tirá la mano al que está del otro
00:04:45lado alún momento así digamos no
00:04:47pudieron nunca agarrar ningún momento
00:04:49así eh entonces me parece que es
00:04:51delicado el escenario de hecho Cristina
00:04:53sube a sus redes una serie de fotos el
00:04:56momento en las que Axel siempre está
00:04:57mirando para otro lado o que no parte de
00:05:00la foto es y después suben al escenario
00:05:01al final ella se queda saludando a la
00:05:04gente y él se va también por atrás una
00:05:06situación compleja Eh entonces pero digo
00:05:09estel hace todo este lobby para lograr
00:05:11que vengan los dos al acto
00:05:14Sí el que no iba a ir o sea Cristina
00:05:17estaba confirmada el que estaba en duda
00:05:18era Axel Axel Hace como un gesto esto es
00:05:21un gesto como de acercamiento es en la
00:05:23plata era en la plata si no iba ya era
00:05:25una cosa un poquito fuerte eh Está muy
00:05:28tenso es está muy tento ese escenario
00:05:30porque ahí la la disputa que hay es una
00:05:32disputa de
00:05:33eh la familia kirner contra el emergente
00:05:37de manejo de poder que hoy tiene el
00:05:39peronismo el
00:05:40único en el distrito más importante de
00:05:44Argentina entonces ahí me parece que yo
00:05:47no sé si hay un juego Como algunos dicen
00:05:49tan independentista de kis silov si me
00:05:52parece que lo que está marcando es yo
00:05:53estoy gobernando la provincia más
00:05:55caliente del país con un gobierno
00:05:56nacional que no me da bola ni me da
00:05:58fondos y la verdad que este clima hostil
00:06:02hacia mí no va y y se ha plantado la
00:06:06verdad que se ha plantado yo no no no
00:06:07esperaba que se se hubiese plantado así
00:06:10se plantó bastante fuerte recordemos que
00:06:11en las últimas manifestaciones sobre
00:06:13Cristina titular del o candidate a
00:06:15presidente PJ él nunca dijo Yo estoy acá
00:06:18eh o sea nunca dijo estoy de este lado a
00:06:20pesar de que se lo estaban pidiendo Así
00:06:22que es un escenario complejo que explica
00:06:24gran parte del fenómeno m que sigue
00:06:26explicando gran parte del fenómeno Por
00:06:28qué Porque no hay nada del otro lado o
00:06:31sea hoy no tenés nada si vos haces la
00:06:34lectura de la crisis económica con la
00:06:35crisis política de la oposición te
00:06:37explica la situación miile hoy sea con
00:06:40el nivel de recesión y conflicto social
00:06:42que vos tenés no explosivo pero si
00:06:46emergente Y vos no tenés alguien que
00:06:48canalice esa voluntad que queda que
00:06:50queda ahí
00:06:52bollando tenés el escenario para que el
00:06:54presidente circule de manera más o menos
00:06:57tranquila de todas maneras yo insisto y
00:07:00ahí voy un poco contra la corriente a m
00:07:02Me parece que la elección bonaerense el
00:07:04año que viene va a ser un golpe para el
00:07:05presidente Ah va ser un golpe fuerte
00:07:08para el presidente en la provincia el
00:07:10candidato ser expert ahí están
00:07:12definiendo si es expert es ahí con tema
00:07:15con
00:07:16expertes mi ley en la elección
00:07:19presidencial ganó en casi todo el país
00:07:20uno de los lugares donde no ganó fue la
00:07:22provincia de Buenos Aires perdió por
00:07:24poquito pero perdió en el pico de su
00:07:25popularidad qué quiero decir sea no hay
00:07:28ninguna chance forma de él sea mejor
00:07:30este el año que viene que que el año
00:07:32donde él era un outsider de la política
00:07:35si el candidato es expert a mí me la
00:07:37sensación que es muy difícil que el
00:07:38gobierno vaya con un candidato Pro
00:07:40ajuste en el marco de un Distrito que te
00:07:42está diciendo Che yo ajuste No quiero
00:07:43más o crisis No quiero más y tampoco
00:07:46expertes con todo respeto el rey del
00:07:48carisma O sea no no es es si es la
00:07:50figura más grande para competir estamos
00:07:52en un escenario político de de Reyes y
00:07:54reinas del carisma digamos no eso no hay
00:07:56bien pero expert es particularmente poco
00:07:58carism Bueno pero a ver estoy citando un
00:08:01ejemplo digo no no no porque se vaya a
00:08:02ser una candidata elegida pero Carolina
00:08:04píparo que es un personaje que está
00:08:06anclado en otro tema que no es el tema
00:08:08económico en la provincia de Buenos
00:08:09Aires tema de seguridad podría ser una
00:08:11candidata que No necesariamente tendría
00:08:13que hacer campaña con el tema económico
00:08:15que sobre todo para el conurbano
00:08:16bonarense los que somos el conurbanos lo
00:08:18sabemos la situación es muy delicada Eh
00:08:20vos hablabas mucho de economía eh
00:08:22nosotros esta semana no tuvimos a este
00:08:24fipo Eh Así que me interesa saber igual
00:08:27una una mirada más más Macro de cómo
00:08:31Si ves al algo de la lectura que si
00:08:34compartís alguna de lecturas que hacen
00:08:35los libertarios de la situación actual
00:08:37alguno de los logros que considera Miley
00:08:40que tuvo en su gobierno Bueno vamos por
00:08:42partes lo más inquietante del presidente
00:08:45es que tiene un es un economista que
00:08:47está peleado con los datos es una rareza
00:08:50para para para el discurso político vos
00:08:53agarras un discurso de mi ley analizas
00:08:54los números que él dice o son falsos o
00:08:56están forzados eso es un primer dato
00:08:59para ver el contexto el escenario Macro
00:09:02está más ordenado claramente vos tenés
00:09:04el tipo de cambio más o menos controlado
00:09:06intervenido No intervenido yo ahí digo
00:09:08está intervenido pero los otros
00:09:10gobiernos también intentaron
00:09:11intervenirlo y no pudieron disparaba
00:09:13igual y no pudieron Entonces eso eso es
00:09:15un activo ahora bien vos tenés una
00:09:17fiesta en los mercados que está
00:09:19relacionada a quién la paga ayer le
00:09:21dieron el premio al [ __ ] mejor ministro
00:09:24de economía y vy decir pero para si está
00:09:26cayendo cuatro puntos de la economía
00:09:27cómo le dan Mejor ministro de la
00:09:28economía Contra quién competía es una
00:09:30bueno es una buena pregunta no hay no
00:09:33hay no hay muchos países que estén como
00:09:34nosotros Bueno hay dos países en
00:09:36Latinoamérica que que están creciendo en
00:09:39la región hay solamente dos países que
00:09:41caen económicamente uno es Argentina y
00:09:43el otro es Haití lloro o sea capaz que
00:09:45estaba cabeza a cabeza ahí con el Ah
00:09:47bueno si eran dos o sea si era él contra
00:09:49el de Haití entiendo que gane y se lo
00:09:51merece
00:09:52seg la contienda de Ministerio de
00:09:54economía pero bueno entonces lo que digo
00:09:55es eh el el premio se lo dan porque
00:10:00festejan los mercados Por qué Porque lo
00:10:02que está haciendo el gobierno es un
00:10:03ajuste para tener plata para pagarle a
