La JUSTICIA AVANZA en el CAMINO de las COIMAS: ¿KARINA ENTREGA a los MENEM? | Con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 27/8/2025 - Duracion: 1:26:04
Anterior
Transcripción
00:00:04[Música]
00:00:12Ahí va. Buen día, bienvenidos a Circo
00:00:14Freak en la mañana de gelatina. ¿Cómo
00:00:15les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:17saludarlos. Hola, chiquis.
00:00:20¿Cómo andan che? ¿Cómo estamos? ¿Todo en
00:00:23orden? Bueno, hoy es el día de la radio.
00:00:27Voy a subir una radio en honor a la
00:00:30radio. Hoy vamos a hacer el programa con
00:00:33una radio sobre la mesa. Feliz día,
00:00:35querida amiga, entrañable radio. Hoy
00:00:38viene Patricio Barton. Amigos, amigas,
00:00:39en instantes vamos a hablar de la radio,
00:00:42a celebrar la radio, a querer a la
00:00:45radio, a esa radio vieja radio que
00:00:48extrañamos, a esa radio cuando no había
00:00:50cámaras. De eso hablaremos hoy con
00:00:52Patricio Barton, que va a estar aquí con
00:00:54nosotros, uno de los integrantes
00:00:57de la nave insignia, la radiofonía
00:00:59argentina, que es La venganza será
00:01:01terrible. Así que en un rato va a estar
00:01:03aquí
00:01:04Barton con nosotros. Viene también la
00:01:06Romy Escalora. Hoy está la Romy
00:01:08Escalora, chiquis. Así que vayan
00:01:10poniendo like en YouTube si quieren que
00:01:11llegue la Romy Escalora.
00:01:14La Romy ya está en el chat celebrando
00:01:15que viene Barton. Me gusta este
00:01:17Inception total. En instantes también
00:01:19Irina Hauser.
00:01:21Hasta las manos el gobierno hasta las
00:01:24manos
00:01:26y además no le encuentran la vuelta.
00:01:28Estoy genuinamente sorprendido
00:01:32del despelote argumental que tienen hoy
00:01:34en el gobierno. No saben cómo ordenar
00:01:38este quilombo. es muy llamativo, sobre
00:01:41todo teniendo en cuenta que se suponía
00:01:42que eran los ingenieros del caos, los
00:01:45magos del Kremblin,
00:01:47los que
00:01:49ordenaban la conversación
00:01:52pública,
00:01:53los que decían, "No,
00:01:57ahora la gente va a conversar sobre esto
00:01:59y pase de magia." Y ahora sí. Y vos lo
00:02:01ves ahora en modo Rosalía. Contra mano
00:02:04Rosalía contrao es como, ¿qué les pasa,
00:02:07chicos? Eh, estoy genuinamente
00:02:10desilusionado también por lo mal que
00:02:12están gestionando la crisis de las
00:02:16coimas. Claro, lo que pasa que eh a
00:02:18veces no hay explicación, también hay
00:02:20que decirlo, ¿no? 3% para Karina es
00:02:22difícil de explicar. Amigos, ¿cómo están
00:02:24ustedes? Pongan like en YouTube. ¿Cómo
00:02:25andan, che? ¿Cómo están ahí? ¿Todo en
00:02:27orden? Pongan un like en YouTube, loco.
00:02:30Eh, hay gente que entró acá a mirar y no
00:02:31puso like, que es casi como entrar sin
00:02:33decir buen día. ¿Cómo no va a decir buen
00:02:35día? Es una falta de respeto. Si entran
00:02:37acá ponen like. Es que es entrar y decir
00:02:41buen día. ¿Y de dónde me dicen? ¿De
00:02:43dónde son? ¿Dónde están? Pueblo, ciudad,
00:02:45provincia, barrio, calle,
00:02:49donde sea. Eh, eh, bueno, que por ahí
00:02:52tanto no tanto no, tampoco tantos
00:02:53detalles. Pongan like, me dicen de dónde
00:02:55son. Y mientras tanto, amigos, amigas,
00:02:58arrancamos a contar cómo está el circo
00:02:59de hoy.
00:03:03La justicia recorre los primeros metros
00:03:05del camino de las coimas en
00:03:06discapacidad, cuenta Irina Hauser en
00:03:08página 12. Y en instantes con ella vamos
00:03:10a profundizar todas estas novedades
00:03:13porque el juez Casanelo puso en la mira
00:03:15los movimientos económicos de los
00:03:17hermanos Kovaliv, propietarios de la
00:03:19drogaría. Ya se logró desbloquear el
00:03:21teléfono de españolo. Ay, ese telefonito
00:03:25desbloqueado. Lo que debe ser. La
00:03:27investigación en las posibles coimas en
00:03:28la Agencia Nacional de Discapacidad en
00:03:31compras de medicamentos avanza en tres
00:03:33ejes. En busca de las pistas de los
00:03:35sobornos mencionados en los audiados, ya
00:03:37se hizo la extracción forense del
00:03:39contenido de uno de los celulares, el de
00:03:42español protagonista en las grabaciones,
00:03:45amigo de Miley, abogado de Miley. Y
00:03:47comenzó el mismo proceso sobre el resto
00:03:49de los teléfonos secuestrados. Por otro
00:03:50lado, el fiscal Franco Picardi tiene en
00:03:52la mira, además el crecimiento
00:03:54exponencial de las contrataciones del
00:03:56estado con la droguería suiza argentina
00:03:58durante el gobierno de Miley, que pasó
00:04:00de 40 a 104.
00:04:05Palos verdes, no, no,
00:04:07pal número grande. A todo eso le sacaba
00:04:10un 3% y es un numerazo. Vamos viendo.
00:04:12También se secuestraron registros de las
00:04:15cámaras de seguridad en Nordelta
00:04:18para reconstruir los movimientos de dos
00:04:20de los integrantes de la familia
00:04:22Covalipker,
00:04:24dueña de la empresa y quien les prestó
00:04:26colaboración el viernes último cuando
00:04:28los allanaron. En instantes acá, Irina
00:04:30Hauser, todos los detalles de cómo
00:04:32avanza la investigación, pero mientras
00:04:34tanto el gobierno desconcertado por
00:04:36completo, la casa rosada tratando de
00:04:38hacer un control de daños, pero no lo
00:04:41logra mientras escala al mismo tiempo la
00:04:44presión de que alguna cabeza tiene que
00:04:46rodarles. Están pidiendo, vos prend la
00:04:48tele y están todo el tiempo pidiendo la
00:04:49renuncia de algún menemen, ¿viste? Los
00:04:51ex amigos del gobierno o los poseros que
00:04:54dijeron, "Hasta acá llegué."
00:04:56y también entre las distintos distintas
00:04:58tribus oficialistas, ¿no? Y además,
00:05:00mientras tanto, hay encuestas, ya
00:05:01empiezan a aparecer
00:05:05de cómo escala
00:05:07en la opinión pública este escándalo.
00:05:10Es difícil medir qué impacto electoral
00:05:13va a tener esto. Es verdaderamente
00:05:14difícil, es una lotería. Pero hay
00:05:19números, hay una encuesta de management
00:05:21and fit que reveló que el 94% de los
00:05:24bonerenses, ahora se viene la elección
00:05:26bonerense el 7 de septiembre, conoce el
00:05:28caso español, es decir, todo el mundo
00:05:29está al tanto, sobre todo porque puer la
00:05:31tele y se habla de esto en todos los
00:05:33canales, esta para todos los diarios y
00:05:34además es meme. Cuando un caso ya llega
00:05:37al estado de meme, ya está todo el mundo
00:05:39hablando de esto, absolutamente todo el
00:05:41mundo cantando alta coimera.
00:05:44El intendente
00:05:47como es el intendente de febrero,
00:05:50Diego Valenzuela porque el TR se lo
00:05:51llevó Karina.
00:05:54El otro día veía un cartel llegando a a
00:05:56rollos porque el tres se lo llevó Karina
00:06:00y así con todo. Claro. Entonces ahora ya
00:06:01es meme y es muy difícil cuando llegas
00:06:04al estado de meme,
00:06:08lo que va a ser el estadio argentino
00:06:09Junior cantando Los chanchullos de
00:06:11Karina y Alta Coimera. 19 de diciembre.
00:06:13De paso les aviso si todavía no sacaron
00:06:14entradas. Entradas a la venta en
00:06:16Ticketec para el festival gelatina 2025
00:06:19en Argentino Juniors. Esa misma encuesta
00:06:21de Management and Fit dice que el 73% de
00:06:24los consultados considera que lo
00:06:25sucedido es grave.
00:06:27El tema es a quién responsabilizan por
00:06:29eso. Para el 56%
00:06:32el escándalo de las coimas en
00:06:33discapacidad modifica su nivel de
00:06:35confianza en la gestión del gobierno.
00:06:38Entre un 12 y un 16% de los consultados
00:06:41respondieron que cambiarán su voto a
00:06:43partir de este caso y el 3% el 3% es
00:06:46para Karina.
00:06:47No sabemos qué va a pasar en las
00:06:49elecciones, no sabemos qué impacto va a
00:06:50tener esto.
00:06:52Lo que está claro es que es toda del
00:06:54gobierno. Vos lo ves al quiserismo
00:06:58y no te da la sensación de que hayan
00:07:00sido los artífices de tamaña operación.
00:07:03Como dice
00:07:05el gobierno por estas horas insiste en
00:07:07que es una operación del kisnerismo.
00:07:09Además, a todo esto, el presidente Miley
00:07:12comparte un comunicado de la empresa
00:07:14sospechada y vos decís, "Dale, en serio,
00:07:17me estás jodiendo."
00:07:18Javier Miley en su cuenta de Instagram
00:07:20comparte un comunicado de la empresa
00:07:23suizo Argentina
00:07:26en el que asegura que desarrolla
00:07:27actividades de forma transparente y que
00:07:29se encuentra a disposición de cualquier
00:07:30poder del Estado para esclarecer los
00:07:32hechos.
00:07:33Un chorro financista.
00:07:34Caso cerrado, dirá Javier Miley. Ya
00:07:36está, no hay nada que aclarar.
00:07:39¿Cómo vas a compartir? Estoy estoy
00:07:41sorprendido, de verdad. Estoy
00:07:42genuinamente sorprendido por la pésima
00:07:45gestión de crisis que está atravesando
00:07:47el gobierno con este caso. ¿Cómo vas a
00:07:50compartir el comunicado de la empresa?
00:07:54La empresa acusada de
00:07:57inflar números para que Karina se quede
00:08:00el tres del ocho. Bueno,
00:08:04Martín Menem fue a lo de Mahul.
00:08:05Finalmente
00:08:06había suspendido el día anterior el
00:08:09primo de Lule Menem. Insiste en que esto
00:08:10es una operación del kisnerismo. Fíjate
00:08:12cómo estarán las cosas. Que ni Mahul se
00:08:14cree esa versión. Ya. Nahul. Mira.
00:08:17Con lo cual es una operación pensada y
00:08:20diseñada justo dos semanas antes de las
00:08:23elecciones. Y ratifico
00:08:25nuevamente, pongo las manos en el fuego
00:08:28por Karina y por Lule.
00:08:30Ahora yo te pregunto, soy el presidente
00:08:31de la Cámara de Diputados y además estás
00:08:33uno de las cabezas de un proyecto
00:08:34político que quieren llevar adelante.
00:08:36Eh, español no era un kisnerista. Eh eh
00:08:39eh no hay una falta autocrítica del
00:08:42gobierno. Español era el abo del
00:08:44presidente, eh un hombre su confianza,
00:08:47estuvo muchas veces con el presidente
00:08:49también tengo el dato que a partir de
00:08:50mayo no
00:08:52de alguna manera se distanciaron. Eh, no
00:08:55tienen que hacer una autocrítica que les
00:08:56estallan líos por todos lados de alguien
00:08:59que no es quisnerista.
00:09:00Claro, yo no diría que estallan líos por
00:09:02todos lados, son operaciones que
00:09:04aparecen por todos lados permanentemente
00:09:05atrás de este tema. Todos los días tenés
00:09:08una ola de rumores, cadena de mentiras
00:09:11concatenadas permanentemente cuando hay
00:09:13una investigación en C,
00:09:14¿no? Claro. El problema es que Nimahul
00:09:16cree que español sea un Cuca infiltrado
00:09:19que salió a revolear audios y a decir
00:09:21que Karina se queda con el 3%
00:09:25de los medicamentos para las personas
00:09:26con discapacidad.
00:09:29Además, me parece que Mahulk se había
00:09:30quedado muy ofendido porque la nota con
00:09:33Martín Benéz estaba prevista para el día
00:09:34anterior. Martín Benenz se bajó porque
00:09:37se ve que no le estaban encontrando la
00:09:39vuelta y se da un tenso cruce en vivo
00:09:42entre Luis Mahul y Martín Menem por la
00:09:45cuenta de Twitter paralela. Se enteraron
00:09:47ayer de una cuenta de Twitter. Bueno,
00:09:48preguntame cosa seria", le dice Martín
00:09:50Menen. "Parece que al conductor no le
00:09:52gustó nada el faltazo del presidente de
00:09:54la Cámara de Diputados y aprovechó para
00:09:56hacérselo notar y pasar un momento
00:09:58incómodo."
00:09:59En lo de Mahul, hoy estaré a partir de
00:10:01las 20 horas, calculo, saludo y después
00:10:03el señor este Prator o como se diga, eh,
00:10:07creo que viene del latín y y tiene que
00:10:10ver con es cierto o no,
00:10:12Luis, tengo una sola cuenta de Twitter,
00:10:15la manejo yo, Martín Menem. Sí.
00:10:17Punto. Hay gente que trabaja. Hay gente
00:10:21que trabaja
00:10:22en Twitter y hay gente que boludea todo
00:10:24el día en Twitter.
00:10:25Yo trabajo
00:10:26Javier ley
00:10:27en la Cámara de Diputados y cuando tengo
00:10:28que subir algo lo subo. Hay un montón de
00:10:31operación, contra operación y
00:10:33estupideces en Twitter que a ver como
00:10:35dijo alguna vez Men Luis, pregúntame
00:10:38cosas serias. Soy el presidente de la
00:10:39Cámara de Diputados. Con,
00:10:40pero yo te estoy preguntando, mira, hay
00:10:43hay preguntas son más serias, menos
00:10:45serias, pero el problema son las
00:10:46respuestas siempre, ¿eh? Yo te digo lo
00:10:48que lo que aprendí.
00:10:51Enojar a
00:10:55enojar
00:10:58se enojaul.
00:10:59Fondo de total de los pocos que quedaba
00:11:02sosteniendo loco ahí,
00:11:06chicos. No, no. Estamos en un momentazo,
00:11:08¿eh? Estamos en un momentazo. No lo
00:11:10puedo creer.
00:11:12Pregúntame cosas serias. Como decía el
00:11:14Carlos, ¿te acordas cuando Pero Carlos
00:11:16era el Carlos, no te vas a comparar con
00:11:18el Carlos?
