"La mirada porteña sobre la Provincia es muy prejuiciosa": Joaquín De la torre, senador provincial
Radio Con Vos - 10/9/2025 - Duracion: 19:24
Transcripción
00:00:00A ver, eh, decíamos que estamos dando
00:00:03entender, sobre todo en mi caso,
00:00:05Portenio, eh, o Porteenio Platense, que
00:00:08es casi como Portenio y ahora encima
00:00:10Porteenio, habitante de Palermo. O sea,
00:00:13si hay un tipo que no puede entender los
00:00:15comportamientos, no está capacitado para
00:00:16entender eso, soy yo. Y por eso, como
00:00:19hacemos muchas veces los piristas,
00:00:20hablamos con personas que saben del
00:00:22territorio, no no es que se quedan con
00:00:24consigna, sino que saben del territorio
00:00:27del que estamos hablando. Joaquín de la
00:00:28Torre es un personaje de la política
00:00:30sumamente interesante, de verdad lo
00:00:32conozco hace muchos años. Él siempre
00:00:34dice, "Vos me tratás bien, aunque
00:00:36pensamos ideológicamente distinto, eh,
00:00:40no sé si es así, si pensamos tan
00:00:41ideológicamente distinto, pero me doy
00:00:42cuenta que venimos de traiciones
00:00:43ideológicas realmente muy diversas." Eh,
00:00:46él ha sido dirigente peronista de San
00:00:49Miguel durante muchísimos años, siendo
00:00:52un hombre de la tradición peronista
00:00:54católica, diría yo, de derecha. Eh,
00:00:57después intendente cuando Kinger era
00:01:01presidente. Después se va con la
00:01:03decisión que hace Masa en el 2013 y
00:01:07apoya Masa contra Cristina. Después de
00:01:09ese momento que hay una alianza entre
00:01:11Masa y Macri, él termina el PRO. tiene
00:01:13un momento, no él, sino su hermano que
00:01:15integró los comienzos la estructura de
00:01:18desarrollo social del gobierno de Miley
00:01:21y no sé si termina es muy querido por
00:01:23los intereses peronistas. Los intereses
00:01:24periodonistas de la primera sección
00:01:25electoral en general lo conocen y lo
00:01:27quieren y lamentan que no siga siendo
00:01:29peronista, pero él parece que dejó de
00:01:31ser peronista, eh, y es el referente
00:01:34político, hoy es senador provincial,
00:01:35referente político, diría yo, el
00:01:37caudicio territorial de San Miguel,
00:01:40pueblo del conurbano borarense de la
00:01:42tercera de la tercera del tercer caro
00:01:44yola, bastante pobre, ¿eh? Y el domingo
00:01:48le escribí, "Jaquín, ¿cómo la ves?" y me
00:01:49escribe, "Gana el peronismo, no sé por
00:01:51cuánto." Esa respuesta a mí me dejó
00:01:54pensando después, no sé por cuánto. Yo
00:01:56pensé que me decían entre uno y cinco
00:01:58por ahí. Ella estaba pensando, me parece
00:01:59que hay un aluvión acá, no sé qué estaba
00:02:01pensando, pero no sé por cuánto todavía
00:02:03me llama la atención. Y es alguien que
00:02:05puede decir qué pasó, por qué votaron,
00:02:06como votaron, etcétera. Y si es que
00:02:08votaron porque les gusta en un en
00:02:11un balde. Joaquín, buen día. Ernesto
00:02:13Tenemos te saluda. ¿Cómo te va?
00:02:15¿Qué tal? Buen día, Ernesto. Gracias por
00:02:16llamar como siempre. Gracias por la
00:02:18introducción. Nunca fui del pro, fui
00:02:20aliado junto por el cambio, pero todo el
00:02:22resto perfecto,
00:02:23¿no? A ver, solo una cosita me faltaba
00:02:25decir, que es que en esta elección eh
00:02:28Joaquín fue con lista corta, o sea, no
00:02:30tenía los candidatos de la primera
00:02:32sección electoral no iba ni con eh
00:02:35Catopodis, por supuesto, ni tampoco con
00:02:37Valenzuela, sino eh si no nada, lista
00:02:41distrital y ganó de nuevo, con lo cual
00:02:43lo hace más interesante. ¿Por qué pasó
00:02:45lo que pasó, Joaquín?
