LA MÍSTICA RICOTERA SIGUE VIVA ft PABLO PERANTUONO | PROGRAMA COMPLETO de PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 12/3/2026 - Duracion: 1:39:51
Transcripción
00:00:03Precarizados, precarizadas, deslomados
00:00:05del mundo, bienvenidos
00:00:08a otra edición de Paraíso Artificial. Se
00:00:10está yendo, se está empezando a ir la
00:00:13quinta o sexta semana de existencia de
00:00:16Paraíso Artificial. El tiempo pasa pasa
00:00:19muy rápido, chicos, pasa muy rápido. Así
00:00:21que si tienen la oportunidad de ponerse
00:00:23una remera de clicks modernos, háganlo
00:00:26como hoy hicimos José y yo juntos sin
00:00:29saberlo.
00:00:30Solo que la tuya tiene el corazoncito
00:00:32rojo y el mío
00:00:33y es como una musculosita [música] así
00:00:35bien trolita, digamos.
00:00:37Ah, bueno, bueno, bueno.
00:00:40[música]
00:00:41Pero escúchame, es uno de mis discos
00:00:43favoritos de Charlie García.
00:00:44Y sí, querida, ¿cómo no va a ser uno de
00:00:45tus discos favoritos? Si, acá tenemos
00:00:47una especialista, Azcarate Kid, o
00:00:50también conocida como Paz. Ascárate.
00:00:51¿Qué tal, che?
00:00:52Hola, chicos. ¿Cómo andan?
00:00:53Bien. ¿Y qué opinas de Clicks Modernos?
00:00:55Eh, me encanta. Creo que también es de
00:00:56mis discos favoritos del Charlie.
00:00:57Sí, ¿no? Esa trilogía, aparte de la
00:00:59religión, clicks modernos y
00:01:01me encanta que hayan venido uniformados.
00:01:03Me parece increíble.
00:01:04Somos [risas] dos ridículos. No estaba
00:01:07no estaba planificado lógicamente, pero
00:01:09habla de la conexión en la que estamos.
00:01:10Total, pasa mucho en esta radio entre
00:01:12conductores, productores que de repente
00:01:14vienen con la misma ropa. Pasa bastante.
00:01:15Sí, ayer vinimos disfrazados de
00:01:17concejales de la cámpora [risas] porque
00:01:19estábamos los dos con ropadillas
00:01:22y futbolera aparte. Y bueno, hoy eh hoy
00:01:26nos pusimos más palermitanes con Modern
00:01:29Clicks. Me gusta, me gusta ver.
00:01:31Y digo palermitanos porque Charlie vive
00:01:32en Palermo, ¿no? Porque a Charlie lo
00:01:35escuchen solo en Palermo, ¿no?
00:01:36De toda la vida. Si hay alguien eh
00:01:38de toda la vida. de toda la de toda la
00:01:40vida. Claro. Este, vamos a tener algo
00:01:42lindo de Charlie eh en el final de este
00:01:46de esta introducción al programa que es
00:01:48el scroleo inicial o por lo menos así le
00:01:50pusimos
00:01:52más o [música] menos eh atinadamente,
00:01:54quiero decir.
00:01:56Eh, pero yo
00:01:58el escroleo de hoy arrancó en realidad
00:02:01anoche y hoy a la mañana vino reloaded
00:02:04porque yo ayer paré de scrollear
00:02:07temprano porque me fui a un recital. Ah,
00:02:10y esto ya me había llegado por mi
00:02:13fuente, mi tengo una fuente en Tucumán
00:02:15que se llama Cachorro con ruedas [risas]
00:02:17y
00:02:19y mi fuente ya me había advertido de
00:02:21esta situación y me realmente me
00:02:23impactó. Ahora vamos a charlarlo, pero
00:02:25primero eh
00:02:28ahora se los pido, eh quiero hacer esta
00:02:29introducción. Vamos a verlo, porque la
00:02:31regla número uno en Tucumán no es qué
00:02:34pan se le pone al sándwich de milanesa
00:02:37que es la regla número dos,
00:02:38sino que la regla número uno en la
00:02:40provincia de Tucumán es que si tenés una
00:02:42discusión con alguien, tipo tránsito,
00:02:44sí,
00:02:45te bajas del auto para putearte con
00:02:46alguien,
00:02:47eh, pasastate en rojo, la concha de tu
00:02:49madre,
00:02:49estás en tu, eh, [ __ ] no sé qué, si
00:02:51estás en Tucumán, no te peches con el
00:02:53otro,
00:02:54no conviene.
00:02:54Ah, el pecheo es como un como los pavos
00:02:56reales cuando despiran sus alas.
00:02:58¿Ustedes saben lo que es el tucumanazo?
00:03:01No,
00:03:01el ancazo.
00:03:02No te quiero mentir.
00:03:04Bueno, veamoslle hoy y ahora lo explico.
00:03:07Uy, uy, uy, uy, uy.
00:03:09Con audio si se puede.
