La “MISIÓN MESIÁNICA” de MILEI y el gobierno ENTREGADO al FMI | Circo Freak con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 28/4/2025 - Duracion: 1:55:34
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00:00:00[Música]
00:00:01Finjamos demencia acá, no pasó nada.
00:00:02Buen día, bienvenidos. ¿Cómo están?
00:00:04Arranca Circo Fr en la mañana de
00:00:06gelatina. Menos mal que pasa esto ahora
00:00:08y no cuando venga Feman a la tarde
00:00:10porque si no va a decir que están todos
00:00:11drogados ustedes, todos ahí fum porro y
00:00:13todo eso que ya sabe, ¿no? Pero acá
00:00:14estamos. ¿Cómo les va? ¿Cómo andan?
00:00:17Escuchaba pero no se veía. Me dicen en
00:00:18el chat. Bueno, buen día a todos. Ahora
00:00:20sí era para ver si estaban atentos. ¿Qué
00:00:22tan atentos están un lunes a esta hora
00:00:23ustedes, amigos? Para ver si es cierto
00:00:25que están ahí. Bueno, tenemos mucho. Hoy
00:00:27viene, decía Juan Luis González, acaba
00:00:29de publicar, de hecho, creo que sale a
00:00:30la venta hoy, su nuevo libro, Las
00:00:31fuerzas del cielo. Ahí muestra por
00:00:34primera vez documentos que prueban,
00:00:35dice, el rol que Miley le atribuye a sus
00:00:37perros como asesores políticos, entre
00:00:40otros temas de los que Juan viene
00:00:41hablando desde hace rato en su libro El
00:00:43Loco. Viene Franco Torcha. Vamos a
00:00:45hablar también. Vieron que la semana
00:00:47pasada, ¿no? La anterior había estado
00:00:48todo el tema fuerte de Viviana Canonza
00:00:51denunciando a Lis Tagliá y a un montón
00:00:54de otros más famosos. por pedofilia y no
00:00:56sé cuántas cosas más. Bueno, ¿y qué pasa
00:00:58ahí con esto que desde hace un tiempo ya
00:01:01no solo en Argentina, sino en el mundo,
00:01:04la derecha radical toma como herramienta
00:01:06de de denuncia al al voleo, ¿no? Este,
00:01:09pedófilos y bueno, el propio presidente
00:01:11Miley en Davos asociando básicamente
00:01:13palabras más palabras menos, la
00:01:14homosexualidad con la pedofilia. ¿Qué
00:01:16pasa con eso? Ahí vamos a charlar en un
00:01:18rato con Franco Torcha y hoy viene
00:01:20Ezequiel Fernández Murs para hablar del
00:01:22clásico Boca River. ¿Cómo estamos acá
00:01:24con el Boca River? ¿Qué dice el chat?
00:01:26Gente que no quiere ni hablar del tema,
00:01:28gente que está feliz de todo un poco.
00:01:30Pongan like, chicos. Pongan like. Faltan
00:01:32likes, locos. Está grabado. No dicen.
00:01:34No, no está grabado. Esto está en vivo.
00:01:35Está en vivo. Semana corta, no nos
00:01:37podemos quejar. Ahí está. Aburrido el
00:01:39Boca River, dicen. ¿Por qué? Un primer
00:01:42tiempo interesante para River. Un
00:01:44segundo tiempo por ahí un Poca intento
00:01:46un poco más, pero no fue un buen partido
00:01:48para para Boca. Contento los de River.
00:01:51Aguante Colón de Santa Fe. Me gusta el
00:01:53que salta con con su equipo, como Anto
00:01:54Bartolosi, que hoy trajo el buso de
00:01:56huracán. ¿Cómo estamos acá? Boca River.
00:01:58¿Quién más? Boca River. Ustedes dos
00:02:02independiente. Claro. Perno, Wolf.
00:02:06Morón. Mirá viene ahí. Viene ahí. Hoy
00:02:08juega la academia, chicos. Dato hoy
00:02:09juega Racín. Información información del
00:02:11día. Bueno, ¿cómo estamos? ¿Están bien
00:02:12ustedes? Porque mucho Boca River, mucho
00:02:14que el funeral del Papa Francisco el fin
00:02:17de semana, que Miley llegó tarde, mucho
00:02:18de todo. Pero, ¿y ustedes cómo están?
00:02:20¿Estás bien? ¿Por qué nadie te pregunta
00:02:22a vos a esta hora de un lunes? ¿Y vos
00:02:24cómo estás? Bueno, me cuentan ahí
00:02:27entonces cómo está el circo de hoy,
00:02:29amigos y amigas, arrancamos con algunos
00:02:31temas importantes con el gobierno
00:02:34totalmente delegado en el Fondo
00:02:35Monetario Internacional. Mi ley que
00:02:37llegó tarde a Roma y que se enoja con
00:02:38los periodistas. Está en una elabo todo
00:02:40el fin de semana muy intenso con el tema
00:02:42periodistas, así que en un rato lo vamos
00:02:43a a repasar. Habló, va, no habló,
00:02:46publicó un tweet. Cristina esta mañana
00:02:48un lugar de un cheile un che cristalina
00:02:51y también Axel Kisilov que pide que se
00:02:53investigue a la jefa del fondo por ahora
00:02:55lo vamos a repasar lo que dijo la semana
00:02:56pasada que era básicamente che, voten a
00:02:58M ley Bueno, Miley llegó tarde a Roma y
00:03:01se enoja con los periodistas. Eso está
00:03:03pasando por estas horas. Miley no llegó
00:03:05a la despedida del Papa porque se
00:03:07demoró en la escuela de Venegas Lynch en
00:03:10un premio Falopa a este español
00:03:13anarcocapitalista que estuvo de visita
00:03:15en la Argentina. Cuando el libertario
00:03:17llegó al Vaticano, ya habían cerrado las
00:03:20puertas de la Basílica de San Pedro para
00:03:22la despedida de la que habían
00:03:23participado muchas autoridades. Claro,
00:03:25estuvo sí presente después en el funeral
00:03:28al día siguiente, pero dedicó buena
00:03:30parte de su agenda del jueves antes de
00:03:32viajar. Incluso salió más tarde a dar
00:03:35entrevistas. se estuvo en la tele en la
00:03:36mañana con Laje, después habló en la
00:03:38radio con Cristina Pérez, homenajeó a
00:03:41este Jesús Huerta de
00:03:42Soto y llegó más tarde de lo previsto a
00:03:46la capital italiana cuando ya estaban
00:03:48por cerrar el féretro de Francisco. Al
00:03:50día siguiente sí participó del
00:03:52multitudinario funeral, el del sábado.
00:03:55Al presidente ahí en ese momento lo
00:03:57ubicaron en una zona especial,
00:03:58básicamente
00:03:59porque Bergolio era
00:04:01argentino. Y ante las críticas
00:04:04periodísticas de que Miley llegó con
00:04:08retraso, básicamente empezó a repartir
00:04:11por Twitter de vuelta ese argumento que
00:04:14está circulando mucho por estas horas,
00:04:15que es no odiamos lo suficiente a los
00:04:17periodistas. Lo habrán visto no solo en
00:04:19el Twitter de Milay, sino en muchas
00:04:20cuentas libertarias que es como el nuevo
00:04:22eh es el nuevo nos chupa la pija la
00:04:24opinión de los cucas. Ahora es no
00:04:25odiamos lo suficiente a los periodistas,
00:04:27están un poco en esa. Y entonces salió
00:04:29en su cuenta de Twitter con una
00:04:32reflexión avisando que es una reflexión.
00:04:34F. Vos cuando estás por reflexionar
00:04:36tenés que se viene una reflexión decís.
00:04:40A la luz de muchos comentarios que veo
00:04:41de gran parte del periodismo en los que
00:04:43hacen foco en cuestiones de vi5 orden,
00:04:46cada día me queda más claro que obedece
00:04:48un déficit de IQ muy severo, ya que no
00:04:51tienen la capacidad para entender. Son
00:04:53brutos. En definitiva,
00:04:56chao. Cierra mi ley. Claro, el gobierno
00:04:59dice que estaban invitados para ir el
00:05:00sábado a la mañana y que nadie les
00:05:01planteó ir el día anterior, como sí
00:05:03estuvo, no sé, por ejemplo, Lula da
00:05:04Silva, el francés
00:05:06Macron, ahí frente al cajón despidiendo
00:05:11y
00:05:11[Música]
00:05:13saludando al Papa argentino. Hasta los
00:05:15futbolistas de la Roma, la
00:05:16representación argentina fueron los
00:05:17futbolistas de la Roma, eh, los
00:05:19argentinos Paredes y Dybala. Esos, esos
00:05:21argentinos estuvieron. Bueno, claro,
00:05:23entre otros,
00:05:24Boneli en
00:05:26Twitter, como muchos otros periodistas
00:05:28por estos días hicieron eco de esta
00:05:31situación. Siempre peleado con los
00:05:33hechos, un mentiroso patológico, no
00:05:35importa el tema que trate, siempre
00:05:36miente. En definitiva, vale la reflexión
00:05:38twittera. La gente no odia lo suficiente
00:05:40a los periodistas. Chao, dice Miley
00:05:42citando un tweet de
00:05:45Boneli, entre muchos otros. Estuvo muy
00:05:48intenso con este presidente, muy intenso
00:05:50todo el fin de semana.
00:05:52Y claro, ante ese tweet, alguien le
00:05:54pregunta a Grock, a la inteligencia
00:05:56artificial de de
00:05:59Twitter, "Mile llegó a tarde a Roma para
00:06:01despedir al Papa con el cajón abierto",
00:06:04pregunta. Y la respuesta de Grock es,
00:06:07"Javier Miley llegó a Roma el viernes 25
00:06:08de abril de 2025 después de que el ataú
00:06:10del Papa Francisco se cerrara esa noche,
00:06:13por lo que no pudo despedirse con el
00:06:14cajón abierto. Sin embargo, asistió a la
00:06:16misa fúnebre el sábado 26 de abril,
00:06:18sentado en primera fila, cumpliendo con
00:06:20sus deberes diplomáticos. Aunque Miley
00:06:22negó haber llegado tarde. La evidencia
00:06:24sugiere que no estuvo presente durante
00:06:26el velatorio público. Ya Grock
00:06:28totalmente cuca, ¿no? Totalmente cuca
00:06:30Grock. Ya comunista total.
00:06:35Y hay otra polémica por estas horas, más
00:06:36allá de si llegó con retraso el
00:06:38presidente o no, que de hecho lo es
00:06:41bastante
00:06:42evidente. Claro, al toque volvió para
00:06:45seguir homenajeando al español este, que
00:06:47ya no sé cuántos homenajes le hicieron
00:06:48en los últimos días, pero la que quedó
00:06:50allá fue la ministra de seguridad,
00:06:51Patricia Bullrich, paseándose por Roma
00:06:53después del funeral del Papa, desde la
00:06:55fontana de Trevi.
00:06:58Tuki, ¿qué tal? Paseío por Roma. Ya que
00:07:01estamos y venimos a despedir al Papa.
00:07:03Ya, pum. Ya que vamos, vamos a la
00:07:04Fontana. Fontana de
00:07:06Trevi, ¿qué tal? La ministra de
00:07:08seguridad defiende la austeridad y evita
00:07:10polemizar por el gas pimienta. Dice el
00:07:12título de Perfil, que Perfil entrevistó
00:07:14a la ministra ahí mientras estaba de
00:07:16paseo en la Fontana de Trevi paseando
00:07:20por Roma. Ahí habló de la comitiva que
00:07:22calificó de Austera, de que tuvieron la
00:07:24posibilidad de traer más personas, pero
00:07:25no lo hicieron. Había polémica por estas
00:07:27horas con una
00:07:29tiktoker. También justificó no haber
00:07:31estado presentes en el día previo para
00:07:33despedir al sumo pontífice. Esquivó
00:07:35responder acerca de los dichos de
00:07:36Francisco sobre el gasto de gas
00:07:37pimienta, que básicamente dedicado a
00:07:40ella, y elogió la política libertaria de
00:07:42terminar con los piquetes en la ciudad
00:07:43de Buenos Aires. Todo eso con el fondo
00:07:44de la Fontana de Trevi. Mientras tanto,
00:07:46ya que fuimos a visitar al Papa, nos
00:07:47hacemos un paseíto por Roma. Hoy habló
00:07:50esta mañana el jefe de gabinete
00:07:51Guillermo Francos. Estaba hablando con
00:07:54Llorente, con el gallego Llorente y no
00:07:57sabía que Patricia Wullrich había estado
00:07:59de paseo por Roma y se sorprendió. Dijo
00:08:02que no era un viaje para hacer un
00:08:03recorrido. A ver, no puedo ver fotos que
00:08:05se van a publicar de ella en la fontana
00:08:07de Trevi. Le cuento
00:08:09foto de ¿quién? De Patricia Wulrich. Le
00:08:12cuento. Ni sabía. No, no, no sabía que
00:08:15había estado. La verdad es que nosotros
00:08:18estuvimos
00:08:19en Roma muy pocas horas, ¿no? Yo después
00:08:23de la ceremonia de de el funeral de
00:08:28Francisco, eh que eso debe haber
00:08:30terminado, supongo yo, cerca de las 12
00:08:33del mediodía, 12 y pico, nos fuimos al
00:08:36hotel y yo almorcé en el hotel y me
00:08:38quedé en el hotel hasta que salimos. No,
00:08:40no niía caminar por la calle, ¿no?
00:08:43Bueno, la verdad tampoco había mucho
00:08:44tiempo para hacerlo. No sabía que que la
00:08:46ministra había ido hasta la fontana de
00:08:49igual es un lugar que siempre lindo
00:08:52visitar en Roma, ¿no? Una cosa muy
00:08:53particular eh como tanta de Roma. La
00:08:56verdad es que Roma es una ciudad
00:08:58espectacular, pero bueno, este no era un
00:08:59viaje eh para ser recorrido porque era
00:09:02muy cortito, ¿no? Así que no sé, no
00:09:04sabía que había estado Patricia ahí.
00:09:06Ella se quedó igual cuando nosotros
00:09:08volvimos a las 7 de la tarde. Ella se
00:09:11quedó porque tenía vuelo el día
00:09:12siguiente, me parece. Y bueno, en fin.
00:09:15Pato seguía con destino hacia otro país,
00:09:18una reunión, cuestiones de seguridad,
00:09:19qué sé yo, pero
00:09:23toque con la tuya
00:09:25contribuyente Pato ahí en la fontana de
00:09:27Trevi. Buenas,
00:09:29Gafardis. Yes. Yes. Habrá tirado una
00:09:32monedita. Esa es la que se tira monedas
00:09:33así, eh, una moneda, no va a tirar una
00:09:36moneda. Me gusta acá el chat que dice,
00:09:38"¿Por qué el programa se llama Sin
00:09:39corbata si el conductor tiene corbata?"
00:09:41Bueno, le mandamos un
00:09:43saludo. ¿Qué deseo habrá pedido Pato
00:09:45Bullrich cuando tiró la moneda? ¡Uf! CL
00:09:48se piden deseo. ¿Vos tiras una moneda y
00:09:50pedís un deseo, no? Claro, un deseo es.
00:09:51No, ¿qué
00:09:53deseo? Oh, qué deseo habrá pedido
00:09:55Patricia Bullrich. Adivinen, imaginen.
00:09:58Los leo en el chat. Pongan likes,
00:09:59chicos. Faltan likes. En instante, Juan
00:10:01Luis González nos viene a hablar de su
00:10:02nuevo libro, Las fuerzas del cielo. Pero
00:10:05ahora pasemos a otra polémica de estas
00:10:07horas. El gobierno del Fondo Monetario
00:10:09Internacional, directamente cedida a la
00:10:12soberanía por
00:10:14completo, Cristalina Georgeva pidió
00:10:16acompañar al gobierno en las elecciones
00:10:18legislativas de este año directamente ya
00:10:20de campaña por Mi. Después de aclarar o
00:10:24intentó aclarar sus dichos que
00:10:25generaron,
00:10:27obviamente
00:10:28revuelo, críticas que ahora vamos a
00:10:31repasar Cristina y Axel esta mañana.
00:10:33Esta mañana Cristina le apuntó
00:10:35directamente a la directora del fondo.
00:10:36Axel pidió que la investiguen. El PJ
00:10:38denunció injerencia electoral. Está
00:10:40también en la línea de Braden Operón.
00:10:42Bueno, aquel recuerdo de aquellos años
00:10:44que bueno, varias cuestiones pasando al
00:10:46mismo tiempo. Pero, ¿qué pasó primero? A
00:10:48ver, hace unos días la directora gerenta
00:10:50del organismo pidió no descarrilar la
00:10:53voluntad de cambio en los próximos
00:10:55comicios.
00:10:56La oposición afirmó que las
00:10:58declaraciones confirman que el crédito
00:11:00otorgado a mi ley fue político. Pero
00:11:03escuchen, esto es lo que
00:11:06decía domesticile.
00:11:29Argentina,
00:11:33insto a la Argentina a mantener el
00:11:35rumbo, dice Cristalina Georgea. ¿A quién
00:11:37le habla? ¿A los votantes? No, no creo
00:11:39que le hable a los votantes, no
00:11:40necesariamente. Pero, ¿a quién le habla?
00:11:43Ella dice entonces que no le habla a la
00:11:45gente, sino que le habla al gobierno.
00:11:46Después quiso aclarar, salió a aclarar,
00:11:49pero me parece que sigue sin entender
00:11:50Cristalina Jorgea. Pero escucha, esta
00:11:52fue la aclaración luego de esto de
00:11:54Georgheva, que además
00:11:56sabe que lo que dijo puede interpretarse
00:11:59como una violación al estatuto del
00:12:01fondo. Está bien. Podrás decir, sí, ya
00:12:03se lo pasaron por el ojete allá en 2018,
00:12:05cuando muy por encima de lo que el
00:12:08Estatuto del Fondo permite, le otorgaron
00:12:09ese préstamo extraordinario a la
00:12:12Argentina en aquel entonces de Mauricio
00:12:13Macri. Pero bueno, así trataba de
00:12:15aclarar Cristalina Georgeva que en
00:12:16realidad no hizo ingerencia electoral. A
00:12:25ver, very
00:12:27often elections governsforms.
00:12:43[Música]
00:12:45No sé qué piensan ustedes de esto. ¿A
00:12:47quién le habla Cristalina Georgeva? Pero
00:12:50claramente le habla a la gente, ¿no?
00:12:52¿Qué s yo lo que diga Cristalina? No
00:12:53necesariamente alguien va a cambiar su
00:12:54voto o su manera de pensar por a quién
00:12:58te pide Cristalina que votes o al Fondo
00:13:00Monetario Internacional. Lo que hay acá
00:13:01es
00:13:03una una
00:13:05forma queda de manera muy explícita, muy
00:13:08sobre la mesa, muy de manera
00:13:12pornográfica que conduce el fondo, que
00:13:14los destinos económicos y políticos de
00:13:17la Argentina hoy están en manos del
00:13:18Fondo Monetario Internacional, por lo
00:13:19menos con mi ley en la
00:13:21presidencia, porque dice, "Las
00:13:23elecciones son del pueblo
00:13:26argentino. Nosotros le hablamos al
00:13:27gobierno." Bueno, el gobierno también es
00:13:28del pueblo
00:13:30argentino y además le está hablando al
00:13:32resto porque este programa que acaba de
00:13:33firmar mi ley de facilidades extendidas
00:13:35es por 10 años. Lo que le está hablando
00:13:37Cristalina Jorgea, el mensaje de
00:13:38Cristalina Jorge lleeva es también para
00:13:39el resto de la dirigencia política. En
00:13:40las últimas horas salió el pro a decir,
00:13:42"Bueno, sí, no nos parece mucho lo que
00:13:43dijo, pero estamos de acuerdo con el
00:13:45rumbo económico del gobierno." Es decir,
00:13:47nosotros en caso de que algún día nos
00:13:48toque, vamos a continuar con este
00:13:49programa. ¿Qué pasa por el otro lado?
