LA LISTA DE INTERNAS | MARTÍN RODRÍGUEZ EN HERMOSA MAÑANA VERDAD
Gelatina - 28/8/2024 - Duracion: 30:31
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:02para un
00:00:03poquito ya comiste alguna media luna O
00:00:06no todavía no no no como media
00:00:09luna está dulce tiene Dulce Pero ha
00:00:12había saladas Se acabaron las saladas
00:00:16sal hay saladas pasa que antes de hablar
00:00:19me dan viste hay como una tensión y
00:00:22vengo un poco nervioso Ah te pasa como
00:00:25como el actor antes de c teatro aire
00:00:28estás al aire estás al aire estás con
00:00:30las fuerzas del cielo ahí tenés miedo de
00:00:31desgraciar al aire comiendo de desgrasar
00:00:35desgar no pero hay como como un parcial
00:00:38viste an del oral me me da nervios el
00:00:41oral bien bueno igual es es el oral el
00:00:43oral fuerte ferte tan Clinton que
00:00:47dolió Bueno pero uno uno es una es una
00:00:51charla y cuando digo charla es te
00:00:53tiramos centro y vos Es magia No yo a la
00:00:54mañana a la mañana personalmente a la
00:00:57mañana Nunca tengo tanto hambre después
00:00:58no puedo parar
00:01:02para manguerear Juli está ahí hay que
00:01:04manguerear Julián para al tiene un
00:01:06rastrillo esa barba tirate esto en la
00:01:09cara ser increíble
00:01:12increíble la
00:01:14última sabías que la barba la barba
00:01:16donde más mugres se junta no en el
00:01:19cuerpo
00:01:20tremendo según un estudio
00:01:27[Risas]
00:01:31el separador si querés así la pueden
00:01:33cortar el
00:01:37chiste llegó martín Rodríguez Cómo estás
00:01:40martn Cómo
00:01:42and es muy emocionante Siempre pelote un
00:01:46poquito cada vez más tarde Estamos
00:01:47peloteando Eso significa noto que 8 y cu
00:01:49si no te escribo
00:01:52No eso es que confío mucho laburo eh
00:01:55mucho laburo esto estoy tapado de laburo
00:01:57negro estoy tapado la no no Bueno pero
00:01:58es que confío Ya sé viste nada más los
00:02:01temas caen solos Pero bueno me gusta me
00:02:03gusta me gusta hacer un pinón así un
00:02:06poquito mañana viene cargado de nuevo el
00:02:08tema internas maans un largo etcétera Ah
00:02:10sí porque hice una hice una anotación Eh
00:02:13así muy muy sencilla como un [ __ ] no
00:02:17la no la tengo tan tan es un haiku
00:02:18trajiste un haiku pero de tópicos traje
00:02:21un haiku que era anoté todas las todas
00:02:24las internas que tiene eh que tiene la
00:02:26política actual la política de Argentina
00:02:27ayer pasaron muchas cosas después de
00:02:29coment
00:02:30pero me anot internas no entonces puse
00:02:33Bueno mi le villaruel casi que nació el
00:02:35gobierno mi le macri
00:02:39macr esa es nueva esa últimos tiempos
00:02:42Bueno después máximo y Axel también
00:02:45venía atrás pero este año se recapitulo
00:02:47mucho Moreno y Axel no que está un poco
00:02:51por ahí un cachito pero está muy
00:02:53presente y Santiago
00:02:55caputo
00:02:58ahora bueno Arrieta no la diputada y la
00:03:02libertad abanza y después dec puedes
00:03:05poner Mercado libre y los bancos interna
00:03:07del sector privado no bueno y la uba y
00:03:10el resto de las universidades no con los
00:03:12favores de jacobi que es una especie de
00:03:14Augusto Timoteo bandor la uba no negoció
00:03:16para él y lo dejó a todos medios en
00:03:18offside pero impresionante la cantidad
00:03:21de internas cada espacio político se
00:03:23está rompiendo así que me pareció una
00:03:27especie de datos sobre la fragmentación
00:03:29política disparador es interesante me
00:03:31gusta la Cristina si querés podemos
00:03:34entrar por
00:03:35ahí porque en ese interna está
00:03:37villarruel claro eso digo todas las
00:03:40internas o sea están todas conectadas no
00:03:42es un sistema evidentemente la política
00:03:45está cambiando vamos a ver cómo se cómo
00:03:47el año que
00:03:49viene finalmente se resuelve porque año
00:03:51electoral te fuerza no te pone fechas
00:03:54vencimientos plazos Cómo se ordena ym se
00:03:56ordena y tal vez tal vez no se ordena
00:03:58tan distinto finalmente Noe como decir
00:04:01cambió todo para que nada cambie qué s
00:04:02yo al final por ahí no lo sabemos no
00:04:04pero pero pero Eh vos usas mucho la
00:04:07figura del
00:04:08ordenador y y pienso en si al peronismo
00:04:13lo termina ordenando villarruel es un
00:04:14tema es muy difícil que eso pase yo creo
00:04:17que villarroel es como una un una
