"La mala gestión económica de Milei generó crisis de confianza", Murphy | Futuro Imperfecto
Radio Con Vos - 4/10/2025 - Duracion: 24:52
Transcripción
00:00:00tardes. Gracias por venir. Eh,
00:00:01no, un gusto.
00:00:02Plena época de campaña.
00:00:04Es verdad,
00:00:04no paran.
00:00:06Es verdad.
00:00:06Es verdad. Bueno, usted fue uno de los
00:00:08primeros en pronunciarse eh por por toda
00:00:11esta cuestión alrededor de Esper. Este,
00:00:13no sé si lo convenció que todo lo que
00:00:16dijo en su momento. Usted dijo e
00:00:19la explicación no me satisface. Si no
00:00:21puede responder a una pregunta tan
00:00:22sencilla, no puede ser candidato de mi
00:00:24ley en la provincia de Buenos Aires.
00:00:25Esto lo opina usted, pero también muchos
00:00:27dentro del propio gobierno.
00:00:29No, a mí me parece que los A ver, vamos
00:00:32toda la secuencia que hay detrás de
00:00:34esto. En el año 21 salieron las
00:00:37informaciones. Mi partido en ese momento
00:00:42tuvo una actitud que yo creo que era
00:00:44lógica de fuerte prevención frente a los
00:00:47a los hechos. En lo personal, a mí me
00:00:50parecía que no había que llegar a
00:00:53inculparlo, porque lo que sabíamos en
00:00:55ese momento que había viajado en un
00:00:57avión,
00:00:57en un avión al sur del país,
00:00:59al sur del país. Y con esos elementos de
00:01:01juicio, me parece que convertirlo en un
00:01:03elemento criminal era una exageración. Y
00:01:07se lo escribí en una en un digamos en
00:01:11una nota privada. Ajá.
00:01:13Eh, de todas maneras lo que ha venido
00:01:17ocurriendo es que nos hemos enterado de
00:01:19otros de otras cuestiones. Se determinó
00:01:2235 viajes, no cinco ni dos
00:01:25o uno.
00:01:25Claro,
00:01:2635. 35.
00:01:29Por eso digo, no, la información es
00:01:31distinta de la que había en el 21 y la
00:01:35que se fue procesando. Segundo,
00:01:38e la las demandas sobre si había habido
00:01:40financiamiento,
00:01:43¿no? no facilitarle un auto o un avión,
00:01:48que era lo que en aquel momento avión,
00:01:51sino que banque una campaña
00:01:53que en general yo lo atribuía a
00:01:57impericia,
00:01:59falta de
00:02:01experiencia en la vida política, o sea,
00:02:04que habían hecho una imprudencia, pero
00:02:06no no llegaba a la a los elementos de
00:02:10juicio que hoy ahí.
00:02:12Eso se ha ido agravando. Se ha ido
00:02:14agravando en varias dimensiones.
00:02:16Primero, en las versiones que fuimos
00:02:18conociendo.
00:02:20Segundo, se agravó en el financiamiento.
00:02:23El financiamiento está una causa
00:02:24criminal, no es una operación que está
00:02:27divorciada la causa criminal.
00:02:30Tercero, eh ha habido como una eh
00:02:36dificultad para comunicar los hechos.
00:02:39Eso es clave lo que está diciendo usted,
00:02:42porque
00:02:43a mí me sorprendió cuando salió mi ley a
00:02:45respaldar, porque digo, mi ley tiene que
00:02:48ser el último que sale cuando esté todo
00:02:49cerrado y es el primero que siempre pone
00:02:51el cuerpo y sale a respaldar y después
00:02:53de eso no queda, se quema todo, o sea,
00:02:55no queda más nadie, ¿no? La sensación,
00:02:57¿no? Ahí viene el último elemento de
00:02:59juicio que es importante.
00:03:00¿Cuál?