00:13:51¿Qué pasa con el peronismo?
00:13:53Ahora te voy a contar qué dijo Cristina.
00:13:54Acaba de publicar también que dijo Axel,
00:13:57pero no fue lo único de Georgeva por
00:13:59estas horas haciendo campaña por la
00:14:02libertad de avanza. Usó un prendedor de
00:14:04motosierra en una foto con Sturenegger,
00:14:07la titular del Fondo Monetario
00:14:08Internacional.
00:14:10una nueva provocación junto al ministro
00:14:12de desregulación, al transformer del
00:14:15estado que twitea después muy contento
00:14:18Stursenegger, "Es un placer compartir un
00:14:20panel con George Sheva sobre crecimiento
00:14:21y desregulación. Y qué bueno ver al
00:14:23director general con el pin de la
00:14:25motosierra. Dice, si ustedes ven ahí nos
00:14:28vamos acercando, tiene un pin de una
00:14:30motosierra y también en su saquito verde
00:14:33Cristalina
00:14:35Georgeva de alguna
00:14:38forma evidenciando el apoyo
00:14:42político, el respaldo político una vez
00:14:45más, digamos, evidenciando de varias
00:14:46formas, en principio con 20,000 millones
00:14:48de dólares, pero también de esta forma,
00:14:49¿no? con fotitos con el pin de la
00:14:51motosierra diciendo, "Ojalá que en
00:14:53octubre no se descarrile y la gente
00:14:55acompaña el gobierno, etcétera."
00:14:58Bueno, del Che Miley al Che Cristalina,
00:15:01Cristina esta mañana salió al cruce de
00:15:02la jefa del fondo. La semana pasada
00:15:04también el PJ que ella preside publicó
00:15:06una declaración en la que denuncian
00:15:08ingerencia electoral. Axel Kisilov,
00:15:10entre otros, también repudieron la
00:15:11intromisión del fondo, pero mira, Che
00:15:13Cristalina, dice Cristina que cambió el
00:15:16Chemil por el che
00:15:18cristalina. La semana pasada los
00:15:20argentinos estábamos de luto por la
00:15:21partida del querido Papa Francisco,
00:15:22nuestro compatriota, y la verdad no daba
00:15:25para estar pendiente de cada insolencia
00:15:26que se diga desde afuera, pero tampoco
00:15:28te la voy a dejar pasar, le dice
00:15:29Cristina con mayúsculas. Dijiste y lo
00:15:31dicho, dicho está, que esperás que la
00:15:32Argentina no se salga del carril de
00:15:34cambio en octubre cuando los argentinos
00:15:36votemos, dice Cristina. ¿Sabes qué pasa,
00:15:38Cristalina? Acá ya escuchamos esa
00:15:40palabra cambio. En 2015 ganó Macri con
00:15:43ese eslogan y con la promesa de que
00:15:45nadie iba a perder nada de lo que ya
00:15:46tenía porque solo se iba a cambiar lo
00:15:48que estaba mal. Sin embargo, lo que vino
00:15:50fue ajuste endeudamiento récord con
00:15:52ustedes solos no más 45000 millones de
00:15:54dólares. Fuga de capitales, tarifaos,
00:15:56caída del salario, cierre de fábricas y
00:15:58pérdida de soberanía. Esto lo acaba de
00:16:00publicar Cristina en sus redes. El
00:16:02cambio que ustedes celebran nos arruinó
00:16:03y ahora volvió en versión recargada de
00:16:05la mano de
00:16:07Miley. ¿Qué más dice? Bueno, con Néstor
00:16:11y esta servidora la historia fue otra.
00:16:12Pagamos toda la deuda con el
00:16:14FMI porque sabíamos que un país se
00:16:16construye con desarrollo económico e
00:16:17inclusión social. ¿Querés saber,
00:16:19Cristalina, cómo está hoy la Argentina
00:16:20después de que volvieron y terminaron
00:16:22trayendo a su mejor alumno? El consumo
00:16:25sigue en caída libre desde hace 16
00:16:27meses. Más de 180,000 empleos destruidos
00:16:30en el sector privado. Según la ONU, no
00:16:32los CUCAS, la ONU, Argentina es el país
00:16:34que más se desindustrializó en el mundo.
00:16:37Y sigue, Cristina, eh sobre la inversión
00:16:39privada que no arranca, sobre las
00:16:42exportaciones, sobre la inversión
00:16:45pública, todo un desarrollo y hasta que
00:16:47llega que le dice, "Te aviso algo,
00:16:49Cristalina. Tarde o temprano el pueblo
00:16:51va a volver, va a encontrar la forma, el
00:16:54momento, las personas adecuadas y las
00:16:55banderas necesarias para enfrentar este
00:16:57modelo de empobrecimiento que ustedes
00:16:59fomentan desde hace décadas, porque los
00:17:01pueblos también tienen memoria y
00:17:03dignidad. Bueno, y después un Chemiley
00:17:06postdata, "Chemiley, tranquilo que de
00:17:08vos no me olvidé lo tuyo en Roma. Un
00:17:10papelón, hermano. Lula y Macron llegaron
00:17:12al velatorio para homenajear a Francisco
00:17:14como corresponde antes de que cerraran
00:17:15el férretro. Y vos aterrizaste en Roma
00:17:17cuando ya habían cerrado la Basílica de
00:17:19San Pedro. Haceme el favor, fíjate quién
00:17:21te maneja la agenda y el protocolo y
00:17:22echalo o echala, dice Cristina. Hoy
00:17:26llegaste tarde por alguna otra razón que
00:17:27los argentinos desconocemos. Bueno, en
00:17:30fin. Postdata dos para la agilada
00:17:32autóctona y para los levantamanos en el
00:17:35Congreso que aprueban cualquier cosa.
00:17:37Les dejo el artículo de Clarín del 12 de
00:17:39abril de 2006 que informa textual. Tras
00:17:42los pagos de Argentina e Brasil, el FMI
00:17:44tiene que hacer su propio
00:17:47ajuste, etcétera. Bueno, el tweet de
00:17:50Cristina esta mañana que retoma lo que
00:17:52dijo Cristalina la semana pasada y
00:17:54también el PJ que ya había salido
00:17:56repudiando a Georghea por su intromisión
00:17:58electoral en un documento del partido
00:18:00justicialista, se repudiaba a Cristalina
00:18:04Yorgeva, quien en conferencia de prensa
00:18:06pidió votar a los candidatos de mi ley
00:18:08en las próximas elecciones, dice el
00:18:10documento. Bueno, el tweet, "A los
00:18:12argentinos nos costó demasiado conseguir
00:18:14la libertad de votar como para someter
00:18:15la decisión a un organismo extranjero
00:18:17que nada tiene que decir sobre la
00:18:19voluntad del pueblo argentino." Estas
00:18:21declaraciones, dice el PJ, confirman,
00:18:24además lo que señalamos desde un primer
00:18:25momento, se trata de otro préstamo
00:18:27político similar al otorgado a Mauricio
00:18:30Macri en 2018. Bueno, más repercusiones
00:18:34de esto. Axel Kisilov, el gobernador
00:18:36bonarense, también acaba de
00:18:38publicar en sus redes sociales
00:18:42que envió una carta al director
00:18:44ejecutivo del FMI exigiendo una
00:18:46investigación sobre la conducta de
00:18:47Cristalina Yorgeva con sus declaraciones
00:18:49sobre las elecciones argentinas y su
00:18:51apoyo explícito al oficialismo. Violó el
00:18:53reglamento del fondo y su deber de
00:18:55imparcialidad. Dice Axel, no solo
00:18:57intervino en nuestro proceso electoral,
00:18:59sino que llegó a posar en una foto
00:19:00oficial luciendo un pin partidario de la
00:19:02libertad de avanza, lo que mostrábamos
00:19:04recién de la de la
00:19:06motosierra. ¿Se imaginan las reacciones
00:19:08que causarían el mundo si la titular del
00:19:09FMI se dejara fotografiar con un pin del
00:19:11Partido Justicialista o de Morena?
00:19:13Bueno, Morena es el partido político de
00:19:16México, de López Obrador y ahora de la
00:19:19presidenta Shanbound. No creo a un jefe
00:19:22del fondo con un pin del PJ. La verdad
00:19:24no lo veo. No lo veo. Sinceramente, la
00:19:26gravedad de esta injerencia no puede ser
00:19:27relativizada. Lesiona nuestra soberanía
00:19:29y compromete la neutralidad que debe
00:19:31regir a cualquier organismo
00:19:33internacional, dice Axel. Exigimos una
00:19:35rectificación inmediata y una
00:19:37investigación interna para determinar si
00:19:39corresponde su remoción. Dice
00:19:43Kisilov, "El fondo no debe mandar sobre
00:19:45las decisiones del gobierno argentino y
00:19:47mucho menos sobre la voluntad electoral
00:19:50del pueblo
00:19:51argentino." Bueno, las declaraciones de
00:19:53Georgieva son un escándalo, obviamente
00:19:55una grave intromisión en la vida
00:19:57democrática de nuestro país. Después
00:20:00está, habrá que ver qué impacto tiene
00:20:03eso electoralmente. Sospecho que poco,
00:20:06pero el fondo ya no solo
00:20:08te dicta las recetas de ajuste, sino que
00:20:12ya directamente te dice a quién tenés
00:20:13que votar o al menos eso
00:20:16pretende. Mi ley tercerizó ya por
00:20:18completo la política económica en el
00:20:20fondo. Ya está totalmente tercerizada la
00:20:22política económica argentina en el Fondo
00:20:23Monetario Internacional. Renunció a la
00:20:25soberanía. Entregó completamente todas
00:20:27las decisiones centrales de nuestros
00:20:29destinos a
00:20:31una burocracia.
00:20:34[Música]
00:20:35internacional en
00:20:37definitiva, y es una historia que se
00:20:39repite, que por más que se repita no
00:20:42deja de ser
00:20:43[Música]
00:20:45también
00:20:49una parece una, ¿cómo decirlo? Yo iba a
00:20:51decir una entrega de soberanía, pero ya
00:20:54uno empieza a pensar en otro tipo de
00:20:56entregas, ¿no? El Fondo Monetario
00:20:57siempre lo
00:20:58hizo. Tal vez nunca había sido tan
00:21:01explícita su intención de participar en
00:21:03las elecciones de un país. Nunca lo
00:21:04habían dicho de una forma así tan
00:21:08abiertamente
00:21:11pornográfica, menos para un país que es
00:21:13el principal deudor del fondo en el
00:21:16mundo. El FMI acá entre los argentinos
00:21:19en cualquier encuesta tiene pésima
00:21:20imagen. Sin embargo, yo creo que es, no
00:21:22sé qué piensan ustedes, pero me parece
00:21:24bastante difícil medir el impacto que
00:21:26eso pueda tener. Hace algunos años uno
00:21:29podía asegurar que una declaración como
00:21:31la de Georva era una marca negativa e
00:21:34imborrable para cualquier campaña. Hoy
00:21:35no estoy tan seguro, habrá que ver, pero
00:21:37no es la primera vez que pasa esto. Ya
00:21:39pasó con Macri. Espa. Y si te parece,
00:21:41para
00:21:45cerrar, Mauricio Claver
00:21:48Carone es el actual enviado de Donald
00:21:50Trump para América Latina en aquel
00:21:52entonces, año 2018, encargado desde el
00:21:56Fondo Monetario Internacional de
00:21:57negociar con los países el préstamo que
00:21:58Estados Unidos a través de Donald Trump,
00:22:01el Fondo Monetario le daba a la
00:22:02Argentina. reconoce tiempo después que
00:22:05se trataba de un préstamo político para
00:22:07bancar la campaña. Escucha,
00:22:10el programa más grande en la historia
00:22:12del Fondo Monetario lo empujamos para la
00:22:13Argentina. que se haya
00:22:15malejado el programa, que no se haya
00:22:18ejecutado bien por parte de Argentina y
00:22:20les haya costado una elección es una
00:22:22cuestión, pero debido a nuestro interés
00:22:24en Latinoamérica, peleado contra los
00:22:26europeos, porque yo era que tenía los
00:22:28europeos enfente de mí, eh cuando
00:22:30quisimos impulsar y impulsamos el
00:22:32programa de asistencia más grande en la
00:22:35historia del Fórum Monetario
00:22:36Internacional para ayudar a la Argentina
00:22:38en su momento de crisis, fueron los
00:22:40europeos que estaban peleados contra
00:22:42nosotros porque no querían ayudar. a la
00:22:44Argentina porque no les interesaba el
00:22:46hemisferio occidental. Así que me puede
00:22:47dar el pequeño ejemplo de Uruguay, pero
00:22:49le voy a dar el enorme ejemplo eh de
00:22:51Argentina. Ahí está el reconocimiento
00:22:54del encargado en aquel entonces, año
00:22:562018, del fondo, de negociar la plata
00:22:57que debía recibir la Argentina. Era un
00:22:59préstamo político para Macri para que
00:23:00llegue bien a las elecciones. Después
00:23:02resulta que me termino perdiendo con
00:23:05Alberto Fernández. Y ahora de vuelta lo
00:23:07mismo. Siempre estamos políticos para
00:23:08que llegue tranquilo a las elecciones de
00:23:10octubre, que no se descarrile el rumbo,
00:23:12dijo George Sheva, y que bueno, todo
00:23:14siga acorde, que siga todo acorde al
00:23:16plan, todo que todo marche acorde al
00:23:18plan, como dice Santiago
00:23:20Caputo. Permanentemente la entrega de
00:23:22soberanía por parte del gobierno de
00:23:24Miley a Estados Unidos nos muestra en en
00:23:28este caso apenas un ejemplo más, pero
00:23:30atención esta semana y lo vamos a tratar
00:23:31en los próximos días. Llega el jefe del
00:23:34Comando Sur. Nuevo gesto de Estados
00:23:36Unidos para la Argentina. Esta semana
00:23:38llega el jefe del Comando Sur. Dice la
00:23:41embajada de Estados
00:23:42Unidos que el almirante de la Marina de
00:23:44Estados Unidos, Alvin Holsey, jefe del
00:23:47Comando Sur de Estados Unidos, viajará
00:23:48como parte de una visita de 3 días en la
00:23:51que mantendrá reuniones con líderes de
00:23:52gobierno y defensa en Buenos Aires. Va a
00:23:55estar, por ejemplo, con una visita a la
00:23:57base naval en Usuaya. Ahí se va a reunir
00:23:59con personal militar para interiorizarse
00:24:02sobre sus misiones y el papel clave que
00:24:03desempeñan en la protección de las rutas
00:24:05marítimas. Pin, pum, pam. Bueno, viene
00:24:06el
00:24:08jefe del Comando Sur de Estados Unidos
00:24:10luego de que viniera hace algunos días
00:24:12el jefe del tesoro. Luego de estas cosas
00:24:14que estuvo diciendo Cristalina Jorge a
00:24:16través de una nueva intromisión, pero
00:24:19más allá de la intromisión política de
00:24:21una evidencia, una vez más queda
00:24:24explícito, queda a la vista de todos de
00:24:27que el gobierno de Miley ha cedido por
00:24:29completo las decisiones políticas y
00:24:31económicas en Estados Unidos y en el
00:24:33Fondo Monetario Internacional. Amigos,
00:24:35en instante seguimos hablando de Miley
00:24:36porque se acaba de publicar, está ya
00:24:37saliendo por estas horas el libro de
00:24:39Juan Luis González, Las fuerzas del
00:24:41cielo, el autor también de El Loco.
00:24:43Vamos a charlar con él ahora en Circo
00:24:44Freak. Stay the course. Estás viendo
00:24:47Circo Freak por la pantalla de gelatina.
00:24:49Ya volvemos.
00:24:53[Música]
00:24:56Soy el único de tus amigos no hace un
00:24:58desastre en ese espejo. El mito del
00:25:00Narciso es el tipo se mira el reflejo de
00:25:03un agua. ¿Sabes que es re?
00:25:06Tendrías que verlo. Es muy
00:25:08yo. Soy
00:25:12soy sí soy sí soy el que inventó la la
00:25:16selfie. ¿Sabes de dónde es? De Sara Te
00:25:18brazo
00:25:21largo. Una vez vi un monólogo de Moria
00:25:24Cassán que hablaba de Graciel Alfano que
00:25:27decían que salían las tostadas la mañana
00:25:29las tostadas y las tostadas no le
00:25:30reconocían la cara.
00:25:32No se habla del cuerpo, ¿eh? Estoy
00:25:34hablando
00:25:39[Música]
00:25:44de es una buena idea ser socio de
00:25:46gelatina porque quiero comprarme una
00:25:48iguana este
00:25:49año. No sé si es legal eso, pero no
00:25:52importa.
00:25:54No sé si vende las iguanaas. Sí, iguana.
00:25:57Sí, sí, sí. Ah, iguana. Sí.
00:25:59Es muy importante que te asocies a
00:26:01gelatina porque si no en triángulo de
00:26:02hierro muere.
00:26:04¿Por qué es una buena idea asociarte a
00:26:06gelatina? porque es un medio que se
00:26:08propuso desde el día 1 eh vincularse y
00:26:11depender eh principalmente de su
00:26:14comunidad, es decir, de su audiencia, de
00:26:16sus espectadores, es decir, de ustedes.
00:26:20Eso tendría que pensar una respuesta un
00:26:22poco más contundente, ¿no? Ser socio de
00:26:24gelatina es una buena idea porque sos
00:26:27nuestro
00:26:29[Música]
00:26:36jefe. Bien, amigos, amigas, en la mañana
00:26:38de Circo Frak en Gelatina recibimos al
00:26:41periodista y amigo ya de gelatina, el
00:26:43señor Juan Luis González. Bienvenido.
00:26:45¿Cómo estás? Buenas, buenas. Muchas
00:26:46gracias por la invitación. Te decía, la
00:26:47primera nota, creo las primeras notas
00:26:49con el loco fueron acá y con vos, así
00:26:51que bueno, seguimos con la con la
00:26:52cáábala. Anduvo bien el loco. Anduo
00:26:54bien. También mucho que ver con los 14
00:26:56millones de personas que terminaron
00:26:57votando a Miley, ¿no? Sio. Capaz
00:26:59terminado de otra manera la película.
00:27:02Pero sí, bueno, acaba de salir Las
00:27:04Fuerzas del Cielo, novedad editorial, ya
00:27:06está disponible en la feria del libro.
00:27:08¿Y qué llegando por estas horas a las li
00:27:10en la feria del libro? Si van al stand
00:27:11de Planeta, ya está. Si lo buscan en la
00:27:13página de Planeta, se lo lo compran y se
00:27:15lo mandan en el día y en la librería
00:27:17debería estar mañana o pasado mañana más
00:27:19tardar en todas las librerías. Okay,
00:27:20está llegando por estas horas. Entonces,
00:27:23Las fuerzas del cielo, ahí está la tapa,
00:27:25nuevo libro de de Juan Luis González,
00:27:27gran laburo de Guillermo Ariel Herrera
00:27:29en el en la tapa, ¿no? Gran tapa
00:27:31totalmente con Conan ahí con Soriola.
00:27:34Bueno, imagino que es la continuidad de
00:27:36la historia del loco, pero ¿qué estás
00:27:38contando acá? ¿Qué estás revelando en
00:27:39este libro? Profundizo, o sea, más que
00:27:41la continuidad, en el loco contamos
00:27:43quién es mi ley, o sea, una biografía.