00:04:20referencia para ordenarse pero no para
00:04:23que pase eso se tiene que romper el
00:04:24gobierno claro o sea tiene que romper la
00:04:27fuerza de gobierno que también es rara
00:04:30Porque este este yo me lo pregunto este
00:04:32gobierno es un gobierno de un partido no
00:04:35como alfons F un presidente del partido
00:04:38radical no con algunas alianzas posibles
00:04:41menen del partido judicialista con
00:04:43alianzas y el kissnerismo que venía de
00:04:45la implosión de partido finalmente
00:04:46reagrupa los partidos de hecho la ley la
00:04:48que crea las paso es una ley que
00:04:51permite darle un piso más exigente
00:04:55después del 2001 todo el mundo tenía
00:04:57viste como elige tu propio partido no
00:04:59armas tu propio partido entonces después
00:05:01se plantea un filtro a partir de las
00:05:03pasaz o qué s yo que que le da como más
00:05:05competencia Y entonces los partidos se
00:05:07rearma Este no sé si es un gobierno de
00:05:09un partido no O sea lo es en efecto la
00:05:13libertad avanza el bloque de diputados
00:05:15está rompiendo por la visita astis Bueno
00:05:17finalmente se armó un monobloque a reta
00:05:18pero quiero decir se armó como una cosa
00:05:22complicada y y en algún punto anoche
00:05:24volvieron a encontrarse macri y Miley
00:05:27dec en algún punto hay una tentativa de
00:05:29que puede hacer una coalición Entonces
00:05:31en ese lugar y hacia esa aspiración
00:05:35eh el gobierno puede dar un salto dice
00:05:38todavía no hay fusión pero con macri
00:05:39ahora macri también a su vez V decí
00:05:42villarruel juega para el peronismo pero
00:05:45a su vez macri es un Aliado Es decir de
00:05:48de de villarruel en algún punto dec
00:05:51bueno porque De qué se habla hoy se
00:05:53habla de los acuerdos de macri con
00:05:54villarroel y de los acuerdos de Cristina
00:05:55con Miley digamos o sea digamos pongamos
00:05:58en escena todos los off de Récord que se
00:06:02todas las tentativas en torno a la
00:06:04votación del cambio en la Corte Suprema
00:06:06la incorporación de los dos nuevos
00:06:08miembros incluso la ampliación es decir
00:06:10toda la materia institucional que se
00:06:11está digiriendo ahora en la política va
00:06:14encontrando eso no voido recones atrás
00:06:16dijiste eso macri alía de villarruel
00:06:18villarruel no viene a ser la de si me da
00:06:20bola dejo todo Digo si
00:06:23macri se junta con villarruel y dice
00:06:26vayamos juntos el año que viene armemos
00:06:28algo nosotros bueno
00:06:30Bol y me parece que hay un sector de
00:06:31peronismo que si no es si no tiene el
00:06:33formato de un impeachment O sea si no
00:06:34tiene el formato realmente de una
00:06:36especie de de Cuestión interna más más
00:06:38más complicada sí no no no hubo en
00:06:41Argentina salvo la caída de la rua que
00:06:43bueno en fin tu tuvo también su su
00:06:45propia dinámica si fuese eso es complejo
00:06:48es complicado pero bueno pero ella se
00:06:50pondría abajo de de macri por ejemplo o
00:06:53sea o querría ser la que manda yo creo
00:06:55que no Claro yo creo que no Hoy No hoy
00:06:56no Cuál es la gober deos cu es la
00:06:59gobernabilidad hoy por qué la sociedad
00:07:01no está alla la situación Social es muy
00:07:03delicada y Y qué está haciendo yo creo
00:07:05que en el fondo se me ocurre esta
00:07:07fórmula el gobierno Abre todas las
00:07:10negociaciones el gobierno sabemos como
00:07:13como con ningún otro gobierno Hacia
00:07:14dónde quiere ir está claro el r o sea to
00:07:16toda la el objetivo está claro cero
00:07:18inflación y un cambio de paradigma en lo
00:07:21económico y en otras cosas más que
00:07:23después hablamos ahora Abre todas las
00:07:25discusiones y todas las negociaciones
00:07:27incluso hasta la obra pública eh Ya hay
00:07:28intendente empezando a negociar obra
00:07:30pública como están todos enganchados en
00:07:32una negociación todos tienen algo que
00:07:34sacarle al gobierno y a su vez como el
00:07:37gobierno está peleado y las oposiciones
00:07:38están peleadas lo que termina viendo por
00:07:41abajo son como alianzas entre sectores
00:07:43opositores contra otros sectores
00:07:45opositores en en Alianza con sectores
00:07:47oficialistas otros sectores oficialistas
00:07:49entonces vos podías decir bueno el
00:07:52camino de
00:07:53Alianza táctico corto no digo que tienen
00:07:56un programa de gobierno está claro pero