00:02:47Primero aclarar porque sería injusto. Si
00:02:49no, el que ganó fue el intendente y su
00:02:51candidato Calvente, que son tanto Jaime
00:02:53como como el bebé, son grandes
00:02:56dirigentes y y trabajadores en San
00:02:58Miguel.
00:03:00pasó lo que pasó porque es no es muy
00:03:03distinto a lo que viene pasando.
00:03:06Eh,
00:03:08digo, el el gran problema es que se
00:03:11analiza la provincia de Buenos Aires sin
00:03:12conocerla y no y sin en muchos casos, no
00:03:15el tuyo, sin ganas de conocerla ni saber
00:03:18su historia y a veces solamente hay que
00:03:20mirar números. La elección que el
00:03:22peronismo perdió por mayor diferencia en
00:03:24la historia nueva de la democracia creo
00:03:26que fue la el último balot. perdió por
00:03:2912 puntos,
00:03:32¿no?
00:03:34En esa elección el peronismo ganó por
00:03:36dos en la provincia de Buenos Aires.
00:03:40O sea, no perdió en la provincia, ganó,
00:03:42siendo que fue la elección que perdió
00:03:44por más puntos en todo el país. En la
00:03:46provincia ganó por dos.
00:03:50En la provincia
00:03:52el el con urbano es el 73 74% de la
00:03:56población. Ese 73, 74, 72% de la
00:04:01población o de votantes
00:04:03está gobernado en su mayoría.
00:04:06Salvo tres municipios que son de los
00:04:09aliados de la libertad avanza y dos que
00:04:12podemos ser independientes, Tigre y San
00:04:13Miguel. Todo lo demás están gobernados
00:04:16por el peronismo.
00:04:18La imagen en general de los intendentes
00:04:21es muy superior a la del resto de los
00:04:24políticos. O sea, la mayoría de los
00:04:26intendentes está arriba de 50 de
00:04:28positiva. Digo la mayoría, pero la
00:04:31mayoría del 80% está arriba del 50%.
00:04:35Si si queremos explicar eso por ahí, una
00:04:37punta la tenemos en un en la tesis
00:04:39doctoral del padre Rodrigo Sarasaga, el
00:04:42puntero, el peronismo, los punteros
00:04:44políticos que hizo en su momento en
00:04:45Harvard.
00:04:47Eh, y y pueden leerlo, es un libro que
00:04:50que escribió el cura que es Jesuita. Eh,
00:04:53hay mucha explicación de eso, de cómo
00:04:56funciona. Eh, y más allá de la mirada
00:05:00despectiva, yo tengo una mirada muy
00:05:02positiva de de cómo funciona eso,
00:05:05digamos, eh, cuando hay gente que se
00:05:08dedica a los otros a solucionarle el
00:05:10problema todos los días, yo lo veo
00:05:13positivo. Hay algunos que lo miran desde
00:05:16desde por ahí, desde la ciudad de Buenos
00:05:17Aires, respectivamente. Yo lo miro
00:05:19positivamente y bueno y eso funciona y
00:05:21está y no está mal y es virtuoso. Yo
00:05:26ayer en el programa de Débora Plaer
00:05:30diario La Nación Más hablé durante 4
00:05:33minutos bien de la intendenta de Moreno,
00:05:35municipio que está al lado de San
00:05:37Miguel,
00:05:38municipio que está muy mal, pero desde
00:05:41hace 6 años hay una intendenta que es
00:05:43del movimiento Vita que intenta arreglar
00:05:45las cosas y lo ha hecho muy bien, muy
00:05:48bien. Solucionó todos los problemas
00:05:49Moreno, no, no solucionó todos los
00:05:51problemas Moreno, ni los va a
00:05:52solucionar, pero está Moreno está mejor
00:05:55que hace 6 años. Y aclaro esto porque yo
00:05:58le yo intenté ganar Moreno, competir,
00:06:01armar una fuerza política eh propia en
00:06:04Moreno y y mi hermano Pablo, el que
00:06:07mencionaste, que fue hace 4 años a
00:06:09caminar Moreno, me dijo, "Mira, Joaquín,
00:06:11que Moreno está mejor que hace 2 años."
00:06:13Él me lo dijo hace 4 años.