00:03:01El presidente tiene que tomar una
00:03:03decisión aquí. ¿Por qué?
00:03:05Porque ahora hay suficientes elementos
00:03:08de juicio como para eh
00:03:12hacer una evaluación distinta.
00:03:16Esa demanda la hace tanto la candidata
00:03:19senadora por la capital como lo hace
00:03:23el jefe de gabinete.
00:03:24Exacto. Y yo creo que ha llegado un
00:03:27punto donde con todos estos elementos de
00:03:30juicio, que no los teníamos en el 21,
00:03:33claro,
00:03:34la decisión tiene que ser más
00:03:36contundente,
00:03:37porque si no corre el riesgo de ver una
00:03:42actitud indulgente frente al delito y
00:03:45sobre todo frente a los vínculos con el
00:03:48narcotráfico. Eh, pero usted no cree que
00:03:51ya la actitud es la que mostró mi ley
00:03:54que salga por redes sociales a respaldar
00:03:56ciegamente como salió con su hermana,
00:03:59que tampoco digo que los tiene que
00:04:00acusar. lo que digo es que tiene que
00:04:01tomar cierta distancia porque él es el
00:04:03presidente de la nación,
00:04:04no es hermano ni amigo, ni pongo la mano
00:04:07en el fuego, es
00:04:09él es el presidente de la nación y la
00:04:11sensación es que no se está manejando
00:04:14bien comunicacionalmente el gobierno
00:04:16desde el escándalo de desde Libra, el
00:04:19escándalo de Espanuolo, Karina Miley y
00:04:22ahora esto,
00:04:23bueno, son suma de episodios, si usted
00:04:27quiere, que usted acaba de narrar son
00:04:30los que demolieron el respaldo a la
00:04:32gestión presidencial y generaron además
00:04:36la crisis de confianza en materia
00:04:38económica.
00:04:39Claro, eso derramó en una situación
00:04:41económica.
00:04:41La la crisis de confianza viene de la
00:04:45pérdida, digamos, de reputación
00:04:49por los episodios que ocurrieron. Y ojo
00:04:52que yo en general, digo, y eso tiene que
00:04:55ver con mi mi mensaje del 21,
00:04:59yo utilizo el derecho penal liberal, o
00:05:01sea, usted en el derecho penal liberal
00:05:03presume siempre inocencia. Es decir,
00:05:06esto es para evitar el linchamiento sin
00:05:08las debidas eh
00:05:10pruebas
00:05:11pruebas y sin las debidas
00:05:14eh cautelas y hay que tener cuidado con
00:05:18eso.
00:05:18Sí. Y el ese cuidado,
00:05:22me parece que en el caso del presidente
00:05:24ahora eh ha llegado a un punto donde no
00:05:29yo no le veo espacio, no le veo espacio
00:05:32para seguir dando respaldo.
00:05:35¿Qué quiere decir eso?
00:05:37que la el respaldo a una, digamos,
00:05:42circunstancia como esta donde toda la la
00:05:46explicación resulta inverosímil,
00:05:49lo al final lo compromete a él
00:05:52y sí, pero entonces debería ya esperis
00:05:54mismo debería renunciar.
00:05:56Yo creo que lo más prudente en un lío de
00:05:59esta envergadura es no ser candidato.
00:06:02Eso yo digo, yo no conocía todos estos
00:06:05elementos de juicio, pero cuando usted
00:06:08conoce estos elementos de juicio, que en
00:06:11la Cámara de Diputados
00:06:13en varias cuestiones de privilegio se
00:06:15vienen planteando de hace varios meses,
00:06:18o sea, eh
00:06:20sí, no es un elemento novedoso, no es
00:06:22algo que irrumpe, que nos deja
00:06:24perplejos. Ahí está. Y hay información
00:06:27que antes no había. Entonces, y además
00:06:31la información ha ido fluyendo con
00:06:34negativas, con digamos una actitud
00:06:39retraída y ahora cada todos los días
00:06:43avanzamos a un problema nuevo.