00:07:57digamos que puede haber para para
00:07:59ciertas cosas institucionales entre el
00:08:01cristinismo mi ley vía Santiago caputo y
00:08:04no sé qué que está enfrentado a la
00:08:06posibilidad de una alianza entre
00:08:07villarroel y macri suponete y el
00:08:09peronismo un peronismo digamos que maan
00:08:13expresaría una especie de voluntad un
00:08:14peronismo de los que gobiernan no no
00:08:16estoy seguro que sea a esta altura maan
00:08:18un hombre no kisnerista De hecho formó
00:08:20una provencia bastante kisnerista No en
00:08:22la figura de infran pero tentativamente
00:08:25representando los intereses de los
00:08:26gobernadores que no son los mismos que
00:08:27los intereses de Cristina sin los
00:08:29intereses
00:08:33sí mes
00:08:35utat sonos juegos simultáneos y cuáles
00:08:38son los intereses de Cristina en este
00:08:39momento para vos Yo creo que una parte
00:08:42la agenda judicial es un interés
00:08:44permanente no se resuelva es agenda
00:08:46judicial y otra parte obviamente como en
00:08:48todo es la vigencia de su su liderazgo y
00:08:50la vigencia de su fuerza política que es
00:08:52el gueris O sea que es que es la cámpora
00:08:55que son las
00:08:56agrupaciones la vigencia de un político
00:08:58que es el producir su poder y Reproducir
00:09:00su su fuerza política pero la sensación
00:09:03que villarroel puede estar jugando
00:09:04varios partidos al mismo tiempo no pues
00:09:06siempre arrancó el gobierno como ningún
00:09:08otro con mi ley puede no llegar y
00:09:11subiría a villarruel y al mismo tiempo
00:09:13no hay una gran tradición de que les
00:09:15haya ido muy bien a los vices que se
00:09:16peleaban con los presidentes en los
00:09:17últimos 20 años entonces si se pelea
00:09:20villarruel digamos más de lo que ya se
00:09:22está peleando es más lo que cuesta ver
00:09:26cómo puede armar un caudal de votos
00:09:28propi y con lo va a tener muy en pugna
00:09:31pu tampoco tiene un aparato partidario
00:09:33detrás en esos dos juegos que puede
00:09:35jugar cuál ves que que que le puede
00:09:37rendir más frutos también Es verdad que
00:09:40cuando uno analiza cree que todos son
00:09:41genios viste todos son como tienen todas
00:09:47las Y la verdad es que me da la
00:09:49sensación de que vicel tiene una agenda
00:09:53propia es por ejemplo el tema la
00:09:55discusión de los años 70
00:10:00que por eso ella se metió en política en
00:10:01teoría Sí y una parte que yo creo que lo
00:10:03que pasa es que también estamos en una
00:10:04época donde cualquier reconocimiento
00:10:06viste como que todos están buscando un
00:10:08ídolo pareciera no Entonces voy decir
00:10:09suponete yo veo que villarruel tuvo
00:10:11reflejos institucionales más interesante
00:10:12que lo de listo el villarruel ismo está
00:10:15militando o sea es como viste aparta de
00:10:18mí este Twitter me entendés como no sé
00:10:20no sé no no no no digo soy grande Tengo
00:10:23hijo no estoy buscando una ídola viste o
00:10:25sea no soy un susano en busca de un
00:10:28autor me entendés o sea Somos todos
00:10:30adultos podemos hablar de la política
00:10:32como se habla viste de la política o sea
00:10:35con persona preocupada por la cosa
00:10:36pública no lo digo por vos Juli en pedo
00:10:39digo porque en general muchos peronistas
00:10:41cualquiera dice no porque villarruel
00:10:43talc ya está buscando
00:10:46suido no lo pregunto desde ahí eh No
00:10:48pregunto más como a m como no hace para
00:10:52mí ni falta clar que me resulta
00:10:53repulsivo como personaje no estoy
00:10:56hablando de de de Cuál es el camino sino
00:10:58de có cómo ella está Armando la
00:11:00estrategia de su juego propio que está
00:11:02claro desde antes de asumir que entraba
00:11:04con agenda propia Sí yo lo que vi en
00:11:06digamos en en cuestiones simultáneas que
00:11:09en general se pasan en política no Y
00:11:11además hay juegos inesperados hoy luto
00:11:14se ha leado el gueris moo hace 5 minutos
00:11:16le seguían reprochando la 125 como si
00:11:18fuera maun no que inventó Pobre pobre En
00:11:21ese sentido Pero digo eh villarruel
00:11:25tiene su agenda más propia lo que la
00:11:26llevó a la
00:11:27política hac política implica tener una
00:11:30aspiración de representación más grande
00:11:31si ella se quedara con eso es muy
00:11:32chiquito eso eh es el círculo tampoco