00:11:19Les mando un abrazo grande a los chicos
00:11:21que latinas.
00:11:22Sí, gracias Luis, un abrazo grande.
00:11:24Gracias por dedicarme tanto tiempo.
00:11:25Gracias a vos, Luis. Gracias. La verdad
00:11:26que nos has hecho reír mucho en este
00:11:28momento. Otra nueva línea de defensa
00:11:31oficial, si es que se le puede llamar
00:11:32así, es que el gobierno no va a hablar
00:11:34de un funcionario de cuarta línea en
00:11:36relación a españolo. Claro. Ponele que
00:11:38el gobierno considera que es de cuarta
00:11:40línea la Agencia Nacional de
00:11:42Discapacidad, pero españolo. A ver, la
00:11:44línea de Trebuc.
00:11:47El gobierno ha decidido primero no
00:11:48escalar el tema, no hablar para no
00:11:50escalarlo,
00:11:52eh para que por su propio peso cree el
00:11:54gobierno caiga de la conversación
00:11:56pública.
00:11:57Segundo, para no hablar de un
00:12:00funcionario de cuarta línea, esto me
00:12:01dijo alguien en el gobierno ayer, no va
00:12:03a hablar el presidente de un funcionario
00:12:05de cuarta de cuarta línea. Y por último,
00:12:09eh, también y básicamente porque van a
00:12:10esperar qué diga la justicia, la
00:12:12justicia todavía no no no emitió
00:12:14resolución al respecto de fondo,
00:12:16digamos, y tampoco habló español en
00:12:19estos tres escenarios por el gobierno
00:12:20está está esperando.
00:12:23Perdón, pero es que eh
00:12:27español es el abogado de mi ley, no es
00:12:30un funcionario de cuarta línea, es el
00:12:31abogado, es amigo de Mile ley, registra
00:12:35al menos 38 visitas a Olivos y 48 a la
00:12:37Casa Rosada. No es un funcionario de
00:12:39cuarta línea del que no tiene que hablar
00:12:41el presidente. Están llenos de selfies
00:12:44juntos.
00:12:46¿De qué me están hablando?
00:12:48En cantidad de ingresos a Olivos.
00:12:51Es solo superado por tres personas. El
00:12:53influencer libertario Iñaki Gutiérrez,
00:12:55que maneja la cuenta de TikTok del
00:12:57presidente, registra 47 visitas, el
00:12:59economista Juan Carlos de Pablo, que es
00:13:01amigo personal del presidente con 46
00:13:03encuentros y la quinesióloga de mi ley
00:13:06Leandra
00:13:08Protolongo,
00:13:10que en ese periodo fue a la quinta
00:13:12presidencial más de 50 veces, eh, y
00:13:15después está españolo,
00:13:1738 visitas a Olivos, 48 a la Casa
00:13:19Rosada,
00:13:21abogado de mi ley, amigo personal.
00:13:25Y en serio no quieren hacer creer que es
00:13:27una operación del kisnerismo de un
00:13:28funcionario de cuarta línea que ya fue
00:13:30expulsado hasta las manos, muchachos.
00:13:34Además, en 2024 el ahora exfuncionario,
00:13:37según datos oficiales que publica una
00:13:40nota en la nación,
00:13:4443 visitas a la Casa Rosada, entre ellas
00:13:47visitas a Lule Menem.
00:13:50Qué curioso.
00:13:52Diego Español no solo era abogado en
00:13:55algunas causas, como dijo Guillermo
00:13:57Francos, que tuvo que reconocer que
00:13:59español era abogado en algunas causas de
00:14:00mi ley, sino que en 2024 firmó un poder
00:14:06que lo facultaba a intervenir en sus
00:14:08temas judiciales. Fue usado en 2025 en
00:14:10al menos dos causas. un poder que dice,
00:14:12"Vos sos yo, básicamente de mi ley a
00:14:15españolo. La fecha de la firma es además
00:14:17posterior a que español según sus
00:14:20audios, según los audios de español
00:14:23advirtiera que la hermana Karina estaba
00:14:25choreando."
00:14:28La pregunta a esta hora es, ¿cómo va a
00:14:31cortar el gobierno
00:14:33con esta crisis?
00:14:36Hay algunos que están diciendo, "Y mira,
00:14:37tené que soltar a Karina." M no va a
00:14:39soltar ni en pedo a Karina. Entonces
00:14:41otros le dicen, "Bueno, se van los menem
00:14:42del gobierno, se tienen que ir por lo
00:14:44menos uno." Así arrancaba ayer el pase
00:14:46entre Fean y Rosy en la nación más
00:14:49también. A ver,
00:14:50¿cómo se mueve el gobierno en torno al
00:14:51al tema dominante?
00:14:53¿Será o no será una lenta agonía
00:14:56del tema
00:14:56de los de los primos Menem?
00:14:59Ah, bueno, bueno, bueno.
00:15:01Qué picante. Me gusta.
00:15:03No, no, no. Es es
00:15:06una pregunta
00:15:07eh que tiene algo de de a ver algo de de
00:15:11información,
00:15:12una pregunta con algo de información,
00:15:14una operación con información. Se van
00:15:16los Menem,
00:15:19están muy en silencio las famosas
00:15:21fuerzas del cielo. Honestamente parecen
00:15:23estar celebrando en silencio que los
00:15:25Menem, que los humillaron en el cierre
00:15:27de listas sean ahora los perjudicados.
00:15:29El tema es que los Menem
00:15:31son Karina Miley. Por es que le pasase
00:15:35el cerrucho la motosierra a Lule Menen.
00:15:39Yo no sé si Lule Menem va a estar tan
00:15:40contento de che, ¿qué? Ah, me voy yo.
00:15:42Listo, no pasa nada acá.
00:15:45Martín Menemen, presidente de la Cámara
00:15:46de Diputados. Si ya le venían apuntando
00:15:48para quedarse con el lugar de Menem en
00:15:50la Cámara de Diputados, con esto mucho
00:15:51más.
00:15:54Bu, van a sacrificar a un Menem, a dos
00:15:57Menem para salvar a Karina. Alcanza.
00:16:00Pero de alguna forma
00:16:02lo que estamos viendo es que no alcanza
00:16:03con decir esto es una operación del
00:16:05kisnerismo.
00:16:06¿Lo ves al quisnerismo
00:16:08pegándose patadas en los tobillos? Decir
00:16:10no podrían ser nunca los autores de
00:16:13semejante operación.
00:16:15forma de que el quisimo tenga capacidad
00:16:18operativa para tamaño nivel de
00:16:20operación, para coordinar
00:16:22con el abogado de Miley, españolo,
00:16:25coordinar con
00:16:27Fean, Rossy, Johnny Viale, coordinar con
00:16:30el grupo Clarín,
00:16:32coordinar con el juez Casanelo, el
00:16:34fiscal Picardi, con los Cobalker,
00:16:37decirle, "Vos te tení que tomar el palo
00:16:38con 60,000 en el auto y que te agarren
00:16:40yéndote." La verdad que si el remoto
00:16:43todo eso, chicos.
00:16:45Habría
00:16:46consumen de la buena,
00:16:47la verdad. Sí, señora. Sí, señora.
00:16:50Mientras tanto, Guillermo Francos va al
00:16:51Congreso hoy. Mucha suerte, Willy. Mucha
00:16:55suerte. En medio del escándalo de los
00:16:57audios
00:16:59y los pedidos de interpelación a Karina
00:17:01Miley, el jefe de gabinete presenta su
00:17:03informe de gestión en la Cámara de
00:17:05Diputados. La sesión está prevista para
00:17:07el mediodía. se anticipa áspera, sobre
00:17:10todo porque la oposición ya había
00:17:12enviado con tiempo un cuestionario de
00:17:14más de 1000 preguntas sobre un montón de
00:17:16otros temas, cuestiones economía, salud,
00:17:19la causa fentanilo, la situación social,
00:17:23etcétera.
00:17:25Ninguna de las preguntas anticipadas por
00:17:27escrito
00:17:29por la temporalidad en la que habían
00:17:31sido realizadas incluye el escándalo de
00:17:33las coimas sin discapacidad. Entonces,
00:17:36las preguntas al respecto van a ser ahí
00:17:38face to face en vivo,
00:17:41así que prepárense. Va a estar
00:17:43interesante eso. Ayer el ministro de
00:17:45salud, Mario Lugones, y el titular de
00:17:47Andis, no se presentaron ante la
00:17:49Comisión de Diputados que debate el
00:17:51escándalo. Dejaron ahí las dos sillitas
00:17:53vacías.
00:17:55El 3% para Karina se da además mientras
00:17:58se profundiza el ajuste en discapacidad.
00:18:01español lo dejó todo listo para recortar
00:18:03400,000 pensiones por invalidez gracias
00:18:06a una supuesta auditoría que habían
00:18:09denunciado, irregularidades, etcétera.
00:18:12Ajustó un 23% el presupuesto del
00:18:14organismo y además había despedido a más
00:18:16de 300 trabajadores. Desarticuló
00:18:18programas de inclusión. Todo esto
00:18:19mientras se quedaban con la guita,
00:18:23según españolo, de los medicamentos para
00:18:26las personas con discapacidad, ajustaban
00:18:28a las personas con discapacidad que
00:18:29todavía hoy, hoy a la mañana, ayer a la
00:18:31mañana, estos días, están haciendo
00:18:33largas filas en la Agencia Nacional de
00:18:35Discapacidad
00:18:37para justificar que son
00:18:40lo suficientemente
00:18:43discapacitados
00:18:45o personas con discapacidad, si te gusta
00:18:47más cómo suena.
00:18:49para necesitar la asistencia del Estado.
00:18:51Las están haciendo a esta hora, en estos
00:18:52días, hacer filas en la ANDIS para
00:18:54justificar
00:18:57las pensiones por discapacidad.
00:18:58¿Escuchaste testimonio de julio hoy a la
00:19:00mañana en el móvil de la Nación Más?
00:19:05Claro.
00:19:06¿Y te la sacaron con algún previo aviso?
00:19:08No, nunca me avisaron nada. Me dicen que
00:19:11llegaron dos avisos a mi casa. Mentira.
00:19:14Como mienten todo este gobierno, nunca
00:19:15me llegó nada a mí, pero la luz me llega
00:19:18y casi 100,000 pesos de luz.
00:19:20¿Cuánto es la pensión no contributiva?
00:19:23230,000
00:19:25con el bono ese que que nos da lástima
00:19:28gana de llorar que son 70.
00:19:30El precio de los medicamentos que
00:19:31precisa. No, ni los compro todos porque
00:19:34me los compra mi hijo. Tengo más de
00:19:36200,000 pesos medicamentos y alguno me
00:19:38compra mi hijo. De ahí sale el esquema
00:19:41de retornos del que estamos hablando.
00:19:42Eh, no, no es que es de ahí de esa
00:19:46gente. Otro testimonio
00:19:50de alguien que cuenta que hace más de 2
00:19:51años que no le dan respuesta, que tiene
00:19:53que ir a la carnicería a pedir comida,
00:19:55que los medicamentos ni los toma
00:19:56también. Escúchalo.
00:19:59El de la pensión hace 2 años estoy
00:20:00esperando respuesta, pero
00:20:03me dicen nada.
00:20:06Ahora me mandaron una nota ahí al lado.
00:20:08Vos ya hiciste todos los estudios,
00:20:10presentaste todos los papeles. Hace dos
00:20:11años lo presenté acá
00:20:13también.
00:20:14No te dan el certificado de
00:20:15discapacidad.
00:20:17Sí, sí. Ya me otorgaron a mí la pensión
00:20:19en diciembre está otorgada, pero estoy
00:20:21esperando la fecha del gol. Yo tengo
00:20:22tomar pastilla,
00:20:25todas esas cosas y no. No, no, nadie no
00:20:27tengo, no estoy solo. Yo
00:20:31tengo que ir a pedir
00:20:34la carnicería, las verdurerías para
00:20:36poder comer
00:20:39y los medicamentos no los tomo
00:20:40directamente.
00:20:42Yo estoy medicado del corazón, de la
00:20:44presión,
00:20:46un par de
00:20:48No tom los medicamentos, no tenés plata
00:20:50para comprarlos. tengo para comprarlo y
00:20:53no me lo suministra el Estado tampoco.
00:20:56¿Y acá te dan alguna respuesta?
00:20:59No, me dicen eh falta falta en el
00:21:03trámite.
00:21:05Ahora me mandaron ahí al lado un
00:21:07reclamo.
00:21:07¿Qué más quieren que le
00:21:09Bueno, ahí los tenés? Justificando que
00:21:10su pensión no es un curro, mientras
00:21:14nos enteramos del verdadero curro en
00:21:16discapacidad, que era el retorno de los
00:21:18medicamentos de la droguería Suiza
00:21:19Argentina. Karina Miley y compañía. Otro
00:21:23testimonio. Ayer un hombre contaba que
00:21:25su hermano tuvo una CB que no puede
00:21:26moverse de la cama y entonces va él a
00:21:29hacer la fila para ver si su hermano
00:21:31puede cobrar. Escúchalo.
00:21:33Y mira, le sacaron la pensión a mi
00:21:36hermano, así que traje los papeles para
00:21:38ver si se la puede renovar.
00:21:40¿Hace cuánto que la cobraba?
00:21:41Y la cobraba hace un año más o menos,
00:21:44así que me enteré de casualidad, fui a
00:21:47cobrarle y y ahí me enteré que tenía que
00:21:49venir para acá. O sea, en el cajero
00:21:51cero.
00:21:51Cero.
00:21:52Sí. Supuestamente había mandado cartas,
00:21:54no mandaron nada. La verdad que muy
00:21:57burucrático.
00:21:58¿Qué tiene tu hermano?
00:22:00Mi hermano tiene, tuvo una C en la
00:22:01cabeza que bueno, lo dejó inmóvil en la
00:22:04cama, o sea, no se puede no no puede
00:22:06pararse, no puede hablar, no puede
00:22:07caminar. Así que bueno,
00:22:09bueno, ahí está. Entonces, él tiene que
00:22:11ir a tramitar la pensión para el
00:22:13hermano. Y mientras tanto, el gobierno
00:22:16de May aumentó un 150% las compras a la
00:22:21droguería suizo argentina en comparación
00:22:23con la gestión anterior. una nota de
00:22:25Alejandro Rebosocio en el diario Ar, una
00:22:26información que también había publicado
00:22:28ya el diario de la Nación, pero que
00:22:29tiene que ver con que
00:22:31la tercera droguería más grande del país
00:22:34logró contratos por una suma equivalente
00:22:36a 106 millones de dólares.
00:22:40En los 19 meses previos, en tiempos del
00:22:42peronismo había facturado 42 millones dó
00:22:45pasó de 42 a 106.
00:22:50La droguería Suiza Argentina no es
00:22:52nueva. Fue fundada por la familia
00:22:53Kobalivker hace 102 años. Esta es la
00:22:55tercera generación de los Kobaliv al
00:22:57frente de la droguería.