00:10:05los que tienen títulos de Argentina es
00:10:08decir si vos estás diciendo como
00:10:09gobierno yo estoy dispuesto a sacrificar
00:10:12el ingreso de los jubilados a Def
00:10:14financiar la universidad Pública para
00:10:15pagarle un tipo que vino a especular con
00:10:18título de Argentina o invertir en la
00:10:20timba financiera y Es lógico que los
00:10:22mercados digan Che vos estás dispuesto a
00:10:24inmolar contra cualquier cosa incluso
00:10:26sacarle a los jubilados para pagarme a
00:10:27mí Es lógico que escenario Macro est
00:10:30estabilizado Ahora cuando vos V número
00:10:32de la economía real son impactantes
00:10:34cosas nunca vistas les pasará a ustedes
00:10:37deamos el gobierno dice la inflación
00:10:39bajó Bueno ahora usted la plata les
00:10:42alcanza más o menos que antes menos
00:10:44menos Bueno entonces eso hay que
00:10:46explicarlo de otra manera Por eso
00:10:47siempre me peleo con los economistas
00:10:49porque acá hay una explicación que es
00:10:51incompleta mása de es deja 15 puntos de
00:10:54inflación y el consumo crecía 7% Hoy hay
00:10:59y el consumo cae
00:11:0120% se ahí hay como un eslabón perdido
00:11:03que es lo que falta explicar que es el
00:11:06gobierno está empeñado en bajar
00:11:07inflación en base ajuste Entonces qué
00:11:08hace le dice a las empresas privadas no
00:11:10aumenten Los sueldos por encima de la
00:11:12inflación pero yo sin embargo aumento
00:11:15las tarifas a usted hab venido luz gas
00:11:18paga combustible colectivos eso te
00:11:21liquida Entonces hasta el promedio de
00:11:23inflación es tramposo O sea no porque
00:11:25esté mal medido sino vos decí 3% de
00:11:27inflación Bueno pero de inflación cuánto
00:11:30subieron los servicios públicos 8% Ah
00:11:32bueno entonces pará lo que no está
00:11:34subiendo es el precio del paquete de
00:11:36fideos ahora si vos tenés que pagar la
00:11:38luz que antes pagabas c Lucas y hoy
00:11:40pagas 30 o 50 o más nunca te llega el
00:11:44salario entonces la situación de la
00:11:46economía real eh A mí me da la sensación
00:11:48de que eh Al menos hasta mitad del año
00:11:51que viene con suerte el contexto
00:11:54económico de nosotros hasta la mitad del
00:11:56año que viene va a segir mal seguramente
00:11:58sí yo Yo vengo preguntando esto des
00:12:00principio de año Pero eso lo dice hasta
00:12:02cuándo yo pensé que iba yo Honestamente
00:12:04cuando arrancó este año pensé que iban a
00:12:06ser tipo los primeros meses Ahora
00:12:09entiendo que son Bueno vamos 10 meses
00:12:11pero pensé que quizás este año ya
00:12:12cerrábamos el ajuste Mira nosotros
00:12:14estuvimos el gobierno que está diciendo
00:12:15viene hablando desde enero de una
00:12:17recuperación se recupera pu decir pero
00:12:19vamos a ver los números veamos qué es lo
00:12:20que pasa realmente hay algú anclaje real
00:12:24para ver que se recupera difícil la
00:12:26economía se sostiene sobre tres patas
00:12:28después discutimos si está bien la
00:12:30matriz económica Argentina o no se
00:12:31sostienen tres cosas construcción
00:12:33industria y consumo
00:12:34masivo vos estadísticamente puedes tener
00:12:37un crecimiento de la economía si el
00:12:38campo Se dispara y crece mucho que es lo
00:12:40que está pasando hoy ahora vos vas a ver
00:12:42que vas a salir a la calle y vas a
00:12:43preguntar a la gente te alcanza Te va a
00:12:44decir no o va a aparecer gente que es la
00:12:46mayoría recordemos que el salario
00:12:48promedio en la Argentina es 500000 pesos
00:12:50esto siempre hay que resaltarlo porque
00:12:53si no a veces los medios no se entiende
00:12:55por la gente padece la gente padece pues
00:12:57la mayoría Cobra 500000
00:12:59Entonces cuando vos haces el desglose de
00:13:01en qué lo gasta vos dec Che no sea vos
00:13:03ya te dicen 500000 pes dec Por más que
00:13:05vivas solo Cómo haces para vivir con 500
00:13:08Lucas y la mayoría vive así y El eslabón
00:13:12más rico de la Argentina o sea de más
00:13:14rico cobra dentre el grupo familiar
00:13:171700000 pesos vos dec Bueno un millón de
00:13:21pesos salto ahora cómo hacés como grupo
00:13:24familiar para vivir con 1700000 pes y
00:13:26tenés que pagar sup que no colegio
00:13:29privado pero o tenés auto Tom más
00:13:31colectivo Si tenés que alquilar estás
00:13:33liquidado A eso le tenés que sumar la
00:13:36canasta de productos de consumo masivo A
00:13:39eso le tenés que sumar las tarifas A eso
00:13:41le tenés que sumar salud privada Si
00:13:43tenés que sube el doble de la inflación
00:13:46entonces la situación es de es porque
00:13:49ahí lo que la discusión que hay que
00:13:50tener y que me parece que es lo que se
00:13:52viene es que es el modelo de m esto es
00:13:55una situación coyuntural O sea que algo
00:13:57algo que pasa ahora y va a cambiar no
00:13:59parece vos hablas con los especialistas
00:14:01dicen y a lo sumo esto puede ser un
00:14:03modelo parecido a los 90 sin uno a uno
00:14:06que tenga sectores muy concentrados muy
00:14:09ricos y al resto navegando ahí en el en
00:14:12el medio sin el un a uno porque
00:14:13recordemos que más allá de la discusión
00:14:15sobre el menemismo
00:14:16después del 1 a1 en la década de menen
00:14:19hubo un proceso de desinflación muy
00:14:21fuerte con la recuperación económica de
00:14:23algunos sectores que después terminaron
00:14:24el 2001 pero hubo Y hoy no hay V una
00:14:27pregunta muy muy burra por favor amiga
00:14:30e puede existir una situación similar al
00:14:33uno a uno con un Dólar pisado No pero si
00:14:37el dólar sigue ponele todo el tiempo
00:14:38está en cuánto está el dólar ahora 1 y
00:14:40pico 12 El dó oficial no el dólar
00:14:42oficial está arriba de los 1000 Blue
00:14:44ayer 1200 y los paralelos si el dólar se
00:14:47queda en 10000 pisado pero es
00:14:50que para los que están viendo no
00:14:52entienden mucho economía piensen esto el
00:14:53gobierno devalúa o sea encarece el valor
00:14:56del del peso en relación al Dólar por
00:14:59mensual y la inflación es del cuatro es
00:15:03decir lo natural es que el tipo de
00:15:05cambio se mueva en relación a la
00:15:06inflación si elación del cuatro el dólar
00:15:07tiene que subir cuatro para mantenerse
00:15:09en un precio más o menos lógico Cuando
00:15:11vos lo tenés 10 meses que es lo que
00:15:13lleva mi ley de gobierno corriendo al 2%
00:15:16aumentando 2% lo estás atrasando de
00:15:18hecho ustedes habrán visto que y se va a
00:15:21ver sobre todo en la temporada de verano
00:15:22que va a haber un exodo turístico a
00:15:23Brasil sobre todo porque el tiempo de
00:15:26cambio está fijoa algún viaje va al FR
00:15:30Uruguay y ves lo que vale perfume
00:15:33importado y vale lo mismo o menos que lo
00:15:35que vale un perfume yca cualquiera la