00:11:34que imaginemos que el apoyo social que
00:11:37reúne villarruel es porque hace gestos
00:11:39más grandes no O porque tiene también
00:11:41una aspiración más grande que la de
00:11:43quedarse reducida por ahí a la
00:11:44reivindicación de lo digamos de lo
00:11:46militar y ahí lo que veo es que ha
00:11:48tenido reflejos
00:11:50institucionales más como más aplomados
00:11:52que los de que los de Miley no O sea no
00:11:54digo no sé no no salvo en los temas de
00:11:58ella insisto no no no es tan humillante
00:12:00sobre sobre los rivales eh No lo carga
00:12:03un diputado por la estatura que hace
00:12:05cosas no como medio lo básico y después
00:12:08como que tiene un respeto más al juego
00:12:09institucional no que que es verdad que
00:12:11el senado es un poco eso también No si
00:12:12si vas al senado viste que el senado
00:12:14está Pinedo o sea nunca bueno incluso
00:12:16Cristina que tenía una versión muy que
00:12:18siempre tuvo Cristina una versión
00:12:20también muy institucional saló michetti
00:12:21que había que explicar no no está
00:12:24aprendiendo en vivo Sí está como con tu
00:12:26abuelo explicándole
00:12:28Facebook exp funcion el cajero
00:12:30automático sacar el número en el banco a
00:12:33m me toca me toca por eso los hes son
00:12:35los empleados de seguridad de los bancos
00:12:36claro digo de qué lado estás entre modo
00:12:39y Mercado Libre de los empleados de
00:12:44seguridad viste te desbloquean una cola
00:12:46Ayer me pasó esto nada que ver entra la
00:12:49columna pero va mi madre fue al sencillo
00:12:52al fácil a comprar unas cosas
00:12:55y dice por teléfono y veo que hay una
00:12:57caja vacía Entonces voy ahí y el
00:12:59empleado me dice tiene que escanear los
00:13:02productos le dije Trabajé toda mi vida
00:13:05para que ahora alguien trabaje para mí
00:13:06no lo voy a hacer yo muy
00:13:10bien compró cuatro almohadones y después
00:13:12cuando supo que tenía que pagar las
00:13:14bolsas se llevó los almohadones en las
00:13:17manos iba a ayudarla avisabas iba a
00:13:20ayudarla no no no no Pero para esto
00:13:21venía otra cosa me
00:13:23dispers al Señor que ayuda en la caja el
00:13:26banco jueg institucional el
00:13:30ahí venía de miti veníamos hablando
00:13:32también de esto de villarruel no que
00:13:34parece exagerado Ah y por qué villaruel
00:13:36vuelve a su agenda originaria cuando
00:13:39justamente había habían tantos sectores
00:13:42de alguna manera disputándose porque es
00:13:44una
00:13:45convicción es una convicción O sea ella
00:13:48cree en eso es Hi de un militar y tiene
00:13:50una tiene diría un compromiso con eso no
00:13:52es la agenda que le gusta Al que que
00:13:54gusta acá pero hoy hoy hoy se tira esa
00:13:57pileta y hoy tiene agua 70 hay una parte
00:14:00en la discusión de los 70 usa también
00:14:01para para cizañar con Miley Miley dice
00:14:04no vamos Ah verdad Pero siempre no es
00:14:06que la inventó ahora sup
00:14:09ambientalista calentamiento global la
00:14:11[ __ ] que
00:14:13Dale su carrera es esto eso sí creo que
00:14:17se recuerda de verdad se recuerda
00:14:18muchísimo más ese inicio de mi ley en
00:14:21América TV yendo a con la carpetita que
00:14:24el inicio de villarruel que también
00:14:26tiene que ver con el mismo canal
00:14:28eh planteando estos temas en intratables
00:14:31era como medio panelista intratables de
00:14:34los 70 exactamente había mucho de eso no
00:14:37Y también este que en ese sentido es
00:14:39como más lógico y previsible y a mí ese
00:14:42aspecto me irrita menos que cun olivara
00:14:45como si fuese Ned flanders diciendo Che
00:14:47viste la subjetividad todos te vimos
00:14:51todos te vimos guol viste te vimos te
00:14:54vimos con todas las subjetividades en
00:14:55una cama
00:15:00[Aplausos]
00:15:01Dale boludo eso me da bronca viste Bueno
00:15:06pero pero la pero digamos ya está
00:15:08cerrada bueno un abrazo y mándenme media
00:15:11luna no pero sí sí sí sí pero el punto
00:15:14es que una cosa que para mí reacciones
00:15:17de amigos viste Bueno uno
00:15:19inevitablemente discute con con el modo
00:15:21en que las redes asumen la política y a
00:15:22vez uno se filtra por eso ya otra vez
00:15:25discutir los 70 lo vamos a discutir
00:15:27siempre viste como va Air como o sea los
00:15:3070 vas a tener tatar nietos yc ch pero o
00:15:33sea los países vienen con eso Si en