00:22:59es la tercera más grande del país detrás
00:23:01de Monro Monroe americana que es
00:23:04propiedad del laboratorio Remers y otros
00:23:05accionistas de la droguería del Sud,
00:23:08grupo Temis Los Taló
00:23:10y juntas controlan el 70% del negocio,
00:23:13pero a Suiza Argentina le está yendo
00:23:15mejor que antes con el gobierno de
00:23:16Javier Miley.
00:23:20Eso también lo está investigando la
00:23:21justicia. Y ahora viene Dina Houser y
00:23:23vamos a charlar al respecto.
00:23:25Ahora, mientras tanto,
00:23:28el gobierno ni siquiera tiene controlado
00:23:29por este por estos días, esta semana
00:23:37el mercado financiero, que se supone que
00:23:39es donde el gobierno decir, bueno, ah,
00:23:41qué sé yo, ahí entonces sí,
00:23:44no te la pierdas, campeón Caputo, al
00:23:45menos tiene controlado el mercado.
00:23:48Bueno,
00:23:50por el desplome en los bonos argentinos,
00:23:52el riesgo país ya supera los 800 puntos
00:23:55récord desde aquellas de evaluación y el
00:24:00dólar de la flotación entre bandas, ese
00:24:02esquema
00:24:03que había a mediados de abril
00:24:05implementado el gobierno. Habló del
00:24:07castigo del lunes sobre los activos
00:24:09argentinos, tanto acciones como bonos en
00:24:12respuesta también al apretón financiero
00:24:14que el gobierno le impuso a los bancos,
00:24:16que le subió el porcentaje de encajes,
00:24:17etcétera. El riesgo país sube por encima
00:24:21de los 800 puntos. La semana viene ya
00:24:24con dó al alza,
00:24:26más cerca de la banda de los 1400.
00:24:29Derrumpen las acciones y hoy, hoy
00:24:31miércoles, el gobierno enfrenta un
00:24:33vencimiento de casi 14 billones de
00:24:35pesos. Vamos a ver cuáles son las tasas
00:24:38que deberá aceptar para renovar esa
00:24:40deuda y que entonces todos esos pesos no
00:24:42se vayan al dólar. Por lo tanto, mayor
00:24:43presión deatoria, por lo tanto,
00:24:46inflación. O sea, el gobierno llega a la
00:24:49elección
00:24:52con un caso de corrupción y tratando de
00:24:55sostener como sea
00:24:58el dólar para que no haya una
00:24:59devaluación.
00:25:01Y vos lo escuchas a Mil y dice,
00:25:02"Tranquilos, cuando ganemos la elección
00:25:04todo eso se va a resolver." ¿Y si no
00:25:05gana la elección?
00:25:07¿O qué sería ganar la elección? O ¿qué
00:25:08qué qué imagina el gobierno que va a
00:25:10pasar el 7 de septiembre? ¿Y si pierde?
00:25:12¿Qué pasa el lunes? ¿Y qué pasa rumbo a
00:25:15octubre?
00:25:17Porque además, mientras tanto, todo esto
00:25:18tiene impacto en la vida real. En un
00:25:20rato vamos a hablar. Hay suspensiones en
00:25:22Mirgor, en Tierra del Fuego. Continúan
00:25:24los despidos en distintas
00:25:27partes del país, en distintos sectores y
00:25:30hay una morosidad récord de las familias
00:25:32con los bancos. Esto es un dato también
00:25:34de esta semana, mientras tanto, ¿no? El
00:25:36Banco Central informó que en junio la
00:25:38morosidad en créditos alcanzó 5,2%, el
00:25:42nivel más alto desde 2010, el rojo de
00:25:45las familias con los bancos rompió un
00:25:47récord de 15 años y la situación también
00:25:50pega en la industria. Los más afectados
00:25:53son los préstamos personales, las
00:25:54tarjetas de crédito.
00:25:56En enero
00:25:58esa morcidad era del 2,7%, ahora saltó
00:26:03al 5,2%.
00:26:05Todo esto pasa mientras tanto, ¿no? Un
00:26:08gobierno totalmente desconcertado y en
00:26:10crisis a muy poco ya de las elecciones
00:26:12en la provincia de Buenos Aires y rumbo
00:26:14también ya a las elecciones nacionales
00:26:16de octubre. En un rato vamos a hablar
00:26:18con posiblemente si tenemos tiempo con
00:26:19algún trabajador de Mirgor y si no
00:26:21mañana, pero vamos a estar atentos
00:26:22también porque los despidos, las
00:26:25suspensiones, la crisis en el mercado
00:26:27laboral se expande por la Argentina
00:26:29mientras
00:26:31avanza también el escándalo
00:26:34de las coimas en discapacidad y la
00:26:36justicia empieza a recorrer los primeros
00:26:39metros del camino de las coimas.
00:26:44Ya tiene celulares, tiene cámaras, tiene
00:26:46contratos. buscando ahí información
00:26:49sobre los sobornos en la Agencia
00:26:50Nacional de Discapacidad, quien está
00:26:53siguiendo
00:26:56al detalle los movimientos de la
00:26:57justicia,
00:26:59de quien recomendamos cada día sus notas
00:27:01en página 12, es Irina Hauser, a quien,
00:27:04amigos, amigas tengo el gusto, el honor
00:27:05de recibir en la mañana de Circo Freak.
00:27:07Con un fuerte aplauso, Irina Houser en
00:27:09gelatina.
00:27:11Bienvenida.
00:27:11Gracias
00:27:13recibimiento. ¿Cómo estás? Gracias,
00:27:15gracias por venir.
00:27:16Estoy agotada, pero
00:27:18qué días, ¿no?
00:27:19Sí, estamos mucho.
00:27:21¿Qué novedades hay a esta hora de de lo
00:27:24que vi en tu nota, de la parte judicial
00:27:27del escándalo en Andies?
00:27:28Par judicial. Bueno, lo último
00:27:31fuerte que se conoció ayer eh es un
00:27:34allanamiento en Nordelta, en los dos
00:27:37barrios donde viven los hermanos
00:27:39Coalipker. En realidad es un
00:27:41allanamiento que se hace en la central
00:27:43de monitoreo de de Nordelta porque se
00:27:47fueron a buscar las imágenes del día que
00:27:49se hicieron los primeros allanamientos
00:27:51porque eh bueno, quizá recuerden, quizá
00:27:54no, que ese primer día que fue el
00:27:56viernes, el tiempo pasa muy rápido.
00:27:57Sí, todo muy rápido, en muy poco tiempo,
00:28:00muchas cosas. Sí,
00:28:00claro. Y el viernes eh cuando se toman
00:28:04algunas de las primeras medidas para
00:28:06asegurar las pruebas, en este caso, eh
00:28:10va la policía de la ciudad ahí a a
00:28:13Nordelta, al barrio La isla y al barrio
00:28:15El Golf, donde viven los hermanos
00:28:17Covalipker, que son los dueños de la
00:28:19droguería suizo argentina, que es la
00:28:21droguería la droguería que está
00:28:23sospechada en este en este pago reparto
00:28:26de coimas, eh, también como vehículo,
00:28:29¿no?, de de coimasm
00:28:32eh por la compra de medicamentos. Eh se
00:28:36ve que estaban puestos eh estaban sobre
00:28:38aviso, alguien les había avisado que los
00:28:40iban a llanar
00:28:42y lo que pasó fue que uno de esos eh uno
00:28:45de ellos, Emanuel eh él estaba arriba de
00:28:49su auto
00:28:51eh
00:28:52$26,000
00:28:56repartidos en sobres. Ya, eso es ya es
00:28:59todo una imagen muy regular muy poco
00:29:02habitual, digamos, muy poco.
00:29:04Claro. ¿Quién quién no tiene 260,000
00:29:08arriba del auto repartidos en sobres con
00:29:10con anotaciones, ¿no?
00:29:11Claro, claro. Eh, y el otro, Jonathan,
00:29:15que tiene una porción del paquete
00:29:17accionario más grande en la droguería,
00:29:20que este Emuel, pero evidentemente son
00:29:22los dos que están manejando la la
00:29:24empresa. se escapó,
00:29:26se fue y
00:29:29y cuando entraron a la casa, que estaba
00:29:30la esposa y un hijo, encontraron tres
00:29:33cajas de seguridad dentro de la casa y
00:29:36en una de las cajas de seguridad estaba
00:29:38abierta y había alrededor desparramadas
00:29:41eh gomitas como para atar fajos de
00:29:43billetes, ¿no? Gomitas, banditas
00:29:45elásticas.
00:29:46Entonces, eso lo que hizo pensar es que
00:29:47se llevó dinero.
00:29:49Claro.
00:29:49Eh, había $50,000 en otra caja. ¿Quién
00:29:52no tiene $50,000 en una caja? su casa.
00:29:55Pasa todo, pasa todo.
00:29:57Bueno, lo que sucede es acá dos cosas.
00:29:59Es que está la sospecha sobre cómo se
00:30:03encubrió, cómo se les avisó. Obstrucción
00:30:06de justicia se llama desde el punto de
00:30:08vista legal, pero también me parece que
00:30:10eh el análisis de las cámaras de Nord
00:30:13del Delta puede aportar eh información
00:30:16interesante sobre los movimientos de
00:30:18ellos dos durante ese día. Eh, ¿qué
00:30:21hicieron? ¿Quién les avisó? ¿Qué pasó?
00:30:23¿Qué subieron al auto? ¿Qué subieron al
00:30:25auto, este, Jonathan? Si es que subió un
00:30:28bolso, no sé,
00:30:30eh esas cosas que
00:30:31bueno, nos reímos un poco, pero las
00:30:33imágenes evidentemente están resultando
00:30:35muy importantes para que además eh la
00:30:38ciudadanía en general pueda entender de
00:30:39qué se trata esto,
00:30:40porque a veces cuando hablamos de un
00:30:43caso eh de posible corrupción un poco
00:30:46más abstracto, si se quiere como Libra,
00:30:48que no es tan tangible, que no está tan
00:30:50cerca,
00:30:50era difícil de entender, había que
00:30:51ponerle muchas ganas para entenderlo.
00:30:52Sí. Y bueno, a mí me a mí me costó
00:30:54mucho, yo no te voy a mentir, o sea,
00:30:56tenemos que aprender de qué era eso,
00:30:57qué era qué es el mundo cripto.
00:31:00Claro, claro.
00:31:00La verdad que muy difícil, pero eh y
00:31:03bueno, y en ese caso cuando aparece, que
00:31:06la publicamos en página también, la
00:31:08imagen de las cajas de seguridad,
00:31:10ahí empieza a hacerse eh un poco más
00:31:13tangible la cosa, ¿no? Ah, hay gente
00:31:16llevándose algo
00:31:18que puede ser guita o puede ser
00:31:19documentos, pueden ser distintas cosas,
00:31:21¿no? Acá, por ejemplo, en en esta causa
00:31:24de los audios y los sobornos
00:31:28bloquearon el acceso a las cajas de
00:31:29seguridad de la familia Cobalipker y
00:31:32también de Diego Españolo,
00:31:34el extitular de Andis, que aparece como
00:31:37bueno, que sería el protagonista de
00:31:39estos audios filtrados. Eh, bueno, otra
00:31:42persona que trabajaba con él, Diego
00:31:44Garbellini, que es la persona que él
00:31:46dice, "Me lo pusieron para chorear,
00:31:47¿no?" Sí, sí, sí.
00:31:48Eh, bueno, todos ellos tienen bloqueado
00:31:51el acceso a las cajas. Evidentemente,
00:31:54también en esto el caso Libra dejó
00:31:56alguna enseñanza porque en esa causa eh
00:31:59como el fiscal se tomó un mes para ir a
00:32:01llanar las cajas de seguridad, cuando
00:32:02llegó ya estaban vacías. Pero
00:32:05claro, ahora tomaron la precaución.
00:32:07Bueno, pero ¿qué buscan? ¿Qué van a
00:32:10buscar?
00:32:11tratan de asegurar no solamente plata,
00:32:13que te puede permitir, Es interesante
00:32:15porque, viste, a veces eh la numeración
00:32:17de los billetes te permite seguir una
00:32:18ruta de dinero,
00:32:20pero además de la plata, eh los
00:32:23documentos, pendrives, qué sé yo, ese
00:32:25tipo de cosas. Eh, así que bueno, en ese
00:32:29plano podemos decir que la investigación
00:32:32se
00:32:33se activó con una celeridad interesante
00:32:35que no es habitual.
00:32:37No es habitual. No,
00:32:37no, no, no, no es habitual. Ya, ¿qué
00:32:39atribuí esa celeridad? ¿Qué pensas que
00:32:41hay ahí? Eh, me parece que
00:32:45eh primero que la causa le tocó a un
00:32:47fiscal que que es un buen fiscal,
00:32:50eh que en general todas las causas que
00:32:52tiene las investiga cuando
00:32:55Franco Picardi, exactamente.
00:32:57Eh, él tiene delegada la investigación y
00:33:01tiene un juez también que es eh bueno,
00:33:04es de lo mejor que uno puede ver en
00:33:05Comodor Pino. Eh,
00:33:06ya hay mucho decir. Claro,
00:33:08claro. No, de hecho, eh, a Casanelo le
00:33:11habían armado una historia. Sebastián
00:33:13Casanelo, lo estamos hablando cuando fue
00:33:15el caso Baezes,
00:33:16el de la ruta del dinero, e
00:33:20habían armado toda una versión mentirosa
00:33:22con dos testigos truchos para decir que
00:33:24él iba a ver a Cristina Fernández de
00:33:26Kisner a la Quinta de Olivos. era
00:33:29trataban de asociar a como diera lugar
00:33:32la figura de de Baez con Cristina, ¿no?
00:33:35Eh, y en este caso peor lo querían
00:33:37enchastrar al juez. Eh, y a la larga
00:33:41llevó tiempo, pero se terminó
00:33:42demostrando que los testigos eran
00:33:43truchos. No digo, eso te puede pasar si
00:33:47sos un juez al que están tratando de
00:33:49doblegar de alguna manera, me parece.