00:06:17La mirada primero, esta era una elección
00:06:19municipal de 135 intendentes. Lo primero
00:06:23que hay que tener en cuenta era una
00:06:24elección municipal.
00:06:27Igual te digo, Joaquín, lo que vos lo
00:06:28que vos decís va contramo de que uno lo
00:06:31recorre lo recoge de muchos intendentes.
00:06:34Yo ayer decía que hay intendentes que me
00:06:35resultan interesantes. Tu caso, el de
00:06:38Diego Valenzuela, el de Mayira Mendoza,
00:06:40porque eh que son de distintas fuerzas
00:06:43políticas y que me doy cuenta que los
00:06:44votan no importa lo que pasa porque eh
00:06:47los quieren. Entonces, la mirada de que
00:06:50todos son caciques de con urbano que con
00:06:52clientelismo, es decir, generalmente ese
00:06:54discurso se apoya en dos intendentes,
00:06:56uno es Mario Isi y otro es eh Espinoza,
00:07:00de la Matanza, que a veces son
00:07:01intendentes, a veces no, pero que son
00:07:02los caudillos y uno dice, bueno, uno
00:07:05tiene muchos reparos, pero también los
00:07:06votan. Entonces tiene que haber una
00:07:08lógica ahí que va más allá del
00:07:10prejuicio. Son caudillos, dominan todo,
00:07:12este, son matones, están con barra brava
00:07:15y por eso y son eh y los tienen y son
00:07:18los tienen como esclavos a los
00:07:19habitantes. Esa mirada que es muy
00:07:21prejuiciosa
00:07:23por ahí tiene algo que ver en algunos
00:07:25casos, pero al mismo tiempo hay otra
00:07:27mirada que la mirada de gente que los
00:07:28bota, ¿no? No sé cómo se juegan las dos
00:07:29cosas juntas. Yo yo eh mira, vos hiciste
00:07:34una mención en tu presentación respecto
00:07:36de del balde, una frase que surgió mucho
00:07:39el lunes, desgraciadamente.
00:07:42Yo creo que esas cosas hablan más de de
00:07:45los que la dicen
00:07:47que de las a quienes se refieren. Está
00:07:51bien. Una persona que hace ese
00:07:53comentario es un gran hijo de
00:07:59Eh, como también el hecho que aquel que
00:08:03mira el con urbano y cree que los
00:08:05intendentes tienen dominados a las
00:08:08personas, es un tipo que no conoce ni lo
00:08:11que pasa. No, no, no tiene una realidad.
00:08:14Puede ser el 10%, sí, pues pongámosle
00:08:17como mucho el 10%, sí, pero la gente en
00:08:20general vota muy libremente.
00:08:23La mayoría de los famosos varones del
00:08:25con urbano perdieron las elecciones y se
00:08:27fueron.
00:08:29Es que se fueron eh sin perder, no
00:08:33perdieron. De hecho, cuesta. Vos
00:08:36mencionaste a Mario y a Espinosa, si
00:08:39querés, que es de los nuevos varones del
00:08:41conurbano, pero no es que hay eh de los
00:08:45viejos varones no queda ninguno.
00:08:49¿A qué te referís? Que Julio Pereira en
00:08:50Florencia Varela. Eh,
00:08:54a a Hugo 3 de febrero al bajo Otacén
00:08:57Merlo.
00:08:58Otas Merlo. Esos no están más digamos
00:09:0115000 no está más perdido. Todos todos
00:09:03esos fueron perdiendo, digamos. No es
00:09:05que no perdieron, perdieron,
00:09:08digamos, perdió pose en San Isidro
00:09:11también. Y al contrario, eh, hay tipos
00:09:13que son los Mus en brazategui que uno ve
00:09:16la cobertura cloacal y es impresionante
00:09:18y eso es segundo del urbano un hecho
00:09:20atípico, o sea, hay como
00:09:22uno va durante muchos años fue a
00:09:24Verasategiui y cruzaba el límite, iba a
00:09:28Kilmes,
00:09:30Verasati parecía eh, qué sé yo,
00:09:32Manhattan.
00:09:35Notable. Este,
00:09:37entonces digamos la mirada poria sobre
00:09:40la provincia Buenos Aires es una mirada
00:09:43muy prejuiciosa.