00:15:35España incluso porer toda la gente
00:15:37liberal o o o que Imagine una una una
00:15:41política más adulta dice Bueno mirar en
00:15:44España España se discute la Guerra Civil
00:15:46Española vos ponete a mirar vox Pedro
00:15:48Sánchez están discutiendo la Guerra
00:15:49Civil Española decir Vietnam en Estados
00:15:51unid ú película La última película de
00:15:52modar bueno Exacto o sea hacia nuestro
00:15:55drama O sea yo en ese sentido no no creo
00:15:57que no estamos discutiendo los pobre del
00:15:59Chaco porque nos volvimos con los 70
00:16:00como no estábamos discando pobre del
00:16:02Chaco por Fabiola o sea todos son
00:16:03pantallas espect es un quilombo la
00:16:05Argentina pero en un punto Yo creo que
00:16:07es una todos los todos los gobiernos
00:16:09argentinos hacen sobre la historia
00:16:11Trágica de los 70 como su gesto tienen
00:16:14ahí su gesto por
00:16:15supuesto hay una hay un aspecto que yo
00:16:18creo que en relación a a villaruel que
00:16:21son como no Se tomaron en serio lo que
00:16:23hizo el estado porque ella en el fondo
00:16:26solo quiere discutir con el kissnerismo
00:16:27como si el quisner ismo fuese toda la
00:16:28democra gracia y hay un montón de cosas
00:16:30por ejemplo Las investigaciones en los
00:16:3280 o sea dicho rápido en los 80 y
00:16:35finalmente menem tuvo que indultar
00:16:37también a jefes guerrilleros por ejemplo
00:16:39sale de la cárcel no solo firmen sale
00:16:43brasila de aleo Tal vez no la conocen o
00:16:46muchos pero que fue que estuvo en la
00:16:48esma detenida as salen sale gente
00:16:52no guerrilleros que que el caso de daleo
00:16:54por ejemplo que estuvo en la esma
00:16:55[ __ ] años Fue torturada ahí o sea es
00:16:59una historia viste como decir no es tan
00:17:00incluso vamos a investigar a los
00:17:02montoneros sobre tantos crímenes Bueno
00:17:04vas a tener que ir a buscarlos al mar al
00:17:05río porque
00:17:07digamos Qué pasó con el que digo el
00:17:11atentado de la la calle Moreno del
00:17:14casino de de la Policía Federal no es
00:17:16decir fue encontrado que o sea son
00:17:18historias que viste como que pareciera
00:17:20que todo empieza ahora no ya cuando
00:17:21Villar dice la Aurora parecía que nace
00:17:23la Argentina ahí y no repone lo que toda
00:17:26la trayectoria que tiene la democracia
00:17:27que es difícil yo creo que lo que ella
00:17:31lo que discuten es el 83 como casi en
00:17:34eso en eso te diría coincide mi
00:17:35villarroel que como una gran discusión
00:17:37sobre el origen democrático sobre
00:17:39ciertas correlaciones que hubo en el
00:17:41origen democrático con alfonsín a mí la
00:17:44la parte de la teoría de los dos
00:17:46demonios que creo que todos saben qué es
00:17:47la teoría de dos demonios a mí me parece
00:17:49casi te diría un instrumento para poder
00:17:50juzgar era como decir Che Bueno vamos a
00:17:52jugar a todos entonces podemos juzgar a
00:17:54alguien no eso es esa esa parte troco
00:17:57sábato es instrumental yo no le seg iría
00:17:59cayendo sobre eso no digamos ya le cayó
00:18:01todo el mundo que s todo la izquierda en
00:18:03un momento había que reescribir el
00:18:04prólogo nunca más me parece una pavada
00:18:06habla de la historia del nunca más y
00:18:07habla del contexto y hay buenos libros
00:18:09sobre eso pero quiero decir dos cosas
00:18:11más una es que me da la sensación de que
00:18:14con alfonsín se consagra un consenso que
00:18:16era reivindicar a la víctima por lo
00:18:18universal que tiene por la humanidad sí
00:18:21y que tal vez con el quismo que repone
00:18:23la justicia y que la amplía y la lleva
00:18:25lejos tal vez aparece también tal vez
00:18:27una discusión que era Bueno pero ahora
00:18:29reivindiquemos lo particular la
00:18:30identidad política y ahí se achica para
00:18:33muchos sectores que en la víctima ponían
00:18:35el ojo y el corazón y tenían una mirada
00:18:38compasiva sobre las víctimas y tal vez
00:18:40lo otro que implicaba un involucramiento
00:18:42distinto tomar juicio de valor sobre
00:18:44Quiénes habían sido montoneros el yo que
00:18:46sé ya te aleja es decir hay una parte se
00:18:48agrandó la justicia y se achicó el
00:18:50consenso Me parece que alfonsín achicó
00:18:52la justicia Pero había grandado el
00:18:54consenso Per un consenso más compasivo
00:18:55más básico y tal vez solo podía
00:18:57consagrarse es ese consenso porque lo