00:33:51Por eso, por eso destaco, bueno, vos me
00:33:54preguntas a qué lo atribuyo y me parece
00:33:55que acá los personajes un poco tienen
00:33:58que ver eh que tuvieron reacción eh ante
00:34:03ante una situación también donde
00:34:05evidentemente se podía
00:34:07eh burlar la prueba. Eh ya estaba la
00:34:10experiencia de Libra charlando en
00:34:12Comodor OPI por estos días. Nadie quiere
00:34:15una foto como la de las cajas de
00:34:16seguridad al día de hoy cuando aparecen
00:34:19además tantos casos de corrupción
00:34:21vinculados al gobierno, ¿no? O de
00:34:23posible corrupción, porque la lista se
00:34:25va engrosando. Y me parece que este lo
00:34:27que tiene además eh este caso en
00:34:30particular, los audios son muy
00:34:32elocuentes, está
00:34:34está calando profundo, está permeando en
00:34:38la opinión pública. Hay por lo menos dos
00:34:40encuestas recientes que
00:34:43que muestran que primero que la gente
00:34:45está informada e y segundo que esto está
00:34:48haciendo perderle apoyo a perder apoyo a
00:34:50Javier Miley, o sea, gente que lo votó
00:34:53está decidida a retirarle su apoyo a
00:34:55partir de estos casos. Me parece además
00:34:57que este caso en particular tiene algo
00:35:00muy perverso eh y que cae en el momento
00:35:03justo, que es eh que no es solamente te
00:35:08estamos hablando de sobornos eh
00:35:10vinculados con la compra de
00:35:12medicamentos. son sobornos vinculados
00:35:15con la compra de medicamentos en la
00:35:17Agencia Nacional de Discapacidad, que
00:35:20justo es el sector donde Javier Miley
00:35:22viene defendiendo a capa y espada la
00:35:25motosierra con todo lo que esto implica
00:35:27para las familias eh bueno, para quienes
00:35:30tienen familiares con alguna
00:35:32discapacidad, para quienes tienen alguna
00:35:34discapacidad y son conscientes de lo que
00:35:35está pasando y pierden suspensiones y
00:35:38pierden la la ayuda de distinto tipo, el
00:35:40acompañamiento, el transporte para ir a
00:35:43al a la escuela especial, eh, o el
00:35:46financiamiento para los docentes de
00:35:47educación especial. una cantidad de
00:35:49cosas que convierte a a esto en
00:35:52realmente en un tema muy muy perverso
00:35:55que deja el descubierto, ah, no era que
00:35:57no había plata, era que se la estaban
00:35:58manoteando, ¿no?
00:35:59Y que la defensa, por lo menos la
00:36:00defensa oficial de estas horas, Martín
00:36:02Menem, entre otros, Lule Menem, insiste
00:36:05en esto es una operación del kisnerismo.
00:36:07La verdad que objetivamente cuesta
00:36:08creerla porque Españelo es el abogado de
00:36:11Miley y dice directamente en los audios,
00:36:13"El 3% es para Karina Miley." Sí,
00:36:15es como bastante difícil que quieran
00:36:18verosímil
00:36:18eh sostener la idea de que
00:36:20verdaderamente esto es una operación del
00:36:21King Rismo que además yo lo vengo
00:36:22diciendo, vos ves al King Rismo
00:36:23pegándose patadas en los tobillos, no
00:36:25parecen ser en este momento
00:36:26operativamente capaces de semejante pres
00:36:29Bueno, tienen a su principal líder
00:36:30presa, no sé. Por ejemplo, por ejemplo,
00:36:33eh, a mí me parece claro que que empieza
00:36:35a hacer agua ese discurso.
00:36:38No alcanza con culpar al kisnerismo.
00:36:40Claro,
00:36:40creo que no alcanza, que ellos lo
00:36:41sostienen igual porque algo les debe
00:36:43rendir todavía. Es lo único que dicen.
00:36:46Sí.
00:36:47Bueno, ayer Javier Miley, igual esto es
00:36:49muy, yo no sé, es muy elocuente, ¿no?
00:36:51Javier Miley lo único que hace en vez de
00:36:53decir algo es publicar un comunicado de
00:36:56la droguería.
00:36:57Lo poníamos recién. Sí. Entonces, eh
00:36:59es impresionante
00:37:00eso. Es impr a mí me hizo acordar
00:37:02también al caso Libra, ¿no? Porque tiene
00:37:04algo
00:37:05bueno,
00:37:06voy a voy a salir a defender a los
00:37:09involucrados que supuestamente no tienen
00:37:10nada que ver conmigo. Bueno, español
00:37:12tiene mucho que ver con vos, Javier
00:37:14Miley.
00:37:15Eh, y de hecho también, bueno, hay un
00:37:18poder, como decías vos, que es el
00:37:20abogado. es más que el abogado,
00:37:22tiene un poder eh general que firmó
00:37:26Javier Miley para que Español lo
00:37:28represente en todos los temas judiciales
00:37:30que él le requiera. Cuando alguien te da
00:37:33un poder es prácticamente porque es tu
00:37:35otro yo.
00:37:36Claro.
00:37:36Eh,
00:37:37vos sos yo. Andá defendés ir a defender
00:37:40y a representar sin preguntarme nada.
00:37:42Claro,
00:37:43es muy fuerte. Y te voy a dar un dato
00:37:45más. Este poder eh está firmado en
00:37:49octubre del año pasado.
00:37:51Bueno, este caso tuvo un antecedente que
00:37:55fue una denuncia que se hizo en agosto
00:37:57del año pasado porque lo primero que
00:37:59sale a la luz no son los puestos
00:38:02sobornos, sino qué pasaba que se le
00:38:05estaban dando tantos contratos tan
00:38:07voluminosos a la droería suizo
00:38:10argentina,
00:38:11¿no? E
00:38:12sí, un crecimiento exponencial de
00:38:14contratos con el Estado desde
00:38:15ya se veía, pero ya se veía el año
00:38:16pasado y este año
00:38:18se multiplicaron.
00:38:18Se multiplicaron, pero por miles, eh,
00:38:21sí, 2000 y pico por eh, no me acuerdo la
00:38:24cifra exacta. Ahora, el año pasado, eh,
00:38:28esto sale a la luz. Bueno, saco un
00:38:30informe Tomás Méndez, en página 12 eh
00:38:33dimos algo también y se abre una causa
00:38:36judicial a partir de esa información y
00:38:39lo que hace en ese momento el fiscal,
00:38:41que era Carlos Ríbolo, es investigar qué
00:38:43tipo de contrataciones eran y si había
00:38:45alguna irregularidad.
00:38:47Entonces, lo que te quiero decir es,
00:38:49había una causa en el mes de agosto
00:38:51donde esto se estaba poniendo sobre la
00:38:52mesa y en octubre Javier Miley decide
00:38:55firmarle un poder a español que era el
00:38:58sospechado,
00:38:59cuando ya supuestamente españolo, según
00:39:01los audios de español le había advertido
00:39:02al presidente, "Che, tu hermana está
00:39:03choreando
00:39:04también,
00:39:05o sea, eso porque los audios son de esa
00:39:07época." Claro.
00:39:08Sí, sí, es todo de ese de ese momento.
00:39:11Bueno, sumale las visitas recurrentes de
00:39:14Diego Españolo a a La Quinta de Olivos
00:39:18los domingos a la noche. Eh,
00:39:20se ve que le gustaba mucho escuchar
00:39:21ópera.
00:39:23Bueno, eso es un círculo de amigos de de
00:39:25M ley que escuchaban ópera los domingos,
00:39:26que se quedan hasta altas horas de la
00:39:28madrugada. No tiene nada que hacer el
00:39:30presidente, ¿no? El país no está en
00:39:31llamas, no pasa nada. Sí,
00:39:33este, yo todo bien que viste, eh, la
00:39:36verdad que admiro y envidia un poco a la
00:39:38gente que tiene tiempo libre porque a
00:39:40nosotros no nos pasa, a nosotros no nos
00:39:42estaría pasando
00:39:43juntarse con amigos a escuchar música.
00:39:44Un privilegio.
00:39:45¿Qué tal? Bueno, busquemos un ratito y
00:39:47hagámoslo.
00:39:48Pero la verdad es que bueno, toda la
00:39:51escena es dantesca. Todo, todo. Eh,
00:39:53ahora, Irina, perdón que te interrumpa,
00:39:55pero todo es eso, todo es dantesco. La
00:39:58incluso la
00:40:00el desconcierto del gobierno frente al
00:40:02caso también es una prueba más de que
00:40:03evidentemente esto entró, de que no le
00:40:05encuentran relato, de que solo les queda
00:40:07decir que es una operación del
00:40:09kisnerismo. Ahora, volvamos a
00:40:12judicialmente, ¿qué pruebas empieza a
00:40:14ver o cuáles son las líneas de
00:40:15investigación para que esto después
00:40:16tenga algún tipo de verificación en en
00:40:19la justicia? ¿Está el celular de
00:40:20español? Sí, hay varios celulares.
00:40:22Igual antes que eso, quiero decirte
00:40:23algo. A mí me parece muy interesante
00:40:25cómo se están haciendo eco de esto todos
00:40:27los medios.
00:40:28Ah, bueno, sí,
00:40:28porque eso también es novedoso.
00:40:29También es novedoso. Los que dijeron,
00:40:31"Hasta acá llegué."
00:40:31Claro, pero también refleja que
00:40:33evidentemente hay un sector del
00:40:35establishment que está en alerta, ¿eh?
00:40:39No. Y y eso creo que nos tiene que poner
00:40:41alerta a todos y todas. Bueno, dicho
00:40:43esto, te cuento.
00:40:44Sí, perdón, pero ya que estamos con
00:40:46estapa de Clarín de los últimos largos
00:40:47de
00:40:47Bueno, por eso te digo, es raro, ¿no?
00:40:49Eh, yo, o sea, todo bien, bienvenido
00:40:52sea, porque a quienes venimos hablando
00:40:54de
00:40:55de estos temas hace rato, eh, bueno,
00:40:58decimos en buena hora, ¿no?
00:40:59Claro, claro.
00:41:00Eh,
00:41:00pero es un dato. Claro. Sí,
00:41:01parece un dato.
00:41:02Un dato político. Sí. Eh, y la respuesta
00:41:05además que hay de los mercados, eh, lo
00:41:07que está pasando con el dólar, bueno,
00:41:08todo.
00:41:09Eh, en cuanto a lo que vos me preguntas
00:41:12de la causa judicial, eh, la causa
00:41:15judicial está defini está todavía en
00:41:17proceso de definición de el objeto de la
00:41:20causa, ¿no? Eh, ¿de qué se trata la
00:41:22causa? ¿Qué qué es lo que puede haber?
00:41:25Por ahora lo que están es juntando
00:41:27pruebas. Claro.
00:41:28Entonces, eh yo no te puedo decir
00:41:31exactamente cuál es la prueba
00:41:33comprometedora,
00:41:34pero van juntando, van juntando
00:41:36elementos.
00:41:36Pero a ver, que vayan a a buscar el
00:41:39celular de español.
00:41:40Español no les da la clave.
00:41:43Eh,
00:41:43un iPhone 16,
00:41:44un iPhone 16. Entran a la entran a la
00:41:47casa a realizar la vivienda, encuentran
00:41:48una máquina de contar billetes.
00:41:50Encuentran otra cosa muy rara que es una
00:41:52pila de billetes de 100 pesos de unos 20
00:41:56cm. 20 cm más o menos. Bueno, eh, es una
00:42:01casa de español. Después la actitud de
00:42:03los hermanos Covaliker, a mí me
00:42:05preguntas, yo no soy abogada, pero hace
00:42:07muchos años que escribo sobre estas
00:42:09cosas.
00:42:10Son todos eh elementos eh indiciarios
00:42:14que te hacen suponer que algo quieren
00:42:15ocultar. Eh, gente que evidentemente
00:42:18maneja muchos volumenes, mucho volumen
00:42:20de dinero, porque si no no tenés 200,000
00:42:22en tu auto, eh, como la gran quader,
00:42:26¿no? Eh, la misma cifra,
00:42:29los mismos números, además, misúmos.
00:42:30Pero vos además contaste en página 12
00:42:32que uno de los celulares de español
00:42:34tiene mensaje,
00:42:34tiene muchos mensajes borrados. Sí, lo
00:42:36lo revelamos en página ayer,
00:42:39eh, porque bueno, el los celulares ya
00:42:41los tiene un organismo del Ministerio
00:42:43Público Fiscal contra todo lo que se
00:42:45dijo al principio, que lo iba a analizar
00:42:47la gendarmería. Nunca estuvo eso
00:42:50en el pensamiento de nadie porque
00:42:53es un buen fiscal Franco Picardi
00:42:55y lo que decidió entrar es mandarle a la
00:42:58ADATIP, que es una dirección de apoyo
00:43:00tecnológico del Ministerio Público
00:43:02Fiscal, eh todos los dispositivos
00:43:06electrónicos.
00:43:07En un primer vistazo que hay, porque
00:43:10todavía no esto no está analizado, eh,
00:43:13ellos han logrado acceder al iPhone de
00:43:15español o primero, primero se pensó que
00:43:18no se iba a poder porque es el último
00:43:19modelo y a veces tarda en estar
00:43:22disponible el software de Apple. Mm.
00:43:24Ah, tien una política muy restrictiva y
00:43:26te defienden la privacidad y la man en
00:43:28coche, entonces a veces se te complica,
00:43:31¿no?
00:43:31Chicos, si van a hacer cosas raras, se
00:43:32recomienda entonces la
00:43:34tienen una ventana de uno de Claro, de
00:43:36una Si tenés un Apple, eh, un iPhone 16
00:43:41eh bueno, ahora ya está, se ve que está
00:43:43el coso, el software disponible, pero si
00:43:45vas a comprar el próximo, tenés una
00:43:47ventana de unos meses
00:43:49para tener tu información a salvo. Y
00:43:52bueno, es lo que evidentemente pasa.
00:43:54Claro.
00:43:55E pudieron acceder eh y bajaron y lo que
00:44:00hicieron es una extracción forense en la
00:44:02información y ahí ya ven que hay mucho
00:44:04mensaje borrado. Acá lo determinante va
00:44:06a ser de qué momento son los mensajes
00:44:08borrados y con qué personas son los
00:44:10mensajes borrados y si hay algún
00:44:11contexto de esas conversaciones. Y
00:44:13después va a ser importante, obviamente,
00:44:15el contenido de lo que sí se encuentre,
00:44:17de las conversaciones que se encuentren.
00:44:19Es difícil probar un soborno, ¿eh? Salvo
00:44:22que te agarren con una cámara oculta
00:44:25filmándote, pagando o arreglando.
00:44:28Eh, probar la coima es complicado. Es
00:44:31más, tenemos antecedentes en nuestro
00:44:32país donde la coima estaba confesa, como
00:44:34los sobornos del Senado. Yo sé que pasó
00:44:36hace mucho tiempo y ustedes son muy
00:44:37jóvenes, pero
00:44:37no Pacuarto que fue y reconoció, "Che,
00:44:39yo llevé la guita."
00:44:40Sí, exactamente.
00:44:41Sí,
00:44:42Pontacuarto. Hablé con él el otro día.
00:44:45¿Qué dice?
00:44:45Está indignado.
00:44:48Pontacuerto está indignado. Es
00:44:49extraordinario.
00:44:50Bueno, Pontacuarto hay que reconocerle
00:44:52que él te cuenta, incluso a él se le
00:44:55arruinó la vida por contar la verdad.
00:44:57Eh, y el otro día me contó que estuvo 10
00:44:59años buscando laburo, eh, por contar lo
00:45:02que había ocurrido, ¿no?