00:09:44Ahora, Joaquín y teniendo
00:09:45que lo único que ha traído cada vez que
00:09:48intervino,
00:09:50ha traído problemas, ¿no? Cosas peores
00:09:53que funcionan peor, porque cuando uno
00:09:55trata de arreglar sin saber y yo me
00:09:57pongo a arreglar un auto, seguro que el
00:10:00auto no va a aprender nunca más
00:10:03porque soy un inútil. Joaquín, espera,
00:10:06quiero hacerte una pregunta porque vos
00:10:08ideológicamente te describís como un
00:10:09tipo de derecha,
00:10:11pero al mismo tiempo ves que en el mundo
00:10:13de, no sé si la derecha, del no
00:10:15peronismo,
00:10:16ahí es donde florecen esos prejuicios.
00:10:18Es decir, vos, vos estabas hablando y yo
00:10:20escuchaba, pensaba en Vidal, ¿cuánto
00:10:23sabría de todo esto Vidal? Pero por ahí
00:10:25soy injusto porque por ahí Vidal sabía,
00:10:27pero digo, el tipo que todo el tiempo te
00:10:29dice eh en en los canales de televisión,
00:10:32los periodistas, los políticos, lo que
00:10:35pasa que el peronismo, el con urbano y
00:10:36el con urbano y el con urbano y el con
00:10:38urbano, eso no es un discurso peronista,
00:10:40es un discurso, digamos, yo me doy
00:10:41cuenta que vos sos de una derecha no
00:10:43gorila, pero estás eh o estuviste
00:10:46condenado a convivir con la derecha
00:10:48gorila que aparece todo o el antipismo
00:10:50más berreta que en estos años fue
00:10:52terrible, ¿viste esa historia de
00:10:54cualquier cualquier cosa es cuca,
00:10:55cualquier cosa es peroncha, cualquier
00:10:56cosa este, ¿cómo cómo te moves entre las
00:10:59dos cosas en la resistencia al
00:11:02quincherismo por un lado y por otro lado
00:11:03del otro lado te encontrás con este tipo
00:11:05de barbaridades?
00:11:06Es un es un cuento largo.
00:11:10[Aplausos]
00:11:12Mi viejo estuvo preso por antiperonista
00:11:17mientras estudiaba en la facultad. llegó
00:11:19a tener que irse del país.
00:11:24Por lo tanto, los amigos de mi padre de
00:11:26la de mi infancia tenían mucho que ver
00:11:30con con ese pensamiento, porque eran los
00:11:32que habían militado en el humanismo en
00:11:34los años 50 y 60.
00:11:38Eh, muchos de ellos terminaron siendo
00:11:41los hijos de ellos terminaron siendo
00:11:42montoneros, digamos, ¿no? Pero bueno, el
00:11:45viejo militó en eso. Ahora, en el 83,
00:11:48cuando volvió la democracia, papá nos
00:11:50juntó a nosotros somos siete hermanos, a
00:11:52los más grandes que ya votábamos y nos
00:11:54dijo, "Yo voy a votar a Luder y Arminio
00:11:57Iglesias,
00:11:58porque la izquierda era Alfonsín."
00:12:00Está bien. Y nosotros nos criamos con
00:12:03eso. Yo yo me casé la el 4 de septiembre
00:12:07del 87, dos días antes de la elección
00:12:10que ganó Cafiero y yo le dije a mi
00:12:12viejo, "Cuando vuelva, si ganó Cafiero
00:12:15le gana Casela, yo me voy a afiliar al
00:12:16Peronismo,
00:12:21digamos."
00:12:22Y después, muchos años después, como
00:12:24dijiste vos, en el gabinete de Mar
00:12:25Eugenia, no en el gabinete de Mar
00:12:27Eugenia, pero sí cuando pasé junto por
00:12:29el Cambio, volví a escuchar voces que
00:12:31había dejado de escuchar en mi infancia
00:12:35y yo creo que
00:12:37las voces del antiperonismo.
00:12:38Exactamente. Si vos ves,
00:12:42dice, pero nunca más. Miren, la única
00:12:45forma de que el quinismo no vuelva es
00:12:48gobernando bien.
00:12:51Ese es el desafío, no tener mensajes y
00:12:55es, eso no sirve para un ¿Qué
00:12:58vas a hacer con la seguridad en la
00:13:00provincia de Buenos Aires? ¿Qué vas a
00:13:01hacer con la educación pública en la
00:13:02provincia de Buenos Aires? ¿Qué vas a
00:13:03hacer con la salud pública en la Buenos
00:13:04Aires? Esos son los desafíos.