00:15:39comida el supermercado es una locura Que
00:15:42sea más barato comer en una megaciudad
00:15:45del primer mundo una cosa es mucho de
00:15:48comprar comida buen cada vez cada ve que
00:15:51un proceso de atraso camb en la
00:15:52Argentina viene una crisis las dos veces
00:15:54que lo hubo H una crisis salvo en la
00:15:56parte
00:15:57gobierno operación del ingreso Y el
00:15:59salario en dólares era el más alto de la
00:16:02región y ahí vos tenías una especie de
00:16:04más competitividad había un montón de
00:16:06gente que viajaba y además había cua
00:16:07para viajar y no hay no yo pensaba esto
00:16:10lo dije lo dije fuera del aire y lo
00:16:11hablé o no sé si lo dije al aire Es muy
00:16:13difícil ya hasta altura saber qué cosas
00:16:15dije al aire Qué cosas dije fuera del
00:16:16aire pero hay algo que relata mucho del
00:16:192001 que viste que te cuentan hubo gente
00:16:22que la pasó para el [ __ ] se quedó Ah H
00:16:24gente que se compró la casa fue a Disney
00:16:27qué s yo y entonces lo que te explican
00:16:29todos Que bueno yo obviamente no lo viví
00:16:31a conciencia estaba en primer grado
00:16:33obviamente no sabe más o menos pero no
00:16:35había conciencia es que claro los que
00:16:36quedaron adentro la pasaron muy bien y
00:16:39los que quedaron afuera claro la pasaron
00:16:42para el [ __ ] y yo lo sentía eso con el
00:16:44tema de los viajes que es si quedaste
00:16:46adentro O sea si vos tenés una plata
00:16:48para irte de viaje quizá Incluso te
00:16:51resulta barato hoy en día irte al
00:16:53exterior Pero por eso tenés que haber
00:16:54quedado dentro digamos bueno a ver qué
00:16:56qué qué señala el gobierno como un dato
00:16:57de crecimiento económico la venta de
00:16:59propiedades en la capital Federal la
00:17:01escrituración dice Uh Che las escrituras
00:17:03crecen 30% bueno vos ahí tenés dos cosas
00:17:07La primera es hay más o menos son 3000
00:17:09escrituras por mes en la capital no es
00:17:11que venden 10 millones de casas 3000
00:17:13escrituras por mes es decir son pocas
00:17:16operaciones y es es gente que tiene
00:17:19plata o sea vos para una propiedad
00:17:21estará una barata 600 70000 ponele pero
00:17:26en general las operaciones son de 100000
00:17:28o arriba los 100 quién tiene 000 para
00:17:31para comprar una propiedad o quién puede
00:17:33acceder a ese nivel de
00:17:35de de consumo de bienes yo insisto doy
00:17:39un ejemplo claro del otro día hablaba
00:17:40con un
00:17:41supermercadista el rubro bebidas o sea
00:17:44con alcohol y sin alcohol está cayendo
00:17:4630% de la venta ya vos vas al superm te
00:17:48tiran la botella de cerveza en la cabeza
00:17:50O sea no se no se viene vendiendo ni
00:17:51desde el verano de hecho fíjense que
00:17:53ahora están las promociones estas del
00:17:5425% sin tope
00:17:56conas virtuales más promoción en el
00:17:59banco y parece los juego del hambre
00:18:00cuando hacen eso viste la gente va se
00:18:02desespera y al otro día no hay nadie o
00:18:04sea no está pasando un esas promociones
00:18:07antes se hacían como incremental de
00:18:08venta si vos tenés vendes 10 pesos en la
00:18:11semana ponés una promoción especial para
00:18:13subir el margen ahora eso ni siquiera
00:18:15llega a compensar la venta general y
00:18:18alguien me decía del supermercadismo ni
00:18:21siquiera vamos a tener navidad porque
00:18:23fíjense que ya estamos con el año
00:18:25prácticamente jugado el más del 50% de
00:18:27la facturación de mercado viene los
00:18:29últimos dos meses del año y la verdad es
00:18:31que no se ve perspectiva de que haya un
00:18:33un crecimiento sino más bien todo lo
00:18:35contrario también no tiene un poco que
00:18:36ver lo que decíamos reciente el dólar
00:18:39que quien tiene un resto de plata en vez
00:18:42de usarla para el consumo acumula
00:18:44dólares porque puede Cuántos pueden
00:18:46acumular dólares los que digo los que
00:18:48pueden hay gente que que puede Y dice
00:18:51Bueno aprovecho y compro dólares porque
00:18:52está barato y no la gasto vos decí que
00:18:55en vez de gastar en el supermercado
00:18:56compra dólares
00:18:59no hablo de comida digo una compra qu s
00:19:01yo si alguien tiene un resto de plata en
00:19:03vez de irse al shopping comprarse un gin
00:19:05compra dólares eso pasando de un desil
00:19:07muy alto pero acá lo que hay que tener
00:19:09claro es quién mueve O sea qué parte de
00:19:11la pirámide mueve la economía el 70 por
00:19:14si vos agarras una pirámide y la partís
00:19:15en tres pedazos y el 70 bar 8% de la
00:19:19economía se mueve con los sectores
00:19:20medios bajos y bajos o sea es es más
00:19:24importante que se vendan lata de arvejas
00:19:25que champán porque no O
00:19:27sea rico no tiene un consumo incremental
00:19:30muy marginal esc ya tiene un consumo
00:19:31alto ahora puede comprar 10 botellas de
00:19:33champán pero de repente no va a pasar a
00:19:35comprar 100 o sea va a seguir más o
00:19:37menos constante ese crecimiento los
00:19:39sectores medios y bajos una vez que
00:19:40tiene un poco más de guita en el
00:19:41bolsillo qué hacen la gastan la gastan
00:19:44en lo que pueden hacer y los sectores
00:19:45medios también o sea cuando vos ves que
00:19:47le pasar a ustedes yo voy al
00:19:48supermercado algo barato y por si tengo
00:19:50lo
00:19:52compro eso no lo hace lo hacen los
00:19:55sectores altos entonces digo lo que la
00:19:57Por qué la Por qué la economía no va a
00:19:59salir porque los sectores medios y bajos
00:20:01no tienen forma de recuperar ingresos O
00:20:03sea no hay manera de en el corto plazo
00:20:06hacerlo vos tendrías que tener una
00:20:08recuperación instantánea de los salarios
00:20:10de 10 o 20 puntos lo cual es imposible
00:20:13cuando te dicen el salario sube por
00:20:14encima de la inflación Y eso es mejor
00:20:16bueno que vean Qué dice la gente si
00:20:18puede pagar o no Yo siempre digo lo
00:20:20mismo si vos tenés medicina prepaga y
00:20:22pagabas 100 Lucas y ahora pagas 500 y el
00:20:26paquete de fidido está clavado en C 000
00:20:28pes desde enero hasta hoy a vos el
00:20:31salario igual no te alcanza el gobierno
00:20:33que dice los alimentos están más baratos
00:20:34Sí y lo otro cuánto vale o sea la gente
00:20:37salta los molinetes para no pagar el
00:20:38subte O sea no no hay que ver un poco el
00:20:41contexto de los números de los que se
00:20:43habla
00:20:44eh pensaba algo sobre lo que vos decías
00:20:46de la recuperación eh que ayer salió el
00:20:50informe este del fmi que hablaba de la
00:20:52la estimación de inflación para el año
00:20:54que viene y habla de una recuperación
00:20:56también de un crecimiento no sé si son
00:20:59unos grandes dibujos ahí no no puedo
00:21:01confiar en el fmi me estás diciendo y no