00:45:04Y además él tiene bronca porque dice,
00:45:05"Yo conté, confesé, se comprobó, se
00:45:09comprobó que el dinero había salido de
00:45:11la CIDE y un tribunal oral anuló la
00:45:14causa."
00:45:15Extraordinaria. No le creyeron al
00:45:16arrepentido.
00:45:17Es tremendo, es tremendo, es tremendo.
00:45:20No, cuestionaron el mecanismo de la
00:45:21prueba, qué sé yo. Por eso, o sea, hasta
00:45:23ahora todo bien con Picardo y con
00:45:25Casanel. Lo vamos a ver, pero vamos a
00:45:27ver después, ¿no? Porque incomod es un
00:45:30clásico esto de seguir
00:45:32un poco como un péndulo, ¿viste? los
00:45:34tiempos eh políticos es tremendo.
00:45:37Tenemos una imagen del sistema de
00:45:38justicia que queremos creer que nos
00:45:40ampara y que sí,
00:45:43bueno, no. Bueno, pero hay hay un sector
00:45:45que evidentemente no está en esa que que
00:45:49o sea que bueno estaban los que iban a
00:45:51la Quinta de Olivos también en el
00:45:53gobierno de Mauricio Macri. Eh, ¿qué es
00:45:55eso?
00:45:56Sí, el viaje al agua escondido, todo lo
00:45:57que sabemos. Bueno, el viaje al
00:45:59escondido es un es uno de los grandes
00:46:02escándalos eh de corrupción judicial,
00:46:07porque ahí hubo cuatro jueces federales
00:46:09que fueron invitados por el grupo Clarín
00:46:12para ir a ese viaje
00:46:14a la quinta, la la quinta, la estancia
00:46:16de Joel Lewis,
00:46:17una buena quinta,
00:46:18una buena quinta, ¿no?
00:46:20A la estancia de Lewis y al lago robado.
00:46:23Eh, y bueno, yo publiqué las facturas,
00:46:26truchas, publiqué todo y la causa se
00:46:29cerró porque,
00:46:31bueno, porque cuestionaron eh una una
00:46:34truchada total, porque se cuestionaron
00:46:35se cuestionó el origen de los audios,
00:46:37que además no era el origen de la causa,
00:46:39porque esa causa no se abrió por los
00:46:41audios. Bueno, acá eh ya empezaron con
00:46:44esta línea de defensa de eh los audios
00:46:48son inválidos porque el origen, la forma
00:46:50en que se obtuvieron, etcétera,
00:46:51etcétera. Ya es como una defensa, no de
00:46:54lo una no es una negación de los hechos,
00:46:56sino una defensa, ya pensando en
00:46:58términos penales de la causa es
00:47:00inválida.
00:47:00Eso lo ves en algunos medios,
00:47:02sí,
00:47:03que además te ponen audios ilegales.
00:47:06Sí.
00:47:07Bueno, la primera cuestión es que
00:47:09evidentemente para el fiscal no está
00:47:11siendo importante si son, o sea, los
00:47:13audios, lo que está buscando
00:47:15es la prueba, o sea, está buscando
00:47:17cotejar lo que se dice en esas
00:47:19conversaciones.
00:47:20Después hay toda una doctrina que ya
00:47:22está firme en Comodoropi sobre este tipo
00:47:25de conversaciones que son captadas en un
00:47:28lugar eh público.
00:47:30que es la en realidad es una doctrina
00:47:32que tiene que ver con las cámaras
00:47:33ocultas,
00:47:34eh, donde es una prueba, se se lo
00:47:36considera una prueba válida, pero no es
00:47:38lo que está en juego, por lo menos de
00:47:39momento en este caso, porque nadie lo
00:47:40planteó, eh, y y porque evidentemente el
00:47:44fiscal y el juez lo que están tratando
00:47:46de hacer es utilizar, bueno, acá aparece
00:47:48tal relato, vamos a ir a tratar de
00:47:50corroborarlo con pruebas, no importan
00:47:53los audios, eh, por lo menos de momento,
00:47:56eso ese es el escenario, ¿no? también
00:47:58están eh perdón, están investigando eh
00:48:01bueno, el crecimiento exponencial, ¿no?,
00:48:03de los negocios de la droguería con el
00:48:04estado.
00:48:05Bueno, es lo que decíamos antes.
00:48:06Claro, eso también es una línea de
00:48:07investigación.
00:48:08Es que es una línea de investigación
00:48:09porque va en paralelo con los posibles
00:48:11sobornos. Eh, como puede ser que tengan
00:48:14contratos con tienen contratos no
00:48:17solamente con Andis, sino con el
00:48:19Ministerio de Seguridad, con el
00:48:20Ministerio de Defensa, con sectores del
00:48:21Ministerio de Salud, eh por volúmenes eh
00:48:25de dinero eh gigantescos. Eh, no te no
00:48:29me acuerdo cifra exacta, pero la
00:48:30publiqué justo en la nota de página de
00:48:31hoy, que es algo que que es algo que
00:48:33está en
00:48:34pasó de 4,000 millones en 2024 a 108,000
00:48:37millones en lo que va de 2025.
00:48:39Bueno, eso es una aparte es una cifra
00:48:40pública que está está en el portal este
00:48:43donde se publican las compras del estado
00:48:45en comprar. Sí, sí,
00:48:46exactamente. Lo contó primero la nación,
00:48:48pero la verdad que es una que está bien,
00:48:50buscaron el dato, eh, pero es un es un
00:48:53dato que es, eh, público. Entonces,
00:48:55un incremento de 6 nota de 2,678%.
00:48:59Claro. Bueno, no estaría acordada la
00:49:01inflación,
00:49:03la verdad que no es una buena paritaria.
00:49:06Eh, bueno,
00:49:07la mayor diferencia estaría dada por una
00:49:08contratación del Ministerio de Salud que
00:49:10representaría el 70% del total, pero
00:49:12también hay contratos con los
00:49:13ministerios de defensa y de seguridad.
00:49:15eh contrataciones directas, además en
00:49:17algunos casos. El tema de las
00:49:19contrataciones directas es un punto
00:49:22porque eh hay un mecanismo que con el
00:49:27argumento de que hay contrataciones que
00:49:29se deben hacer rápido, urgente y
00:49:30etcétera, pueden hacerse en forma
00:49:32directa, casi que se hacen online. Y eso
00:49:35fue lo que se hizo con las que se
00:49:37denunciaron el año pasado y por eso
00:49:39Riboo lo cerró la causa,
00:49:41porque dijo, "Bueno, no, el sistema de
00:49:43contratación utilizado es legítimo, es
00:49:45legal, todo eso y bueno, no hay nada que
00:49:48cuestionar." Claro,
00:49:49pero bueno,
00:49:50ahora capaz que es un poquito así,
00:49:52¿no? Pero además es muy llamativo que
00:49:54sea, o sea, que que sea está bien, es
00:49:56una droguería muy grande, pero
00:50:00eh tanto favoritismo, ¿no? Eh, y habrá
00:50:02que ver con cada ministerio cuál era el
00:50:05mecanismo, cuál era el grado de
00:50:06urgencia, cuáles eran las condiciones.
00:50:10Eso si se está analizando, se lo dieron
00:50:12a la Procuraduría de Investigaciones
00:50:14Administrativas.
00:50:16están tapados de laburo ahora porque
00:50:17están también con lo del fentanilo,
00:50:19también está con esa causa. Claro,
00:50:20la procuraduría, la pía,
00:50:23porque bueno, porque una de las cosas
00:50:25que aparece en la causa del fentanilo
00:50:26también tiene que ver con el papel del
00:50:28Estado eh y con la falta de control
00:50:31sobre
00:50:33sobre los medicamentos, en ese caso
00:50:35sobre la contaminación de las ampollas,
00:50:37¿no? Eh, por eso interviene la pía.
00:50:40Irina, además se especula o se conversa
00:50:42sobre que además faltan más audios, que
00:50:44podría haber videos,
00:50:46algunos videos que si si existen tienen,
00:50:48por favor, quien los tenga. Si es cierto
00:50:50lo de Menem en la Ferrari en en la como
00:50:53dijo Pagny el otro día, si es cierto lo
00:50:55de Lule Menem en la Ferrari andando en
00:50:57el country de Kobalipker, yo les pido
00:50:59por favor que nos entreguen ese
00:51:01contenido. Ya ni siquiera me importa en
00:51:02términos judiciales, quiero ver eso.
00:51:04Bueno, ayer circulaba muy fuerte ese
00:51:06rumor, ¿eh? Ahora dicen que es un
00:51:09Porsche.
00:51:09Ah, parece que es un Porsche.
00:51:10Parece que es un Porsche.
00:51:11Es menos grave,
00:51:12¿eh? No, no, no te digo, no
00:51:15pasa que queríamos ver un Menem en una
00:51:16Ferrari otra vez,
00:51:17pero dicen que es Lule Menem con eh con
00:51:20uno de los Covalipker, que además eh
00:51:22sería coleccionista de autos, ¿no? Que
00:51:24espectacular.
00:51:25No sé, ayer en C5N mostraron las
00:51:27imágenes de los autos de
00:51:28No, sí, claro. No, si encima hay video
00:51:29de Lulem en un auto, ya es como bueno,
00:51:32ya.
00:51:33Bueno, yo estoy esperando muy ansiosa
00:51:35ver ese video,
00:51:36pero parece haber eh
00:51:37dicen que hay más cosas, cosas
00:51:39no sé, a mí no me llegaron todavía.
00:51:41Okay.
00:51:41Pero viste que una vez que donde hay
00:51:43audio y video y cuando querés acordar,
00:51:45esto se termina transformando en una
00:51:46serie de Netflix. Eh, mientras tanto,
00:51:49eh, Irena Houser continúa con con su
00:51:51investigación en página 12, en también
00:51:54en la radio, está en Radio Provincia.
00:51:55Eh, ¿dónde más estás?
00:51:58Ay, viste, somos pluros
00:52:00tenemos pluriempleos. Sí, sí. No, por
00:52:03eso digo, vamos a escuchar pero algún
00:52:04día. Ay, no tengo tiempo.
00:52:06Claro,
00:52:08estoy en la 530, la radio de las madres
00:52:11con Daniel Toñeti. Eh, bueno, en Radio
00:52:14Provincia tengo mi programa, Noentan
00:52:16más, eh, los domingos a la tarde.
00:52:19Eh, estoy en Bravo TV, en QR con Pablo
00:52:21Caruzo y en Página 12 hace muchísimos
00:52:24años. Eh, bueno, es como eh mi casa y mi
00:52:27base de operaciones. Eh, aunque aunque
00:52:31la reacción, viste, como tal ya no
00:52:32existe, pero
00:52:33sí es otra cosa.
00:52:34Eh, de todos estos años en el
00:52:36periodismo, ¿qué qué ves de distinto hoy
00:52:38en la relación con el gobierno en en
00:52:40esto de no lo suficiente a los
00:52:42periodistas que baja permanentemente de
00:52:45lo más alto del poder político? ¿Qué
00:52:47estás viendo en esta lógica? Yo creo que
00:52:48el, o sea, que acá también hay algo un
00:52:51poco perverso porque el no digamos lo
00:52:53suficiente a los periodistas e y el
00:52:56desprecio del gobierno por el por
00:52:58nuestro trabajo. Eh,
00:53:01y además eh bueno, toda esta prédica que
00:53:03hizo desde el comienzo con quitar la
00:53:06pauta, que es algo que concretó, ¿no?
00:53:08Eh, como para perjudicar a los medios de
00:53:10comunicación, concretó con algunos.
00:53:12Sí, claro. Sí.
00:53:14Eh,
00:53:16yo creo que nos perjudicó porque y que
00:53:18nos perjudica día a día porque estamos
00:53:19en el peor momento de nuestra
00:53:21precarización.
00:53:22Sí,
00:53:22realmente hablá con algún periodista que
00:53:24llegue a fin de mes. Yo creo que son muy
00:53:27pocos. Realmente es un momento muy
00:53:30difícil y lo que creo es que hay una
00:53:32parte del empresariado de medios que se
00:53:34aprovecha de esto. Eh, así como hay
00:53:36gente muy honesta, eh, hay
00:53:38clí Sí, por supuesto.
00:53:39Mucho laburante, la mayoría laburantes
00:53:42con multiempleo y tratando de llegar y
00:53:45después hay
00:53:46incluso a nivel de manejo de algunos
00:53:47medios, sí, de algunos son muy poquitos.
00:53:51Sí, por ejemplo, por ejemplo, digo, por
00:53:54eso hay gente eh noble y hay gente que
00:53:58se ha subido esta ola con carpa, por
00:54:01supuesto, ¿no? Pero
00:54:03pero sí estamos creo que está muy
00:54:05golpeada nuestra profesión. Algunos le
00:54:07ponemos garra y nos gusta y le ponemos
00:54:11la pasión que que sentimos desde el
00:54:13primer día. Eh,
00:54:17está difícil el ejercicio de la
00:54:18profesión también. eh en todo en todo
00:54:22sentido, ¿no? Eh, yo de todas maneras,
00:54:25bueno, que vengo de mi historia eh es
00:54:28más que nada
00:54:30tiene que ver con mi recorrido en la
00:54:32gráfica y sobre todo en página 12, los
00:54:35la radio vino después, la tele vino
00:54:37después,
00:54:38eh la la radio vino por una cuestión que
00:54:40me gusta mucho y todo lo demás fue
00:54:44apareciendo porque primero porque hay
00:54:46pocas formas de crecer en en esta
00:54:48profesión. Bueno, pues lo debes saber
00:54:51e
00:54:52de crestar profesionalmente y y porque
00:54:55además eso, empezas a necesitar más
00:54:57ingresos y no podés trabajar en tres
00:55:00diarios, entonces tenés que
00:55:01diversificarte.
00:55:02Eso afecta al laburo, afecta la
00:55:04información,
00:55:04afecta todo, afecta la calidad del
00:55:06laburo, por supuesto, la salud mental.
00:55:08Uno trata de hacerlo mejor y sí, pero
00:55:11bueno, eh después estamos cansados.
00:55:15Este, eso falta tiempo de ocio. H
00:55:19bueno, eh, eso es una cuestión y después
00:55:21la otra cuestión es el cómo se puede
00:55:23realizar en una cobertura, ¿no? Eh, la
00:55:26coberturas de distintos temas. Eh, por
00:55:29ejemplo, nuestra colega Melisa Molina en
00:55:32página,
00:55:33eh,
00:55:34la leemos. Bueno, Melis, Meli tuvo una
00:55:37situación eh
00:55:40totalmente desquiciada, delirante cuando
00:55:42fue a cubrir la derecha Fest que la
00:55:44sacaron del evento.
00:55:45Sí, sí.
00:55:46Eh,
00:55:47por ser ella, por ser ella, por ser de
00:55:49página 12. Sí, claro. Sí, sí, sí. Bueno,
00:55:51entonces eh estamos teniendo algunas
00:55:53dificultades.