00:27:45Acá le ias contar qué es mi ley. Esto es
00:27:47un desafío porque nos invita a a
00:27:50encontrarnos que esta idea de que
00:27:51religión y política son asuntos
00:27:53separados. Y para entender que con mi
00:27:55ley no es así. Mi ley se piensa como un
00:27:57profeta. Para él la religión es un es el
00:28:00fin. La política es solamente un medio.
00:28:02Y el libro recorre toda la vida mística
00:28:04de Miley desde que a los 11 años le
00:28:05aparece por primera vez la fuerza de
00:28:07cielo. Una lo estaba golpeando el padre.
00:28:10Karina se mete a separarlo y
00:28:11literalmente baja una fuerza de cielo
00:28:13que la que lo protege de del padre y nos
00:28:16invita a recorrer toda esta vida mística
00:28:18de Miley. Para él la fuerza del cielo no
00:28:20es una algo espiritual y metafórico,
00:28:23sino que es real. Eh, él seguía por la
00:28:26fuerza del cielo, toma decisiones por la
00:28:27fuerza del cielo. El armado de gobierno
00:28:29está relacionado y hay gente que sube,
00:28:30baja peldaños de acuerdo a lo místico.
00:28:33Lo místico ordena la narrativa y dirá es
00:28:35el corazón del del fenómeno. Para
00:28:38decirlo de otro modo, ¿por qué es tan
00:28:39importante para mi ley ocultar todo lo
00:28:41sobrenatural? H, yo cuento lo que sucede
00:28:44el año pasado en abril más o menos
00:28:46cuando estoy escribiendo la etapa donde
00:28:48contamos que en la Quinta de Olivos
00:28:49había cuatro perros sino cinco. que mi
00:28:52ley manda a Santiago Caputos a a
00:28:53decirnos a Santiago Caputo a decirnos
00:28:55que si publicamos esa etapa iba a ser
00:28:57tomado como una declaración de guerra,
00:28:58cosa que sucede porque tres días después
00:29:00Miley a decir que que quiere quiebre de
00:29:01perfil y bueno, nos tira todos los
00:29:03perros en este sentido, los reales del
00:29:04estado encima cuatro juicios la
00:29:07editorial. Ajá. ¿Y por qué es tan
00:29:09importante si para él las pocas veces
00:29:11que le preguntan dicen CONA es un tema?
00:29:13Si hablo conas un tema de medida
00:29:14espiritual, un tema privado. Bueno, eh
00:29:16es acá está la la respuesta, ¿no? Es
00:29:18importante porque mi ley es antes que
00:29:20todo un profeta. La política es
00:29:22simplemente la máscara con la con la que
00:29:24se muestra. Y para entenderlo como tal,
00:29:27digo, podemos dar vuelta alrededor de
00:29:291000 temas, pero si no entendemos que mi
00:29:30ley cree que hay una entidad
00:29:32sobrenatural que digita los hechos que
00:29:34suceden, mi ley no cree en el libre
00:29:35albedrío, algo impresante, está todo
00:29:38digitado por un dios que ya lo eligió a
00:29:40él, no lo vamos a terminar de entender.
00:29:42Entonces, estamos hace un año y medio
00:29:43hablando de el arrojo de Miley, el
00:29:45coraje de Mile lei, como Miley hace
00:29:46todas las curvas. Bueno, tenemos que
00:29:47entender que él se piensa como un
00:29:49profeta que tiene que le suceden eventos
00:29:51sobrenaturales día a día. Él de verdad
00:29:53cree que es un profeta que tiene una
00:29:54misión, que es un enviado, que alguien
00:29:57lo ha enviado para cumplir una una
00:29:59misión. Es y que y que esa conexión se
00:30:02da, que ahí es donde entra la historia
00:30:04de los perros, a través de Conan. Sí, en
00:30:06verdad a él la primera vez que le
00:30:07aparece la fuerza de eso a los 11 años y
00:30:09después empiezan en ese episodio que
00:30:10contabas con el padre. Exactamente. Y
00:30:12después empiezan sus derechos que sí, o
00:30:13sea, Conan es central porque ahí es
00:30:15donde él termina de acomodar la la las
00:30:17piezas, pero eso viene desde los 11 años
00:30:20en el libro. Ajá. Eh, está las primeras
00:30:22dos entrevistas a Gustavo, el hechicero
00:30:23de Miley, que es alguien que llega en el
00:30:252017 a guiar a Miley en este en este
00:30:28camino. Entonces, ahí tiene otra
00:30:29aparición muy importante y sí, cuando
00:30:31muere Conan hay un gran giro ahí donde
00:30:33se profundiza y donde lo lleva. ¿Por qué
00:30:36lo místico es importante? Porque si lo
00:30:38místico mi ley no hubiera sido
00:30:39presidente. Él estuvo 50 años odiando a
00:30:41la política, diciendo que nunca iba a
00:30:42ser político hasta que Dios se le
00:30:43aparece en el 2020. es un año muy
00:30:45central para entender a mi ley y le
00:30:47dice, "Vas a ser presidente, cosa que
00:30:48termina eh sucediendo." De hecho, les
00:30:50traje si quieren eso te iba a preguntar,
00:30:52¿qué testimonios, evidencias, eh qué
00:30:55relatos tenés que que sustenten esa idea
00:30:58de de de un miy eh que que de alguna
00:31:02forma más allá de lo que niegue, más
00:31:04allá de lo que diga, más allá del enojo
00:31:05que esto les genera, tiene evidentemente
00:31:08una un vínculo ahí a través de un perro
00:31:10muerto con eh mensajes que le llegan.
00:31:12¿Que cómo es esa historia? Tiene varios
00:31:14highlights el libro en ese sentido. Las
00:31:16entrevistas a Gustavo, uno de ellos, El
00:31:17currículum místico de Karina Miley. Está
00:31:20el currículum formal que que Victoria
00:31:21Mai en su libro de Karina está muy
00:31:23bueno, lo cuenta. Bueno, después tiene
00:31:24un currículum místico que a mí además me
00:31:26ayuda mucho a cerrar la historia, pues
00:31:27está de eh mi ley habla con Dios. ¿Cómo
00:31:29era exactamente la charla con Dios?
00:31:31Bueno, Karina dice ser canalizadora
00:31:33angelical, es una disciplina que permite
00:31:35a ella conectarte a vos con Dios o con
00:31:37con ángeles. Y otro highlight, digamos,
00:31:40que tiene el libro es una charla entre
00:31:43Miley y Mario. Hay varias personas que
00:31:45hablan eh hay varios testimonios que
00:31:47cuentan. Hay varios testimonios que
00:31:48cuentan de la faceta sobrenatural de
00:31:49Miley. Hay uno que es muy revelador, que
00:31:52que en el loco un poco se se contaba y
00:31:54se se adivinaba algo, que es el rol que
00:31:57tiene cada perro de cada clon de de
00:31:59Conan en su especie de gabinete paralelo
00:32:02y en qué lo usa eh y o con qué lo guía
00:32:05cada uno de los perros a Miley. De
00:32:07hecho, en el libro Estadio y se los
00:32:09traje, una conversación que tiene Miley
00:32:11con Mariano Fernández, que era íntimo
00:32:13amigo de Miley en aquel momento, esto es
00:32:15de principios de enero 2020. Piensa que
00:32:18el 26 de septiembre de este año Miley
00:32:20confirma que se mete en política.
00:32:21Estamos en la antesala y a Mariano se le
00:32:24había enfermado su gato y le Miley le
00:32:27recomienda hablar con Karina Miley. De
00:32:29hecho, Mariana, vas a escuchar un audio
00:32:30de Karina Miley contándole como podría
00:32:32ser de intermediaria entre su gato y
00:32:35Mariano. Y acá Javier le cuenta a
00:32:38Mariano el rol, digamos, que tiene cada
00:32:40uno de los perros. Eh, Milton son los
00:32:43Ahí está, son los clones, ¿no? Ya los
00:32:46conocemos. Milton muestra el futuro.
00:32:48Murray elabora el enfoque filosófico con
00:32:51anarma la estrategia. Robert me ayuda a
00:32:53ver mis fallas y me contiene
00:32:55emocionalmente al tiempo pelo contra la
00:32:56oscuridad. Hay mucho esto que es central
00:32:58en la narrativa del gobierno. La idea de
00:33:00la lucha entre la oscuridad y la luz es
00:33:02central para aparece todo el tiempo y
00:33:05encima ahora abre el canal de luz que
00:33:06permite recién información de Lulo, del
00:33:08uno. Aquí hay una pista de cuál de los
00:33:09cinco perros de Miley se fue el que se
00:33:11murió. E y después le dice, "Te paso un
00:33:14dato, Baco, que es el o era al menos el
00:33:16gato de Diego Jacomini, otro íntimo
00:33:18amigo de Miley, sabe de teoría monetaria
00:33:21y hay millones de cosas que te podría
00:33:22contar de mis hijitos. Ellos son el nexo
00:33:24con el uno y ni que hablar Kari, Kari,
00:33:26la hermana. Kari es casi casi un ángel y
00:33:29yo no tengo por qué sospechar que cuando
00:33:31dice Casino Ángel es metafórico. Hm.
00:33:35Este sería, ¿no?, el rol de cada uno de
00:33:36sus perros en este gabinete paralelo.
00:33:39Juan, esto que vos estás mostrando es un
00:33:41una conversación entre Miley y Mariano
00:33:44Fernández, economista, que era Miley,
00:33:46tenía muy poquitos amigos en aquel
00:33:47momento. Bueno, Mariano era uno de ellos
00:33:49y nos invita a entender esto. Digo, mi
00:33:51ley se piensa como un profeta. ¿Y por
00:33:53qué es importante? Porque no es solo un
00:33:55tema de mi ley, ordena la narrativa al
00:33:56gobierno. Digo, eh, una de las
00:33:58paradojas, ¿no? Santiago Aputo y el
00:34:00gobierno nos tira encima toda la fuerza
00:34:01del estado para que no contemos esto.
00:34:03Ahora, eh, mi ley habla la fuerza de
00:34:05Ciroca es que que que está, digo, es es
00:34:07muy claro. El programa más conocido del
00:34:10de desde espacio llama La misa. O sea,
00:34:12por un lado tiene una cosa muy presente
00:34:14el esoterismo, por otra la intentan
00:34:16ocultar, pero está ahí. O sea, hay toma
00:34:18decisiones. Yo cuento varias en el
00:34:20libro. Ajá. Una que me impresiona mucho
00:34:21es como dice que va a mudar la embajada
00:34:24de de Israel, que es un tema muy
00:34:26sensible de Jerusalén a Telviv porque le
00:34:28aparece rey David en un sueño. ¿Cómo
00:34:30ordena la narrativa? Este discurso.
00:34:33Estamos en épocas velando a Francisco.
00:34:35La imputación que le hacía mi ley a
00:34:37Francisco, como le hizo mucha otra
00:34:38gente, era ser el maligno, que eso no es
00:34:40una imputación política. Eso viene de
00:34:42vuelta. Nosotros hecho que Mir lo viene
00:34:44a a despedir, que es alguien que hace
00:34:45una reinterpretación de la Biblia desde
00:34:47el anarcocapitalismo para llegar
00:34:49literalmente a la conclusión que de
00:34:51hecho mi ley lo saca acá de que Dios es
00:34:53libertario, el Dios con el cual mi ley
00:34:55se si estoy muy acelerado y sabe porque
00:34:57yo estoy tirando una cosa mística atrás
00:34:59de
00:35:00otra que que Dios es libertario. Bueno,
00:35:02y eso se se ve en las imputaciones que
00:35:04le hace mi ley a distintos adversarios.
00:35:07O sea, Francisco es el maligno, la reta
00:35:09es el siniestro, el socialismo es un
00:35:11invento del [ __ ] Kisilof es un enano
00:35:13diabólico, los zurdos, como dice todo el
00:35:15tiempo, están enfermos del alma. Bueno,
00:35:17sí, hay algo ahí que ellos le llaman
00:35:18batalla cultural, pero que es
00:35:19esencialmente una batalla moral también,
00:35:21¿no? Es siempre buenos contra malos, los
00:35:24argentinos de bien contra los las
00:35:26fuerzas oscuras de no sé qué. eh hay
00:35:29como una interpelación permanentemente a
00:35:31lo a a lo moral, a lo místico, eh moral
00:35:34y teológico político. Ahí sumaría esa es
00:35:37la ¿Por qué es importante la la fuerza
00:35:40de siglo y el miticismo? Pues lejos de
00:35:41ser algo de mi ley, toda la narrativa
00:35:43del gobierno está sostenida sobre esta
00:35:45idea. Es un enfrentamiento entre los que
00:35:46la ven y los que no la ven, los
00:35:47argentinos del bien y los argentinos del
00:35:49del mal. Entonces, yo creo el el libro
00:35:52viene a decir, bueno, todas estas cosas
00:35:53que están ahí dando vueltas o a veces
00:35:55cosas que incluso tomamos como como
00:35:57chiste como los perros que está
00:35:58buenísimo. Yo me río, de hecho aprovecho
00:36:00para felicitarlos acá porque los jingles
00:36:01de Conal los he cantado la ducha 250
00:36:04veces. No, está bien, está el chiste,
00:36:06está, pero eh ya vos lo que estás
00:36:08planteando es que más allá del chiste de
00:36:09habla con los perros, acá hay algo que
00:36:11ya
00:36:12directamente involucra decisiones
00:36:15políticas de estado. Total. Y de hecho
00:36:17su libro yo se lo recomendaría, por
00:36:18ejemplo, a Macri, que Macri hace un año
00:36:20y medio viene diciendo o intentando eh
00:36:22negociar con Miley. Vos tenés que
00:36:23entender que es alguien que piensa que
00:36:24Dios lo envió en la tierra y que de
00:36:26hecho, si vos te pones en la cabeza de
00:36:27mi ley, esto me pasa también hablando
00:36:29con con Gustavo Brujo, que Gustavo le
00:36:31dice, eh, necesitas cinco perros.
00:36:33Gustavo se primero aparece en la vida de
00:36:34Mi. Eh, hay una escena ahí que es
00:36:37realmente de película, que es cuando van
00:36:38a tirar las cenizas de Conan en Mar de
00:36:40Plata. Mi ley ahí se da cuenta que se
00:36:43conocían de otra vida pasada. Entonces
00:36:44Gustavo le dice, "Yo soy Marco Aurelio,
00:36:46el emperador Marco Aurelio. Toda la
00:36:48narrativa romana del gobierno viene de
00:36:49acá y le dice, "Vos Javier, era general
00:36:51de mi ejército." Y luchabas en en el
00:36:54Imperio Romano con cinco leones atados a
00:36:56un brazo. Entonces, cuando Mile va a
00:36:59clonar a los perros, le dice, "Necesitas
00:37:00cinco eh perros como eran tus animales
00:37:03de poder." Y yo lo entrevisto a
00:37:04Rongilespi, que es el dueño de perpetu y
00:37:06la empresa de color clony, y el tipo te
00:37:08dice, "Es la tercera vez en 30 años que
00:37:10veo esto. Eh, que esto te lo digo para
00:37:13como para decir o como cuando a Dios le
00:37:15aparece a mi ley y le dice, "Vas a ser
00:37:16presidente 23 y termina sucediendo." A
00:37:19lo que voy es que la narrativa mística
00:37:20en la cabeza mi ley no solo existe, sino
00:37:22que se la realidad se lo va reforzando.
00:37:25La pregunta de fondo que un poco está
00:37:26también planteada en la etapa del libro
00:37:29es si son compatibles con ni la
00:37:30democracia, porque la fuente de
00:37:32legitimidad última de mi ley no son los
00:37:33votos ni es la división del poder
00:37:35ejecutivo o la Constitución, sino ese
00:37:38esta entidad sobrenatural que lo elige
00:37:39él por sobre el resto de los mortales.
00:37:41Mi pregunta es, lo venimos viendo a lo
00:37:43largo de este año, que mi ley avanza
00:37:45sobre aspecto de la democracia que no
00:37:46debería se supone que no debería
00:37:48avanzar. Es, ¿qué va a pasar cuando las
00:37:49papas quemen? si él va a inclinarse ante
00:37:52el Dios que es libertario y lo eligió o
00:37:54ante la Constitución. Sí, me parece que
00:37:56ahí eh creo que lo hemos conversado, el
00:37:58verdadero mil ley, el verdadero mil ley
00:38:01lo vamos a conocer cuando en algún
00:38:02momento, porque le pasa a todos los
00:38:04presidentes, empiecen a perder eh
00:38:06representación, ¿no? Empiecen a ver que
00:38:09la sociedad los abandona. Por ahora, más
00:38:10allá de lo que digan las encuestas,
00:38:12parece mantener un un un piso un piso
00:38:14alto de de imagen y de y de respaldo y
00:38:17hay gente que todavía mantiene en él una
00:38:18esperanza. El día que eso deje de
00:38:19suceder, ahí quiero ver cómo va a a
00:38:22trabajar en él esto que vos Ya no tiró
00:38:24algunos indicios, ¿no? La deuda del FMI
00:38:26por decreto, los jueces por la corte,
00:38:29los amigos que tiene mi ley, eh, o sea,
00:38:31en Bukele, eh Bukele, perdón, en El
00:38:33Salvador, no no existe la democracia.
00:38:35Trump ganó diciendo esta última vez que
00:38:36van a votar. Eh, Bolsonaro, digo, otro
00:38:38caso de que resiste a democracia, está
00:38:40girando a seguir el mundo. Por eso
00:38:42también es importante entender que a
00:38:44esta cosa, la nueva derecha que se lleva
00:38:45mal con la democracia, mi ley le suma al
00:38:46aspecto teológico de elegido por Dios.
00:38:49Entonces, yo veo un combo realmente
00:38:50peligroso eh ahí en la mezcla de ambas.
00:38:53Hay una un trabajo, lo mencionabas, por
00:38:56parte del gobierno a través de Santiago
00:38:57Caputo y demás,
00:38:59de eliminar de la conversación pública
00:39:02todo esto de lo que vos estás hablando,
00:39:04¿no? Trabajan permanentemente para que
00:39:07no se hable de los perros, para que no
00:39:08se hable de estas ideas eh que tienen mi
00:39:11ley Karina, de de esos comportamientos.
00:39:14¿Por qué? ¿Por qué pensass que lo niegan
00:39:15tanto si es tan importante para para
00:39:18ellos? Porque a Javier lo desequilibra
00:39:20profundamente. Si quieren molestar a mi
00:39:22ley, ello, exagerando, digo, mucho más
00:39:24que un paro la CGT es ir con el tema de
00:39:26los de los perros. Claro. El día de la
00:39:27etapa de noticias sucede algo que no
00:39:30suele suceder en la intimidad
00:39:31presidencial. Esto fue un jueves, la
00:39:33etapa sale el viernes. Miley tiene unas
00:39:36compensas viendo la etapa. Tan es así
00:39:39que se filtran todos los medios. Algo no
00:39:40suele pasar. Lo publica Calín, lo
00:39:42publica Nación, lo publica Cital. Eh, y
00:39:44bueno, el lunes a la declarar la guerra
00:39:46contra perfil. Eh, ¿por qué lo quieren
00:39:49esconder tanto? Porque evidentemente le
00:39:51toca algo sensible y porque además lo
00:39:53pone a mi ley contra las cuerdas. Si
00:39:54esto para mí sería muy curioso si alguna
00:39:55vez se lo preguntan, que él muchas veces
00:39:58está a punto de contarle al mundo su
00:39:59gran verdad, porque él, de hecho, si lo
00:40:02lo notizas, no es algo malo para él, es
00:40:04todo lo contrario, es un motivo de
00:40:05orgullo. Entonces, yo en el libro
00:40:06también cuento algunas veces donde Miley
00:40:08se arrima a decir esto en on eh con
00:40:10Novarecio le dice, "Tengo las pruebas
00:40:12que Dios existen. Me pasaron cosas que
00:40:13la ciencia no puede explicar." A radio a
00:40:15Radio del Mundo le dice, "Dios es eh
00:40:17anarcocapitalista, el estado es la
00:40:19invención del maligno y tengo las
00:40:22pruebas de que de que esto es así." O
00:40:23sea, hay una cosa donde él a veces se
00:40:25frena, sabe dónde frenarse, pero está
00:40:27profundamente convencido. Ahí también
00:40:29imagino una cosa de de cuidarlo a mi
00:40:32ley. Pero de hecho, antes de que salga
00:40:34el libro en estos días que ya estaba la
00:40:35idea de la tapa dando vueltas, eh, gente
00:40:37del gobierno me decía, "Che, en serio,
00:40:38van a poner a Conan en tapa." O sea,
00:40:40todo el libro mismo con el loco. En el
00:40:43Loco se contaba como Urnikan eh lo
00:40:45empujó a Miley. El el la aparición de
00:40:48Barrabravas, la venta de cargos, eh la
00:40:50aparición de Filonas, o sea, un montón
00:40:52de cosas muy complejas, los plagios de
00:40:53Miley, muy complejas para un candidato
00:40:55más de un espacio supuestamente era
00:40:57nuevo. Ahora, lo único le molestaba a mi
00:40:59o lo que más le molestaba a mi ley de
00:41:00ahí era el tema de que por primera vez
00:41:01se contaba que Conan estaba muerto, que
00:41:02él hablaba con el perro eh muerto, o
00:41:05sea, ya te demostraba ahí que había una
00:41:07le molestaba más lo de los perros que eh
00:41:09los vínculos que la venta de cargo,
00:41:11ponerle que es algo complicado o los
00:41:13plagios, digo, se presenta un doctor en
00:41:15economía y está recontraprobado que no.