00:06:45Claro. ¿Y por qué cree que aún entonces
00:06:47Sper no renunció? Porque yo lo veo una
00:06:49persona bastante pragmática, expert, en
00:06:52el sentido de que no lo veo tan cuando
00:06:54tuvo que tomar distancia de Miley la
00:06:55tomó, después se acercó de nuevo, se
00:06:57subió, se bajó. En su momento fue como
00:07:00el mentor de Miley, fue el referente de
00:07:02Miley. Después estuvieron más
00:07:03distanciados, después se acercaron.
00:07:06No, a mí me parece que el episodio tiene
00:07:09características muy delicadas porque
00:07:14primero ha sido condenada la socia de
00:07:16Machado. Machado
00:07:19está vinculado. Además hay una avioneta
00:07:21que se que tuvo un accidente recién en
00:07:24Santa Fe que venía de la flota Machado.
00:07:27O sea, todo va configurando
00:07:30un conjunto de elementos de pruebas muy
00:07:33delicados.
00:07:34Mm. Por eso mismo digo, va, no sé, si
00:07:37usted fuera expert, claramente haría un
00:07:39paso al costado.
00:07:40No hubiera sido candidato porque creo yo
00:07:43que con los problemas que hay y con lo
00:07:47que se conoce, él iba a perjudicar a su
00:07:51espacio.
00:07:52Bueno,
00:07:52y eso es una consideración que yo
00:07:55hubiera puesto antes que todo,
00:07:58si yo sumo o perjudico
00:08:00o puedo llegar a restar. Y eso me parece
00:08:03que los que son candidatos
00:08:05deben tener una consideración eh digamos
00:08:09superior. Es decir, usted no puede jugar
00:08:12con esas cosas porque está en todo caso
00:08:15haciendo daño a los que defienden los
00:08:20proyectos y las ideas que usted tiene.
00:08:22Bueno, de hecho tuvo que salir
00:08:24claramente a desmarcarse Patricia
00:08:25Bullrich, ¿no? A decir, bueno, que dé
00:08:28explicación. Esto la perjudica. A mí me
00:08:30gustó lo que dijo Patricia Bullrich
00:08:32respecto a que nosotros tenemos la vara
00:08:33muy alta, dijo. ¿Por qué? Porque eso
00:08:35tiene que ver con la expectativa que uno
00:08:36tiene para un gobierno que viene a
00:08:37proponer un cambio. Si el gobierno
00:08:40combate la corrupción y combate la
00:08:41casta, luego no puede pecar con lo mismo
00:08:44que surgió, con lo mismo que fue votado,
00:08:47prometiendo combatir. Porque en
00:08:49definitiva, ¿cuál es la diferencia entre
00:08:50este gobierno y un montón de errores de
00:08:52otros gobiernos anteriores?
00:08:55No creo que claramente la sociedad
00:08:58aspiraba
00:09:00a una actitud contra la corrupción muy
00:09:04severa. Esa era la lectura del mensaje
00:09:07contra la casta. En realidad la casta no
00:09:11solo eran privilegios, sino era
00:09:13corrupción. Recuerde usted que el
00:09:15anterior presidente y vicepresidente y
00:09:19senadora
00:09:21fue condenada por los bolsos por los
00:09:24episodios de enriquecimiento ilícito, o
00:09:27sea, por episodios que además los hechos
00:09:30han probado al Taltago. Acuérdense usted
00:09:33de los secretarios privados de Daniel
00:09:35Muñoz, del que mataron en Santa Cruz.
00:09:37¿Se acuerda que al que mataron en Santa
00:09:39Cruz?
00:09:42Claro, lo torturaron para ver si tenía
00:09:44escondida, enterrada la plata.