00:55:55No te creas que con las fuentes
00:55:56judiciales yo la tengo tan fácil, o sea,
00:55:58no es una Nunca la tuve fácil, eh porque
00:56:01pertenecer a Página 12, además eh te
00:56:05hace ser alguien con, bueno, que se sabe
00:56:08que tenemos que podemos tener una mirada
00:56:10crítica, ¿no? Eh y además eh en mi caso
00:56:13personal, bueno, siempre mantuve una
00:56:15mirada crítica sobre el sistema de
00:56:17justicia. Eh,
00:56:18sí, tenés libros publicados sobre la
00:56:20Corte Suprema, un montón de cosas que
00:56:22tienen que ver con una crisis
00:56:24estructural profunda de arrastre del
00:56:26sistema judicial en Argentina,
00:56:27con mostrar eso y creo, ¿sabes qué? Que
00:56:29además está en su peor momento el
00:56:31sistema judicial. Mirá que conté cosas
00:56:33graves.
00:56:34Mira que han tenido peores momentos, eh,
00:56:35pero este es el peor momento.
00:56:36Pero este realmente creo que es el peor
00:56:37momento y creo que donde todas las
00:56:39miserias y las complicidades quedan a la
00:56:41vista,
00:56:42eh, si no Cristina,
00:56:45Cristina no estaría presa, además. Mm.
00:56:48Que la Corte Suprema haya metido presa,
00:56:52o sea, está bien, ellos te van a decir,
00:56:53"No fu nosotros, nosotros confirmamos la
00:56:55sentencia." No, no. La Corte Suprema
00:56:57proscribió a Cristina Fernández de
00:56:59Kisner en un caso que a todas luces y
00:57:02cualquiera que lo haya seguido
00:57:04mínimamente sabe que estaba plagado de
00:57:06irregularidades, ¿no? Así que con toda
00:57:08razón ella sale a decir ahora, bueno, la
00:57:11doctrina vialidad no podía no saber,
00:57:14¿no?
00:57:15Ah, y qué y por casa cómo andamos, ¿no?
00:57:17digo, eh, frente a esta cuestión que
00:57:19además se lo escucha a se escucha la voz
00:57:22de quién sería Diego Español, le fui a
00:57:24decir a Javier, mira cómo están
00:57:27choreando y a tu hermana la tengo
00:57:28grabada, la tengo los WhatsApp de tu
00:57:30hermana, ¿no? Eh, digo, más allá de que
00:57:33es obvio que español lo tenía que haber
00:57:34denunciado porque era funcionario
00:57:36público y si Javier Miley sabía tenía
00:57:38que haber denunciado y todas esas
00:57:39cuestiones que son formalidades que a
00:57:41nadie le importan, pero que algún día
00:57:43pueden empezar a importar, ¿no?
00:57:46Así que bueno, este es un poco el
00:57:47escenario que veo con el ejercicio del
00:57:49periodismo hoy.
00:57:50Irina, y por último, ¿tenés tiempo de
00:57:52cantar? ¿Seguí cantando?
00:57:54Ay, mira, canto el 27 de septiembre.
00:57:56Eso te iba a preguntar. ¿Tenés fecha?
00:57:57Tengo fecha del 27 de septiembre en un
00:57:59lugar muy bonito que se llama La
00:58:00biblioteca Café,
00:58:02que voy a cantar con una con Patricia
00:58:04Malanca. Eh,
00:58:05sí, claro.
00:58:06Patricia Malanca es más de tango. Yo
00:58:08sí, es cantante de tango. Claro.
00:58:09Yo soy yo soy más pop, más rock. Así que
00:58:11hacemos un una melanch. Pero, ¿sabes con
00:58:13qué tiene que ver nuestro espectáculo?
00:58:15¿Con qué?
00:58:16Con el sistema de justicia.
00:58:18¿Cómo? ¿De qué manera
00:58:19se llama? Cantar la justa, de hecho. Así
00:58:22que bueno,
00:58:23que porque hay un montón de canciones.
00:58:25Hay un montón de canciones directas,
00:58:27indirectas. De hecho, bueno, la la
00:58:29cortina de mi programa No mientan más,
00:58:31es una canción que yo que compuse con
00:58:33Edu Schmidth, eh, bueno, ex líder de
00:58:36árbol. Eh, pero bueno, Edu tiene toda su
00:58:39carrera, es una persona magnífica y un
00:58:41gran productor y arreglador.
00:58:43Con él hicimos una canción cuando fue la
00:58:45Fer del Agua Escondido. No mientan más.
00:58:48Es una canción que hicimos en ese
00:58:50momento, no decimos agua escondido, pero
00:58:52era obvio,
00:58:52pero hablamos de de la circunstancia,
00:58:54¿no? Aparte cuando aparecieron los
00:58:56audios del agua escondido hablaban de mí
00:58:58porque la primera nota había salido en
00:59:00página, la escribimos tú, Nicole Manill
00:59:01yo,
00:59:02y aparecía un camarista de casación
00:59:05diciendo,
00:59:07"Ah, la hija de Remil [ __ ] esa." Bueno,
00:59:11y dije, "Vamos vamos a escribir una
00:59:12canción."
00:59:13Y bueno, eh, así que hay para cantar.
00:59:17Bien, entonces el 27 de septiembre
00:59:20Cantar La Justa. Irina Hauser con
00:59:22Patricia Malanca van a estar eh en dónde
00:59:25entonces?
00:59:25La Biblioteca Café.
00:59:26En la Biblioteca Café. Eh, acá tengo.
00:59:29Eh, sigan en Instagram a Irina Hauser
00:59:31para enterarse además
00:59:33de de estas fechas, además de las notas
00:59:35y sus trabajos periodísticos para para
00:59:37ir a escucharla. Por ahí no tienen
00:59:38tiempo de ir a Olivos a escuchar ópera
00:59:40con Miley, pero pueden ir a escuchar a
00:59:41Irina House.
00:59:42No, pero te digo la verdad, eh, le
00:59:43agradezco a Pato Malanca que me sacó de
00:59:46un periodo de que no podía cantar, o
00:59:48sea, desde que empezó el gobierno de mi
00:59:50ley no podía cantar. El último show que
00:59:52había hecho
00:59:53por tiempo o porque no podías. Tengo
00:59:54tiempo. No, y te voy a decir otra cosa
00:59:57que creo que nos pasa a muchos.
00:59:59Eh, nos bajoneamos.
01:00:00Sí, sí, sí. Sí. Pega el ánimo, obvio.
01:00:02Claro.
01:00:02Sí. Me pega en el ánimo, todo el
01:00:04contexto y tengo un montón de canciones
01:00:07nuevas que escribí y no la no las
01:00:09volqué, no no
01:00:11viste, no hice nada y digo, bueno, es
01:00:14hora de activar. Y la verdad que ella me
01:00:15si hubiera menos casos de corrupción
01:00:18Irena tendría más tiempo para ya me voy
01:00:21a hacer el tiempo, ¿no? Pero ya esto es
01:00:22un montón, así que vengan a la
01:00:24biblioteca Café que ahí vamos a estar
01:00:27cantando con humor, eh,
01:00:30con onda, bueno, con un poco de también
01:00:32de la tragedia que significa todo esto,
01:00:34pero pero también ahí está
01:00:37sábado 27 de septiembre, 9 de la noche,
01:00:40Cantar La Justa, Irina Hauser, Patricia
01:00:42Malanca, Federico Misraji,
01:00:43F Miss Raji, que es un tremendo músico
01:00:45también, así que
01:00:47en la biblioteca Café. Bueno, todos
01:00:48invitados. Gracias por el aviso.
01:00:50Gracias Irina por haber venido a Circo
01:00:51Frica gelatina. Muy amable.
01:00:53Gustazo. Un aplauso para Irina Hauser
01:00:56y en instantes Patricio Barton para
01:00:57hablar del día de la radio. Ahí viene
01:01:02el día de la radio, amigos, amigas,
01:01:04extraordinario
01:01:06aquel recuerdo de Canal encuentro
01:01:07también y el día de la radio. Vamos a
01:01:09recibir con un fuerte aplauso. Está aquí
01:01:11con nosotros, señoras y señores, el
01:01:12señor Patricio Barton. Hola, amigas y
01:01:15amigos,
01:01:16bienvenido.
01:01:19¿Cómo va?
01:01:19¿Cómo estás, Barton?
01:01:20Qué placer estar aquí.
01:01:21Qué bueno, qué bueno que viniste,
01:01:23alegría.
01:01:24Eh, Mendiosa, el pecho inexplicable, un
01:01:26júbilo secreto.
01:01:28Qué lindo eso.
01:01:29Eso es, ¿sabes?, me gusta contrabandear.
01:01:31Eso es de Borges.
01:01:32Sí.
01:01:33Y está para ese parte del poema
01:01:35conjetural de Borges. Y está bueno
01:01:38contrabandearlo en situaciones random,
01:01:40¿viste? Te dicen, "¿Cómo estás?"
01:01:43Mendiosa al pecho inexplicable un júbilo
01:01:45secreto. Ah, estás bien
01:01:47por no decir bien.
01:01:48Claro, por no decir bien. Y entonces por
01:01:50ahí viste vos contrabandeas algo de
01:01:51Borges y ahora mismo hay una persona que
01:01:54tiene Google a mano y dice, "Voy a
01:01:56buscar el poema conjetural de Borges y a
01:01:59ver qué onda que si por ahí es la
01:02:00primera vez que lea Borgez."
01:02:02Claro. Y ya es un aporte, ¿no?
01:02:03Y ya es un aporte. Y eso eso lo dice
01:02:04además el tipo mientras muere el sujeto
01:02:07de denunciación del poema es un tipo que
01:02:09que está muriendo y tiene tiene el
01:02:11temple para decir eso y todo el poema
01:02:13congestural. Patricio Barton en el día
01:02:15de la radio, amigos, que es un poco para
01:02:16los que eh
01:02:19nos gusta la radio, hacemos radio y
01:02:21somos un poco bichos de radio, casi como
01:02:23un día de cumpleaños, ¿no?
01:02:25No lo sentís un poco como que esto
01:02:26también un poco
01:02:26es un cumpleañito. Y digo y si no nos
01:02:28vemos en esta fecha, no nos vemos porque
01:02:30digo, eh, viste, existe una especie de
01:02:33cercanía de hermandad con mucha gente en
01:02:35los medios, en la radio
01:02:37y y sin embargo queda ahí esa hermandad.
01:02:40Tendría que haber como un día de la
01:02:41radio. El día de la radio tendría que
01:02:42ser para la gente de la radio primero
01:02:44feriado.
01:02:45Claro, la verdad. Sí.
01:02:46Eh, y pasar como lo mejor de ese burro,
01:02:50programas grabados y hacer un un gran
01:02:52picnic
01:02:53de todas las radios, de todos los
01:02:55trabajadores de radio Parque Sarmiento
01:02:56con eh cuando lo deja el Partido Obrero
01:02:59ocupar esa fecha.
01:03:01No sé si sigue y celebrar ahí
01:03:04una gran transmisión, una radio abierta.
01:03:06Ahí está. Claro, señoras, señores,
01:03:09comienza el picnic de la radio.
01:03:13Qué lindo que es también pensar la radio
01:03:16en un momento en el que ya no quedan
01:03:18muchas radio sin cámara, ¿no? Y ese
01:03:20traspaso que se fue dando esa es ese
01:03:23proceso que fuimos viviendo y que al
01:03:24principio era una camarita y que después
01:03:26decía, "Che, luces ya directamente hoy
01:03:28son
01:03:29es así. quedan muy pocas radios que no
01:03:31se transmitan eh por streaming, las
01:03:35musicales y para de cotar.
01:03:37Sí. Y para de cotar y además empieza a
01:03:39dar el fenómeno de escuchar eh radio en
01:03:42el mejor lugar del mundo para escuchar
01:03:43radio, que es el auto.
01:03:44El auto, claro.
01:03:45Y y que dice, "Bueno, miren eso. Miren
01:03:47ahí,
01:03:48no, mira lo que es esto.
01:03:49Mira esto."
01:03:49Y vos vas manejando.
01:03:50Claro.
01:03:51La concha de tu herman
01:03:51vas manejando. Decí ahí estaba. El otro
01:03:54día lo escuché en una radio,
01:03:56¿eh? Ahí estaba el público de
01:03:57independiente. Ven, ven. Ahí es donde
01:04:00ahí va el otro. Ahí, ahí se ve que le
01:04:03tiran
01:04:04ahí entra la policía y yo digo, "Pero me
01:04:06está tomando el pelo, flaco.
01:04:08Eh,
01:04:09es raro eso." Pero bueno, ya.
01:04:11Sin embargo, la radio, la radio es la
01:04:12radio. Incluso muchos streams son radios
01:04:16con cámaras. Me parece que el stream es
01:04:18más hijo de la radio que de la tele.
01:04:20Pero, ¿qué es la radio hoy para vos? Que
01:04:22que además has estudiado la radio?
01:04:24trabajado no solo tantos años en radio,
01:04:26sino pensado la radio. En algún momento
01:04:28nos hemos encontrado tener
01:04:29conversaciones como dos locos hablando
01:04:31de radio y proyectos inconclusos y
01:04:32demás.
01:04:33Pero, ¿qué es la radio hoy?
01:04:35Bueno, la radio es una tecnología
01:04:37todavía vigente. A mí no me gusta
01:04:38hacerla necrológica anticipada, ¿Viste?
01:04:41Que todo el tiempo se dice la radio, no.
01:04:42La radio está más viva que nunca. Está
01:04:44más viva que nunca. Mirá, no aclares que
01:04:46os ocure porque algo cuando uno tiene
01:04:48que aclarar que no ha muerto
01:04:50y porque anda por ahí
01:04:51y es un problema. Mirá que estoy más
01:04:53vivo que no me morí. Eh,
01:04:55todavía está viva, ¿eh?
01:04:56Eh, claro, viste.
01:04:57Eh, bueno, ya igual la mataron varias
01:04:59veces, ¿viste? Como el kisnerismo en ese
01:05:01sentido. Sí.
01:05:02Eh,
01:05:03y el rock.
01:05:03Y y el rock y tantas otras cosas.
01:05:05Claro.
01:05:06No hay pintadas que digan la radio nunca
01:05:08más.
01:05:09No, por ahora no.
01:05:10Eh, por ahora no,
01:05:11afortunadamente no.
01:05:12Eh, por ahora no. Pero e por otro lado
01:05:15hay una especie de, vamos, no sé si
01:05:17decirle boom, boom de radio, eh, por
01:05:21ejemplo, en Europa en donde ya mutaron,
01:05:24ya no dejan de ser FMs o AMS, bueno, hay
01:05:27poca M en Europa porque es un territorio
01:05:29chico
01:05:30y y hay mucha radio de nicho y radio con
01:05:34suscriptores, pero radio, o sea, como lo
01:05:37que aquí es el fenómeno de los
01:05:39streaming, que es bastante propio de
01:05:41acá, ¿no? pasa esto de los tantos
01:05:42canales de streaming,
01:05:44no es una novedad, incluso para YouTube,
01:05:46¿eh? Claro, para YouTube también.