00:41:17E bueno, ya ahí habí una una pista. A
00:41:20ver, ponem la tapa del libro de vuelta,
00:41:22porque no solo está Conan en la tapa,
00:41:25sino que están, bueno, obviamente Javier
00:41:27y y Karina y Conan con eh pusieron ahí
00:41:31en el diseño con una auriola. Con una
00:41:33auriola. Sí, hay hay también un mensaje,
00:41:35¿no? Ahí, eh, que es esta idea medieval
00:41:38imperial de los de los dos Miley, ¿no?
00:41:40Med una una monarquía con es muy también
00:41:43es muy único lo de Emiley, porque él
00:41:44cuando se muere con en el 17 le rezaba
00:41:47San Cayetano. Eh, a los 4 años en el 21
00:41:50tiene un episodio místico con Axel
00:41:52Wanish, que Wanish le dice que va a ser
00:41:54va a encarar un movimiento liberado en
00:41:55Argentina y se convierte al judaísmo.
00:41:58Entonces, mezcla catolicismo, judaísmo,
00:42:00esto que yo nunca lo vi la vida. un
00:42:01perro que haga de intermediario con
00:42:03Dios. Es una cosa muy eh pagana, única,
00:42:06argentina se podría decir. Claro. E que
00:42:09que ahí que ahí están. Ahora, Juan, e
00:42:12vos lo venís investigando, lo venís
00:42:13siguiendo muy en detalle desde hace
00:42:15tiempo, ya es el segundo libro, esto
00:42:17profundiza el libro loco. Cuando te
00:42:19encuentras con los que te dicen, "No, es
00:42:21una boludez lo de los perros, basta ya
00:42:22con lo de los perros, no le importa a
00:42:23nadie. Lo importante es lo que está
00:42:25haciendo con tal cosa." Vamos, ¿cuál es
00:42:29tu respuesta a eso? vayan a buscar la
00:42:31fuerza del cielo a tu librería amiga
00:42:33que, o sea, son 250 páginas que intenta
00:42:36responder esa pregunta. Esto es
00:42:37importante y y te voy a contar por qué
00:42:39es importante a través de documentos,
00:42:41entrevistas, anecdotario, pero realmente
00:42:43es imposible entenderlo a mi ley sin
00:42:45entenderlo como se piensa él mismo, como
00:42:47un profeta. Entonces, eh no solo para
00:42:49entender el accionar del gobierno y cómo
00:42:51se compone y quiénes lo componen. Digo,
00:42:53Santiago Caputo, por ejemplo, personaje
00:42:55central, crece muchísimo de la mano del
00:42:57misticismo con en la libertad avanza.
00:43:00Eh, de tal es así que de hecho paga
00:43:02entre comillas con sangre su lealtad al
00:43:04líder con el tatuaje, pero no es el
00:43:06único, no sé, cuenta algunos casos
00:43:07desconocidos en el libro. Uno es el de
00:43:09Belén Budiesz, la mano derecha de
00:43:12Karina, que un día la agarra Karina en
00:43:14el 2023. Eh, ella dice puede leer el
00:43:16futuro a través de la lectura de manos y
00:43:18le lee la mano a Karina y le dice Javier
00:43:19va a ser presidente. A partir de ahí se
00:43:21convierte la mano derecha de Karina mi
00:43:23ley Toto Caputo tiene un leí un capítulo
00:43:25entero a Toto Caputo en el libro que no
00:43:27quería ser eh ministro y juraba que iba
00:43:29a ser ministro. Hasta en mi ley le dice
00:43:31lo mismo, le dijo a mucha gente. Cuento
00:43:32una anécdota también con el gordo Olmos
00:43:34del del peronismo de la fuerza asilo me
00:43:36dijeron que vos sos parte de la misión y
00:43:37tenés que estar. Y una anécdota ahí
00:43:39increíble donde Miley en la cocina Toto
00:43:42Caputo convenciendo a Jimena, la esposa
00:43:44de Toto Caputo, de que que es muy
00:43:46religiosa de hecho de que era parte de
00:43:49la misión y de repente hablando estas
00:43:51cosas para para para mi ley para
00:43:53convocar a Caputo a ser ministro de
00:43:55economía Pay le dice tengo una visión no
00:44:00literalmente la fuerza me dijeron que
00:44:02vos sos parte de la misión que sa que M
00:44:04le hizo cientos de veces a sus primeros
00:44:06amigos Jaccomini y Mario Fernández en su
00:44:08momento cuando arranca política le dice
00:44:09lo mismo a Olmos cuando casos con con
00:44:12hombre ape yo lo de Caputo no lo sabía
00:44:13para mí esto es una revelación. Bueno,
00:44:15ahí está la paradoja que que recorre
00:44:17todo esto. Caputo lo dijo, lo mismo que
00:44:19Mil todo el día de la fuerza de cielo.
00:44:21Hay dos entrevistas. Caputo lo contó
00:44:22públicamente. Yo esto no lo recuerdo. Él
00:44:24dijo que M ley lo fue a buscar porque
00:44:26hay una No, él dice que porque hay una
00:44:28entrevista con José del Río el año
00:44:29pasado que le pregunta José Río le dice,
00:44:31"Yo hablé con vos, no sé eh 10 días
00:44:33antes que M sea presidente y vos me
00:44:34decías que no ibas a ser ministro, nunca
00:44:36más volvías a función pública y acá
00:44:38estás." ¿Qué pasó? Caputo le contesta,
00:44:39¿no? Que fueron las fuerzas del cielo
00:44:41que actuaron. Se ríen la gente, vi el
00:44:44video está ahí y insiste, no, no, fuera
00:44:46fuerza decirlo, o sea, eh, no es
00:44:48metafórico y se ríe. Claro, yo entiendo
00:44:51que entiendo que es difícil cuando uno
00:44:53agarra las piezas sueltas y decir, acá
00:44:55está hablando en serio. Un poco la idea
00:44:57de este libro es juntar todo este
00:44:58rompecabezas y decir, acá hay algo, acá
00:45:01hay una línea que que ordena este a este
00:45:03gobierno que nos lo explica que que
00:45:04además nos da una pista cómo puede cómo
00:45:06puede seguir. ¿De quién otro más decías?
00:45:08Eh, Olmos. Eh, a a Juan Manuel Lolmos lo
00:45:11quiere convencer mi ley tres veces.
00:45:13Primero, Karina, después eh después el
00:45:15mismo de que la fuerza Silol habían
00:45:17dicho que era parte de la misión. Y es
00:45:18muy divertida la charla esa porque esto
00:45:20estamos hablando antes que Mile ley
00:45:21agarre el cargo. Le dice mi ley que que
00:45:24la fuerza del cielo le habían dicho que
00:45:25era parte de la misión y piensa le está
00:45:26hablando del Papa muy cercano a a
00:45:28Francisco. Claro. Y cuando se entera que
00:45:30que está hablando literalmente de fuerza
00:45:31del cielo, le dice, eh, mira Javier,
00:45:34decile a la fuerza del cielo, te están
00:45:35diciendo cualquier pelotudez. y le corta
00:45:37el teléfono. No, en serio, esta
00:45:39conversación hace así la conversación
00:45:41tal cual. Eh, digo para qué país qué
00:45:46país. Eh, no, quisiera eh quisiera
00:45:49escuchar esa conversación y habría que
00:45:51preguntarle. Me encantaría que esté
00:45:52grabada en algún lado, pero bueno, no.
00:45:54Eh, qué interesante esto,
00:45:56eh no debe haber sido el único que por
00:45:58momento se encuentra como diciendo, "Vos
00:45:59me estás hablando en serio que te no es
00:46:01como una cosa de Claro. Fue la fuerza de
00:46:03cielo. ¿Qué estás hablando del Papa?
00:46:06Estamos en diciembre del 23, ¿no? Antes
00:46:07que asuma mi ley, ¿no? No, las fuerzas
00:46:09de cielo, las que me dicen, las que me
00:46:10guían en mi misión. Eh, hay una cosa,
00:46:12bueno, que que es central para tener
00:46:14ahí. El arcocapitalismo tiene mucho de
00:46:17religión de de política. Aparece este
00:46:19Huerta de Soto que está ahora, Gustavo
00:46:21el Hechicero, el caso este del pueblo de
00:46:23Grafton también estaba muy del esta
00:46:25historia libertario estaba muy
00:46:26condicionada por la por la religión. Eh,
00:46:29así digo, recorre a todo el espacio. Hay
00:46:32una invitación ahí de Yo creo que uno
00:46:34leyendo el libro varias veces se va a
00:46:36reír e o por lo menos le va a causar
00:46:38alguna impresión, pero hay un tema de
00:46:40fondo de che, esto es lo central para
00:46:42Sí, es es un poco entre entre gracioso y
00:46:45y terrible, ¿no? Esta
00:46:48cosa que por momento decí, "No, yo esto
00:46:51no lo puedo creer, me río." Y y
00:46:53instantáneamente decís, "No, pero para
00:46:55esto es nuestro presidente, estamos en
00:46:57el horno." Total. Y a favor de mi ley,
00:47:00digo, ahí está una tradición de moderna
00:47:01de pensar que religión y política van
00:47:03por caminos separados. Eh, bueno,
00:47:05Francisco también en un punto nos viene
00:47:06a demostrar eso que no mi ley recontra
00:47:08que que no, o sea, que él eh para él la
00:47:11política es un medio nada más, ¿no?
00:47:12Ahora
00:47:13que vuelvo a la al al origen de de
00:47:18Miley, aquella revelación de chico, ¿no?
00:47:21¿Cuánto hay del mily que estamos
00:47:26viendo en aquellos tratos, en aquellas
00:47:30historias de de Miley y de Karina, de
00:47:33Chiquitos, la relación con los padres?
00:47:34¿Cuánto hay de lo familiar en todo esto
00:47:37que hoy estamos viendo de de los
00:47:38hermanos Miley? Es para un psicólogo. Yo
00:47:40via la publicación de Miley ayer de que
00:47:42lleva tarde el Papa, entonces ponía, "Si
00:47:44llega tarde lla". Si llega temprano es
00:47:46un loco solitario que habla con los
00:47:47perros, ¿no? Pues que tiene que ver una
00:47:49cosa con otra. Yo creo que hay mucho de
00:47:51ahí, eh, de nuevo, no soy un psicólogo,
00:47:53¿no? Pero hay mucho ahí. De hecho, que
00:47:54su primera aparición mística sea en
00:47:56plena golpiza eh paternal, creo que algo
00:47:59cuenta, pero también está el del mily
00:48:01solitario, el mily que no tiene amigos,
00:48:03que no tiene pareja, eh, explica, yo
00:48:05creo, yo a veces lo exagero, digo, es el
00:48:07hombre más solo del mundo, pero creo que
00:48:09a través de la soledad mi ley podes
00:48:10llegar a entender muchas cosas de de él.
00:48:12digo, eh, no solo mística, sino milit
00:48:16está bien vender un hijo o vender un
00:48:17órgano. Eh, hay algo ahí de una
00:48:19deshumanización del personaje que que no
00:48:21es solamente la la ideología, que está
00:48:24todo el tiempo encerrado, que no que el
00:48:26gobierno digo, se dirime entre tres
00:48:27personas, tiene algo que ver, digo, por
00:48:29la soledad parece como misticismo,
00:48:31parece también como desconfianza, eh, o
00:48:33como paranoia. Eh, yo creo que hay mucho
00:48:35que que se explica y ahí y de hecho
00:48:37siempre que Miley tiene alguna historia,
00:48:39una anécdota mística, termina
00:48:40remontándose a esos años tan tan
00:48:43complejos. Así que él y cualquiera, ¿no?
00:48:46Digo, alguien que Claro, por supuesto.
00:48:48No, no es gratis, eh, no es gratis para
00:48:50nadie. Eh, si efectivamente todo todo
00:48:53eso que pasó de PIBE realmente pasó. que
00:48:55muchas veces hay cosas que seguramente
00:48:56no no podemos corroborar ni saber ni ni
00:48:59conocer todos los detalles de esa
00:49:00relación, pero evidentemente ahí hay un
00:49:02conflicto, ¿no? Mi ley lo tenía muy a
00:49:04flor de piel. Eh, hoy viene Franco
00:49:06Torche, ¿no? Que de hecho yo iba a
00:49:07presentar el libro Pasó el chivo el 10
00:49:09de mayo. Eh, lo presento la feria con
00:49:11con él y con Jorge Fontevequia. Eh,
00:49:13Franco, creo que tiene una anécdota con
00:49:14M de un viaje largo en auto, si la querá
00:49:16contar o no, pero donde le aparece el en
00:49:19un en una charla con Miley, él las
00:49:21primeras tres cosas que hablaba era como
00:49:23el padre lo eh lo golpeaba y esto
00:49:26parecía con con mucha gente con lo que
00:49:28con la que no tenía una relación eh
00:49:31cercana. Entonces, parece estar muy
00:49:32marcado por esa por esos años. Juan,
00:49:35decime cuándo presentas el libro. acaba
00:49:36de salir ya. Está en la feria del libro
00:49:38disponible para quien lo quiera
00:49:39conseguir y en las próximas horas ya
00:49:40llegando a librerías porque acaba acaba
00:49:42de publicarse eh Las Fuerzas del Cielo,
00:49:44el nuevo libro de Juan Luis González que
00:49:46lo presentas ¿cuándo? El sábado 10 de
00:49:48mayo a las 8 de la noche con Franco
00:49:50Torcha, Jorge Fontevequia y estoy
00:49:51cerrando ahí una tercera persona.
00:49:53Estamos viendo tema agenda, pero bueno,
00:49:54están todos super invitados. El libro
00:49:56está en el stand de Planeta, en la feria
00:49:58del libro por la página ya se puede
00:49:59comprar, te lo mandan el día, creo, y
00:50:01hoy o mañana deberían estar en
00:50:02librerías. Bien, casualmente en un rato
00:50:04vamos a estar con Franco Torcha. La
00:50:06fuerza del cielo no fue
00:50:08casual. Eh eh yo no sabía que juntos
00:50:11presentaban el libro. Eh y se se dio de
00:50:13casualidad que ahora viene Franco
00:50:15también. Eh evidentemente sí hay algo,
00:50:19hay algo ahí. Las fuerzas del cielo,
00:50:21nuevo libro de Juan Luis González. Eh,
00:50:23gracias Juan por por haber venido.
00:50:25Muchas gracias por por la invitación y
00:50:26felicitaciones por el estudio. Está
00:50:27divino. Gracias, viejo. Gracias Juan
00:50:29Luis González. Amigos, en instantes
00:50:30Franco Torcha en Circo Freak. Todavía
00:50:32falta hasta el mediodía la columna de
00:50:34Ezequiel Fernández Mur. Vamos a hablar
00:50:35de del Boca River. Tenemos mucho para
00:50:37compartir con ustedes. Mientras tanto,
00:50:39dejen like en YouTube, chicos. Los que
00:50:40están ahí, pongan like y ya viene Franco
00:50:42Torcha. Dale. ¿Cómo le explico un
00:50:45extraterrestre que es Circo Freak? Ay,
00:50:48pará.
00:50:49E Circo Freak es la Argentina entre la
00:50:53gracia y el terror, llena de personajes
00:50:56que te divierten, que te asustan, magos,
00:50:58equilibristas, leones. Argentina.
00:51:01[Música]
00:51:07I want your love and all your lovers
00:51:10reveng you and me could bad
00:51:16[Música]
00:51:19romance I want your love and know your
00:51:22love reveng you and me
00:51:27could romance
00:51:37Ya aparten los
00:51:41campesinos a sus tareas
00:51:44agrarias, rutinarias necesarias para
00:51:47varias maquinarias en
00:51:50solitarias,
00:51:54[Música]
00:51:56hectarías,
00:51:57campesinos que labrarán la tierra, la
00:52:01darán y la
00:52:03prepararán. Laarán para sembrarla, para
00:52:07sembrarla. A la tierra para sembrarla.
00:52:11Larán, a la tierra para sembrarla.
00:52:14Lararán, lará. Larará para sembrarla,
00:52:18para
00:52:19prepararla. Y también esquilarán ovejas.
00:52:25[Música]
00:52:28Y para
00:52:28bailar y para bailar
00:52:31[Música]
00:52:35es impresionante. Buenísimo. Es
00:52:36impresionante. Solamente la complejidad
00:52:39de de ese pensamiento que eso se
00:52:40convierte en algo gracioso. Esto en lo
00:52:42más tonto del mundo, pero es recomplejo
00:52:44la aparte es algo muy popular que es
00:52:46salarear. Lo hace cualquier persona con
00:52:48alo y y nadie sabe lo que dice. Ellos le
00:52:50pusieron letra al le pusieron letra al
00:52:52tarareo. A mí me emociona muchísimo. Yo
00:52:55no puedo explicarle lo que amo esta
00:52:57obra.
00:53:00[Música]
00:53:11Sí, amigos, amigas, atención. Y ahora en
00:53:14la mañana de Circo Freak. Les pido un
00:53:16fuerte aplauso para recibir al señor
00:53:18Franco Torcha. Ay, muchas gracias.
00:53:20Bienvenido. Muchas gracias. Estoy de
00:53:23turista total porque no puedo acreditar
00:53:26el nivel de vista la calidad de la
00:53:30vista. Cuánto verde, ¿no? Lo que
00:53:31permite, ¿no? Eh, esta imagen es
00:53:34realmente impresionante. Bueno, gracias
00:53:35por venir. Eh, gracias por venir.
00:53:37Gracias a vos, Mati.
00:53:38Eh, bueno, hay como varios temas sobre
00:53:41los que quiero conversar con vos, pero
00:53:43eh, para enganchar con la charla que
00:53:45teníamos recién con Sí. con Juan, eh él
00:53:50contaba de una anécdota que tenés con
00:53:52con Miley. No sé hasta dónde vos querés
00:53:54contar, cuánto de todo eso. Es un
00:53:56obsesivo de que yo cuente esa anécdota.