00:09:48Una cosa, digamos, atroz a la que no se
00:09:51le ha prestado
00:09:53debida relevancia. En esas condiciones,
00:09:58creo yo, había una este demanda social
00:10:03de
00:10:05transparencia, ¿no?
00:10:06Bueno, en su momento, nos vamos a ir
00:10:08muchos años atrás, pero un gobierno que
00:10:10usted integró también eh no le
00:10:12perdonaron el tema de la famosa Vanelua
00:10:14de la Rúa porque era la bandera. Y
00:10:17fíjese que ahí ocurrió todo lo
00:10:18contrario, porque en el juicio que
00:10:21enfrentó el expresidente,
00:10:23el tribunal no solo lo sobreselló,
00:10:27sino que acusó a sus eh acusadores.
00:10:32Exactamente. Bueno, por eso,
00:10:33pero en ningún momento el expresidente
00:10:36rehuyó la justicia, sino que enfrentó la
00:10:40acusación con toda la
00:10:41Sí, pero la sociedad no se lo no se lo
00:10:43perdonó. Pero está bien,
00:10:45más allá de la cuestión económica, ¿no?
00:10:46Que no la vamos a
00:10:47No, pero digo la la cuestión me a mí no
00:10:51me interesa hoy eh hacer una lectura
00:10:54simplemente electoral del problema. Me
00:10:57interesa cuál es la verdad histórica,
00:10:58¿no? Está muy bien, está muy bien.
00:11:01La verdad histórica es que el presidente
00:11:02de la RUA, el expresidente fue no solo
00:11:06sobreseído, sino que el tribunal que lo
00:11:08juzgó acusó
00:11:11a las personas que lo denunciaban. Fue
00:11:14muy grave eso.
00:11:15Yo lo que digo es cuando a de la Ruga se
00:11:17lo vota, se lo vota para que sea algo
00:11:18diferente a lo que venía haciendo el
00:11:19peronismo. Al peronismo no se le pide
00:11:21transparencia ni falta de corrupción o
00:11:23se le pide menos. A de la Rúa se lo vota
00:11:26por eso, entre otras cuestiones. A ESPER
00:11:28también.
00:11:29Y la fricción que ocurrió en aquel
00:11:32gobierno, usted acuérdese que un factor
00:11:35que desequilibró el poder fue la
00:11:38renuncia del vicepresidente
00:11:39de Chacho Álvarez. Me lo voy a el
00:11:41primero en recar
00:11:42y ese episodio y después quiso volver a
00:11:44ser jefe gabinete el gobierno. Digo,
00:11:47porque hay que contar historia en su
00:11:50totalidad.
00:11:52Ahora, ese episodio, eh, las dudas que
00:11:55hubo ese episodio, que yo creo que
00:11:58cuando uno lee, yo leí con mucho cuidado
00:12:00el juicio a de la Rúa, era muy obvio que
00:12:03no necesitaba nada de lo que ahí se
00:12:05dijo, pero las malas costumbres de las
00:12:09que venía la sociedad argentina hizo que
00:12:12esa acusación fuera más eh digamos
00:12:15persuasiva que la réplica. Ricardo, eh
00:12:19usted está en en eh claramente tratando
00:12:22de de captar en la ciudad de Buenos
00:12:24Aires el voto amarillo de recuperar un
00:12:26poco un partido político que también no
00:12:28de una representación política que ha
00:12:29quedado, bueno, la ciudad de Buenos
00:12:30Aires lo hemos visto, pero eh a nivel
00:12:33nacional que ha quedado muy desdibujada
00:12:36y tenida de violeta. Estamos hablando de
00:12:38una fuerza política tan importante como
00:12:40Cambiemos. Eh, quería saber cómo ve
00:12:43usted ahora esta esta fuerza política,
00:12:46la vista de la debilidad que está
00:12:47mostrando ahora el partido y cómo ve al
00:12:48partido de y cómo ve al poder ejecutivo
00:12:51también,
00:12:52¿no? A ver, yo creo que la
00:12:56coalición que gobernó Buenos Aires
00:12:58muchos años refleja
00:13:01una base de opinión pública muy fuerte,
00:13:04o sea, la coalición que gobernó la
00:13:07ciudad de Buenos Aires
00:13:09responde a una demanda, una base social
00:13:12que quiere una gestión, digamos,
00:13:16respetuosa de la iniciativa privada,
00:13:18tolerante, de buena calidad de gestión.