01:05:47¿Qué les pasa a estos por qué están
01:05:49haciendo programaciones?
01:05:51¿Qué día es el día del streaming?
01:05:53No sé si tiene un día. Debe tener. Algún
01:05:55día debe tener.
01:05:57No, no se sabe.
01:05:58Pero por eso tal vez el streaming
01:05:59también es medio eh 20 de mayo.
01:06:0320 de mayo. Mira vos. U no sabe por qué,
01:06:05pero
01:06:05es el cumpleaños de Dolina el 20 de
01:06:07mayo. Por por eso debe ser,
01:06:09debe ser por
01:06:10gran streamer.
01:06:11Claro, escúchame, me hace streaming que
01:06:13negra, ¿no?
01:06:13Gran streamer. Eh,
01:06:17es un poco hijo el stream de la radio,
01:06:20sobre todo en la Argentina, en ese
01:06:21sentido, ¿no? En programaciones, en
01:06:24programas que salen por YouTube, se mira
01:06:26lo que es la cantidad de cámaras, luces
01:06:28y demás, pero que sin embargo se pueden
01:06:29escuchar. Mucha gente pone YouTube de
01:06:31fondo como si fuera la radio. ¿Ves ahí
01:06:34por ahí? También hay casos de el stream
01:06:37en formato tele de bajo costo también
01:06:40sucede. Es como todavía una cosa que
01:06:41está sucediendo, pero ¿qué ves ahí en
01:06:43ese universo eh como heredero de la
01:06:45radio, si es que existe? Así.
01:06:46Sí, a mí me parece que el streaming eh
01:06:48fue una especie de
01:06:51eh de hijo bastardo de la radio y la
01:06:53televisión y por supuesto que de
01:06:55internet, criado en internet. Pero si la
01:06:58radio hubiera estado en un momento super
01:06:59maravilloso o la televisión hubiera
01:07:01estado en un momento super maravilloso,
01:07:03el streaming no hubiera tenido esta
01:07:05explosión. El streaming eh tuvo esta
01:07:07explosión porque eh las empresas de
01:07:10radio, las empresas de televisión
01:07:11empezaron a desinvertir por múltiples
01:07:13motivos y entonces el streaming tuvo
01:07:17estuvo como más libre en todo sentido y
01:07:19lo sigue estando eh tanto estéticamente
01:07:23eh con los temas artísticamente,
01:07:25tecnológicamente, porque más fácil más o
01:07:28menos el fenómeno del streaming empezaba
01:07:30con un pibe en el cuarto de su casa, eh,
01:07:34con un canal de YouTube y así empezas.
01:07:36Mm.
01:07:37No, y hubo hubo varios así. Y me parece
01:07:39que ese sentido fuerte del streaming más
01:07:42eh el rasgo más distintivo del
01:07:45streaming, que es la presencia de la
01:07:47audiencia del chat y la la cosa online.
01:07:50Eh,
01:07:51sí, incluso el el mensaje de oyente
01:07:52también sucede al WhatsApp como en la
01:07:54radio está también acá se se utiliza,
01:07:57digamos, existe esa vínculo con con el
01:08:00oyente, con la ahora es audiencia, es
01:08:02medio la palabra, ¿no?
01:08:03Audiencia, comunidad, en el mejor de los
01:08:05casos. ¿Qué palabra?
01:08:07Eh, que a veces es cierta como el caso
01:08:09de gelatina, pero a veces no tenemos una
01:08:11comunidad es más bien una familia
01:08:13numerosa,
01:08:14¿viste? No, no. Bueno, sí,
01:08:16eh, la venganza será terrible. Eh,
01:08:19adaptada también eh la nave insignia de
01:08:23la radiofonía nacional, como dice
01:08:25Barton, a al stream. Ahí los veo los
01:08:28lunes en Blender.
01:08:30Eh,
01:08:30yo digo al revés. o al revés. Claro.
01:08:33Eh, no es la venganza adaptada a
01:08:34Blender, sino Blender adaptada a la
01:08:36venganza o el streaming, porque nosotros
01:08:38hacemos exactamente lo mismo.
01:08:39Exactamente el mismo programa,
01:08:40sí,
01:08:41pero con cámaras.
01:08:42Sí. La venganza tiene una cosa, eh,
01:08:45bueno, es muy inclasificable, pero muy
01:08:46particular, que yo siempre se la digo al
01:08:48negro.
01:08:50Yo eh le digo al negro eh que hay pocos
01:08:52casos de como el de Dolina eh que es en
01:08:57términos radiales comparable a lo que es
01:08:59el indio Solari en el rock.
01:09:01eh que pibes jóvenes y de distintas
01:09:04edades le den bola a tipos de las de
01:09:07esas edades como de la edad que tiene el
01:09:09negro. Y con la venganza pasa algo
01:09:11similar, es un programa super antiguo,
01:09:14eh, en términos, digo, históricos, pero
01:09:17que recibe todo lo que llega con total
01:09:20naturalidad. ¿Y por qué? porque ya tenía
01:09:23público en vivo antes, porque ya tenía
01:09:26comunidad antes, eh porque no estaba
01:09:29totalmente atado a la coyuntura de la
01:09:31actualidad ya desde antes. Eh tenía
01:09:34música en vivo antes
01:09:36e desbordó el fenómeno radial antes, o
01:09:38sea, se fue a teatros, a otras
01:09:40situaciones. Entonces es como eh el
01:09:44streaming llegó a donde en verdad la
01:09:45venganza estaba de antes.
01:09:47Eh un poco pasa eso, ¿viste? Es cierto.
01:09:49Y y también con la comunidad y la
01:09:51audiencia pasa un poco eso.
01:09:53Es muy loco.
01:09:54Y además el tiempo, ¿no? Que si hay algo
01:09:57que en general ya no solo en la radio,
01:09:59en los medios, sino en la vida
01:10:01sí
01:10:02no dura tanto tiempo. Eh, sin embargo,
01:10:04ahí está la venganza que va ya por los
01:10:0740.
01:10:08Este año, 40,
01:10:09este año son los 40 años.
01:10:11Eh, también bastante difícil de explicar
01:10:13eso, ¿no? Algo que dure 40 años en
01:10:15general, un programa de radio, pero en
01:10:16general una relación, una amistad,
01:10:18sí, cualquier cosa. No, no es rarísimo.
01:10:20¿Tenéis alguna explicación para eso?
01:10:22No, no, la verdad que no.
01:10:23No hay.
01:10:23No, no, no. El negro dice siempre que
01:10:26bueno, es que fue mutando eh
01:10:30con con la época, con los tiempos, o
01:10:31sea, es una cosa que continúa eh
01:10:35cambiando
01:10:36eh la forma de permanecer es cambiando.
01:10:38Me parece que eso sí tiene que ver con
01:10:40cualquier cosa, ¿no?
01:10:42Eh es imposible permanecer con algo que
01:10:45esté siempre igual.
01:10:47Bueno, y la figura del negro además,
01:10:48¿no? También.
01:10:49Bueno, sí, eso es hablar como un
01:10:52como el indio solari. Claro, lo que
01:10:53decía.
01:10:53Sí, sí, sí. Es raro por el fenómeno así,
01:10:55¿viste? Como eh multiedad, multitarget,
01:10:58multitudo. Eh, no se me ocurre otro caso
01:11:03así, ¿viste? Como que más o menos uno le
01:11:05habla a su generación y un poquito más
01:11:08allá y un poquito más acá y
01:11:11el mejor de los casos. Mm. La venganza
01:11:13será terrible, además con eh el tránsito
01:11:17de estos años movimiento también, ¿no?
01:11:20Porque hay una característica hoy de del
01:11:23laburo de los medios es que vas
01:11:25sobreviviendo, ¿no?
01:11:27Pasas de un lado al otro, una radio a la
01:11:28otra, en distintos formatos y demás. Eh,
01:11:31pero hay ahí una
01:11:33comunidad, ¿no? Eh, como decías vos, de
01:11:36distintas edades, distintas
01:11:37generaciones, pero también un sentido de
01:11:39pertenencia a una forma de entender,
01:11:42¿no?, un poco el mundo que habitamos,
01:11:44¿no? ¿Qué es? Vos escuchas al negro,
01:11:47pasa como gente de hace muchos años, mi
01:11:49viejo y qué sé yo, y decís, esta es una
01:11:52forma
01:11:54de resistencia de, no sé si es la
01:11:55palabra, pero es una forma de habitar
01:11:57este momento, este momento también de de
01:12:01vértigos, de de porldades, de de
01:12:04maldades, de incertidumbre en un lugar
01:12:08que eh en el que podemos estar. Sí, es
01:12:10es tranquilidad de saber qué está
01:12:13que está y eso sí me parece que es
01:12:15bastante propio de la radio. Hay una
01:12:17cosa medio inexplicable de de sentido,
01:12:20de pertenencia, como decís vos, y de
01:12:22amistad, de lo amistoso. Por eso ocurre
01:12:25cuando, viste, levantan un programa eh
01:12:27X, bueno, hace poquito el de Jairo
01:12:29Strache, por ejemplo, en Radio con vos,
01:12:31eh surge algo, vos decís, "Bueno, ¿dónde
01:12:33estaba toda esta gente?" Y había gente
01:12:34que se pone triste, como que le rompés
01:12:35la rutina
01:12:36de que, bueno, iba laburo y ya tiene el
01:12:40horario, te marca la radio e tu propio
01:12:43horario. Estoy llegando tarde porque ya
01:12:44está la columna de tal.
01:12:45Sí, tal cual.
01:12:46Eh, viste, lo tenés como reloj.
01:12:48Eso antes era mucho más pronunciado, por
01:12:50supuesto, en la radio, pero esa cosa de
01:12:52amistad permanece.
01:12:54Claro.
01:12:54Y eso sí que viste, eh, la radio si se
01:12:58quiere buscar algún enemigo así, ¿viste?
01:13:00Onda fútbol
01:13:01eh de grieta está le enrostra la
01:13:03televisión. Eso
01:13:05ponele la la tele nunca pudo lograr es
01:13:07ese lazo de amistad de lo amistoso que
01:13:10un vínculo raro
01:13:11eso, ¿viste? de que tiene que ver con la
01:13:13intimidad. Y ahí sí me parece me parece
01:13:17que las cámaras en radio eh pueden
01:13:20conspirar
01:13:21contra sobre todo contra los relatos de
01:13:24intimidad que antes tenía la radio y que
01:13:27ahora ya es muy poco probable que se
01:13:30puedan hacer porque no podes hacer
01:13:32contenidos de intimidad con luz plana,
01:13:34blanca, sabiendo que hay tres cámaras,
01:13:37eh con un chat que pasa todo el tiempo
01:13:39con gente diciendo cosas. La ropa que te
01:13:41pusiste ayer, la que te pones mañana.
01:13:43Claro.
01:13:43Cl. Y entonces ese los relatos de
01:13:45intimidad, esto en general en la
01:13:47sociedad me parece que están, Habría que
01:13:49hacer, viste, como protegen al yuarité,
01:13:52eh bueno, algún programa de protección
01:13:54de intimidad
01:13:55y empezar por lo simbólico de la
01:13:57intimidad, que son los relatos, todas
01:13:58las formas de relatos de intimidad que
01:13:59están amenazadas todo el tiempo. Eh,
01:14:02todo hay que contarlo, todo hay que
01:14:04mostrarlo, todo hay que sobrenarlo.
01:14:06Eh, hay muchas cosas que no hay nada más
01:14:08para decir, "Bueno, loco, esperá, qué sé
01:14:10yo, eh, esperemos que Casanelo hable.
01:14:13También la radio es una en la ciudad de
01:14:16Buenos Aires,
01:14:18el stream es en la ciudad de Buenos
01:14:20Aires también, ¿no? Un ecosistema
01:14:21particular. Y otra cosa es la radio en
01:14:23los pueblos,
01:14:24en la ruta.
01:14:25El pampeano. Sos vos. Sí, yo no te
01:14:27podría decir, no me puse muy triste las
01:14:29últimas horas cuando me enteré de la
01:14:31cantidad de gente que se está yendo de
01:14:32Radio Continental y lo que está pasando
01:14:34con Radio Continental o lo que pasa
01:14:35ahora también con Metro, ¿no? Y con lo
01:14:37que está cuando vos ves una radio, más
01:14:39allá que la escuches o no, cuando vos
01:14:40ves una radio en proceso de vaciamiento,
01:14:43eh, sentís que también un poco te
01:14:47afecta, incluso aunque no seas oyente,
01:14:49¿no? Es como, "Che, ¿por qué le están
01:14:51haciendo eso a la radio que se escucha
01:14:52en la ruta?" Dec. Sí, sí, porque
01:14:54Continental se escucha apagada. Se
01:14:57escucha Continental porque tiene una
01:14:58potencia que se escucha apagada en el
01:15:00campo.
01:15:00Claro. En los campos, en los pueblos,
01:15:02eh, en la ruta del camionero
01:15:05escucha la que se escucha también.
01:15:07Eso inexplicable a veces, ¿viste? A
01:15:08veces hay un empeño, parece un empeño
01:15:10empresario en destruir medios.
01:15:13Sí.
01:15:13Eh,
01:15:14una habilidad también, porque a veces
01:15:15hasta
01:15:15una habilidad decir, "Pero, ¿cómo vas a
01:15:17romper?
01:15:18¿Cómo rompiste esto?
01:15:19Era irrompible, ¿no? Y sin embargo, está
01:15:21te escuché y alguna vez te robé. Eh, la
01:15:23frase de "La radio es irrompible". Eh,
01:15:26¿en en qué sentido creés que todavía eh
01:15:29no está rota?
01:15:30Ya está rota.
01:15:30Eh, me desdigo. No, no eh
01:15:34yo creo que
01:15:34que tiene de irrompible todavía hoy en
01:15:35todo caso.
01:15:36Claro, el sentido la lo que tiene de
01:15:37irrumpible es la es la palabra y y la
01:15:40palabra protagonista.
01:15:42Eso tiene irrompible la radio. Y
01:15:44entonces la palabra es más protagonista
01:15:47e si está vaciada de imagen.
01:15:50Hm. Eh, por este sentido, no es que esté
01:15:53que la imagen conspire todo el tiempo,
01:15:55pero sí, como te digo, deja fuera formas
01:15:57del relato. Eh, formas del relato. Eh,
01:16:00el colmo de los colmos es son los
01:16:03relatos por televisión, relatos de radio
01:16:06de un partido que no ves con una cámara
01:16:08que enfoca al relator. O sea, estamos
01:16:11mal. Eso es realmente patológico. En
01:16:14algún momento alguien, o sea, la radio
01:16:15no se inventó para eso, la televisión no
01:16:18se inventó para eso, el fútbol no se
01:16:20inventó para eso. No nos molesten más.