00:53:59Dice, "¿Cómo nunca la escribiste?" Sí,
00:54:00la puedo contar. La puedes contar. Sí,
00:54:02sí, obviamente. Esta ¿Cómo es tu
00:54:03anécdota con Miley? Bueno, no recuerdo
00:54:05el año preciso, pero yo creo que fue o
00:54:082017 o 2018. Probablemente haya sido
00:54:11comienzos de 2018. Yo había ido a
00:54:14Crónica de invitado, a Crónica TV un
00:54:17domingo a la
00:54:18tardenoche, al programa que tenía un
00:54:20amigo que duró muy poquito tiempo, eh, y
00:54:24mi ley estaba en otro estudio
00:54:26en el programa de Santiago
00:54:29Cuño y yo no lo conocía mucho. Sí lo
00:54:32había cruzado por circunstancias
00:54:35laborales a Javier Miley en algún tipo
00:54:37de programa, ¿no? intratables donde yo
00:54:41trabajé, porque yo trabajé los dos
00:54:42primeros años intratables y en ese
00:54:44momento eh mi ley no era una figura
00:54:47pública, pero recuerdo sí muy bien que
00:54:50había ido de invitado Javier Miley a
00:54:52alguna vez al ciclo Confrontados en
00:54:54Canal 9, donde yo trabajé también.
00:54:56Bueno, en fin. Eh,
00:54:59y cuando yo salgo del programa de mi
00:55:01amigo era un domingo a la noche, ya era
00:55:04domingo de de noche, ya no había autos
00:55:07disponibles, no tenía la producción
00:55:09capacidad recuerdo de de enviar un taxi
00:55:12o algo así. Entonces, me pongo a esperar
00:55:15un taxi para quienes no ubican dónde
00:55:17está Crónica. Crónica está en
00:55:18Constitución, casi a las a la salida o a
00:55:21la entrada, como prefieran, de la
00:55:23entrada de la autopista Buenos Aires La
00:55:25Plata. Sí. Eh, y no pasaban taxis y sale
00:55:28Javier Miley y me dice, "¿Para dónde
00:55:30vas?" "Para el abasto." "Ah, porque yo
00:55:33vivo en el abasto. Te puedo llevar."
00:55:35Yo no sabía que mi ley vivía en el
00:55:36abasto y por supuesto me resultaba un
00:55:38personaje especialmente pintoresco
00:55:41y super cautivante, por lo cual la
00:55:43invitación me resultó igual de
00:55:45pintoresca y cautivante. Le dije, "Dale,
00:55:47vamos, me subo. Esta es la mía." Dije,
00:55:50"Acá lo entrevisto, acá me dedico a
00:55:52escudriñar a a este personaje. ¿De qué
00:55:55se trata esto? Que empezó a poblar los
00:55:58medios, que tiene tanta presencia. Y
00:56:01antes de subirme al auto, ¿qué es el
00:56:03auto que hasta no hace mucho yo le vi?
00:56:05Ajá. Esto hay que decirlo, corresponde
00:56:07decirlo. Es el es un auto con el que,
00:56:10por ejemplo, en algún momento lo vi en
00:56:12pantalla porque la fue a buscar a Fátima
00:56:14Flores, me acuerdo del programa de
00:56:15Tinelli, ¿cierto? Claro. En ese mismo
00:56:17auto. Es una especie de Mercedes-Benz
00:56:19Vintage,
00:56:20especialmente sucio y además muy
00:56:23customizado por dentro, ¿viste? con
00:56:26luces, qué sé
00:56:28yo, eh, asientos de cuero, no me pidan
00:56:31que que sepa mucho de autos porque
00:56:33supuesto soy un
00:56:34ignorante. Claro, esos detalles. Bueno,
00:56:36cuestión dice, te quiero aclarar algo.
00:56:38Eso sí, yo detesto la velocidad, manejo
00:56:42muy despacio, si no te molesta y
00:56:43teníamos un largo trecho, teníamos que
00:56:45ir de Constitución a Basto. Claro,
00:56:47domingo a la noche. Ese manejo muy
00:56:50despacio era 20 km porh. ¿En serio? A
00:56:5320. Por lo cual, sí. 20 km/h, por lo
00:56:56cual fuimos de Constitución al abasto a
00:56:58la puerta de mi casa. Todo el trayecto a
00:57:0020 por hora. Yo vivo cerca, un rato
00:57:02largo. Entonces, sí, un muchísimo. No,
00:57:04no tomé el tiempo porque me dediqué a
00:57:07entrevistar a mi ley, a mi manera, como
00:57:09si fuese una charla, ¿no? ¿Qué sé yo,
00:57:12social, circunstancial, de ascensor
00:57:15incluso si prefieren algo así. Pero
00:57:18larguísimo trayecto, ¿eh? Y debe haber
00:57:21sido una hora, calculo, lo que claro,
00:57:23ocurría que domingo a la noche no había
00:57:25mucho tránsito, íbamos a 20 km por las
00:57:29avenidas más concurridas de la ciudad de
00:57:31Buenos Aires en ese momento y le hice
00:57:34todo tipo de preguntas y la verdad es
00:57:35que te las puedo contar, te puedo contar
00:57:37las respuestas, pero toda esa
00:57:39información hoy es información pública,
00:57:41hoy la sabemos. Hoy hoy sabemos que
00:57:43efectivamente él practicaba sexo
00:57:45tántrico, que vivía con los perros, que
00:57:49bueno, yo le pregunté mucho por su
00:57:51relación con Eduardo Ornequiá en ese
00:57:52momento, porque él ya, claro, hacía rato
00:57:55que trabajaba en aeropuertos Argentina
00:57:562000, estaba lejos de ser diputado,
00:57:58recordemos el momento. Estamos hablando
00:58:00de un tiempo bastante previo, tres o cu
00:58:04años quizás antes de transformarse en
00:58:06diputado nacional e incluso de tener su
00:58:08fuerza política porque creo que la
00:58:10libertad avanza no estaba conformada
00:58:12todavía. Un tipo muy invitado a la tele
00:58:14en ese momento, muy invitado,
00:58:15superamable. Esto es irritante decirlo,
00:58:19pero Juan Luis González suele decirlo
00:58:21porque lo conoce mucho, así que me
00:58:23siento
00:58:24especialmente facultado para decirte que
00:58:27él fue muy amable.
00:58:29Eh, y muy atento y claro, él vivía en
00:58:32las Torres del Avasto. Esto también se
00:58:33sabe, hacía largo rato. Yo vivo a cuatro
00:58:36cuadras de ahí, eh, y bueno, me habló
00:58:40mucho de qué era para él vivir ahí, lo
00:58:42cómodo que le resultaba ir venir, una
00:58:44serie como de de datos
00:58:48personales que, repito, hoy no llaman la
00:58:51atención, pero que tienen que ver casi
00:58:54como con su tendencia a la
00:58:56soledad,
00:58:58al a una especie de cita perpetua
00:59:01consigo mismo que él tenía su Una cosa
00:59:05importante, hay un fragmento que se
00:59:07viralizó en estos últimos años sobre mi
00:59:09ley que a mí me provoca una especie de
00:59:12gracia, si se quiere, hasta por ahí
00:59:14porque es un personaje al que dejé de
00:59:16ver eh hace rato ya en todo caso como
00:59:20parafrasear el título de tu programa
00:59:23como freak o como parte del circo freak,
00:59:26pero esta idea de que casi no come o que
00:59:28la comida le genera rechazo, que a él le
00:59:30parece fantástico como comen los
00:59:32astronautas porque comen una píldora y y
00:59:35chao. Y con eso se alimentan y reciben
00:59:37los nutrientes, etcétera. Eso también
00:59:39recuerdo que que lo hablamos. Eh, muchos
00:59:42amigos, amigas, cuando cuento esto me
00:59:44preguntan, "Pero eso fue un levante,
00:59:45cero levante. Aclaro por la duda. Nada
00:59:48que ver, nada vinculado. Ahí es el tipo
00:59:51verdaderamente amable que te acercó
00:59:52hasta donde vos ibas y punto."
00:59:54Exactamente. Eh, supongo que porque
00:59:57claro, yo también le
00:59:59resultaba ya una especie de misterio, ¿o
01:00:02no? o el estereotipo también de el
01:00:07comunicador progre, en su caso habría
01:00:09que decir falsamente progre, pero que
01:00:11igual merecía ser transportado de su
01:00:13casa. Yo me llamo igual que mi padre. Al
01:00:15al cabo de unos meses después de de ese
01:00:17viaje, él fue a La Plata a dar una
01:00:18conferencia y lo atendió mi padre en el
01:00:22en el Círculo italiano de La Plata. Mi
01:00:23padre es italiano y repito, se llama
01:00:26igual que yo, yo me llamo igual que él.
01:00:28Entonces este cuando mi padre le da la
01:00:31tarjeta o no sé qué en ese momento, eh,
01:00:35él lo mira mi ley lo mira y dice, "Pero
01:00:36usted es el qué es el periodista, ¿no?
01:00:40El padre", le dice mi padre. Ah, bueno,
01:00:42el otro día lo llevé a la casa y en ese
01:00:44momento mi padre me llama por teléfono
01:00:45para contarme, me dice, "Che, este tipo
01:00:47rarísimo que quiere ser presidente, ya,
01:00:50que vino acá, que alquiló este salón
01:00:51para dar una charla, que lo había ido a
01:00:54alquilar él mismo. Tomemos dimensión de
01:00:56esto porque esta persona se transformó
01:00:58en presidente y no te estoy hablando de
01:00:59algo que ocurrió hace 20 años, estamos
01:01:01hablando de algo que ocurrió recién,
01:01:03¿no? Esto es muy importante. Bueno, ahí
01:01:06cerró la anécdota. Nunca más lo vi en mi
01:01:07vida, pero repito, todo eso que hoy se
01:01:11sabe sobre mi ley, más menos que es
01:01:13preciso, que es impreciso, perros, eh
01:01:16comida, sexo tántrico, relación con
01:01:19Ernequian, relación con los padres
01:01:20también, ¿no? La relación con los
01:01:22padres. Yo no sabía nada en ese momento
01:01:25tampoco, ni de su hermana ni de sus
01:01:27padres, ¿no? Eh, no.
01:01:30Eh, y era, te repito, así como a mí me
01:01:34resultó en ese momento atrapante, eh,
01:01:36por lo menos esa experiencia puntual,
01:01:38¿cómo no iba a ser atrapante? Y más para
01:01:40la televisión, digo, más para los medios
01:01:43eh tradicionales o no tradicionales, por
01:01:46supuesto, es una figura
01:01:49eh muy pero lo era, ¿no? Muy muy yo
01:01:53diría atrapante. Sí.
01:01:56Bueno, estrambótica, ¿no? Eh, freak con
01:02:00los, digamos, con la dosis de frikquitud
01:02:03que tenemos todos, algunos más, otros
01:02:05menos, pero eso, por supuesto, de
01:02:07ninguna manera hoy, hoy que hace rato
01:02:10que es gobierno tiene que llevarnos, a
01:02:12mi criterio, a
01:02:14relativizar o a convertir este fenómeno
01:02:17en un fenómeno, repito, pintoresco, el
01:02:19pintoresquismo, ¿no? Clar. Y pasemos
01:02:22entonces ahora al al Milay presidente.
01:02:24Ahora vamos a ir a la tele, a a lo que
01:02:27ha sucedido hace un par de semanas con
01:02:28las denuncias de Viviana Canosa. Quiero
01:02:30quiero tu opinión sobre esto, pero te
01:02:32escuché hablar de una especie de
01:02:35homofobia de estado, justamente con mi
01:02:37ley aquel problemas que me trajo decir
01:02:39homofobia de estado, aquel discurso de
01:02:41doo, básicamente palabras más palabras
01:02:43menos. Dijo que los homosexuales son
01:02:44pedófilos, ¿no? En términos muy
01:02:46generales. ¿Qué estás viendo ahí? ¿Por
01:02:48qué te trajo de estado? ¿Por qué te
01:02:50trajo problemas? Porque homofobia de
01:02:51estado es una categoría que incluso
01:02:54homofobia, ¿viste que está muy discutida
01:02:56la cuestión fobia, odio, a mi criterio,
01:02:58si me permiten, de paso contesto esto,
01:03:00aunque no me preguntaste esto, ninguna
01:03:02de las dos categorías es demasiado
01:03:04operativa. Fobia, ya sabemos, es
01:03:07psicologista y da cuenta de un tormento
01:03:10que en principio es interiorista,
01:03:12personal, eh, y por ende patológico, si
01:03:16querés, o crónico. Y odio es muy
01:03:20emocional. El odio es muy emocional.
01:03:22Claro. Es muy temperamental. Y yo creo
01:03:25que lo que ocurre en el caso de la fobia
01:03:27y en el caso del odio en rigor es
01:03:29rechazo ideológico. Es decir, en rigor
01:03:32es ideología y la ideología está
01:03:35compuesta, ¿sí? De elementos
01:03:37emocionales, de elementos intelectuales.
01:03:39En todo caso es una especie de de
01:03:41mixtión, ¿no? La la ideología o la
01:03:45posición ideológica. Ahora, eh, sí.
01:03:48Homofobia de Estado es una categoría que
01:03:50usó mucho una organización muy
01:03:52importante en el mundo entero para la
01:03:53diversidad sexual, que es Hilga, que
01:03:55tiene sede central en Suiza, pero tiene
01:03:57por supuesto representación en muchos
01:03:59otros países del mundo y en todos los
01:04:01continentes. Y H Ilga hasta hace unos
01:04:04años, una vez por año, emitió un informe
01:04:07que se llama Homofobia de Estado, que es
01:04:08el
01:04:09informe al que vamos, al que acudimos
01:04:12los periodistas interesados en esto y es
01:04:15el que estipula la cantidad de países en
01:04:17el mundo que
01:04:19criminalizan las relaciones sexuales
01:04:21consentidas entre adultos del mismo
01:04:23sexo, es decir, que criminalizan, si
01:04:25querés, la vida de los adultos eh y
01:04:28adultas LGBTQ más y la cantidad de
01:04:31países que nos condenan de muerte. Eh,
01:04:34entonces, homofobia de Estado es para
01:04:37Ilga el hecho legal, es decir, el
01:04:41aparato legal que nos criminaliza o nos
01:04:44condena a muerte. Acá esa legalidad en
01:04:47la Argentina no es esa. Justamente la
01:04:50Argentina tiene otro marco legal que
01:04:52conocemos muy bien. Cuando yo dije una
01:04:54especie de homofobia de estado, me
01:04:57refería, y lo dije antes de Davos,
01:05:00después cuando llegó Davos, yo mismo no
01:05:02acreditaba lo que yo mismo había dicho.
01:05:05Eh, yo lo dije en noviembre, me acuerdo
01:05:06antes de la marcha, antes de la marcha
01:05:08del orgullo y luego a fines de enero,
01:05:10cuando mi ley hace lo que hacen dzisto,
01:05:13no podía acreditar. Dije, esto es
01:05:16deliberadamente homofobia de estado, sin
01:05:18leyes que acá nos penalice, nos
01:05:21criminalicen, porque es cierto que aquí
01:05:22esas leyes hace rato que no están y que,
01:05:25repito, nos acompañan otras leyes que
01:05:27tienden a proteger a la población
01:05:29LGBTQAS y a otorgarle, por supuesto,
01:05:32derechos. Eh, pero bueno, de todas
01:05:34maneras lo que vi en Davos es algo que
01:05:36ningún líder o
01:05:38lidereza parecida o parecido a mi ley en
01:05:42el mundo fue capaz de hacer. Yo creo que
01:05:44aún hoy no tenemos dimensión de lo que
01:05:48significó la
01:05:51bestialidad eh de un discurso semejante.
01:05:54¿Cómo lo ubicas? Porque eh generó una
01:05:58reacción. Creo que incluso a partir de
01:06:00ahí el gobierno entró medio a la
01:06:02defensiva explicar que no que no dijo lo
01:06:04que dijo, no cosa bueno, se generó una
01:06:06movilización enorme, subestimación sobre
01:06:08todo hacia todos nosotros porque el
01:06:10presidente el presidente dijo lo que
01:06:12quiso decir. Bueno, ¿y qué quiso decir?
01:06:14¿Qué qué dónde ubicas ese la gravedad de
01:06:16ese discurso? Primero, el principal hay
01:06:19que encuadrarlo en un enum en una
01:06:22especie como de diría yo, Miley es el
01:06:25mejor alumno de Trump hasta ahora, ¿no?
01:06:27Y quiso ser más que el mejor alumno, el
01:06:30alumno que obtenga todos los
01:06:31sobresalientes con ese discurso, que es
01:06:33un discurso que ni Trump dijo. Yo
01:06:35acababa de ver la asunción de Trump en
01:06:37Estados Unidos. Trump se limitó a decir
01:06:40otra salvajada, pero en todo su discurso
01:06:42de asunción dijo, "Hay solo dos
01:06:44géneros." Es como si mi ley lo hubiera
01:06:47septuplicado eso mismo, ¿no? Como si lo
01:06:49hubiera multiplicado casi infinitum por
01:06:52momento siento, porque lo que quiso es
01:06:55efectivamente responder
01:06:57geopolíticamente, responder de manera
01:06:59directa a a al al poder de Trump, pero
01:07:02también claro, a otros movimientos y
01:07:04líderes del mundo concomitantes con esto
01:07:07como Son Meloni, como es Orbán, como es
01:07:09Bukele, eh como fue Bolsonaro. No, la
01:07:13lista no hace falta que la haga, todo el
01:07:14mundo que nos esté viendo y escuchando
01:07:16la conoce, eh,
01:07:19y por ende, repito, estar perfectamente
01:07:23ubicado, inmejorablemente ubicado eh en
01:07:27esa dimensión, en esa esfera ideológica.
01:07:31Y yo creo, en efecto, que sintió, por
01:07:34otro lado, el gobierno nacional y mi ley
01:07:36puntualmente, ese discurso lo
01:07:38escribieron además Agustín Laje y
01:07:40Nicolás Márquez, que hasta ese momento
01:07:43eran intachables a la hora de elaborar
01:07:47ciertas ideas que mi ley compartía luego
01:07:49públicamente. Esto después de dados
01:07:52sigue siendo igual, pero por momentos no
01:07:53es exactamente igual. Es decir, el
01:07:55simbronazo existió hacia dentro de Casa
01:07:58Rosada. Eh, es decir, Davos no fue sin
01:08:01efecto. Los efectos fueron muchos. Ahora
01:08:03yo los puedo detallar. Eh, lo que quiero
01:08:06decir es que lo que quiso hacer
01:08:08efectivamente es ser el mejor, repito
01:08:11con esto, el mejor en ese elenco de
01:08:14líderes eh trampistas o o bueno, o o
01:08:19prototrampistas, incluso en su caso,
01:08:21porque llega antes Miley a a la
01:08:23presidencia antes del segundo mandato de
01:08:25Trump. Eh, y por supuesto, por supuesto,
01:08:29señalarnos como los responsables del
01:08:31desastre,
01:08:33eh que es un modo de desviar y encubrir
01:08:36a los verdaderos responsables de los
01:08:38desastres en curso. El desastre
01:08:40financiero, el desastre social, el
01:08:43desastre humanitario, el desastre
01:08:45climático. No es responsabilidad, no
01:08:48hace falta que lo diga, pero por las
01:08:49dudas a que lo estamos pensando, lo voy
01:08:50a decir de las personas LGBTQ má, no es
01:08:54responsabilidad de nosotros, pero claro,
01:08:56es también un modo de decirnos ustedes
01:08:59que nacieron y crecieron con miedo,
01:09:01porque nosotros nacemos y crecemos al
01:09:03día de hoy con muchísimo miedo de ser
01:09:06quienes somos o de intentar ensayar una
01:09:09versión un poco más plena de nosotros
01:09:13mismos, ustedes que eh nacen y crecen
01:09:17con miedo, van a pasar a ser la
01:09:20representación del miedo. Se trata de
01:09:22que les tengamos miedo, de
01:09:25recordarle a la población en general que
01:09:28ustedes son efectivamente potenciales
01:09:30delincuentes cuando no son, de hecho,
01:09:33criminales sentenciados como en tantos
01:09:35lugares del mundo. Eh, y que en efecto
01:09:40van a catalizar todos los terrores. en
01:09:43un mundo repleto de terrores,
01:09:46cargadísimo de terror, van a ser el
01:09:49paradigma de lo terrorífico. Y eso es
01:09:53interesantísimo en un sentido, si me
01:09:55permitís, incluso
01:09:57ventajoso para todos nosotres. ¿Por qué
01:10:00lo digo ventajoso? Porque hay una
01:10:02acepción de la palabra queer que a mí me
01:10:04fascina, que es la acepción de lo queer
01:10:06ligada, digamos, o que es el sentido de
01:10:08lo queer ligado a lo
01:10:11monstruoso. Y efectivamente, h somos
01:10:14monstruos, queremos dar miedo, no
01:10:18solamente crecemos con miedo, sino que
01:10:19está muy bien que seamos subjetividades
01:10:22acechantes, que seamos desafiantes de
01:10:25los límites de la sexualidad, de las
01:10:27formas de vida, de las formas de incluso
01:10:30eh asociación financiera, de las formas
01:10:32en general de existencia. Sí, hay un
01:10:35modo de reapropiarnos, diría yo, ahora
01:10:38de esto que se nos señala desde el
01:10:40mileiato y desde otros movimientos en el
01:10:43mundo parecido. Sí, ¿saben qué?