00:13:22Eso es lo que reflejaba el PRO y junto
00:13:25por el cambio en el gobierno de la
00:13:27ciudad.
00:13:29Yo creo que esa base eh de narrativa
00:13:34social, política está disponible.
00:13:37Es verdad que yo intento ocupar ese
00:13:40lugar y lo intento porque primero fui
00:13:43parte de eso, fui candidato por esa
00:13:46fuerza. Segundo, porque me parece que
00:13:49ese lugar está vacante y que es vital
00:13:52que esa representación surja en la vida
00:13:55social.
00:13:57Tercero,
00:13:58es verdad que eh ocupar ese lugar en
00:14:02toda su dimensión eh no es tan sencillo,
00:14:05no requiere muchas alianzas también,
00:14:06pero pero es es cierto también que yo
00:14:10fui el fundador de propuesta
00:14:11republicana, yo fui el que puso el color
00:14:13amarillo, o sea, no estoy haciendo
00:14:15ninguna
00:14:16eh y además puedo explicar por qué lo
00:14:19puse. O sea, recuerden, yo estaba muy
00:14:21asociado al Partido Liberal Alemania, la
00:14:24los liberales de Europa.
00:14:26En Europa los partidos conservados
00:14:29conservadores usan el azul, los partidos
00:14:31social demócrata el rojo, los partidos
00:14:33liberal centrista el amarillo.
00:14:35Esa fue la razón por la que se usó el
00:14:37amarillo. O sea, me parece que hay eh
00:14:40lógicamente una correlación natural
00:14:44entre mi esfuerzo electoral, la base
00:14:47política y de narrativa que existe en la
00:14:49sociedad. Bien. Eh, estoy eh pensando
00:14:53cómo eh cómo cómo es su relación ahora
00:14:57con Macri, si tiene relación con la
00:14:58gente de Macri, también con Ritondo,
00:15:00¿cómo ve la movida de
00:15:01A ver, yo tengo una relación razonable
00:15:04con el gobierno de la ciudad, yo integré
00:15:07la y hice campaña por Silvia Los
00:15:09Penatos. Vamos. Sí, claro.
00:15:11Eso creo las pruebas están al canto. Eh,
00:15:16hoy tampoco hemos sido eh parte del
00:15:19partido que que ejerce el gobierno, sino
00:15:22hemos sido un aliado y como tal nos
00:15:25hemos expresado,
00:15:27¿no? Con todo, yo no estoy para nada de
00:15:29acuerdo con los que fueron con la
00:15:30libertad avanza. Me parecía a mí que era
00:15:33un error conceptual el paraís que
00:15:36usted, o sea, Ritondo y Santir y toda la
00:15:38movida de la provincia. vida nosotros la
00:15:40enfrentamos. Por eso María Eugenia
00:15:42Talerico es la candidata en la provincia
00:15:45de Buenos Aires
00:15:46y por eso yo enfrento la la digamos el
00:15:51la coalición Burrich,
00:15:53la alianza que hay con el gobierno en la
00:15:55capital y cómo se ve su proyección de
00:15:57voto y cómo ve
00:15:59la candidatura de Bullrich un poco
00:16:01diezmado o dañada con este escándalo de
00:16:04Expert y con todo lo que viene antes
00:16:05contra el gobierno también.
00:16:08Yo creo que al gobierno lo perjudica la
00:16:11situación económica. Eso no no tengo
00:16:14duda. Ha habido una mala gestión
00:16:15económica.