01:16:23No nos molesten más. Queremos ir a la
01:16:25cancha a ver un partido de fútbol e en
01:16:27vivo y si no mirarlo por televisión. No
01:16:30jodan más con poner toda la gente
01:16:31hablando todo el tiempo o un cuadradito
01:16:34eh de qué sé yo, de dos pibes que por
01:16:36ahí son simpáticos todos, pero no
01:16:38durante el partido.
01:16:39Claro.
01:16:40Eh,
01:16:40hay algo también ahí que trasciende la
01:16:43radio, ¿no? Que es el el que en la en la
01:16:45hinchada se filma gritando el gol,
01:16:47que es un poco la misma lógica. Sí, sí.
01:16:49No, es tristísimo.
01:16:50Acá estoy yo gritando el gol, eh, y
01:16:53mientras sucede.
01:16:54Es tristísimo. A mí me pasó una mañana
01:16:56que fuimos eh en el Vaticano. Ajá.
01:17:00Eh, habíamos ido una mañana temprano que
01:17:02porque el Papa salía los miércoles,
01:17:03creo, no sé si eso es igual, eh, la
01:17:05recorrida vimos al Papa Francisco pasar
01:17:08así con el autito, el papa móvil y
01:17:11todos, el papá estaba ahí y todos así,
01:17:15selfie, selfie con el papa. la selfie, o
01:17:19sea, yo me ponía en la subjetiva del
01:17:22Papa, ¿viste Capusoto? Al Papa Claro,
01:17:24¿viste Capuzoto que hace la mirada de la
01:17:26mujer y ves al tipo con cara de que se
01:17:28la quiere levantar que te da vergüenza
01:17:30decir, "Epero nunca haber sido ese."
01:17:32Claro, claro.
01:17:32Eh, me imagino al papa mirando todas eh
01:17:36cabezas, nucas.
01:17:38¿Por qué todos me dan la espalda?
01:17:39Espaldas, claro, bendiciendo nucas.
01:17:43Ay, qué va. Eh, bueno, hay una gran
01:17:45atrofia de no me quiero poner porque
01:17:47enseguida entro en una de viejo [ __ ]
01:17:50por ahí de todo el tiempo pasado fue
01:17:51mejor. No creo eso,
01:17:53¿no?
01:17:53Pero sí creo eh sí creo eso.
01:17:57Sí, sí, la verdad que sí. En definitiva,
01:17:58sí.
01:17:59No, pero
01:18:00no, no todo tiempo pasado fue mejor,
01:18:01pero no estamos objetivamente en la
01:18:03mejor de las etapas. Eso
01:18:05no. Y además me parece que tiene que
01:18:06haber una mirada sobre la atrofia que
01:18:09provoca eh y que sigue provocando
01:18:12las redes sociales, los celulares, como
01:18:15le llames, el la forma del escroleo, la
01:18:17forma de entrar eh a los contenidos, que
01:18:20tenés que decirlo todo rápido porque se
01:18:21va.
01:18:22Eh, imagínate vivir así. Un poco vivimos
01:18:24así. Te lo digo rápido porque me voy.
01:18:27Todo el tiempo te está yendo y nunca
01:18:28está llegando.
01:18:29El otro día vino Saborido y dice,
01:18:30"Imagínate una persona que habla como un
01:18:32reel. Los reels, los re
01:18:34que te quitan los silencios.
01:18:35Sí, es tremendo.
01:18:37¿Quién está tan apurado para quitarle
01:18:38los silencios?
01:18:38No, es tremendo. A veces me me lo hacen
01:18:40a mí en los cortes que hacen la radio.
01:18:42Sí. A nosotros acá también está bien, es
01:18:43parte de la lógica.
01:18:44Es parte de la lógica, pero a veces
01:18:45chicos no tiene verbo.
01:18:48O sea, sujeto, sujeto predicado.
01:18:50Los títulos de ámbito financiero.
01:18:52Claro. V.
01:18:53Sin ver, sin verbo,
01:18:55¿eh? Sí, claro. Día Lindia Luvia quizá
01:18:57viene.
01:18:59Sí. Dice, "¿Qué dijo?" Parece eso sí
01:19:02parece poema, algún poema
01:19:05medio críptico.
01:19:07Sin embargo, eh tengo la sensación como
01:19:09con la música en algún momento que
01:19:11volvió el vinilo, que volvió el
01:19:13cassette, ¿viste que están hay bandas
01:19:14hoy publicando su música en cassette,
01:19:17¿dónde dónde lo escucho? Tal vez es una
01:19:19cosa es eh muy demasiado romántica
01:19:22pensar y y es un poco al mismo tiempo,
01:19:24como decías vos, ir velando ya la ir
01:19:27velando. Claro,
01:19:27pero tengo la sensación de que va en
01:19:29algún momento va a pegar la vuelta y va
01:19:31a decir, "Vos basta, no quiero verte
01:19:33más."
01:19:34Mira, eh
01:19:34quiero escucharte otra vez.
01:19:36Sí, quiero escucharte otra vez. El caso
01:19:38de No nos ayuda los casos que diste,
01:19:40¿no?
01:19:41De los ejemplos del vinilo
01:19:43y del cassette, porque es como es el el
01:19:46zombie, ¿viste? El muerto que vuelve,
01:19:47pero vuelve zombie. Claro,
01:19:49no vuelve vivo.
01:19:50Claro.
01:19:51Entonces este, bueno, vamos un rato a
01:19:53ver al zombie. Hay gente que colecciona
01:19:54zombies. Bueno,
01:19:56eh, sí, está bien.
01:19:57Tiene buenas series. Hay buenas series
01:19:59de zombies.
01:19:59Pero hay una cosa de la radio y de los
01:20:01que hacemos radio hoy
01:20:04que me parece que tenemos que insistir.
01:20:06Eh, vos fíjate todo el tiempo,
01:20:07seguramente si vemos ahora eh buscas día
01:20:10de la radio en las redes, las imágenes
01:20:12que aparecen son viejas.
01:20:14Sí.
01:20:15E aparece una radio capilla el pedo, un
01:20:18micrófono antiguo.
01:20:19Los locos de la azotea.
01:20:20Los locos de la azotea. Bueno, aflojen
01:20:21un poco. Sí, porque Gracias, gracias.
01:20:25Pero este ya está,
01:20:26ya vamos por los
01:20:27ya está. Es como que, no sé, una
01:20:29compañía petrolera hable de la de un
01:20:31tipo que trajo petróleo la primera vez
01:20:33todo el tiempo.
01:20:34E
01:20:36hay que insistir en el punto y celebrar
01:20:38a la radio que es hoy y la que existe
01:20:40hoy, con los problemas que tiene hoy,
01:20:42con los desafíos que tiene hoy, porque
01:20:43la radio digital, por ejemplo, lo que te
01:20:45decía de de Europa, es una realidad ya
01:20:48en muchísimos lugares e y sigue siendo
01:20:51radio, inclusive es más radio que nunca
01:20:53porque no hay eh cámaras en muchas de
01:20:55esas radios. Eh, y si las hay son como
01:20:58decís, testimonios, pero
01:21:00que además se escuchan bien porque al
01:21:02ser perfecto.
01:21:03Claro, no es que tené que andar viendo
01:21:04ahí si engancha o engancha que vas por
01:21:06zona norte y no agarra,
01:21:08se escuchan perfecto, ¿viste? Y después
01:21:09poner también temas en el tapete de como
01:21:11el lugar de la radio pública en muchos
01:21:14países como en Estados Unidos,
01:21:15ni más ni menos que Estados Unidos, que
01:21:17tiene quizás la mejor radio pública del
01:21:18mundo hace años,
01:21:20eh con muchas eh AM porque el territorio
01:21:23es muy grande como la Argentina, como
01:21:24pasa con Brasil, con Canadá,
01:21:27eh, o el Reino Unido que tiene también.
01:21:29Bueno, por supuesto le,
01:21:30o sea, no es está bien, no es que va a
01:21:32volver, sino que está,
01:21:33claro que está y que ojalá venga venga
01:21:36algo, o sea, miremos lo que puede
01:21:38empezar a suceder. Sí,
01:21:39hay una cosa entrampada en la Argentina
01:21:42de la precarización de pero es de los
01:21:44medios en general y es del país en
01:21:46general.
01:21:46Claro. Eh,
01:21:47de los trabajadores en general.
01:21:48De los trabajadores. Un productor tiene
01:21:50tres programas en dos radios distintas.
01:21:53Eh, después se va a otro lado, todos
01:21:55tienen algún problema, las cosas no
01:21:58andan, no hay papel para la impresora.
01:22:00Eh, eh, la línea de teléfono, bueno, esa
01:22:03esa no es.
01:22:04Si te pagan antes del cinco, quédate
01:22:05ahí,
01:22:06¿eh? Claro, quédate quédate ahí. Tenés
01:22:08que sacar a alguien eh una telefónica
01:22:10antes de ser fácil. Hola, ¿qué tal? Te
01:22:11llamo de la radio. No, espada que no sé
01:22:13qué hay que conectar porque los chicos
01:22:15de YouTube no lo pueden levantar. Te
01:22:16paso el met. El tipo te dice, "Pero esto
01:22:18es radio, ¿por qué me tengo que afeitar
01:22:20para salir por radio?" Sale el tipo.
01:22:23Eh, más fácil, más fácil. La radio, una
01:22:25de las ventajas que tiene es que es
01:22:27fácil. tiene que ser fácil y utilizar
01:22:31los recursos de lo fácil para lo
01:22:34artístico, porque eso sí que se abandonó
01:22:36mucho, ¿viste? No es sentarse a hablar e
01:22:41mi generación que fue la que se querió
01:22:44escuchando a Lalo
01:22:45eh también más tardamente a Pergolini, a
01:22:48Dolina e escuchamos gente, amigos
01:22:52hablando en radio, pero no era que se
01:22:53sentaban a hablar en radio, a hablar sin
01:22:56ningún plan. Mm.
01:22:57Sin ningún recorrido. Entonces, este ahí
01:23:00sí falta producción sobre todo artística
01:23:02y para eso veist hay que invertir. Y la
01:23:04radio es lenta también, ¿eh?
01:23:05Claro, lleva tiempo,
01:23:07muy lenta. Entonces es
01:23:09el que quiere invertir y ganar ya es
01:23:11dedícate a otra cosa.
01:23:12Todo es contrapocal, pero también para
01:23:13instalar un programa.
01:23:14Sí, claro.
01:23:15Para para que la mesa funcione, como
01:23:17decimos también lleva tiempo.
01:23:20Eh, lleva tiempo. Y en ese sentido está
01:23:22bueno que sea contraepocal
01:23:24en un punto como el teatro, ¿viste?
01:23:27E el teatro, yo no sé con que le tiran
01:23:31con palos, le sacan los subsidios, falta
01:23:33que pongan fusilamiento a a teatreros,
01:23:36¿viste? Eh, lapida públicas. Vos lo ves
01:23:39ahí y el el teatro está
01:23:40y sigue y de pronto sale y hay más salas
01:23:42y Buenos Aires explota de espectáculos
01:23:44teatrales
01:23:45y ves que la gente va a buscar otra cosa
01:23:48que tiene que ver con la presencialidad,
01:23:49con el cuerpo, porque seguimos siendo
01:23:51cuerpo
01:23:52y somos tiempo y espacio. Y el scroll no
01:23:56tiene nada que ver con lo humano porque
01:23:58no tiene ni principio ni fin, no sucede
01:24:00en ningún lugar y en ningún tiempo.
01:24:03alguna atrofia en lo humano va a generar
01:24:05a menos que nos volvamos incorporeos e
01:24:08inmortales. Pero mientras tanto somos
01:24:10esto.
01:24:11Barton, siempre es un gusto encontrarnos
01:24:12a hablar de radio. Cada vez que
01:24:13hablamos de cualquier cosa menos de
01:24:14radio.
01:24:15Sí, al final eh te escuchan en Splendid
01:24:18eh
01:24:20de lunes a viernes a las
01:24:21a las 5 de la tarde.
01:24:225 de la tarde en Radio Esplendid y
01:24:24bueno, por supuesto en La Venganza será
01:24:25terrible. Eh,
01:24:26ahí en Splendid nos reencontramos
01:24:28nuevamente con Gabi Shulz. Estoy que
01:24:30viene dos veces por semana. Viene, pero
01:24:31viene.
01:24:32Sí, me gustó mucho. Hace poco hiciste un
01:24:34homenaje a La Venganza juntando a todos
01:24:35los integrantes históricos de La
01:24:37Venganza con Rolón por teléfono. Medio
01:24:39que se
01:24:39Sí, estaba en Formosa,
01:24:41estaba en un camarín antes de salir, eh,
01:24:43porque Rolón también se hizo actor, no
01:24:45sé qué se hizo.
01:24:46Una figura,
01:24:47sí, sí, es una figura,
01:24:48una figura del
01:24:49Lo tenemos, nosotros lo tenemos como de
01:24:51personaje de ficción.
01:24:52Sí, es como está siempre, pero está
01:24:54siempre ahí, pero no está. Eh, y lo
01:24:57juntaste a todo. Estronati también
01:24:58estaba. Sí, sí, Guilespi, Jul, Cocosili,
01:25:02bueno, Dolini y yo hicimos el
01:25:04cumpleañito de la venganza apenas empecé
01:25:06en Splendid.
01:25:06Claro,
01:25:07está YouTube, lo pueden ver.
01:25:08Lo vi en YouTube. Vayan a buscar el
01:25:10homenaje a la venganza. Será terrible.
01:25:12Patricio Barton, amigos, amigas, en el
01:25:14día de la radio en Circo Fric en
01:25:16gelatina. Un aplauso para
01:25:16Gracias. Feliz día. Qué grande gelatina,
01:25:18¿eh?
01:25:19Gracias. Gracias, Barton.
01:25:23Hoy almorzamos, amigos y amigas, gracias
01:25:25a Guchito que nos mandan unos sándwiches
01:25:27increíbles. Gracias Guchito, están en
01:25:29Avenida Jorge Newbery 3824 en Chacarita.
01:25:32Ahí tienen el en pantalla BGito. Gracias
01:25:36Guchito, por este almuerzo. Nos vamos.
01:25:39Llega Flor Halfon, llega el hijo creer
01:25:41en el mediodía de gelatina. Nos
01:25:42reencontramos mañana a las 10 con Circo
01:25:44Freak en el día de la radio. Feliz día
01:25:46la radio.
01:25:47Feliz día.
01:25:48Ahí viene Floral, otra mujer de radio
01:25:50también, así que sigue y después
01:25:53industria nacional. Vamos a ver hoy, hoy
01:25:54qué quilombo, en qué quilombo se van a
01:25:56meter hoy. ¿En qué quilombo se van a
01:25:57meter hoy? Bueno, amigos, nos
01:25:58reencontramos mañana a las 10. Gracias
01:26:00por estar ahí. Adiós.
01:26:02[Música]