00:21:05me estás diciendo que el
00:21:07fmi voy a dar la mano cuando te cuente
00:21:09esto el fmi no quiere lo mejor para vos
00:21:12qué no para mí tampoco red flag red flag
00:21:15del fmi ni galia ni yo particularmente
00:21:18ustedes dos vos pens vos pensá que el
00:21:20fmi lo que le dice al gobierno es lo
00:21:22siguiente Para que vean el cinismo de la
00:21:25negociación internacional económica el
00:21:27fondo le dice
00:21:29en el mismo comunicado en la misma
00:21:30palabra de cristala le dice al gobierno
00:21:33está bárbaro que vos hagas el ajuste Es
00:21:35más yo te banco que vos le saques a los
00:21:36jubilado ahora que en la calle no se
00:21:38terme un quilombo Entonces dec no pero
00:21:40las dos cosas no se pueden o sea por
00:21:42ahora
00:21:43sí por ahora por ahora sí la sensación
00:21:47es que se puede todo porque incluso con
00:21:49la movilización Universitaria que fue la
00:21:52uno podría decir que fue la más grande
00:21:53tanto la de principio de año como la que
00:21:55hubo Ahora fue el tema que más gente la
00:21:58calle no frenó nada Sí yo ahí tengo una
00:22:02visión distinta yo creo que los
00:22:03estallidos no son lo que eran yo tengo
00:22:06la teoría que en 2001 hubo un conflicto
00:22:08social de base muy fuerte pero el mayor
00:22:11quilombo que hubo fue cuando hubo
00:22:13confiscación de depósitos y la clase
00:22:14media salió vos a la clase media nunca
00:22:16la tenés en la calle en un conflicto
00:22:18social O sea mayoritariamente no está es
00:22:21un actor que en la calle no se expresa
00:22:23Quizás sí en el tema universidades no en
00:22:25el resto de los temas eh Sí dale y las
00:22:28marchas por ejemplo contra el gobierno
00:22:30del quichis los 8 fas que era siempre
00:22:33como un número y una letra sí Bueno pero
00:22:35eso era un conflicto más vinculado a
00:22:37sectores medios medios altos V decí que
00:22:40toda la clase media salía no toda no no
00:22:43sé si me cierra la lectura de que todos
00:22:45los que no coincido pero eran todos
00:22:47ricos hay mucha clase media gorila que
00:22:50quizás vota como rico pero no lo es eso
00:22:52sí Yo lo que digo es a raíz de lo que
00:22:53decía galia de que porque si no hay
00:22:56movilización en la calle yo insisto
00:22:59es un poco raro pensarlo en esos
00:23:00términos y creer que porque no hay nadie
00:23:02en la calle no hay nadie que esté
00:23:03sufriendo o sea el conflicto puede ser
00:23:06interno yo siempre recuerdo la elección
00:23:08de macri Yo vivo en quilmes en elurbano
00:23:10más o menos conozco la tercera sección
00:23:12los medios de mucha gente de quilmes
00:23:16deir tambi Ah Es cierto somos
00:23:20muchos qué quiero
00:23:22decir en ese momento la crisis era
00:23:25tremenda y en la calle no había
00:23:27manifestaciones contra
00:23:29Ahora cuando fue a votar la elección
00:23:32perdió por 20 puntos sea había había una
00:23:35emergente de conflicto de gente que no
00:23:36quería salir a decir Che yo este tipo no
00:23:38lo quiero más tamb bien con macri tardó
00:23:40más tiempo en pasar pasó después de 2s
00:23:42años 3 años acá se precipita un poco más
00:23:44a mí me da la sensación de que es un
00:23:45riesgo de que el presidente diga yo hice
00:23:48el ajuste más grande del mundo y a nadie
00:23:50le molestó Es raro pensarlo así al menos
00:23:53a mí me parece raro Lo que pasa que él
00:23:55cree eso
00:23:56realmente Bueno una cosa lo que cree
00:23:58otra cosa lo que efectivamente pase esa
00:24:01es parte de la discusión central en
00:24:02Argentina que es lo que se votó el año
00:24:04pasado ahí hay dos lecturas una es la
00:24:06que tiene mi ley y otra es la que tiene
00:24:08el resto mi ley dice se votó esto que
00:24:10estoy haciendo que es a todo el mundo
00:24:14esto acuerdo eso yo creo que se votó el
00:24:17artaso contra el gobierno que venía es
00:24:19supuesto eso Por supuesto te pongo un
00:24:22ejemplo si Patricia bullrich en la
00:24:25primera vuelta sacaba más puntos que m
00:24:26Quién era el presidente hoy
00:24:29Patricia no me gustan las preguntas como
00:24:33engañosa democ no digas Patricia bu es
00:24:37la respuesta fácil arrastra el ganador
00:24:39digamos arrastra el ganador se obvio acá
00:24:43no hubo viste todo el tiempo se Acá hay
00:24:44un cambio de paradigma
00:24:47de no sé si hay tanto parece que había
00:24:49una necesidad de vivir mejor y sin
00:24:51inflación y un artgo del peronismo que
00:24:54llevó a una elección de 5% de vuelta
00:24:59pero si hubiese ganado Patricia y no
00:25:02hubiese hecho y Bueno pero ponele pero
00:25:05ponele que pero ponele que ganaba y no
00:25:06hacía este ajuste sus votantes no pero
00:25:09su ponele que no lo hacía sus votantes
00:25:10no le hubiesen soltado la mano mucho
00:25:12antes que a m No lo sé puede ser a ver
00:25:14masa también iba a serc un ajuste si G
00:25:16obvio no cualquiera que ganar iba a serc
00:25:18un ajuste pero también yo lo que pienso
00:25:19es
00:25:21eh yo no estoy de acuerdo con no haya un
00:25:23cambio de paradigma quizás no es un
00:25:25cambio de paradigma como lo imagina El
00:25:27678 libertad
00:25:30laal Pero ha pasado una serie de
00:25:33cosas tien que ver con un cambio de
00:25:35paradigma Como por ejemplo la protesta
00:25:37social está recona criminalizada y no
00:25:39criminalizada por la
00:25:41policía estuve hablando estuve hablando
00:25:43con personas que tienen vínculo con la
00:25:46los movimientos sociales y muchas
00:25:47personas me contaban muchas personas que
00:25:50viven
00:25:52en está ahora la sensación de que si pas
00:25:56una huelga o haces un paro s un vago
00:25:58medio de bago ahora o de planero como
00:26:00que hay algunas sentidos comunes que sí
00:26:03están cambiando eh mismo el concepto de
00:26:06estado ha cambiado sobre que sea
00:26:08positivo y ahora es negativo el mundo
00:26:10del trabajo también el concepto de
00:26:12subsidio Sí el concepto sí lo mismo el
00:26:15mundo del trabajo ahora el
00:26:17cuentapropismo en los sindicatos Hay un
00:26:19montón de conceptos que no empezó no fue
00:26:22con Alberto el cambio digamos Me parece
00:26:23que el proceso es más largo pero todo lo
00:26:25que nos llevó a mi ley además de la
00:26:27crisis económica es una una serie para
00:26:31mí de de conceptos que vienen estando
00:26:34incómodos no como que no que la idea
00:26:37originaria ya no representa la
00:26:39actualidad los sindicatos no no
00:26:41representan el sentido común Lo mismo
00:26:43que representaban hace 10 años la
00:26:46protesta social lo mismo el
00:26:48cuentapropismo o trabajar por tu cuenta
00:26:50lo mismo digamos aporte una visión
00:26:53porque no creo que haya ese cambio a mí
00:26:54me parece que es todo eso es hijo de
00:26:56falla del sistema o sea Por qué un tipo