00:18:59otro es entrar a discutir qué sé yo la
00:19:02política de montonero y dicho eso me
00:19:05gustaría citar un libro de Daniela lipac
00:19:06que se llama eh Cómo se llama el libro
00:19:09Bueno pero no tiene tantos y este es muy
00:19:11importante sobre montoneros y son todas
00:19:13las discusiones que hubo sobre la sobre
00:19:16la lucha armada por ejemplo en
00:19:18montoneros que tuvo cuatro rupturas
00:19:20internas con militantes que se iban Y si
00:19:22uno mira los 70 discutir montoneros des
00:19:25adent discutir montoneros des adentro
00:19:26gracias al pero muchas gracias pero
00:19:28también en los 70 había una gran
00:19:30discusión sobre la lucha armada había
00:19:31una gran discusión sobre la violencia o
00:19:33sea había una había una izquierda no no
00:19:36guerrillera había un cristianismo de
00:19:38base había contracultura es decir los 70
00:19:40están empaquetados como si fuese no sé
00:19:43viste o sea una una una sola imagen no
00:19:46lo pasa de toda esta complejidad que que
00:19:48vos estás contando Martín me parece que
00:19:50no es funcional a la idea de instalar
00:19:52una idea la idea instalar una idea valga
00:19:54la redundancia si villarruel quiere
00:19:56instalar así como el quismo también
00:19:59necesitaba instalar para para instalar
00:20:01algo ties que ser sencillito ten que que
00:20:03tarlo no está claro está claro está bien
00:20:05pero digamos yo no no digo que haya
00:20:07viste que amplíen y haya 3 millones de
00:20:09caracteres por tweet lo que la sensación
00:20:11es que hay un desconocimiento muy
00:20:14deliberado que a mí es lo que me parece
00:20:15que es como banalizar la Argentina no es
00:20:17decir todo toda el agua que pasó bajo el
00:20:19puente sobre este tema no es decir te
00:20:21quedas a discutir que carpa rili Con qué
00:20:23estás discutiendo No decir hay una parte
00:20:25que todo se reduce y es como falacia del
00:20:27hombre de paja no invento mi mejor
00:20:29enemigo que al final no existe es el más
00:20:31boludo entonces esa esa parte que
00:20:34también digo
00:20:35e es es está bien uno es verdad en un
00:20:38punto uno exige más buena fe en el
00:20:41debate pero los 70 también Fueron
00:20:44discutidos por me fui bajando la Silla
00:20:46pero los 70 también Fueron discutidos
00:20:48por la izquierda llamemos la izquierda a
00:20:50la izquierda peronista la guerrilla el
00:20:52partido comunista la izquierda del
00:20:53partido radical todas las sectores de
00:20:54izquierda Incluso en los 90 los 90
00:20:57aparecieron ya en los 80 también pero
00:20:58los 90 aparecieron José Pablo feyman no
00:21:01era santo de mi devoción igual está
00:21:02muerto y no no no es no es muy ético
00:21:05criticar a quien no se puede defender
00:21:07pero me acuerdo que tenía un libro
00:21:08llamado la sangre derramada un tipo que
00:21:09había estado en la juventud peronista
00:21:10había sido la juventud peronista de
00:21:12lealtad con perón que tomó distancia de
00:21:14montoneros Que obviamente no suscribió
00:21:16el asesinato de ruci que yo creo fue uno
00:21:17de los peores crímenes de los años 70 y
00:21:20eso va a la cuenta política de
00:21:21montoneros y el tipo tenía un libro la
00:21:23sangre derramada muy básico problemático
00:21:26como pueda ser pero era un era un era no
00:21:28sé si fue un betzel un libro muy vendido
00:21:30central de la discusión y una crítica a
00:21:32la violencia de la izquierda o sea todo
00:21:34eso existió Sí digo en la parte que
00:21:37tiene que ver con el debate de ideas y
00:21:39con la visión y la perspectiva crítica
00:21:40de la historia yo me desligo de lo que
00:21:42serían las consecuencias judiciales
00:21:44porque a mí me parece absurdo reabrir
00:21:46causas Contra quién esa parte digamos
00:21:48directamente la la la corre un costado
00:21:50vendrá un debate Y seguramente lo van a
00:21:52promover Yo estoy en contra de eso sí eh
00:21:54me me me interesa eso de Contra quién
00:21:56por esta cuestión de que muchos eh No
00:21:59están claro muchos no están no tienen ni
00:22:01tumba
00:22:02e Pero bueno también es una cosa de
00:22:04construcción de sentido de
00:22:07desmitificar y ahí estoy estoy a favor
00:22:10estoy a favor No no estoy a favor qui
00:22:12decir me interesa una perspectiva
00:22:14histórica que que desmitifica y que
00:22:15reordene me parece que hay que darle un