01:10:45Acechamos. Claro que sí. Siempre fuimos
01:10:47vistos como monstruosos, claro que sí. Y
01:10:49somos efectivamente ahora este monstruo
01:10:51que sacó a 2 millones de personas a la
01:10:54calle el primero de febrero y que le
01:10:57permitió a mi ley por un lado triplicar
01:10:59la apesta porque luego con un decreto de
01:11:01necesidad y
01:11:02urgencia estranguló, como estrangula hoy
01:11:05el Estado nacional a las adolescencias
01:11:08trans, quitándoles el tratamiento
01:11:11hormonal. Eso es un estado
01:11:13estrangulador, eso es un identicidio. Y
01:11:16por otro lado, claro, a la vez tomó nota
01:11:19a su manera el gobierno y vos fíjate,
01:11:23vos fíjate, tomó nota que encontró
01:11:25límite. Vos fíjate que le dio marcha
01:11:26atrás a un proyecto infame, uno más de
01:11:29ley que salía del ejecutivo, que era de
01:11:31igualdad ante la ley, que entre otras
01:11:34cosas para el gobierno era derogar una
01:11:37mayor cantidad de artículos de la ley de
01:11:38identidad de género. Eso quedó frenado.
01:11:40Y la otra cuestión, para nada menor, es
01:11:43que el gobierno dejó de hablar de todo
01:11:45esto. Digamos que la cuestión [ __ ] lo
01:11:48digo así en queridos un poco para que se
01:11:50entienda, en estos últimos meses hasta
01:11:53nuevo aviso, no estoy diciendo que no
01:11:54vuelvan, estoy diciendo que hasta nuevo
01:11:57aviso está extinguida momentáneamente,
01:12:00al menos, de el discurso público en
01:12:04general, no en las redes sociales. No
01:12:05hablo de los trolls ni de la militancia
01:12:08rentada de las del milediato en redes
01:12:11sociales. Hablo del funcionariado. Hablo
01:12:14del funcionariado. Hay otra forma de de
01:12:16mantener eso que es eh las denuncias de
01:12:19pedofilia, ¿no? Porque ves lo que hizo
01:12:22Mil Davos. Claro. Y no hay ninguna
01:12:24novedad ahí en el en él, no es es como
01:12:27una herramienta típica de las derechas
01:12:29radicales que es eh total.
01:12:31Homosexualidad, pedofilia. Exacto.
01:12:32Perdón. Y es antiquísimo, es decir, se
01:12:34nos dijo pedófilos toda la vida. O sea,
01:12:37vií, pero de repente acá en la
01:12:40Argentina, desde hace un par de semanas
01:12:41que es de vuelta un tema en la
01:12:43televisión, particularmente en los
01:12:45medios, en los en los canales de de de
01:12:47espectáculos y demás, con las denuncias
01:12:50de Viviana Canosa, en principio
01:12:52Lisagileni, pero a varios más. Sí. Y vos
01:12:55yo supongo que eso también lo ubicás, te
01:12:56he leído al respecto en en parte de ese
01:12:58ataque global a las identidades trans.
01:13:00Pero, ¿qué está pasando? Quiero arrancar
01:13:03por el caso específico de de Canosa, sus
01:13:05denuncias y ¿qué estás viendo ahí?
01:13:06Bueno, ahí veo una cercanía de esta
01:13:10comunicadora con Tim Ballard, cercanía
01:13:12absolutamente ya trabajada por el
01:13:14periodismo y clarísima. Ballard es una
01:13:17suerte de personaje ya muy residual de
01:13:21estos movimientos que de todas maneras
01:13:23siguen siendo movimientos fuertemente
01:13:25financiados. Lo primero, creo yo, que
01:13:28hay que señalar es que detrás de esto
01:13:29hay muchísimo dinero. Ajá.
01:13:32Un dinero que a veces está asociado a
01:13:35corrientes trampistas y en América
01:13:37Latina encuentra otros capitales con los
01:13:40que va asociándose.
01:13:41Hay un actor, un galán de telenovela
01:13:45mexicano que es una especie de Tim
01:13:48Ballard muy poderoso en América Latina,
01:13:51que ha estado en la Argentina,
01:13:54Verastegui, Eduardo Verasteggiui, que de
01:13:57vuelta, claro, detrás de Verasteggi y de
01:13:59todos accionar, una persona con 20 años
01:14:01de castidad según él, es decir, antisexo
01:14:04directamente, ya no solo anti LGBTQ más,
01:14:08por supuesto, aborto, antisexo personal
01:14:12heterosexual.
01:14:14E entonces veo básicamente una guerra
01:14:17que es una guerra sexual. Yo creo que la
01:14:19guerra en curso de estos movimientos es
01:14:22antes que financiera sexual, porque el
01:14:24sexo entendido también como identidad de
01:14:26género, claro, con con sexo me refiero
01:14:29solamente no a la orientación, sino a la
01:14:31expresión y la identidad de género. En
01:14:32este caso, me refiero también a esto,
01:14:35eh, justamente es usado como una especie
01:14:39de mascarón de proas si querés, o punta
01:14:42de gran iceberg para otros para otros
01:14:47movimientos infinitamente más
01:14:48importantes. Ahora bien, ligar
01:14:51homosexualidad a pedofilia y por ende a
01:14:55desnutrición infantil,
01:14:57a necesidad de poblar estados
01:15:00presuntamente
01:15:02despoblados, a enarbolarse detrás del
01:15:06derecho de las infancias, de los
01:15:10derechos en general de las infancias, a
01:15:13defender derechos, pero según ellos en
01:15:16un amplio sentido de los derechos, no
01:15:18solamente si querés, el derecho eh a una
01:15:22educación sexual integral, sino que
01:15:24también ahí te instalan en la misma
01:15:26línea el derecho al respeto irrestricto
01:15:29de la vida desde su concepción.
01:15:31Entonces, homologan eh una cosa con la
01:15:34otra. Bueno, son todos artilugios, son
01:15:36baterías discursivas muy pensadas, muy
01:15:39pensadas, que, repito, encuentran mucho,
01:15:42pero mucho asidero en América Latina en
01:15:44este momento y tejen alianzas con
01:15:46comunicadores y comunicadoras. Entonces,
01:15:48Canosa básicamente es una comunicadora
01:15:50que accedió a la posibilidad de tejer
01:15:52una alianza, una alianza que además le
01:15:54cuadra, porque no es que no te fueron a
01:15:56buscar a vos, una alianza que por
01:15:58supuesto eh eh le cuadra y a la que se
01:16:02lanzó de manera irreflexiva, yo diría de
01:16:06manera absolutamente bruta, porque
01:16:08bueno, no se caracteriza por ser una
01:16:10persona tampoco eh, creo yo, demasiado
01:16:13sesuda. Entonces, e bueno, allí encontró
01:16:17este asidero y es una especie de
01:16:20manotazo más de Ballard. Probó, salió
01:16:23mal. La deriva que van a tener esas
01:16:24denuncias es nula. Y me atrevo a
01:16:26decirte, además que la cantidad de plata
01:16:29que va a tener que poner Viviana Canosa
01:16:30y el abogado de Viviana Canosa por las
01:16:33acciones judiciales de daños y
01:16:34perjuicios y calumnias injurias que ya
01:16:36están presentadas, va a ser atroz. Es
01:16:39decir, yo creo que la van a dejar
01:16:40realmente sin un peso según la
01:16:42información que tengo. Y no es para
01:16:44menos. Yo conozco a alguien denunciado
01:16:46que está desesperado. Desesperado es
01:16:49poco, porque esto obviamente ya dañó a
01:16:53algunos ámbitos o algunos niveles de su
01:16:55vida, ¿no? Dañó su vida en algunas,
01:16:58diría yo, relaciones eh concretas.
01:17:00Entonces, eh a mí me parece que
01:17:05este el el hecho de que de que seamos
01:17:08una vez más
01:17:09sospechosos en general, eh obviamente
01:17:13responde a a este concierto
01:17:15internacional del que estamos hablando,
01:17:18pero lo que ocurre con quienes no son
01:17:20personas LGBTQ+ es que no terminan en
01:17:22general de calcular cómo esto impacta en
01:17:25nuestros cuerpos de manera directa. Y lo
01:17:27digo a días de que se cumpla, por
01:17:28ejemplo, el aniversario del triple
01:17:31lesbicidio de barracas. Eh, esto en
01:17:34nuestros cuerpos, en nuestra
01:17:37cotidianeidad, en nuestro día a día,
01:17:39nuestros mediodías, nuestras tardes,
01:17:41nuestras noches, se transforma en
01:17:43general en ataques verbales, físicos,
01:17:48simbólicos, sutiles, no tan sutiles.
01:17:52Esto carga de sentido a sectores que en
01:17:55teoría estuvieron desprovistos del
01:17:58derecho a expresarse sobre nosotros. Y
01:18:01es falso de toda falsedad que hayan
01:18:04estado desprovistos de ese derecho.
01:18:06Ejemplo, ya que ayer hubo venía
01:18:08escuchando la radio cuando me traía eh
01:18:10eh el el chóer para acá, el chóer de
01:18:13ustedes. Eh eh ayer hubo un
01:18:16superclásico. Sí.
01:18:18Bueno, yo tengo un compañero de trabajo
01:18:21que a propósito todos los lunes, en
01:18:22general lo hace los lunes, me cuenta
01:18:25cuáles son las cantadas, las los
01:18:27cánticos vigentes de las hinchadas de
01:18:29fútbol. Sí, claro. Eso quiero decir que
01:18:32no cambió con ningún gobierno. Es decir,
01:18:35es decir, eso permaneció inalterable.
01:18:37Entonces, cuando me dicen que hubo
01:18:39sectores sociales que no podían
01:18:41expresarse, que en nombre de la
01:18:43corrección política en los últimos años
01:18:46no podían, repito, batallar como se les
01:18:49cantaba. Bueno, los cánticos en los
01:18:52estadios de fútbol masculino demuestran
01:18:54efectivamente que podían expresarse y
01:18:56que siempre pudieron expresarse. Siempre
01:18:58nos se vieron habilitados a decirnos
01:19:01[ __ ] culos rotos, a ligar el culo el
01:19:04culo roto con la derrota y con la
01:19:06humillación y por ende, obviamente con
01:19:08la homosexualidad porque hay una una ahí
01:19:10hay una relación fantástica que es que
01:19:12sexo anal es solamente igual a [ __ ]
01:19:14¿no? Ahora, ahora te quiero preguntar
01:19:15eso.
01:19:17Entonces, quiero decir, el ejemplo del
01:19:19fútbol, algo tan masivo y tan convocante
01:19:21en nuestro país como el fútbol, lo doy a
01:19:23drede, Matías, porque ahí vemos como en
01:19:26una práctica tan importante, tan
01:19:29fuertemente simbólica de de nuestro
01:19:32país, esto nunca
01:19:34cambió. Nunca cambió. Entonces, insisto,
01:19:38¿en qué momento se vieron desprovistos
01:19:41del derecho a decirnos [ __ ] de [ __ ]
01:19:44Yo ese momento no lo viví. Eh, Franco,
01:19:48eh, al respecto de esto, bueno, ya
01:19:50ubicamos obviamente lo de Vivana Canosa
01:19:52como una parte, una estrategia global,
01:19:54¿no? Y y como un instrumento local de de
01:19:56algo que va más allá de ella y tendrá su
01:19:58sus derivaciones.
01:20:00Eh, el presidente utiliza la figura del
01:20:03mandril, ¿sí? Eh, los domados, los
01:20:07envaselinados, ¿no? Como los derrotados
01:20:11políticamente. Eh, ¿qué qué ves ahí en
01:20:13esa dinámica homofobia de estado? Es es
01:20:14parte de la misma homofob estado. Los
01:20:16mandriles, los culos rotos en
01:20:18definitiva. Examente. Exactamente. Eh, a
01:20:21ver, repito una vez más, una homofobia
01:20:24de estado que no está expresamente
01:20:27rotulada en una ley. Claro. Pero esto es
01:20:29lo interesante de un movimiento político
01:20:32como mi ley, porque pasa en otros
01:20:33ámbitos, ¿no? También digo, pasa en la
01:20:34economía, pasa en su accionar político,
01:20:37pasa en otras carteras, no solamente en
01:20:40esta. ¿A qué voy? a que no necesita este
01:20:43movimiento por momentos, no solamente
01:20:46respetar una ley respetar la
01:20:48Constitución nacional, puede sobrevolar
01:20:51el estado de derecho eh sin
01:20:53consecuencias prácticamente. Y ahí
01:20:56tenemos un caso absolutamente concreto.
01:20:58No hay un solo líder en el mundo que
01:21:01enfatice tanto eh la cuestión
01:21:07analy. Esta semana, en la semana que
01:21:09viene, se presenta el primer libro en la
01:21:11Argentina de Educación anal, que lo hace
01:21:14Lucas Kelin, que es un protólogo, que
01:21:16realmente es, como digo yo, en el
01:21:18prólogo que tuve el honor de escribir
01:21:20una especie de acontecimiento. Y en el
01:21:21prólogo recordé y a Lucas le gustó mucho
01:21:23que yo recuerde esto, les recomiendo
01:21:25mucho, se llama Para el culo, el libro,
01:21:27eh, porque ustedes saben que el culo es
01:21:29un órgano eh sexual universal. es un
01:21:33órgano y es un órgano sexual eh
01:21:35universal, es decir, en general en
01:21:38general, salvo casos, por supuesto, eh
01:21:40problemáticos, los tiene cualquier
01:21:42cuerpo, el culo lo tiene cualquier
01:21:43cuerpo, digamos, ¿no?
01:21:45Entonces digo, ahí recuerdo una tortura
01:21:49que se registró que registró Human
01:21:51Rights Watch, la Organización de
01:21:53Derechos Humanos en el año 2009 en Irán.
01:21:56Eh, porque allí un conjunto de
01:21:59ciudadanos supuestamente homosexuales
01:22:02fueron perseguidos en Irán especialmente
01:22:04y la tortura que Irán les suministró fue
01:22:08una tortura eh inenarrable, vinculada al
01:22:12consumo de laxantes para que obviamente
01:22:15tuvieran muchísima necesidad de ir al
01:22:17baño. y luego obturó los sanos de esos
01:22:21supuestos homosexuales con un pegamento
01:22:23de industria nacional y por lo menos y
01:22:25por quiero decir y por esa razón
01:22:28murieron. Ah, es brutal esto. Sí,
01:22:30murieron repletos de [ __ ] Entonces,
01:22:34la historia de la analidad, de la
01:22:36injuria anal, y estoy acabo de narrar
01:22:39algo que ocurrió en el 2009, la historia
01:22:41de la injuria anal es eh es muy densa
01:22:47para la población LGBTQ. No es cualquier
01:22:50tipo de injuria, es la injuria que
01:22:53seguimos escuchando en los estadios de
01:22:54fútbol, como ya dije, pero e es la
01:22:57injuria histórica con la que incluso
01:23:01tuvimos el terror que tuvimos que tener,
01:23:03¿no? En mi caso porque soy de la
01:23:05generación de Omar Carrasco y yo ya se
01:23:07supone que había zafado de la colba en
01:23:09el 94, ¿no? cuando el gobierno de Menem
01:23:13la la levanta.
01:23:16Pero para los varones homosexuales, la
01:23:20revisación médica de la colba en este
01:23:22país y el mito de que si eras homosexual
01:23:24te ponían en el DNI AD ano dilatado, la
01:23:27sigla de ano dilatado era era una
01:23:31especie, repito, de bomba eh atómica
01:23:36incrustada en nuestros cuerpos que
01:23:38derivaba realmente eh en algo muy
01:23:42torturante y muy destructivo para
01:23:45nuestras subjetividades. Entonces, eh de
01:23:48hecho, yo mismo llegué al 94 con ese
01:23:50miedo, ¿te imaginarás? Claro, sí, sí,
01:23:52porque además, bueno, habiendo sido
01:23:53abusado de niño y todo, para mí era un
01:23:56terror, eh, pero
01:24:00absoluto. Eh, entonces eh es una injuria
01:24:05la que la injuria que vehicula
01:24:07permanentemente M ley que sabe muy bien
01:24:10que golpea. Por eso me parece que estoy
01:24:12facultado a insistir en la categoría
01:24:15homofobia de estado que golpea
01:24:16especialmente en los hombres
01:24:18homosexuales, pero a la vez es un modo
01:24:21de recordar cuál es el hombre ideal del
01:24:23Estado argentino hoy, cuál es el
01:24:25ciudadano de bien, cuál es el hombre
01:24:27argentino de bien, sis heterosexual por
01:24:31excelencia, el que tiene el culo
01:24:34cerrado, el que permanece impenetrable
01:24:36Bolsonaro le dio un Claro, te acordas,
01:24:39me acuerdo la medalla de Bolsonaro. la
01:24:40de Bolsonaro que le da la de las triples
01:24:42is y que Karina Miley, secretaria
01:24:44general de la presidencia se ría al lado
01:24:47sí que la vida es así. Termina diciendo
01:24:49la vida es así. ¿Qué vida es así? Bueno,
01:24:52la vida de que Miley para Bolsonaro,
01:24:54supongo que le hizo una colonoscopía o
01:24:57un tacto anal, no sé cómo se dio cuenta,
01:25:00como dice Miley, dice Bolsonaro, perdón,
01:25:03que mi ley tiene el culo cerrado, es un
01:25:06sujeto asido y es un sujeto impenetrado,
01:25:10por lo cual como es un sujeto
01:25:11impenetrado, merece la eh la medalla de
01:25:14la triple i una de esas es justamente
01:25:17por ser impenetrado.