00:26:59que vive en la villa
00:27:00eh le dice a otra persona que vive en la
00:27:03villa que cobra un plan social vos sos
00:27:05un planero porque hay algo en el sistema
00:27:08de asistencialismo que no funcionó Claro
00:27:10pero por eso digo eso no es está bien
00:27:12pero eso no parte de la idea de mi ley
00:27:13no no no eso parte de un fracaso que es
00:27:16sobre digo es sobre todo culpa del
00:27:18peronismo porque es la fuerza
00:27:19mayoritaria opositora de decir una cosa
00:27:22y no cumplir eso que pasa Exacto
00:27:24Entonces ahora la rueda siempre le da
00:27:27vueltas digamos en un momento vos te
00:27:28parce en esta situación y el año que
00:27:30viene Capaz que la gente está pidiendo
00:27:32más estado más asistencia yo no creo
00:27:34Bueno puede ser lo que yo creo porque no
00:27:36podes desarmar una crisis económica no
00:27:38te va a desarmar un sentido común que
00:27:39llevó años en Construir la idea de que
00:27:41el estado es ineficiente se viene
00:27:43construyendo hace una década quizás o
00:27:46que la manera en la que tiene de
00:27:48intervenir en la sociedad no es lo que
00:27:49había soñado keines no sé llevó una
00:27:53década que llegaron a esta conclusión no
00:27:55van a dar marcha atrás por una crisis
00:27:56económica quizás muchas personas reciben
00:27:58subsidios y piensan mal del Estado dig
00:28:01digo que van a dejar de recibir
00:28:02subsidios pero hay algo de los las
00:28:03conclusiones a las que se llegaron que
00:28:05miado con la jubilación de Cristina y
00:28:07está en contra exacto no no eso está
00:28:09claro lo que digo es sobre todo Me
00:28:11parece que si puede haber un cambio en
00:28:13el tema seguridad Eso sí ese es otro
00:28:15error del peronismo si vos lees el libro
00:28:16de perón Y vos ves lo que perón pensaba
00:28:19el tema seguridad y sobre todo tema
00:28:20policía y vos ves qué aplicación
00:28:22práctica se hizo en los últimos años
00:28:25sobre ese tema no estoy hablando de
00:28:26represión ni mucho menos lo que estoy
00:28:27hablando
00:28:28de que H moment claro hubo un momento en
00:28:31que decían che No estos tipo no bueno
00:28:33perdón pero también perón hablaba de
00:28:35seguridad hace varios años las
00:28:37concepciones que Hubiese pasado ahora
00:28:39sobre O sea a nivel teórico académico se
00:28:42No digo que est bien malo una o la otra
00:28:44pero digo si gobernamos Perdón Guillermo
00:28:47pero si gobernamos Moreno Aquino también
00:28:50si gobernamos full doctrina cosas que
00:28:52nos quedaron viejas es como que yo
00:28:54atienda con full Freud digo el mundo
00:28:56avan eh el peronismo es un iba a decir
00:29:01fue o es un movimiento hegemónico porque
00:29:03contiene a los diferentes actores de
00:29:06posiciones ideológicas muy fuertes o sea
00:29:08el que niega que menen fue peronista no
00:29:10entiende Cómo es el movimiento claro
00:29:12menen fue parte del conservadurismo y
00:29:14cuando vos sos masivo incluís O sea no
00:29:17expulsas y en los últimos 10 años lo que
00:29:19ha pasado es un proceso de expulsión a
00:29:21mí la verdad no no me parece lo que dice
00:29:24Moro no lo comparto en nada digo pero
00:29:26son diferentes variantes de un mismo
00:29:28movimiento que de repente alguno se le
00:29:30ocurrió bueno no esto no no es así
00:29:33eh claro digamos yo no tengo que abrazar
00:29:36a este sector o no tengo que abrazar a
00:29:38sectores del agro o no tengo que abrazar
00:29:41a sectores
00:29:42empresarios y todo eso le fue sacando
00:29:44volumen vos Fijate que igualmente Cuando
00:29:47vos ves la elección balotas hay un 44
00:29:50por de la población que es un montonazo
00:29:52y que es un voto opositor muy
00:29:53consolidado que dijo Yo a mi ley no lo
00:29:56quiero Y eso es una base altísima o sea
00:29:59tan alta que si Miley trastabilla Yo por
00:30:02eso insisto en que Miley no necesita
00:30:04perder 10 puntos de intención de Voto
00:30:05necesita perder dos o tres puntos de
00:30:06intención de Voto si pierde dos o tres
00:30:09puntos de intención de Voto está en
00:30:10problemas serios ya con el nivel de
00:30:12oposición que tiene vos después me dirás
00:30:13bueno la legislativa va a ir fragmentada
00:30:15Carr ir por un lado seguramente el pismo
00:30:18tenga dos o tres está bien pero esa es
00:30:19la interna O sea la elección legislativa
00:30:21del año que viene es una interna O sea
00:30:23la elección de 2027 es una interna para
00:30:26la elección del 27
00:30:28que es el objetivo donde tiene que
00:30:29llevar la oposición más me deprime
00:30:31pensar en elecciones de nuevo me deprime
00:30:34no te gusta votar me encanta votar pero
00:30:36es muy intenso vos te acordas lo que
00:30:38vivimos el año pasado a ver señal una
00:30:41cosa más m Me parece que hay un Común
00:30:43denominador que es que toda la oposición
00:30:45está diciendo lo mismo hoy sea vos dirás
00:30:48bueno no se pueden juntar porque son
00:30:49cosas distintas está bien ahora vos
00:30:51agarras Carr ayer car está recorriendo
00:30:54los barrios por va al mercado y dice
00:30:56cómo va señor vende algo no por el culo
00:30:58bueno y publican Twitter esas cosas a m
00:31:01me parecen piolas porque muestran Cuál
00:31:03es la la situación de necesidad Moreno
00:31:05parecido sí Moreno parecido pero digo
00:31:07los que tienen peso específico dentro
00:31:09del peronismo no lo están haciendo O sea
00:31:12no están hablando de la situación de la
00:31:13gente en la cal es el mismo reclamo que
00:31:15se le hizo en la cuando v v la pelea de
00:31:17Cristina dec Che Acá hay algo mal Acá
00:31:20hay una cosa que no la están no están
00:31:22viendo qué es lo que está pasando O sea
00:31:24la desesperación
00:31:25social sigue en paralelo a la discusión
00:31:28de palacio que tiene el
00:31:30peronismo por eso insisto lo de carrio
00:31:32es interesante después tenés hasta el
00:31:34movimiento de picheto hacemos coalición
00:31:36Federal que tiene el mismo diagnóstico
00:31:38económico casi todos están en la misma
00:31:40sobre la realidad sí Entonces eso es un
00:31:42dato político ayer el radicalismo se
00:31:45rompe en dos pedazos porque hay uno que
00:31:47dice yo me quiero ir con mi ley el otro
00:31:48dice no Cómo fue esa ruptura me contas
00:31:50un poco bueno el radicalismo que la la
00:31:54línea lusto de un lado con un
00:31:58grupo que no sé será de 10 15 totales
00:32:01los radicales con peluca se van con
00:32:03milei
00:32:04eh que ya eran los radicales que estaban
00:32:06más cerca de macri es decir es una
00:32:08cuestión casi natural y ahí se empieza a
00:32:11dividir el agua en lo que alguna vez m
00:32:12dijo que es por un lado está El pro y
00:32:16nosotros y por el otro lado está el