00:22:17valor a las víctimas incluso también a
00:22:19las víctimas los atentados terroristas
00:22:21guerrilleros Me parece que no puede no
00:22:23haber un lugar para eso creo que hay un
00:22:24sector que que no comulgo nunca con con
00:22:27el quismo y que sienten que los ponían
00:22:31como Héroes no como como que no había
00:22:34humanidad no había debate interno no
00:22:36había no había flaquezas no no podía
00:22:38haber un error y era yo creo que hay un
00:22:39sector que por eso también Me parece que
00:22:41hoy villarroel encuentra por primera vez
00:22:44un una pileta con agua para tirarse y
00:22:47poder debatir no podemos correr el
00:22:49riesgo de ser un poco naif también como
00:22:51que estamos como queriendo pensar la
00:22:52cosa y Villar no quiere pensar la cosa
00:22:55quiere liberar a los milicos y correr el
00:22:57debate a la derecha debate se abre el
00:22:59debate se abre pero como que entre lo
00:23:01que dice Clemen lo que dec vos coincido
00:23:02con los dos pero después doy un paso
00:23:03para atrás y digo sí Pero mientras tanto
00:23:06estamos están visitando astis y están
00:23:09queriendo correr completamente No hay un
00:23:12pensamiento sobre eso no hay una idea ni
00:23:14siquiera sobre analizar caso por caso es
00:23:16más como decir bueno
00:23:18desmitificar los milicos y pongos presos
00:23:20a los montoneros es eso la última
00:23:22pantalla del videojuego es liberar a los
00:23:23milico O sea sí sí s Sí sí yo creo que
00:23:26eso lo lo van a lo van a impulsar y
00:23:28Bueno ahí no sé Ahí ahí interviene la
00:23:30justicia y habrá que mirar todo todo ese
00:23:32todo eso pero digo para para corros
00:23:33Porque tampoco es que uno está obligado
00:23:35a pensar los temas como si fese hombre
00:23:36de estado viste soy antonio trol y vengo
00:23:39a opinar es mu
00:23:40difícil no porque en eso se escribe
00:23:43hasta no sé declarar la esma patrimonio
00:23:46de la UNESCO Es como decir Bueno hay
00:23:48cosas que no se deberían tocar dentro de
00:23:50los debates y hay otras que sí el
00:23:52macrismo por ejemplo no sabía qué hacer
00:23:53con el no no sabía qué hacer el macrismo
00:23:55yo creo tenía tres lí pero no importaba
00:23:57t era un momento que tamb Pero tenía
00:23:58tres líneas una línea era profesionalizo
00:24:01los Derechos Humanos casi como Sí una
00:24:03línea era como profesionalizo que casi
00:24:05como entregárselo a las Naciones Unidas
00:24:06de hecho magri viene viene Obama y tiene
00:24:09que hacer de raje un curso viste tiene
00:24:11que tira va el museo no sé qu tira las
00:24:14flores al río va la esma fascinante no O
00:24:17sea rápido con Obama para para mostrar
00:24:19eso en En el micrito amarillo que te
00:24:23paseaban en el Sí sí estaba Juliana
00:24:27vestida de este y el otro leyendo nunca
00:24:29más a
00:24:31amor después Este buscando un Telo
00:24:34resumo nunca más El Rincón del vago Esta
00:24:37es la parte que no conocés de Avenida
00:24:39libertador eso amor traje hamburguesas y
00:24:42la noche los lápices para pasar la noche
00:24:44Bueno después lo otro
00:24:46era lo otro era una parte si vos querés
00:24:49en la base macrista y también el
00:24:51espíritu de macr más cuestionador más
00:24:53tipo Bueno pero velista la naista y para
00:24:56m otra parte que era más Marcos que era
00:24:59medio personas en situación de Liderazgo
00:25:01más tipo esnobar la historia en el
00:25:03sentido bueno venimos de tantos años de
00:25:05discutir el pasado miremos para adelante
00:25:07lo interesante fue que le que no podés
00:25:10la fuerza de la historia es muy es es Es
00:25:12es tan fuerte como la fuerza social del
00:25:15reclamo de los pobres el macrismo igual
00:25:17habilitó la discusión con el no Son
00:25:1930,000 que se instaló que fue una
00:25:21discusión que se instaló muy fuerte que
00:25:22es una discusión histórica eh es una
00:25:24discusión histórica otra discusión que
00:25:26no la inventó y es una discusión digo
00:25:28hay gente importantísima ha muchos
00:25:30humanos que dice yo no digo lo de los
00:25:3230.000 Sí obvio no pero sí yo yo
00:25:34comparto que tuvo como tres tentativas
00:25:36simultáneas y como como muchas cosas de
00:25:38macri no la sintetizó viste que macri
00:25:41era como abro el proceso para que se
00:25:43discuta la aborto y usted quiere que
00:25:44haya aborto
00:25:46no
00:25:48bueno dejo que lo disc claro estuvo bien