00:16:17El único país que ha sido rescatado dos
00:16:19veces años es Argentina. Entonces ahí
00:16:22hay un problema.
00:16:23Sí.
00:16:24Eh, hay un problema en materia
00:16:25institucional y un problema en materia
00:16:27política. en materia institucional no
00:16:29haber tenido presupuesto. Ha sido un
00:16:32error catastrófico, me parece a mí, para
00:16:35la propia gestión parlamentaria
00:16:37y el error político de haberse
00:16:41entrado en conflicto con todos sus
00:16:43aliados también fue un error muy serio.
00:16:45Bueno, de hecho, los gobernadores esta
00:16:46semana que pasó ya anunciaron
00:16:49prácticamente su propio sus propias
00:16:51alianzas y
00:16:52me parece que el desgaste que lleva el
00:16:55gobierno es muy fuerte para pensar
00:16:58en una reelección y me parece también
00:17:01que va a tener mellado sus votos más
00:17:06allá de este problema económico que yo
00:17:08creo que es decisivo
00:17:10eh por estos episodios, estos escándalos
00:17:13de corrupción. O sea, escándalo que se
00:17:16sucede uno a otro. O sea, no es el no es
00:17:20el escándalo del problema. Es el
00:17:23escándalo del criptogate. Es el
00:17:26escándalo de las cosas que pasaban en
00:17:28Pames. Es el escándalo de Andí. Es
00:17:31decir, es una sucesión de episodio.
00:17:34Garrajami educación pública que está.
00:17:37Claro, pero esos son temas de política.
00:17:39O sea, ahí usted puede, por ejemplo, yo
00:17:43tengo una lectura que lo el Estado
00:17:46Federal no tiene que tener ni
00:17:47hospitales, ni escuelas, ni
00:17:49universidades, tiene transferirlo a
00:17:51nivel de los gobiernos estaduales, como
00:17:53ocurre en Brasil y en Estados Unidos. Yo
00:17:55creo que la capacidad de gestión del
00:17:57Estado federal de escuela, hospitales y
00:18:00universidades es nula.
00:18:01Tiene Pero tiene que transferir a las
00:18:02provincias y si usted
00:18:03a las provincias con los recursos. Pero,
00:18:05¿cómo cómo hubiera votado usted garraham
00:18:08y cómo hubiera votado el tema
00:18:09universidades?
00:18:10Bueno, ahí tengo de nuevo en el caso de
00:18:13universidades, yo tengo una visión muy
00:18:15crítica de cómo funciona el sistema
00:18:17universitario argentino. Usted sabe que
00:18:20tenemos mucho más estudiantes que Chile
00:18:22y Brasil cada 10,000 personas y tenemos
00:18:24mucho menos graduados, o sea, tenemos
00:18:27más gente en la universidad, pero mucho
00:18:29menos graduado. Eso, ¿qué implica? que
00:18:32la eficacia de nuestro sistema
00:18:33universitario es muy mala. Vale, voy a
00:18:36ser muy muy práctico. 60% de los
00:18:38estudiantes dieron una sola materia en
00:18:40el año. 60% no es un un grupito. 60%. Yo
00:18:46el sistema funciona mal. Funciona mal en
00:18:49relación de los graduados. Funciona mal
00:18:51en un exagerado peso de las carreras en
00:18:53ciencias sociales y un bajo peso de las
00:18:57caras.
00:18:57O sea, usted no está de acuerdo con que
00:18:59el estado financie la universidad. Sí,
00:19:01estoy de acuerdo en eso. No estoy de
00:19:02acuerdo cómo es el mecanismo de gestión.
00:19:05Entiendo usted
00:19:06el mecanismo de gestión es deficiente.
00:19:09El mecanismo de gestión genera esa
00:19:12patología que le estoy diciendo. Estoy
00:19:14diciendo en Chile se gradúa el 90% de
00:19:16los que ingresan. Acá se gradúa el 20%.