00:32:17resto ahora la capacidad de lo que tenga
00:32:20que hacer el resto para entre comillas
00:32:22unirse es difícil de ver también hay que
00:32:26decir Y esto es importante para m
00:32:28revivió en el último tiempo revivió al
00:32:31nivel deca muere es increíble es
00:32:34increíble Por qué es increíble Ah que lo
00:32:38dimos por muerto 25 veces yo pensé que
00:32:39se moría en la pandemia no literalmente
00:32:42salió des s dónde era de París que
00:32:45estaba Francia una playa cuando salió
00:32:47des no sé qué Sant tropez no sé de
00:32:51Alguna playa que arrancaba con s en
00:32:53pandemia a criticar las políticas
00:32:56sanitarias yo dije este tipo no puede
00:32:58volver a hablar de nada está hablando
00:33:00Francia de lo que estamos pasando la mal
00:33:02acá yo Ah dije ya está y además se lo ve
00:33:05tan contento afuera del poder que dije
00:33:08yo no s si está tan afuera No por fuera
00:33:11del rol de presidente un repaso rápido
00:33:12si pone un candidato hoy es cierto lo
00:33:15que dicen en casa rosada en casa rosada
00:33:16lo buline diciendo que p un candidato en
00:33:19la provincia saca c puntos es cierto se
00:33:21va con un candidato propio no lo vota
00:33:22nadie
00:33:23ahora maneja el Ministerio de economía
00:33:26maneja
00:33:28maneja energía desde la semana pasada
00:33:31por qué decí el Ministerio de economia
00:33:33porque es toda gente del gobierno de
00:33:34macri Sí pero se han radicalizado toto
00:33:36caputo no es el mismo toto
00:33:39caputo clar de un cuadro decime un
00:33:42cuadro de mi ley que gobierne algú área
00:33:45importante del ejecutivo Diana mondino
00:33:48lo bueno pero la
00:33:50cancillería está ahí medio teando moment
00:33:53buen pero Santiago desde la No te
00:33:56asustes sago caputo no es funcionario no
00:34:00pero no es funcionario en lo como claro
00:34:04lo sí los papeles pero acá la Acá hay
00:34:08una hay que entender una cosa si si ma
00:34:10un día se despierta como pasó con la
00:34:12plata de la c y dice Che esto no camina
00:34:14esto no camina claro es fucking Mauricio
00:34:17macri no pueden subestimarlo simplemente
00:34:19con no gana la provincia de Buenos Aires
00:34:21el manejo de energía Por qué sacan un
00:34:23tipo de Miley de energía para darle a el
00:34:25cargo a María tetamanti que era la
00:34:26encargada de energía del Pro buen nombre
00:34:28perdón tamati tetamanti ahti tetamanti
00:34:32eh actúa normal querrán replicar el
00:34:36modelo de macri con energía sale mal acá
00:34:40nombraron a la petelo también
00:34:42petelo sí como una de una de milei quién
00:34:47maneja el Ministerio de capital humano
00:34:49no
00:34:51sé Okay no hay una cosa
00:34:55medio parecida con Cristina pero al
00:34:57revés entrea y macri yo creo que son
00:35:00para mí Cristina polariza con macri no
00:35:02con Miley creo que hay una cosa ahí al
00:35:04revés lo estoy elaborando en mi cabeza
00:35:06mientres te lo digo eh puede no ser algo
00:35:08muy brillante pero me parece que macri
00:35:10no tiene votos pero tiene un poder
00:35:13distinto que tiene más que ver con no
00:35:15quiero decir algo que me genere
00:35:17problemas pero con operar con tener
00:35:20conocimientos con cuestiones más de un
00:35:22poder que no se refleja en votos pero
00:35:24que igual puede pinchar operar son
00:35:26sinónimos palabras con las mías eh Y
00:35:30Cristina Quizás es un poco al revés
00:35:32tiene los votos tiene una cantidad de
00:35:33votos fijos Cristina tiene un poder gana
00:35:36provincia buz o por ahí Pero quizás
00:35:39tiene algunas falencias en pinchar al
00:35:41poder actual porque no tiene no sé
00:35:43cuánta llegada puede tener si bien
00:35:45quedaron algunos funcionarios pululando
00:35:47en El Ejecutivo digo una cuestión de
00:35:49moda Cristina hoy no está de moda macri
00:35:51Tampoco tampoco pero sí sus ideas que
00:35:55son las mismas que las de Miley
00:35:58hubiese deseado poder hacer lo que está
00:36:00haciendo m obvio eso no tengo duda no
00:36:04obvio no se animó el coraje an Perdón no
00:36:07para defender a macri también vivía en
00:36:09otra época o sea empezó a gobernar hace
00:36:12en 2015 ASUME
00:36:15macri para mí no es que fue cobarde para
00:36:18mí gobernaba otro país otra realidad
00:36:20otro mundo digo no fue solamente una
00:36:23cuestión de no me animo a hacerlo porque
00:36:25soy [ __ ] sino que real era pero otra
00:36:28realidad a un nivel altísimo era
00:36:30prepandemia o sea llegó él antes que
00:36:33Trump como que la sociedad no tenía el
00:36:35trauma colectivo claro también me parece
00:36:38que y es está no está bueno creer que ma
00:36:42es una versión más ma o el macrismo fue
00:36:44una versión Más recatada o más prudente
00:36:46o mejor que mi ley vez de una óptica
00:36:48progresista sino que gobernaban otra
00:36:50realidad hicieron lo que pudieron con el
00:36:53panorama que se les presentaba a par
00:36:56tiene Sí pero ahí hay una cosa que decir
00:36:58a favor de Miley en la comparación con
00:36:59macri es que
00:37:00eh macri vamos a hablar en términos
00:37:03simples es un Cheto sí obio eh Y el
00:37:07chcho no identifica socialmente con
00:37:09sectores bajos y milei sí o sea milei es
00:37:12un tipo que puede ir así con el pantalón
00:37:14todo rotoso La campera esa que tiene USA
00:37:16todo el tiempo la caspa eh Y es un tipo
00:37:18que tiene o sea a macri nunca lo
00:37:20apoyaron esos sectores más lo apoyaron
00:37:23esos sectores es que es super
00:37:24interesante el laburo que hicieron
00:37:27Pablo seman y Melina Vázquez cuando
00:37:29estudiaron a los libertarios que ellos
00:37:31estudiar un poco las identidades de los
00:37:33militantes e ni siqua te digo los
00:37:34votantes los militantes y hay pibas que
00:37:37estuvieron en el feminismo y fueron
00:37:39echadas gente que fue kisnerista y se
00:37:41vio expulsada digamos la es como uno
00:37:44cuando fue la victoria de macri era más
00:37:46más lineales tipo la derecha tradicional
00:37:48Argentina más aristocrática más oligarca
00:37:51y
00:37:52acá vienen de orígenes mucho más
00:37:54diversos y mucho más
00:37:56populares incluso vienen de lugares en
00:37:59donde vos no te imaginarías entendés
00:38:01gente que eso que fue expulsada por
00:38:02algún otro movimiento o que fue parte
00:38:04que fue kisnerista que que votó al
00:38:06kissnerismo que votó al peronismo
00:38:07etcétera as eso y gente que también
00:38:10incluso está siendo perjudicada por el
00:38:12por el sistema lo que vos decí seman es
00:38:14interesante yo hablaba siempre con seman
00:38:15antes de la campaña de macri ellos
00:38:17hacían Focus Group y yo le decía pero
00:38:20vos estás en pedo lo que estás diciendo
00:38:21este tipo no puede ganar la elección mir
00:38:23que yo trabajo con estos Focus Group y