00:25:51en el sentido de que era un habilitador
00:25:53de algo no no quería
00:25:55después terminó haciendo campaña con los
00:25:57evangélicos
00:25:58viste Chaco abrazado o sea yo creo que
00:26:02no tenía una síntesis sobre los temas
00:26:04era como bueno somos realmente liberales
00:26:06y abrimos procesos yo lo discutí con un
00:26:07funcionario del macrismo me acuerdo que
00:26:09le sobre varios temas decía bueno
00:26:12nosotros abrimos proceso Bueno está bien
00:26:14era una visión poco hegemónica muy
00:26:16contrastante con el kitner ismo que era
00:26:17quiero viste o sea kitner viste dijo Che
00:26:20matrimonio igualitario fue la única ley
00:26:21que bajó a votar porque quería que salga
00:26:23y quería que esté inscripta en su no
00:26:25esto hicimos no Y la fue a votar él sí
00:26:28digamos ni habló qué podía decir en un
00:26:30sentido este kisner sobre eso no tia
00:26:33mucho para decir el discurso lo hizo
00:26:34Rossi queando osdo basán
00:26:37No historia cierra cando Osvaldo basán
00:26:40Claro pero digo Son son cosas donde los
00:26:41gobiernos ponen el pecho porque Bueno
00:26:44kinner quería que es quería que el kinis
00:26:46moo sea progresista que esa la parte que
00:26:48por ahí le jode algunos en el sentido de
00:26:49de est reescrituras permanentes que ha
00:26:52kiner estaba muy preocupado con ubicar
00:26:53el keris moo en la izquierda no digamos
00:26:56y y después tenía porque nadie viste la
00:26:59palabra progre es un
00:27:01temón Ho hoy el progre no quiere ser PR
00:27:04pasa sab di no soy
00:27:08progre claro nadie progre nadie prog
00:27:12pero simbol muchas cosas son discusiones
00:27:16centro de estudiante
00:27:19totalmente no hablamos de que te
00:27:22pregunte esto pero bueno hoy vimos el
00:27:24triler sale una serie de mi
00:27:26Lee ser capítulos nos juntamos a
00:27:31verla todos la vamos a
00:27:35ver te va
00:27:44lleg
00:27:52caracú
00:27:54Santiago losos estaban
00:27:57puestos pero no no pero igual a mí me
00:27:59generas ya algo digo antes de verla vos
00:28:01ves el trailer y es épica o sea lo que
00:28:03ves es épica pura hay una construcción
00:28:06que para mí no sé para mí le va Le va a
00:28:09dar mucho resultado tengo la la
00:28:11sensación nunca la certeza pero s la
00:28:13sensación de que le va a servir mucho
00:28:16esta esta serie sí puede ser habría que
00:28:20verla yo a mí me gustó mucho la de no la
00:28:22vi entera porque no veo nada entero TR
00:28:24pib veo Gan en YouTube pero
00:28:28bien moderno no pero vi vi un
00:28:32poco
00:28:3445 no veo yoo p que iba a decir la
00:28:38granja
00:28:39pppa tengo búsquedas de tipo archivo de
00:28:43film discurso valvin 1972 esas cosas es
00:28:47porno lo mío y no pero no sé la de
00:28:51macron era buena por ejemplo a m por
00:28:53ejemplo una un documental de campaña me
00:28:56parece una cosa
00:29:00esto de de ser un montaje
00:29:02laro música
00:29:05mu pero me gustaría ver sería realmente
00:29:08fascinante la intimidad
00:29:11de un poco lo hizo el periodismo
00:29:13victoria deig de la casa luo la
00:29:18intimidad de la campaña de ser
00:29:20fascinante por ejemplo los TR días la
00:29:25parte saca saca fondo a mi ley después
00:29:29de que pierde o sea cuando en las
00:29:30generales se impone masa y masa es viste
00:29:33un triunfalista puro te opera por todos
00:29:35lados no hasta no digamos este y mi le
00:29:39se deprime y pasa TR días que lo va a
00:29:41sacar no como que entra como un comando
00:29:43macri como decía kisner con plata y
00:29:45expectativas le dijo Mira tengo una
00:29:48encuesta vas a ganar y tengo una tengo
00:29:50un millón de dólares para que ganes no O
00:29:53sea sí porque había que juntar la guita
00:29:54para la campaña y el tipo sale de ahí
00:29:57esa o sea la historia de esa campaña es
00:29:59una historia de la [ __ ] madre Pero ellos
00:30:00nos van a contar la historia Campa sabes
00:30:01la cantidad de película que no vi para
00:30:02ver
00:30:05eso Gracias Martín bueno gracias a usted
00:30:08igual quedate
00:30:09dale ahí tráigame las saladas pero ahí
00:30:12hay salada per todo lo que brilla es
00:30:14azúcar claro todo lo que brilla es
00:30:17azúcar Ah es así Mingo y almar contra br
00:30:20de los galgos sí ponete ponete una
00:30:22canción ponete un tema y después vamos a
00:30:25hacerlo de las remeras de verdad Dale
00:30:27dale dale yaah