00:19:18Les quiero contar algo. Yo tengo tres
00:19:20sobrinos en Chile, dos de los cuales
00:19:21universitarios con muy buen poder
00:19:23económico
00:19:25y a mi hermano se le hace prácticamente
00:19:27imposible costear, sobre todo para el
00:19:29segundo. La facultad va a venir acá una
00:19:31a una privada el año que viene. Entonces
00:19:33digo, si yo que tengo familia, tengo una
00:19:35familia con buen poder económico, que no
00:19:37pueden pagar porque lo de Chile es casi
00:19:39clasista la cuestión universitaria,
00:19:41porque para ir a una pública tenés que
00:19:43tener un nivel de promedio que no
00:19:44accedés. A mí no me gustaría que eso
00:19:47pase en nuestro país,
00:19:48¿no? Pero digo, a ver, uno podría
00:19:51generar un sistema de becas adecuado con
00:19:53exigencias que usted más de una materia
00:19:56por año. A una materia por año tarda 35
00:19:59años en graduarse.
00:20:01Bueno, yo yo soy toda la mala estudiante
00:20:03para usted porque yo, mire, yo tardé en
00:20:05la universidad pública
00:20:0715 años en recibirme. Tardé tres hijos y
00:20:09una carrera. Eso es costoso para la
00:20:12universidad y para el funcionami,
00:20:13por eso soy una mala. Yo le debo todo a
00:20:15la universidad pública.
00:20:16Bien, pero digo, no es un buen diseño
00:20:18ese. Yo preferiría un diseño. Yo el
00:20:21ejemplo que usé
00:20:23fue el de la enseñanza en Dinamarca, en
00:20:26los países nórdicos, que no son
00:20:28precisamente
00:20:30eh universidades que resultan costosas,
00:20:35son universidades con altísimas
00:20:37exigencias. Eso es lo que yo pretendo
00:20:39clar otras sociedades, ¿no? Viene, ahí
00:20:42viene la en nuestra escuela secundaria
00:20:46solo llega al quinto año en tiempo y con
00:20:48buenos rendimientos el 10% de los
00:20:50estudiantes. Entonces yo digo, hay algo
00:20:52que funciona muy mal en todo nuestro
00:20:55sistema educativo. Yo tengo la lectura
00:20:58que todo nuestro sistema educativo
00:21:00funciona muy mal y que la idea de que
00:21:03eso es tenemos que seguir haciendo más
00:21:05de lo mismo no es correcto. Ahí hay que
00:21:08hay que ponerse a pensar cómo hacemos
00:21:11para mejorar.
00:21:12Claro, pero no es que usted coincide con
00:21:14la mirada que tiene mi ley.
00:21:16No, no dije eso, yo dije otra cosa. Yo
00:21:18dije los niveles de exigencia que hay en
00:21:21nuestro sistema no son adecuados. Yo he
00:21:24propuesto que como se hace en Chile, en
00:21:26Brasil, en Francia, haya un examen al
00:21:30fin del secundario que obligue a que
00:21:32todos nuestros estudiantes secundarios
00:21:34le pongan una enorme, no es propuesta
00:21:36mía, es de todos los educadores, le
00:21:39pongan una enorme atención a prepararse.
00:21:42Entonces usted sube mucho el nivel de la
00:21:44escuela secundaria porque ese examen al
00:21:47fin del secundario va a ser muy
00:21:48relevante para el resto de su vida que
00:21:50en parte eso es llevado a la exageración
00:21:53en Chile, pero ese es el camino.