00:38:26pasa esto y pasa esto pasa Si la gente
00:38:28hace Man lo trató de [ __ ] mucho
00:38:29tiempo no pero fue el único a ver yo se
00:38:31lo he dicho se lo he dicho públicamente
00:38:33fue el único que socialmente acertó o
00:38:36sea porque nadie estaba diciendo gana m
00:38:38eso es una sanata ahora todos dicen no
00:38:39yo dije que nada digamos había pocos él
00:38:41lo decía y suo una particularidad
00:38:43respecto ahora vos hablas hoy con semán
00:38:45y te dice que en los Focus Group empieza
00:38:47a ver un cambio de nuevo en el sentido
00:38:49del daño social O sea que eso se empieza
00:38:51a ver y lo pongo en valor porque Digamos
00:38:54como le dimos crédito de de la llegada
00:38:56del
00:38:58del personaje en cuestión hay que mirar
00:39:00también esos datos porque hay veces
00:39:02viste que las encuestas te abruman un
00:39:03poco dicen bueno Che mi ley lo apoya o
00:39:06sea mata un Panda en extinción en la
00:39:07esquina y la gente aplaude digamos eso
00:39:10es viste que está eso presente cualquier
00:39:14cosa que haga no le pega sea es la única
00:39:15persona en el mundo que puede hacer lo
00:39:17que quiera y nunca Nada le pega Es raro
00:39:19pero más eso no es así el tema es que
00:39:24también es cierto que Hay ciertos
00:39:27lugares donde él hace cualquier cosa y
00:39:29lo aplauden pero son lugares específicos
00:39:32es Twitter son actos donde van su
00:39:35seguidores digo no se puede leer la
00:39:37realidad como tan fragmentada y tan Eh
00:39:40sí hay un micromundo raro yo veía el
00:39:42video de de Lilia alem Lidia Lilia
00:39:45lemoine Lilia alemoa eh Es que dice Yo
00:39:48tengo un amigo ella cuenta de
00:39:49reactivación económica lo tenemos el
00:39:50video es el número cuatro si les parece
00:39:53Porque sí yo también lo vi el título y
00:39:55dije me interesa verlo no lo vi pero
00:39:57suena muy bien el título a ver a muchos
00:40:00sectores sin embargo en algunos en
00:40:03algunos sí empezó a reactivarse empecé a
00:40:05recibir comentarios de gente no es para
00:40:07festejar porque hay gente a la que
00:40:08todavía le va mal pero me están diciendo
00:40:10Che sabes que me está yendo muy bien
00:40:12sabes que empecé a vender de nuevo sabes
00:40:14que es más hoy me encontré con un
00:40:16compañero de trabajo de de cuando yo
00:40:18tenía 20 años trabajábamos juntos en un
00:40:21call center me reconoció me acordé nos
00:40:23pusimos a charar un montón de cosas y me
00:40:24dice Che Estoy manejando un Uber ahora
00:40:26soy arquitecto Y por qué y porque me
00:40:29bajó el sector bajó en este momento no
00:40:32me alcanza para pagar la tarjeta manejo
00:40:34Uber Pero sabes qué y yo este entiendo
00:40:37por supuesto votante nuestro dice como
00:40:40la mayoría de la gente que maneja Uber
00:40:42es un cambio de paradigma pero yo puedo
00:40:44mantenerme con esto falta a muchos
00:40:46sectores no no no no no cómo maul se
00:40:50animó a cabecear para adelante Perdón Y
00:40:52qué le responden después los otras dos
00:40:53personas dejaron pasar porque era un del
00:40:56lo dejaron pasar
00:40:57chicos pero o sea lo que ella está
00:41:00planteando igual entiendo que es la
00:41:01lectura que tien muchos libertarios
00:41:03Incluso el mismísimo milei que es que
00:41:04hay gente que hoy en día la está pasando
00:41:06mal pero Confía en el
00:41:09proyecto que cree que es necesario un
00:41:12arquitecto claro un arquitecto que pasó
00:41:13a estudiar a manejar Uber porque no el
00:41:16sector Obviamente el sector de la
00:41:18construcción inmobiliario no está al
00:41:21alza eh Pero está bien porque está de
00:41:24acuerdo según ella está de acuerdo
00:41:26porque entiende que este sacrificio es
00:41:27necesario no no dice la opción cambio de
00:41:29paradigma no di que es un cambio de
00:41:31paradigma bueno a ver hubo socialmente
00:41:33mucha a ver los chicos de me acuerdo que
00:41:36al final de la campaña masa se le dio
00:41:37por tomar contacto así como efímero con
00:41:40con sectores a los que nunca le había
00:41:41dado bola y de repente dijo Bueno me voy
00:41:42a reunir con los que reparten Pizza en
00:41:44bicicleta son los nuevos igual es el
00:41:46nuevo sujeto político preferido de todos
00:41:48es tipo hablemos con un rapi a ver qué
00:41:50pasa en Argentina bien pero si vos no le
00:41:52hablaste nunca Y de repente te aparec
00:41:53donde están los rápid di muchacho quiero
00:41:55no para O sea no me diste V nunca Bueno
00:41:57mile lo que hablaba para esa gente era
00:42:00bueno ustedes emprendan que el sistema
00:42:03le va a dar algún beneficio Entonces lo
00:42:04p pedaleaba pedalean pedalean decí bueno
00:42:06en algún momento algo positivo va a
00:42:09pasar pero es una idea medio peregrina
00:42:11es es fácil la cuenta que que hacer si
00:42:13la gente no tiene guita no compra pizza
00:42:15si la gente no compra Pizza El pibe no
00:42:17pedalea O sea por más que mi ley diga
00:42:19que haga un esfuerzo y que le DEA la
00:42:20bicicleta que haga 500 millones de cuadr
00:42:22por día si el beneficio de repartir
00:42:25Pizza en bicicleta fuera fant la mayor
00:42:27parte de la gente estaría haciendo eso o
00:42:29manejando un auto
00:42:31de de remiso de servicio o sea eso no es
00:42:34un sistema Por eso digo a mí me gusta
00:42:36también decir que socialmente Argentina
00:42:39tiene que evolucionar Más allá del voto
00:42:41que era lo que vos decías o sea el
00:42:42ejercicio de la Democracia no es
00:42:44solamente dec Che yo voy voto y este me
00:42:46[ __ ] no lo voto más no funciona así el
00:42:48sistema o sea vos tenés que identificar
00:42:50el mensaje político m tiene una ventaja
00:42:53lo que dijo que iba a hacer lo hizo tal
00:42:55cual no es que escondió yo prometo que
00:42:58va a pasar esto se le dijo en ningún
00:43:01momento él dijo el salario va a mejorar
00:43:03él lo único que dijo van a bajar los
00:43:04precio el salario va a mejorar lo cual
00:43:06no es así O sea que los precios bajen No
00:43:09indica que el salario mejora claro no
00:43:11Bueno pero el otro día lo hablamos es
00:43:13tan es un tema tan importante la
00:43:15inflación fue un tema tan tan relevante
00:43:18en la discusión pública en los últimos
00:43:19años que ver un gobierno que tiene una
00:43:21inflación que está a la baja Por más que
00:43:23uno diga no es la inflación que mi ley
00:43:25se imaginaba para este momento quizá
00:43:26pero bueno está a la baja o así parece
00:43:28es como que dicen bueno la lectura me
00:43:31imagino y a mí también me pasa la
00:43:32lectura es Yo pensé que esto ya no se
00:43:34podía ni siquiera entendés yo en un
00:43:36momento cuando uno entra en un régimen
00:43:37de inflación tan alta constante en un
00:43:40momento decís bueno Esta es la realidad