00:13:06Claro, si propone nada, gana que
00:13:09querisimo, quinerismo nunca más,
00:13:11peronimo nunca más. Eso no ha
00:13:13solucionado nada. Como gorilismo nunca
00:13:16más tampoco ha solucionado nada.
00:13:18Joaquín, ahora vos decías los
00:13:20el desafío de los políticos es salir de
00:13:22ese lugar y tratar de decir cómo vamos a
00:13:23resolver los problemas a la gente que
00:13:25nos nos echó y lo puso a mi ley porque
00:13:28no no se esto no es un problema mi ley.
00:13:30La Argentina de hoy no es
00:13:32responsabilidad de mi ley, es mucho más
00:13:34responsabilidad de nosotros que de mi
00:13:35ley. Ahora, déjame para terminar porque
00:13:38tengo que ir cerrando, pero cuando vos
00:13:40haces la interpretación decís, "Bueno,
00:13:41el peso de los intendentes fue muy
00:13:42importante y la tradición peronista
00:13:44también en la elección del otro día,
00:13:47pero al mismo tiempo eh vos ves que el
00:13:50la suma, la libertad avanza más el Pro,
00:13:53en lugar de sacar 49 puntos como la
00:13:55primera vuelta sacó 33. De 23 sacó 33. O
00:13:58sea, hay una caída muy fuerte ahí. esa
00:14:01caída. Eh, es evidente que hay un peso
00:14:04negativo de la gestión nacional en lo
00:14:07que pasó el otro día, además del peso a
00:14:09favor de los intendentes. Eh, es
00:14:12evidente, te lo pregunto. ¿Vos creés que
00:14:13fue así?
00:14:16Primero, yo dos o tres cosas. La
00:14:18primera, eh, en el 2023 fue Junto por el
00:14:23Cambio, ¿no? El pro. Bueno, está bien.
00:14:25No, no, pero es importante porque el
00:14:27radicalismo, la coalición cívica y un
00:14:29montón de intendentes del PRO y un
00:14:31montón de aliados de Cambiemos no
00:14:34jugamos en la libertad avanza. Está bien
00:14:38que en el 2023 sí estábamos adentro.
00:14:41Punto primer punto.
00:14:42Claro.
00:14:44Punto número uno. Punto eh número dos.
00:14:49Si vos en el 2023, el 10 de diciembre,
00:14:51decía, "Voy a hacer este programa
00:14:52económico
00:14:54de semejante ajuste
00:14:57y decías, ¿qué hago? ¿Lo hago ahora y
00:15:00pierdo la elección del 25 o lo hago
00:15:04moderadamente como hizo Macri? ¿Gano la
00:15:06elección intermedia y después me los
00:15:08números me estallan?" Bueno, el gobierno
00:15:11tomó una decisión que fue hacer un
00:15:12ajuste rápido y entonces en el fondo lo
00:15:14que lo que la decisión que tomó en o la
00:15:17consecuencia de la decisión que tomó en
00:15:19ese momento era, "Me importa tres
00:15:20pepinos la elección intermedia."
00:15:22El gran problema fue hace 4 meses o 5
00:15:26meses cuando la política electoral del
00:15:29gobierno empieza a decir que esta
00:15:30elección era importante ir a la vida o
00:15:32muerte y lo empiezan a involucrar a la
00:15:34se involucra la hermana del presidente y
00:15:36después lo involucran al presidente. Y
00:15:38los que hicieron eso son unos animales
00:15:41políticos, no tienen ni idea, no
00:15:44entienden lo que estaba pasando en la
00:15:45provincia de Buenos Aires, no tienen
00:15:46sensibilidad, pero era una consecuencia
00:15:48que el gobierno sabía que iba a suceder.
00:15:50El gran problema es haber querido ver
00:15:54que eso no iba a pasar.
00:15:56La omnipotencia.
00:15:58Creyeron que eso no iba a pasar. Pero,
00:16:00señores, si ustedes tomaron la decisión
00:16:06ahora. Eh, ¿crees que es reversible? A
00:16:09ver, el que no fue a votar, el que antes
00:16:11votó por el pro o por Juntos por el
00:16:13Cambio, por la libertad avanza. Yo creo
00:16:14que la elección puede ser mucho más
00:16:17pareja en la provincia de Buenos Aires.