01:25:19hecho o recibido en este caso por un
01:25:22jefe de
01:25:23estado. ¿Qué es si no homofobia de
01:25:26estado? Porque en, digo, existía la
01:25:29posibilidad de que te niegues a recibir,
01:25:31claro, una
01:25:32distinción, eh, como seguramente se
01:25:34niega a recibir otras distinciones el
01:25:36presidente de la nación vinculada a
01:25:39esto, ¿no? Bueno, no fue no solamente la
01:25:41recibió, sino que el gobierno hace casi
01:25:43propaganda orgánica en ese momento de
01:25:45esto y la secretaria general de la
01:25:47presidencia, que no me importa si es la
01:25:48hermana, es la secretaria general de la
01:25:50presidencia, semejante cargo, diciendo,
01:25:53"La vida es así, ahí hay homofobia de
01:25:55estado. Pensemos por un instante,
01:25:58Matías, en tantos niños, no niños, no,
01:26:02claro que no, pero digo, sobre todo
01:26:05jóvenes, gays, personas novinarias,
01:26:08tantas personas en general que escuchan
01:26:12esto y que están desarrollándose o
01:26:15empezando a sentir que probablemente
01:26:18luego su vida sexual o ahora mismo en lo
01:26:21en el caso de los jóvenes, no tan
01:26:23jóvenes, posiblemente muchos te estén
01:26:24escuchando, Franco. Bueno, por eso, ¿qué
01:26:26sienten cuando un presidente eh
01:26:29efectivamente le recuerda a la
01:26:32ciudadanía argentina que no hay nada más
01:26:36abo y nada más digno de ser rechazado
01:26:40que aquello que entra y sale por el culo
01:26:43que no sean excrementos, ¿no?
01:26:46Eh, bueno, repito, por una por una acá
01:26:50quiero ser enfático, ¿no? que nuestras
01:26:53vidas estén completamente ligadas al
01:26:55sexo anal, porque no es así. Ahí hay
01:26:57otro estereotipo también que hay que
01:26:59desarmar eh fuertemente. Sino sí es por
01:27:03el hecho de que de
01:27:05que de que se nos ha ligado, se nos ha
01:27:09entroncado justamente con eso, eh, y de
01:27:13esa rato que no podemos salir. Cuando el
01:27:15presidente dice monogamia o bala, que lo
01:27:17dice a cada rato,
01:27:19también está atacándonos. Y te explico
01:27:21por qué, no porque nosotros no seamos
01:27:23monógamos, hay de todo, como en el resto
01:27:26de la sociedad, monógamos, no monógamos,
01:27:29poliamorosos, no poliamorosos,
01:27:31relaciones abiertas, cerradas o como
01:27:32digo yo últimamente entornadas, que no
01:27:35es ni abierta ni cerrada. Lo que quiero
01:27:37decir es que en la historia de la
01:27:39diversidad sexual,
01:27:42la el cuestionamiento hacia la mononorma
01:27:45tiene que ver efectivamente con la
01:27:46población LGBTQ más. somos nosotros en
01:27:48la historia los que dijimos o por
01:27:50ejemplo, no sé, las lesbianas
01:27:51norteamericanas en los 60, los que
01:27:54ensayaban las que ensayaban en ese caso
01:27:57formas de relacionamiento poligámico o
01:28:00poliamoroso sobre todo, ¿no? Es decir,
01:28:03somos nosotros los que en la historia,
01:28:05por eso vuelvo a la cuestión monstruosa
01:28:07que tenemos, obviamente salimos a
01:28:10desafiar esos límites, a intentar pensar
01:28:13otras maneras de querernos, de
01:28:15cuidarnos, de protegernos, de vivir
01:28:17juntos. Entonces, no es casual tampoco
01:28:21el monogamia ubala. Es un modo un poco
01:28:24más elíptico si querés, pero modo al fin
01:28:27de atacarnos también, porque todo eso
01:28:30para el universo libertario está ligado
01:28:33al marxismo cultural, ¿no? Eh, a Judith
01:28:37Butler. Entonces, eh, claro, es un modo
01:28:40también de de de atacarnos, ¿no? Tengo
01:28:42una una pregunta eh más más para el modo
01:28:45clip, ¿no? Pero, ¿qué es eh a raíz de
01:28:49todo esto, ¿qué le pasa al presidente
01:28:51Mil con el culo? ¿Qué le pasa con esa
01:28:54fijación anal y la referencia permanente
01:28:56al culo, a los mandriles, a la vaselina?
01:28:58Yo podría responderte en términos
01:29:00personales, pero me niego. Así como te
01:29:02conté la historia de mi viaje en Auto
01:29:04con Miley, como Miley, en ese momento no
01:29:06era ni funcionario, ya lo dije, te pude
01:29:09contar esa anécdota como si estuviera
01:29:10hablando de cualquier ciudadano, pero
01:29:12desde que mi ley es diputado y luego
01:29:14presidente de la nación, yo me niego a
01:29:16responder públicamente esto, pero no por
01:29:19no por no por negarme ante vos, eh, sino
01:29:22sencillamente porque creo que tenemos el
01:29:24deber por no personalizar la la
01:29:27discusión.
01:29:28en términos eh en términos
01:29:31institucionales.
01:29:33Política de Estado. Exactamente. Yo no
01:29:35lo puedo ver, no voy a responder de
01:29:37manera psicologista, es decir, no bueno,
01:29:40porque por ahí él, el padre, ¿cuándo o
01:29:42cuándo o en realidad es [ __ ] No, no,
01:29:45no. En términos institucionales, lo que
01:29:48hay que decir, eh, lo puedo decir
01:29:50efectivamente y lo que creo es que ahí
01:29:52hay una cifra grande de su de su
01:29:55programa de gobierno. su programa de
01:29:57gobierno es el de una restauración
01:30:01heterosis, entendiendo por restauración
01:30:04heterosis, no que solamente existan
01:30:07sobre el suelo argentino personas sis
01:30:09heterosexuales, sino un proyecto
01:30:13normalizador y privatizador de las
01:30:16existencias. Claro. Es ahí en donde haya
01:30:19hay reclusión en la vida privada,
01:30:22retraimiento general, desmovilización
01:30:25social. Sí, porque está, digamos,
01:30:28desincentivada, amenazada, reprimida la
01:30:31movilización social, ya lo sabemos, eh,
01:30:33etcétera, y donde hay todo el tiempo un
01:30:36mensaje desde la cima del Estado, desde
01:30:39la cima del Estado de
01:30:42normalización, hay efectivamente una
01:30:44propuesta de exclusión y una suerte como
01:30:46de examen. Es como si es como si el
01:30:48Estado te sometiera todo el tiempo a un
01:30:51examen permanente por por efectivamente
01:30:54detectar cuán
01:30:57normaloide vas a poder ser, ¿eh? O no. Y
01:31:02así tenemos que ver que hay algo super
01:31:06importante que ya está ocurriendo y que,
01:31:08repito, estamos muy acostumbrados a
01:31:10creer que como no se transforma en una
01:31:12ley, como todavía no hay un decreto,
01:31:15pero es igual de
01:31:17importante. Claro. Exactamente. A esto.
01:31:21Exactamente. Exactamente. Te pregunto
01:31:23por último, porque sé que hay eh
01:31:25posiblemente muchas personas que te
01:31:26estén escuchando que que sientan
01:31:30eh de vuelta que eh no tienen un lugar
01:31:34en la sociedad, que que esto no, que
01:31:36tien desde lo más alto del poder
01:31:38político, eh les indican que que son el
01:31:41problema y demás y que por ahí están
01:31:43atravesando un momento de de y bueno, no
01:31:48atravesaste también distintas etapas
01:31:49políticas, momentos que fuimos, venimos
01:31:52y qué s yo. Pero un mensaje para ellos
01:31:54que están ellas que están ahí en estas a
01:31:57veces sensación de de agobio, de de que
01:32:01de que la marea se viene en contra. Yo
01:32:03creo que las personas LGBTIQ+ somos Yo
01:32:06no solamente creo, yo sé que las
01:32:07personas LGBTQ+
01:32:10somos la demostración
01:32:13irrefutable de un
01:32:15proyecto auténtico de libertad. Estamos
01:32:18vivos y vivas a pesar de todo. Estamos
01:32:21vivas cuando los cálculos generales
01:32:24sobre nuestras existencias eran otros.
01:32:27Sobrevivimos a pesar de todo. Como dice
01:32:30ese insuperable poema de la lesbiana
01:32:34negra transfeminista Yankee
01:32:37Otord, no se suponía que
01:32:39sobreviviéramos.
01:32:42Eh, por lo cual eh estos ataques que
01:32:45estamos tratando dear vos y yo aquí son
01:32:49ataques
01:32:51pensadísimos en contra de la certeza que
01:32:56el poder tiene de
01:33:00que nos sobreponemos. Y esta no es una
01:33:03apología de la resiliencia. No estoy
01:33:05haciendo apología de la resiliencia.
01:33:07Estoy diciendo que en la
01:33:10historia algunas compañeras nuestras no
01:33:13lo logran porque la violencia
01:33:15estructural es tal que mueren antes de
01:33:17los 40 años, como en la Argentina, como
01:33:20ustedes ya saben, las identidades trans
01:33:22en general, las travestis.
01:33:25Ahora, en el resto de lo que entendemos
01:33:29como población
01:33:31LGBTIQ+, eh nuestro desacato, la fuerza
01:33:35específica con la que contamos,
01:33:38eh obviamente nuestros encuentros,
01:33:42nuestras
01:33:43asociaciones, eh como suele decirse en
01:33:46este ámbito, los tejes, los acuerdos, eh
01:33:51hacen efectivamente que las dos marchas
01:33:55más importantes contra el gobierno de
01:33:58Miley las hayamos protagonizado a las
01:34:00personas LGBT y Cumás. La marcha del
01:34:02orgullo de noviembre pasado con un
01:34:04millón de personas en las calles y la
01:34:06marcha del primero de febrero. La del
01:34:08orgullo se me dirá, no es exactamente
01:34:09contra un gobierno. Es cierto, no es
01:34:11exactamente contra un gobierno, pero
01:34:13había ahí un ánimo muy claro, ¿no?
01:34:17Eh, y la del primero de febrero también.
01:34:19Bueno, cada uno de nosotros, Matías, es
01:34:22una marcha. Nosotros somos una marcha
01:34:23porque estamos instados a vivir en
01:34:26movilización perpetua desde el día que
01:34:27nacemos porque eh eh la desaprobación es
01:34:30lo primero que aprendemos a tramitar, la
01:34:33desaprobación en la familia, porque
01:34:35somos
01:34:36capaces de incluso en muchos casos poder
01:34:40sobrevolar el rechazo en la primera
01:34:42institución del Estado que nos rechaza,
01:34:44que es la familia. esa esa enseñanza,
01:34:48ese knoow, mira, mira como lo digo, eh,
01:34:51con el que contamos, ¿no? Eh, bueno,
01:34:54efectivamente no es un no es un tipo de
01:34:57expertiz, lo digo en términos
01:34:59marketineros a propósito que con el que
01:35:01cuenten muchas otras personas, ¿no? Eh,
01:35:04entonces yo creo que se trata más que
01:35:06nunca de la historia. Exactamente. Y yo
01:35:08creo que se trata más que nunca de
01:35:11tensar eh nuestros acuerdos, de salir a
01:35:14encontrarnos como estamos saliendo
01:35:15encontrarnos permanentemente. Ejemplo,
01:35:17la Asamblea Antifascista del Parque Les
01:35:20Sama, que no se juntó solamente por
01:35:22Davos, que sigue su curso eh y tantos
01:35:24otros ejemplos, eh ejemplos también por
01:35:28fuera del activismo. Por fuera del
01:35:29activismo. Yo lo veo
01:35:31permanentemente en mi hija es
01:35:33adolescente, eh tiene 16 años, va a una
01:35:37escuela pública de la ciudad de Buenos
01:35:39Aires y allí lo veo permanentemente.
01:35:42Entonces yo veo como incluso esta
01:35:45oposición obvia que genera el gobierno
01:35:47de mi ley de parte de todos nosotros,
01:35:49como no ser, claro, eh agentes de
01:35:53oposición permanentes, también en algún
01:35:56punto colabora con nuestra fuerza
01:35:59específica, porque está clarísimo
01:36:03hoy que el poder político a cargo del
01:36:06ejecutivo es nuestro enemigo. esa
01:36:08claridad, esa claridad eh, diría yo como
01:36:13indiscutible, indiscutible, bueno,
01:36:16permite una organización en algún punto
01:36:19no exenta de cuestionamientos internos,
01:36:22fracturas, porque por supuesto hay
01:36:24divisiones, porque por supuesto, repito,
01:36:27hay tantas formas de activar como vidas
01:36:29LGBTIQ+ en general, no se trata
01:36:31solamente de plegarse al activismo, hay
01:36:33muchas maneras, eh, pero bueno, creo que
01:36:36este es un momento en algún punto plano.
01:36:39Es plano, es claro como esta vista el
01:36:43panorama, ¿no? Qué placer escucharte.
01:36:46Está celebrando mucho el chat de de
01:36:48Circo Freak de Gelatina, la presencia de
01:36:50Franco. Es es un gusto charlar con vos
01:36:52siempre, eh, gracias por haber venido.
01:36:54Eh, para no, gracias a vos, Matías, me
01:36:56acuerdo una nota que hicimos hace mucho
01:36:57tiempo en otro lugar, en un bar que la
01:36:59pasé bien. Me encantó el café de los
01:37:01patriotas, eh, sí, no sé si podía
01:37:02mencionar Sí, FM la Patriada. Estamos en
01:37:05FM la Patriada. Aquel radio café, el
01:37:07café de los patriotas. Sí, sí, lo
01:37:09recuerdo. Tu compañera con la francesa
01:37:11Exactamente. Orián. Exacto. Que la pasé
01:37:13super bien un mediodía. Venía para acá
01:37:15acordándome de eso. Me encanta y te
01:37:16felicito por Gracias. Sos siempre
01:37:18bienvenido en gelatina, así que
01:37:19seguramente nos volveremos a encontrar.
01:37:21Franco Torcha en Circo Frak en
01:37:23instantes. Ezequiel Fernández Mur para
01:37:24hablar ahora sí del Boca River. Ezequiel
01:37:27Fernández M. Pero programón, un
01:37:30programón. Dec. Claro. Tenés un
01:37:32programón hoy. Es un programón. O sea,
01:37:35me senté acá por si ustedes se acaban de
01:37:37de plegar y estaba Juan Luis González,
01:37:40me voy y está Ezequiel Fernández, que
01:37:41son dos periodistas que yo admiro,
01:37:43Ezequiel Fernández mucho, lo admiro
01:37:45porque además imagínate el misterio que
01:37:46me genera aquello a lo que él se dedica.
01:37:48Me genera que es como realmente
01:37:50neurociencia para mí, ¿no? Eh, y me
01:37:53genera una admiración absoluta. Es un
01:37:55periodista exquisito, lo admiro un
01:37:57montón. Gracias por haber venido. Ya
01:37:58llega Ezequiel. Eh, pero para recordar
01:38:01también un minuto, ayer Tato Bores
01:38:03hubiera cumplido 100 años. Nuestra
01:38:05manera de recordarlo es con uno de sus
01:38:08monólogos sobre el dólar, porque no
01:38:09importa cuándo escuches a Tato Borz,
01:38:11parece que siempre te estuviera hablando
01:38:13hoy. Cualquier semejanza con el presente
01:38:15no es pura coincidencia. Tato Borre en
01:38:17la mañana de gelatina.
01:38:20¿Qué tal, George? ¿Cómo estás? Y ahí
01:38:23andamos, Josecito. ¿Qué te pasa? Que te
01:38:25veo tan caído. ¿Qué te pasa? preocupado
01:38:28por los problemas del mundo. Escuchame
01:38:30la cosa. ¿Quiénes provocan los problemas
01:38:32del mundo? No, nosotros no, eh. Nosotros
01:38:34solo controlamos que no se creen
01:38:36problemas que pongan en peligro la
01:38:39estabilidad mundial, que no perjudiquen
01:38:42al mundo libre. ¿Y cuáles son los países
01:38:45que componen el mundo libre? Los países
01:38:47que componen el mundo libre son los que
01:38:48dependen de nosotros. Uy, se me escapó.
01:38:54Tarde en la ciudad.
01:38:56gente que viene y que va dólares. Yo los
01:39:00compré a
01:39:01000 porque estaban por
01:39:04su mañana fui a cargar nafta los
01:39:09patines. Cuando esa mañana fui a cargar
01:39:11apta a los patines, tuve que gatillar el
01:39:135% más, pese a que el dólar está quieto,
01:39:16las tasas inamovibles y el kilo de
01:39:17hierba sin palo estable, di que acá está
01:39:19pasando algo. Tanto me dijo José
01:39:22Manguera, al de la estación mientras
01:39:23revisaba el aire de los rulemanes. La
01:39:25cosa muy fácil. Yo le explico, cuando
01:39:27sube el dólar aumenta la nafta, cuando
01:39:28baja el dólar aumenta la nafta. ¿Me
01:39:30explico? Pero, ¿cómo te explicas? ¿Te
01:39:32explicas fenómeno? O sea, que no importa
01:39:34lo que pase, la nafta sube siempre, pero
01:39:36cuando sube la nafta, sube el dólar,
01:39:38sube la tasa, sube la hierba, bate sin
01:39:40palos y es ahí donde sube también la
01:39:42nafta. Dijo se manguera. Porque vuelta
01:39:44la burra al trigo. ¿Por qué pasa esto,
01:39:46Tato? Pasa, pasa porque yo inflaciono,
01:39:50tú inflacionas, él inflaciona, pero el
01:39:53estado es el que más inflaciona de todos
01:39:55nosotros.
01:39:58Amigos, amigas, en la mañana de Circo
01:40:00Freak, no sin antes pedirles que pongan
01:40:02like, like ya ahora. En este momento,
01:40:04los que no pusieron like al vivo, ahora
01:40:07no loco, que falta un montón de gente
01:40:09poner like ahí. A mí no me da la cuenta
01:40:11de la cantidad de gente que está mirando
01:40:12y la cantidad de likes que hay. Hay que
01:40:13emparejar ese número, así que van ahora
01:40:15por favor ya en este momento y ponen
01:40:17like si son tan amables, ¿no? Porque si
01:40:18no esto parece una orden así como este
01:40:21un imperativo. Sí les parece bien. Si
01:40:23ustedes están de acuerdo, pongan un
01:40:24like, ¿eh? Y de esta manera, ya en la
01:40:27mañana de Circo Freak, damas y
01:40:28caballeros, recibimos al señor Ezequiel
01:40:31Fernández Mur. Buenas,
01:40:35¿cómo estás? ¿Cómo vamos? Bien, muy
01:40:37bien, muchas gracias. Boca River. Boca
01:40:40River. Sí, no podemos no podemos eh
01:40:42salir de agenda en absoluto. Eh, ¿y por
01:40:45qué salir? Eh, ¿por qué salir? Claro. 21
01:40:48River jugó mejor. Ganó bien River.
01:40:50Emocionante, pero discreto. Si sos
01:40:53neutral, entre comillas. A ver, igual se
01:40:55lo va a llamar superclásico siempre, por
01:40:57estamos en el mejor país del mundo, con
01:40:59el mejor gobierno del mundo, con el
01:41:00mejor presidente del mundo. Obvio que
01:41:03superclásico, no es así. Ya sabemos que
01:41:05los argentinos somos amantes de la gran
01:41:08dilocuencia. Siempre mucho, todo.
01:41:10Siempre mucho y todo. Sí, pero mi
01:41:12superclásico eh empezó en la feria del
01:41:15libro. Atención, quiero estar en línea
01:41:17con lo que está sucediendo también y y
01:41:19con las letras porque está sucediendo la
01:41:20feria del libro que comenzó porque el
01:41:22Bafici pasó casi sin pena ni gloria, eh,
01:41:25y la feria del libro no tiene un siempre
01:41:27el libro tiene algo más ahí. Y el que la
01:41:30abrió el jueves a la noche, Juan
01:41:32Sasturain, fana de Boca, libros sobre
01:41:36Boca, aludió en en su texto de apertura
01:41:39a Albert Camuz y que fue un gran
01:41:40arquero. Albert Camuz, gran arquero en
01:41:42su juventud y citando a Camuz dijo, "La
01:41:45intolerancia, la estupidez y el
01:41:48fanatismo pueden combatirse por
01:41:50separado, pero cuando se juntan no hay
01:41:53esperanza." Es extraordinario. Obvio que
01:41:56no estaba hablando de del fútbol, ¿eh?