00:21:55Eso es llevado. Sí, yo le quiero contar
00:21:56un poco la realidad en la Universidad de
00:21:58Buenos Aires, que tal vez esto eh que
00:22:00usted habla de reformar también los
00:22:01planes de estudio, yo soy egresada de
00:22:03ciencias de la comunicación, de
00:22:05facultades sociales, fue lo mejor que me
00:22:07pasó en mi vida. Terminé en tiempo y
00:22:09forma la carrera, pero la tesis
00:22:10académica era tan dificultosa y yo
00:22:13estaba haciendo carrera en Radio Mitre,
00:22:15etcétera. Tuve una hija, seguí haciendo
00:22:17carrera, tuve dos hijos, seguí haciendo
00:22:19carrera, tuve tres hijos, hasta que
00:22:20finalmente pude hacer mi tesis
00:22:22académica. No, no, no signifiqué un
00:22:25costo para el Estado, eh, porque yo no
00:22:27cursaba ni nada. Síbía una tesis que tal
00:22:30vez la en en los estudios de grado
00:22:33podrían, por ejemplo, ciencias
00:22:34políticas, esto no pasa porque no tienen
00:22:36tesis tan dificultosa. Hubia estado
00:22:38graduada.
00:22:39Yo hubiera estado graduada en tiempo y
00:22:40forma, pero no tuve el título por la
00:22:43tesis. Bueno, ese es un caso,
00:22:45eso es una realidad de muchos
00:22:46estudiantes.
00:22:47Ese es un caso complejo. Pero digo, yo
00:22:49estoy citando los la usted me preguntó
00:22:53cómo voté. Claro,
00:22:54yo me astuve porque no estaba de acuerdo
00:22:57con la actitud del gobierno federal,
00:23:00pero tampoco estaba de acuerdo en votar
00:23:02más de lo mismo.
00:23:03Claro. Entonces, se abstuvo. Ah, usted
00:23:05fue de los que se abstuvo
00:23:06caso. En el caso del Garrajan a mí me
00:23:09parecía
00:23:10que las cosas habían llegado muy lejos y
00:23:12que había que financiarlo. Y lo hice con
00:23:15la conciencia
00:23:17y lo dije también en el debate porque a
00:23:20mí que le a mí me critica que fundamento
00:23:22mucho los votos.
00:23:24¿Qué es lo que dije en el debate? En el
00:23:26debate dije que si al Garrajan lo
00:23:28transferíamos a la ciudad de Buenos
00:23:30Aires, quedaba bajo el control del
00:23:32ministro Quiroz, iba a ser el mejor
00:23:34hospital, no de Latinoamérica, sino de
00:23:36América. y que yo creía que el gobierno
00:23:40federal no estaba en aptitud de
00:23:41administrar, de gestionar, no solo este
00:23:44hospital, otros que tiene. Me parecía
00:23:47que los problemas que tiene de gestión
00:23:50el Estado Federal son abrumadores.
00:23:55Claro. Bueno, la verdad eh yo lo
00:23:59felicito por fundamentar, porque la
00:24:00mayoría de los legisladores no
00:24:02fundamenta tanto el voto. Le agradezco
00:24:04muchísimo haber estado aquí. Eh, veo que
00:24:06usted se le veo muy confiado para el
00:24:07próximo 26.
00:24:09No, no, yo nunca soy confiado ni reparto
00:24:12la piel del oso antes de cazarlo. No,
00:24:14eso no. Yo nunca hago esa, nunca me va a
00:24:17ver a hacer afirmaciones sobre mi
00:24:19secuestas.
00:24:21Yo no sé, porque además es muy aleatoria
00:24:24la elección. O sea, eh yo sé por tener
00:24:28mucha experiencia en esto, que la
00:24:31decisión sobre la elección se resuelve a
00:24:33veces en la mayoría de los votos dos tr
00:24:35días antes o el último día. Entonces las
00:24:39presunciones
00:24:41no no forman parte de mi discurso. Sí
00:24:43puedo decir qué hice, por qué hice cada
00:24:46cosa. No tengo nada que ocultar. Ricardo
00:24:49López Murfy, muchas gracias por haber
00:24:50estado aquí en Futuro Imperfecto.