00:16:18Mucho más pareja, pero mucho. Yo te puse
00:16:2110 puntos el otro día.
00:16:23Ah, no me acuerdo. Bueno,
00:16:24fíjate después en el chat. Eh, primero
00:16:27te dije no sé por cuánto y después te
00:16:29puse 10.
00:16:30Ah.
00:16:31Eh,
00:16:33el
00:16:35creo que puede ser mucho más parecía y
00:16:38que el resultado en general puede ser
00:16:40favorable al gobierno.
00:16:41El nacional.
00:16:43Sí. ¿A qué puede aspirar el gobierno?
00:16:45Porque también esto es parte de de de no
00:16:48entender que que qué está el gobierno en
00:16:50esta elección tiene que aspirar a una
00:16:52sola cosa, que llegar a los 87 diputados
00:16:55que le permitan eh solucionar los
00:16:58conflictos de la política legislativa,
00:17:00de los vetos, no vetos, etcétera. Eso es
00:17:02lo que necesita el gobierno. Puede
00:17:04aspirar a los 129
00:17:06por sí solo. No, no tenía ninguna
00:17:08posibilidad y no tiene ninguna
00:17:09posibilidad. Ahora, ¿qué puede hacer
00:17:12llegar a los 87 y conseguir con mejores
00:17:15relaciones con los gobernadores un
00:17:17número que lo acerca a los 129 para
00:17:19tomar determinada medida? Eso es lo que
00:17:21puede aspirinar. ¿Podía más? No, no
00:17:23podía más. ¿Por qué le hicieron creer al
00:17:25presidente que podía más? Bueno, eso
00:17:27parte de el desconocimiento de la
00:17:29realidad.
00:17:29Joaquín, te hago la última pregunta. Eh,
00:17:32¿vos crees que el equipo económico, el
00:17:34equipo político del presidente, el
00:17:36equipo económico, el equipo de gobierno
00:17:38está capacitado para soportar los
00:17:40desafíos que vienen? Porque, a ver, vos
00:17:42lo viviste en carne, vos te fuiste de
00:17:44este de este proyecto, entre otras
00:17:47razones por lo que pasó con tu hermano
00:17:50en desarrollo social, es decir, un
00:17:51maltrato con amenazas de denuncia, con
00:17:54difusión de patrañas en las redes. lo
00:17:57que vivió muchísima gente en este
00:17:58tiempo, estando dentro del gobierno,
00:17:59estando fuera, lo que uno le escucha
00:18:01ahora a todos los gobernadores uno tras
00:18:03otro decir, "Estos tipos son garcas, no
00:18:05te dan bola, te vos crees que están
00:18:07capacitados para el proceso que viene
00:18:11Yo creo que hay algunos que sí, muchos
00:18:13que no.
00:18:16Y el presidente,
00:18:19yo
00:18:21no quiero olvidarme que yo valoro
00:18:25eh
00:18:26algunas condiciones del presidente que
00:18:29creo que son necesarias para este
00:18:30momento la o por lo menos lo eran son
00:18:33necesarias o lo eran en el 23 para este
00:18:35momento de la Argentina.
00:18:37Está estás volviendo al peronismo o no?
00:18:40No, nunca me fui,
00:18:43¿eh? El problema es que el peronismo lo
00:18:46coptó el kisnerismo que no es peronista.
00:18:50Eh, Joaquín, te mando un abrazo y
00:18:51gracias, loco.
00:18:52Un abrazo. Gracias y gracias por como
00:18:54siempre.
00:18:54Joaquín de la Torre, senador provincial.
00:18:56Caudillo de San Miguel, tercer cordón
00:18:58del con urbano. Eh,
00:19:03me mezcla la hago lo que quiero. Bueno,
00:19:05voy a hacer lo que quiero. Gracias. 10:2
00:19:07minutos de la mañana decía senador
00:19:09provincial Caudillo de San Miguel este
00:19:12hablando con nosotros, interpretando muy
00:19:14interesante desde las bases el resultado
00:19:17electoral en la provincia de Buenos
00:19:17Aires.
00:19:18Radio con vos
00:19:19en YouTube 8999.
00:19:22Atención fanáticos del cine.