00:43:41de mi país Este es un país con inflación
00:43:43alta y esto lo que hay y el Cómo no te
00:43:45parece no les parece que juega ahí por
00:43:46supuesto por supuesto pero ahí también
00:43:48es lo lo que para mí lo que decía Lilia
00:43:50y lo que hablamos de eh lo que pasa con
00:43:52los sentidos comunes y con lo que son eh
00:43:54identificados Como
00:43:55diagnósticos diagn que uno de los
00:43:57grandes problemas Argentina es la
00:43:58inflación Entonces yo entiendo que llame
00:44:01la atención desde un lugar positivo eso
00:44:02la baja de la inflación es vos vas al
00:44:04médico la baja inflación de vos vas al
00:44:06mico doctor me pica el dedo y el doctor
00:44:08le dice al anestesista flaco poner una
00:44:10inyección del dedo que se lo vamos a
00:44:11cortar el dedo y vos dec no pero me pica
00:44:13el dedo no hay otra forma No no lo
00:44:15cortamos y después vemos cóm Pero cómo
00:44:17después vemos cóm va a faltar un dedo no
00:44:19después vemos si te ponemos uno de
00:44:20plástico te arreglas como quieras Esa es
00:44:22la baja de la inflación de mi ley
00:44:24Entonces qué Qué sostenibilidad tiene
00:44:26eso
00:44:27como plan antiinflacionario no por
00:44:30ejemplo vos decidiste que los salarios
00:44:33no los subís y que generas una recesión
00:44:36para que la inflación no suba salvo que
00:44:38él tenga la idea de que Argentina no
00:44:39crezca más en la historia Cuando vuelva
00:44:42a crecer la inflación va a volver a
00:44:43subir Porque si el salario sube los
00:44:46precios suben entonces digo Cuál es la
00:44:48sustentabilidad de eso o puesto de otra
00:44:50forma Quién le exigía a mi ley pasar de
00:44:53una inflación de 15 a 3 en 10 meses era
00:44:57hacer ese ajuste para llegar a eso si la
00:44:59inflación era de 6% o de s alguien le
00:45:01iba a decir a mi ley no cumpliste tu
00:45:03Promesa de bajar la inflación yo creo
00:45:05que sí yo creo que parece que pasarla de
00:45:0712 a se alguien le iba decir no estás
00:45:09bajando inflación y yo creo que que la
00:45:11gente no tiene mucha paciencia en
00:45:13general para para las
00:45:15cosas a m a mí me parece que era mejor
00:45:18un proceso pasa que de nuevo ese proceso
00:45:20no era mi ley mi ley es esto que está ah
00:45:22obio para m hay una una cuestión que
00:45:25volviendo un poco a lo de los partidores
00:45:27s eh que conecta con lo que dijo Gali al
00:45:31principio tiene que ver con un verdadero
00:45:33cambio de paradigma no el que maneja
00:45:34Uber como decía Lilia que tiene que ver
00:45:36con el vínculo que tiene cada sujeto con
00:45:39el mundo del trabajo o sea me parece que
00:45:42el discurso de mi ley preg no tanto en
00:45:45todo lo que sean trabajadores informales
00:45:48eh Porque responde mejor a la época por
00:45:52ejemplo con repartidores hubo hace un
00:45:54par de años varios ya un intento por
00:45:57parte de ciertos sectores de izquierda
00:45:58de sindicalizar losos fracasó claramente
00:46:02fracasó porque venían con un discurso
00:46:04viejo a una modalidad de trabajo nueva y
00:46:06a un vínculo con el mundo del trabajo
00:46:09nuevo
00:46:10eh creo que mi ley es no es mejor pero
00:46:13es más moderno en ese sentido digo Lee
00:46:15mejor la época por lo menos en el
00:46:17sentido de
00:46:19eh de una quiebre en el lazo social de
00:46:23que ya no hay grandes aglutinadores
00:46:25sociales como son los sindicat todos los
00:46:27estudiantes Pon con la universidad se ve
00:46:30pero no es un movimiento O sea me parece
00:46:32que también hay una cuestión de de
00:46:33lectura de época mucho más pasa la
00:46:36política está medio aet en general Por
00:46:38qué digamos yo la otra vez discutía con
00:46:39un par de dirigentes de izquierda yo le
00:46:41decía si yo a ustedes le pregunto cómo
00:46:43se resuelve el tema de la inseguridad
00:46:44ustedes van a decir no Bueno pero es
00:46:46complejo Entonces estamos 40 minutos
00:46:47hablando de cómo se resuelve es más
00:46:48complejo mi ley Qué dice Hay que meterle
00:46:51palo en la cabeza a todo Ahora cuando
00:46:52vos le decís nadie le dice Che atrás de
00:46:54lo que vos decís que hay O sea la
00:46:57primera imagen Es que el tipo te
00:46:58resuelve un problema dice mira yo si le
00:46:59pego palazo a todo en la cabeza esto se
00:47:01resuelve entonces la gente dice Uh
00:47:02bárbaro ahora vos ves los niveles de
00:47:04inseguridad que hay son iguales a los de
00:47:05antes alguien pregunta sobre eso no con
00:47:08la economía hace lo mismo el tipo dice
00:47:10yo prometí bajar la inflación Bueno cómo
00:47:12la vas a bajar o sea pues si fuera tan
00:47:15fácil hacerlo ya se hubiese hecho antes
00:47:17o sea no es que mi ley es un genio mi
00:47:19ley hace un ajuste ortodoxo violento O
00:47:22sea no tiene nada de novedad su plan
00:47:23cuando él dice es el ajuste más grande
00:47:26del mundo por qué la jun más grande del
00:47:27mundo porque en el mundo son todos medio
00:47:29boludos y nadie lo quiso hacer m no sé a
00:47:32vos por qué te parece que es el más
00:47:33grande del mundo porque alguno en
00:47:35general el mundo debe haber dicho Che no
00:47:36conviene hacer esto porque en el medio
00:47:38se va a morir
00:47:39gente ahora eso necesita claramente de
00:47:43una situación emocional y acá entramos
00:47:45de nuevo en la cabeza de mi ley que no
00:47:47es común en la política es un tipo que
00:47:49está animado a cuando él dice a mí
00:47:52díganme lo que quieran pero yo veto
00:47:53cualquier cosa es lo que está diciendo a
00:47:55mí no me importa nada mi único objetivo
00:47:57que esté el número y eso no le pasa a
00:48:00ningún líder del mundo o sea nadie hace
00:48:02el ajuste en el mundo que hizo mi ley ni
00:48:04siquiera las derechas de Europa cuando
00:48:06lo comparan con Trump Trump no está ni
00:48:08cerca de ser mi ley o sea Trump le
00:48:10preocupa la industria protege la
00:48:11industria
00:48:12nacional es una de las grandes
00:48:14diferencias o sea m tiene y por eso está
00:48:16muy de moda últimamente cuestionarle la
00:48:18cabeza al presidente que es lo que decía
00:48:21Emilio monzó el otro día o sea solamente
00:48:24una personalidad sí Y esto no está mal
00:48:27charlarlo viste está como diciendo bueno
00:48:28Che si dicen que el presidente está
00:48:30medio medio chiflado en alguna cosa está
00:48:32mal no acá Nunca tuvimos hay un temor de
00:48:36decir bueno eso lo anima más claramente
00:48:38es lo que lo anima más Obvio obvio estoy
00:48:41Completamente de acuerdo es Leandro Ren
00:48:44es periodista lo pueden ver los domingos
00:48:46en futur con Gabi sued ahí en como la
00:48:48ves lo leen en página 12 lo ven en IP y
00:48:52nos ha visitado el día de hoy Muchas
00:48:54gracias porir visitarnos
00:48:56e