01:41:58No, no, donde a veces vemos esta clase
01:42:01de espectáculos, vemos que sucede, ¿no?
01:42:03No, he estado hablando lamentablemente
01:42:05de nuestro escenario democrático de
01:42:07estos de estos tiempos. Eh, en el
01:42:09Monumental y ahora me mudo al Monumental
01:42:11porque también estuve ayer allí en el
01:42:13Monumental. En el Monumental comenzó
01:42:15todo con un video de Francisco, ¿viste?
01:42:17Un video emotivo, muy bien. Se ordena el
01:42:19minuto de silencio, pero claro, es la
01:42:22cancha de fútbol. Francisco lo hubiese
01:42:25entendido perfectamente. El mejor minuto
01:42:27de silencio fue el que siguió, que fue
01:42:29cuando lach de River cantó un minuto de
01:42:31silencio y sigue ese produs unos
01:42:34segundos para Boca que está muerto. Es
01:42:36ese fue el minuto más respetado. Lamento
01:42:39decirlo. Pero el Papa lo entendero
01:42:44como futbolero donde él esté lo entendió
01:42:46esto. No tengo la más mínima duda.
01:42:48Aparte porque después de eso siguieron
01:42:50los cantos que son todos negros, son
01:42:51todos no sé qué, como que la tolerancia,
01:42:53el amor, el respeto y todo esto. A ver,
01:42:57o como decía Franco recién que el culo
01:42:59no sé cuánto y todo lo que se canta en
01:43:01la cancha. Tampoco hacen algo muy
01:43:02diferente los líderes políticos que
01:43:04honraron el valor moral de la palabra de
01:43:06Francisco. Eh, honraron su valor moral y
01:43:09después siguieron matando gente,
01:43:10ajustando planes, insultando rivales,
01:43:13etcétera, etcétera, etcétera. Claro. Y
01:43:15cuando dije Sasturain en la feria de
01:43:17libro abriéndola. Mira vos. La feria del
01:43:18año pasado la abrió Liliana Hackerí. Y
01:43:21la anterior Martín Cohan, eh, los tres,
01:43:25Sasturain, Hecker y Cohan, los tres que
01:43:29están allí. Mira, los tres son hinchas
01:43:30de Boca, mira. Fanáticos, fanáticos de
01:43:33Boca. Eh, y si y si yo sigo en esa en
01:43:37esa lista, el viernes estuvo en la
01:43:40feria, eh, el perdón, el sí, el jueves
01:43:43abrió Astorin y el viernes estuvo el
01:43:46sábado, perdón, el sábado a la noche,
01:43:47horas antes del clásico, Olguín, Jorge
01:43:50Olgu, eh, Sergio Olguín, fana de Boca
01:43:52también, gran escritor argentino con
01:43:54Eugenia Cicabo en una mesa, en un panel
01:43:56y ella fue con la camiseta de Boca
01:43:58directamente. Claro, en las horas
01:43:59previas. Eh, el viernes estuvo eh
01:44:03Santiago Allende que escribió De quién
01:44:06es Boca presentando en una entrevista su
01:44:09libro De quién es Boca en signo de
01:44:11interrogación, muy bueno para estos
01:44:12tiempos de sociedades anónimas,
01:44:14asociaciones civiles. ¿De quién es Boca?
01:44:17Eh, y si voy a libros y yo los mejores y
01:44:20los traje aquí. A ver, a ver, el de Boca
01:44:23y lejos, para mí la mejor historia de
01:44:26club que se ha escrito es Martín
01:44:28Caparroz Boquita. Eh, él habla del
01:44:31fútbol como escenario de eh salvajería
01:44:34feliz. Eh, y él te dice que eh todo es
01:44:38ficción en un momento, te dice él,
01:44:40porque todo es fugaz. Claro. Entonces él
01:44:42te dice, "Toda final es fugaz." Yo
01:44:44entiendo que los hinchas de Boca ahí no
01:44:45pueden entender esta expresión que está
01:44:47diciendo Capa Ross. Menos lo van a
01:44:50entender si leen el de River, Ser de
01:44:52River. Andrés Burgo. Andrés Burgo. Okay.
01:44:55Andrés no es un escritor de la talla de
01:44:57Martín Caparrosz. Claro, pero es hincha
01:44:59de tribuna, Andrés, de tribuna seguida,
01:45:01de tribuna cotidiana. Y el libro de
01:45:03Andrés lo que respira, los dos libros
01:45:05son cantos de amor al fútbol, la verdad
01:45:06es esa. Pero el de Andrés lo que respira
01:45:08es tribuna, esencialmente tribuna. Él
01:45:11cuando River desciende, porque este
01:45:12River está, este libro está escrito con
01:45:14el descenso de River y cuando River
01:45:16desciende, él dice textual, "Si pudiera
01:45:19incendiar el cielo, lo incendiaría."
01:45:21Ya, ya no el monumental, eh, si pudiera
01:45:24incendiar el cielo, eh, entonces a lo
01:45:27que voy a ver, gran periodista también,
01:45:28eh, gran colega y amigo en la feria,
01:45:31entonces, por lo que el listado que te
01:45:32dice y pareciera ganar Boca por goleada.
01:45:34Ajá. En la feria, eh, el fútbol es otra
01:45:37cosa. Eh,
01:45:39Borges alguna vez dijo algo así como
01:45:41que, ¿qué sentido le encuentran esto de
01:45:4311 contra 11 detrás de una pelota de
01:45:45fútbol, no? y el colega el nene pano le
01:45:47respondió algo así como y es como que
01:45:49querer definir un libro como 500,000
01:45:52caracteres en 300 páginas. Sabemos que
01:45:55los libros son otra cosa y que el fútbol
01:45:58también es es otra cosa. Y para
01:46:00encontrar más escritores y fútbol,
01:46:03recurrí a Ariel Sher. Ariel Sher es el
01:46:05que mejor trata literatura y fútbol.
01:46:07Lejos, lejos. Hincha de R. Hincha de R.
01:46:10Un dato importante para la y tiene un
01:46:11taller hermoso de fútbol y literatura.
01:46:13Eh, bueno, recurre a textos de Cortázar,
01:46:16de Marichal, alusiones que hacen cada
01:46:18uno al Boca River. Y mira esta ironía de
01:46:21Bioy Casares, cuando no ironía en
01:46:23descanso de caminantes. Es un gran
01:46:26muchacho de la Rúa. Para presidente lo
01:46:29voto sin vacilar. para presidente de un
01:46:32club mediocre, no grande como Boca
01:46:34River, un club de barrio, dijo. Y mirá
01:46:37Fontana Rosa. Fontana Rosa ve su primer
01:46:39superclásico en el 88 convocado por el
01:46:42gráfico. Tenía casi 44 años. Tenía
01:46:45cuando ve su primer superclas. ¿Y qué
01:46:47escribe el negro Fontana Rosa? Conocí el
01:46:49mar ya de grande cuando había pasado la
01:46:52veintena. Estuve después en las
01:46:53pirámides del Cairo, el Cairo verdadero
01:46:56dice después, ¿no? Atraído por la
01:46:58leyenda de Keobs, Kefren y Miserino,
01:47:01aquel terceto central como nunca más
01:47:04volverían a tener los egipcios. Y vi un
01:47:07Boca River en cancha de River. Bien
01:47:10mortal lo escribe Fontana Rosa. Miró
01:47:12Humberto Constantini en Porteenio y de
01:47:14estudiantes. Uno aguantó silencios.
01:47:17Miradas Boca Juniors, sonrisas Riverpl y
01:47:20Mira Eduardo Sacheri Independiente en
01:47:22Papeles en el viento. Son todos de Boca
01:47:25ahora o de River como mucho. ¿Y qué
01:47:28queres si en la tele están dale que dale
01:47:31con Boca y River? Ayer no estuvieron
01:47:33toda la noche así. Dale que dale con
01:47:35Boca River. Ahora, y mira este poema que
01:47:38hicieron los los escritores con esto.
01:47:40Este poema de Héctor Negro, El Riachuelo
01:47:42y el Plata podrán mezclar sus aguas allí
01:47:44cerca, pero River y Boca no se mezclan.
01:47:47Boca River, un relámpago largado de
01:47:50largo de impaciencias, 100 barrios, 100
01:47:52ciudades, bien alertas. No hay
01:47:54neutrales, no hay sordos y no hay
01:47:56siesta. Eh, ahora este poema es hermoso,
01:48:00pero hay mejor poema para un futbolero
01:48:01que el tiro libre ayer de Mastantono,
01:48:03¿no? Tremendo. Qué espectacular. Qué
01:48:05lindo, qué lindo para el que le gusta el
01:48:07fútbol ver un gol así en general, sea de
01:48:10quien sea, ¿no? 17 años. Eso también la
01:48:13historia del P casi tenista, eh, eligió
01:48:15ser futbolista, eh, y mira el tiro libre
01:48:18que metió. Algunos dicen que Marchesín
01:48:20podría haber estirado las manos por los
01:48:22brazos, por lo menos, eh, pero el tiro
01:48:24libre es uno, a ver, por ahí podría
01:48:26haber estirado un poco más. Es cierto.
01:48:28Yo creo que calculó que se iba fuera
01:48:30Marchesín. Creo que realmente calculó
01:48:32que se iba fuera y es un golazo. Es un
01:48:35golazo cómo se va abriendo la pelota. Es
01:48:37un poco el sueño del pibe, ¿no? Porque
01:48:3917
01:48:40años y es el fútbol si no es el sueño
01:48:43del pibe. ¿Qué es el fútbol si no es el
01:48:45sueño del pibe? ¿Qué es un poema para un
01:48:47jugador mejor que ese tiro libre? Eh, e
01:48:51y son ellos los cuánto hay de literatura
01:48:53en el fútbol, ¿no? Absolutamente. Bueno,
01:48:54¿por qué decimos que ese tiro libre es
01:48:56un poema? Es un poema. Es un poema. Eh,
01:48:58¿y por qué decimos muchas veces eh,
01:49:00somos los mejores del mundo? Por estos
01:49:01pies. Claro, por Mas tantono, por los
01:49:04Messi, por los Maradonas. No quiero
01:49:05estar diciendo que Matanto va a ser el
01:49:07próximo. No, no estoy diciendo, pero
01:49:09aparecen estos. Es muy temprano parecer
01:49:11algo así, pero aparecen estos pibes y te
01:49:13hacen creer que sí somos los mejores del
01:49:15mundo, pero son estos pibes, no es
01:49:17exactamente el superclásico, porque
01:49:19después vas al partido, lo ves y por más
01:49:21que Brito, el presidente de River en la
01:49:23conferencia del viernes, haya dicho el
01:49:25partido más importante del mundo y no, a
01:49:29ver, un día antes, el sábado, se jugó la
01:49:31final de la Copa del Rey, Barcelona Real
01:49:34Madrid, fue un partidazo, pero cuando
01:49:36digo partidazo, fue un partidazo, ¿eh?
01:49:39Hay porque hubo y no solo hubo emoción,
01:49:41hasta hubo puja política siempre la
01:49:43identidad catalana con el centralismo
01:49:45madrileño, el Real Madrid que no se
01:49:47quiso presentar a jugar, el partido que
01:49:48terminó en escándalo, parecía un partido
01:49:50de Libertadores al final, ¿no? Una final
01:49:52de Copa del Rey, ¿eh? Y sin embargo,
01:49:54hubo fútbol, hubo también juego y hubo
01:49:57emoción hasta el último minuto. Y en ese
01:49:59juego, cuando hago el contraste y me
01:50:01mudo al Monumental y veo está veo el
01:50:03tiempo de juego que se jugó, 45 minutos
01:50:06neto. 45 minutos o la mitad del partido.
01:50:10En serio, te afanaron un tiempo.
01:50:13Me falta un tiempo. Bueno, pero esa esa
01:50:14es la media del fútbol argentino. Es la
01:50:17media de nuestra liga. En las ligas
01:50:18principales del mundo, la liga argentina
01:50:21es la que peor media de juego neto
01:50:23tiene. Entonces, esto te indica algo.
01:50:26Okay, la tribuna es una fiesta. Okay,
01:50:28tenemos un amat tenemos todo esto que
01:50:30tenemos que te estuve diciendo, pero el
01:50:32juego todavía le falta. Eh, al juego le
01:50:34sigue faltando mucho. Eh, eh, y sigo con
01:50:38alguna cosita igual. Eh, mirá la ficción
01:50:40literaria que puede seguir siendo el
01:50:41fútbol y nos permitimos el juego. River
01:50:43dijo que oficialmente había
01:50:4685, 18 espectadores ayer en el
01:50:50Monumental, ¿eh? Y vos decís, "Che,
01:50:5285,018."
01:50:54¿Por qué 18? Porque el que nos salta
01:50:57murió en Madrid, cantaban los de River.
01:50:59El 18 era obvio, una ironía. Ahora, ¿qué
01:51:02periodista se va va a quejarse de que
01:51:05China esta información no es fidedigna?
01:51:07No es nadie se queja. Es como que en el
01:51:09periodismo, en el fútbol, se acepta esa
01:51:11ficción, se acepta ese juego, se acepta
01:51:14esa picardía del 18 inclusive para lo
01:51:18que sería una crónica oficial. Eran
01:51:2085,000 que fueron como pudieron. otro
01:51:23centenar que pagó $800 la entrada porque
01:51:27el hospitality de River, de un River
01:51:28reformado, un River extraordinario en la
01:51:31decisión de bajarla popular a ras del
01:51:33piso, para esto bajaron la superficie 5
01:51:35m del césped y entonces se siente el
01:51:38calor de una manera, la euforia, el
01:51:40griterío de la gente de una manera
01:51:41extraordinaria. Es como que River, muy
01:51:42distinto a cuando estaba esa cinta, esta
01:51:44pista de atletismo en medio, alejaba
01:51:46mucho y es como que River envidiaba eso
01:51:47de la Bombonera, entonces, eh, la
01:51:49Bombonera es el estadio viejo, pero
01:51:51River envidiaba eso de la Bombonera, eh,
01:51:54que la cercanía era impresionante.
01:51:55Bueno, la cercanía ahora también está en
01:51:57el Monumental, la tien para el que es
01:51:59futbolero, eh, ¿qué análisis puedes
01:52:02hacer? No tenemos mucho tiempo, pero un
01:52:04análisis de futbolístico de sobre todo
01:52:07de de más allá del resultado de de un
01:52:11Boca que planteó una cosa medio rara,
01:52:13¿no? Sin sin Cavani porque no tenés a
01:52:16Cavani decidís cambiar todo. Entonces
01:52:18estaba Cavani que cinco en el fondo, una
01:52:20cosa cinco en el fondo. Vi muchas
01:52:22críticas de hinchas de Boca antes del
01:52:24resultado del planteo de Gado. Es que es
01:52:25una declaración de principios eso. Puedo
01:52:28decir cinco en el fondo. Okay. y los
01:52:30laterales entonces se van a parar arriba
01:52:32y tal vez son cinco mentirosos en el
01:52:35fondo, pero los laterales se anclaron
01:52:37prácticamente abajo eran cinco en y esa
01:52:38eran cinco, esa línea de cinco fue línea
01:52:40de cinco y entonces eso te vende mucho.
01:52:43Después si si tenemos ahí el segundo
01:52:44para las estadísticas finales, vas a ver
01:52:46que las estadísticas finales mienten un
01:52:48poco, ¿eh? Porque vos mira, posesión
01:52:51tiene más Boca. Claro, como Boca estuvo
01:52:53mucho más tiempo en desventaja, termina
01:52:55perdiendo inclusive el que está en
01:52:57desventaja siempre procura más,
01:52:59obviamente, pero no la sensación y la
01:53:02impresión y la no jugó mejor River al
01:53:04caso, ¿eh? Después lo ves en los
01:53:05remates, River tiene 181, o sea, que
01:53:08River mejoró en las tarjetas. Boca se
01:53:10quejó de las tarjetas porque en la
01:53:12primera media hora ya tenía tres
01:53:13amonestados, salvo la del Belmonte
01:53:15inicial, las otras dos, Rojo se quejó y
01:53:18la verdad que Rojo no tenía de qué
01:53:19quejarse. Eh, eso Pérez, 39 años, más
01:53:22viejo que él, le dio una lección de cómo
01:53:24marcar sin necesidad de pegar, se lo
01:53:26llevó a Senón en un mano a mano, a un
01:53:28lateral y no hizo esa falta ridícula que
01:53:30hizo Rojo. Ridícula dio porque fue no
01:53:32hacía falta. le hacen un hacen un F eh
01:53:35insólito, tiro libre de Mastantuono,
01:53:38después tres centrales que ponés para
01:53:40defenderte mejor y quién te cabeceó en
01:53:42el área, Driusi, que fue el segundo gol
01:53:44de River, la alegría de Boca que fue muy
01:53:46fugaz, creo que fue el gol más mudo que
01:53:48he visto en mucho tiempo, primero porque
01:53:50no hay visitante y no se grita y
01:53:51segundo, mudo porque no correspondía a
01:53:53ese partido. Definitivamente fuera de
01:53:55partido, totalmente un gol fuera fuera
01:53:57absolutamente de partido. Y lo último,
01:53:59entonces último minuto, Armani salvó a
01:54:02River.
01:54:03Armani, o sea, en la última. O sea, que
01:54:05Boca con toda esa estadística, con todo
01:54:08eso que te marca que River jugó mejor,
01:54:10Boca podría haber empatado. ¿Quién te
01:54:12dijo que el fútbol tiene que ser justo?
01:54:14El fútbol no tiene por qué ser justo.
01:54:16Vos haces todo bien y te va mal y haces
01:54:18todo mal y te puede ir bien. No,
01:54:19justicia anda a pedirla a otro lado.
01:54:20Anda a pedirla a otro lado. El el
01:54:22guionista de Ken La L, Paul Laverty,
01:54:24decía, "No hay guion posible para el
01:54:25fútbol porque es un guion en sí mismo el
01:54:28fútbol. Eh, yo no hubiera imaginado ese
01:54:30final. Armani salvando a River. podría
01:54:32decirla y sin embargo ahí estaba ese
01:54:36final donde Armani que casi no la tocó
01:54:38en todo el partido, mira cómo tiene que
01:54:39salvar a River en el último minuto.
01:54:42Ezequiel Fernández Mur, Boca River,
01:54:44literatura, libros y lo que nos gusta,
01:54:47gente. Full vito, Full Vito ese.
01:54:49Gracias, siempre un placer, eh, a vos.
01:54:51Gracias. Bueno, ya estamos en el final
01:54:52de Circo Freak. Tengo algo que anunciar,
01:54:54vender, chiviar, agitar, ¿eh? Okay,
01:54:57ahora llega Flor Halfon, feliz con la
01:55:00banda roja cruzada. Flor Half, elijo
01:55:03creer en el mediodía de gelatina.
01:55:06Gracias a todos por estar ahí. Hemos
01:55:07tenido una linda mañana, eh, mañana,
01:55:08atención, 10 de la mañana, volvemos. ¿La
01:55:10pasaron bien, chicos?
01:55:12La verdad que se les nota. Mira, vos les
01:55:14ves la cara y decís qué bien que la han
01:55:15pasado. Están muy contentos. Eh, semana
01:55:17corta es la explicación de esas caras.
01:55:22No, no, no es porque esta semana son se
01:55:23labura tres días acá, así que están
01:55:25contentos. Bien, amigos, gracias por
01:55:26estar ahí, gracias por la compañía de
01:55:28cada mañana. A las 10 mañana, Circo
01:55:29Freak se quedan con Flor Halfon y elijo
01:55:31Creer en gelatina.