00:03:11¿Quién?
00:03:12¿Quién soy yo?
00:03:13Sí. ¿Quién?
00:03:13No lo va a dejar pasar.
00:03:14Yo soy diputado nacional, así que puedo
00:03:16transitar por la ruta tranquilamente.
00:03:18¿Quién?
00:03:22Guarda, eh, guarda. Cuidado.
00:03:24Venimos a ayudar a la No,
00:03:27no. ¿Qué te pasa?
00:03:29¿Qué te pasa?
00:03:33La cosa es así.
00:03:37Tucumanazo es el cabezazo y los
00:03:39tucumanos tienen fama de pegar
00:03:40cabezazos. Por eso decía, "No te
00:03:42acerques, no te peches con un tucumano
00:03:43porque te va a meter un ancazo sin
00:03:46mediar palabra, como hizo en este caso
00:03:48el señor Marcelo Pichown o también
00:03:50conocido como Vikingo, ese peludo que
00:03:52vemos en pantalla.
00:03:53Sí,
00:03:53Marcelo Segura se llama. Es el músican.
00:03:56Sí. Me gusta la música.
00:03:59Es el chóer o asistente eh, o culata,
00:04:04vaya uno a saber qué, de Darío Monteros.
00:04:06Ustedes preguntarán quién es Darío
00:04:07Monteros. Bueno, Darío Monteros es nada
00:04:09más y nada menos que el ministro del
00:04:10Interior de la provincia de Tucumán
00:04:12y el agredido, que también se hace un
00:04:14poco el cancherito [música]
00:04:16es eh Federico Peli, diputado nacional
00:04:19tucumano por la libertad de Avanza.
00:04:21Federico Peli quería ir a hacer
00:04:24eh eh a vender un poco de humo a la zona
00:04:26de las inundaciones y a llevar unos
00:04:29colchones y este que es del ministro del
00:04:33Interior del Gobierno de la provincia le
00:04:34dijo, "Vos de acá no, por acá no no vas
00:04:36a pasar." Y le metió ese cabezazo
00:04:37totalmente desubicado, violento,
00:04:39asqueroso.
00:04:40Eh,
00:04:42lo loco es que Jaldo, o sea, el gobierno
00:04:45de Tucumán y eh La Libertad de Avanza,
00:04:47partido al que pertenece Peli, son
00:04:49aliados. Claro, pero bueno, se ve que no
00:04:52tan aliados o que al menos eh cuando se
00:04:56tienen que ocupar de gestionar los
00:04:58problemas de la ciudadanía de Tucumán
00:05:01tienen algunas diferencias, ¿no?
00:05:03Totalmente. Ahora quiero que hablemos de
00:05:06qué nos genera esta escena violenta que
00:05:09nos puede nos puede hacer pensar en
00:05:11memes, en situaciones, pero hay algo de
00:05:14fondo, lo venimos hablando con la
00:05:15violencia, con la libertad de avanza y
00:05:17la violencia, con los mensajes que se
00:05:19dan desde arriba para abajo y que
00:05:21terminan a veces en estas cosas. Pero
00:05:23antes quiero que escuchen a mi fuente
00:05:24cachorro con ruedas que me explica en
00:05:27tuano, tenemos muchos oyentes en las
00:05:29provincias, así que en el dialecto
00:05:31tucumano me explica qué fue lo que pasó.
00:05:33A la inundación estaba yendo el
00:05:35intendente de Concepción que está
00:05:37recientemente alineado a la libertad
00:05:38avanza, y una diputada nacional de la
00:05:41libertad avanza alineada a la libertad
00:05:43avanza. Y este diputado que es de la
00:05:45libertad avanza, estaban yendo estos los
00:05:47de la libertad de avanza [música] y lo
00:05:49ha frenado el chófer del ministro del
00:05:53Interior y le pegó esa [ __ ] que se
00:05:54acaba de ver. Esposa del ministro del
00:05:56Interior, de Darío Montero, también es
00:05:58diputada, pero por el peronismo, pero le
00:06:01vota para la libertad de avanza.
00:06:05Le vota la libertad de avanza. Entonces,
00:06:07¿qué está pasando ahí? No, más allá de
00:06:08la interna entre Jaldo y la libertad de
00:06:11Avanza, que por ahí no es tal, eh, y
00:06:14solo es un desubicado.
00:06:16Me interesa la mirada de ustedes, chicas
00:06:18sobre este hecho de violencia, porque
00:06:20venimos hablando de que los discursos de
00:06:23odio de las nuevas derechas o las
00:06:25extremas derechas, los discursos de odio
00:06:28del propio Javier Miley, [música] esta
00:06:30cosa de estas terminologías de domado,
00:06:34eh de van a llorar cucas, van a correr,
00:06:37terminan así, terminan así. Esto a mí no
00:06:41me parece casual y me parece que se va a
00:06:44ir multiplicando conforme la situación
00:06:47de incomodidad en este país se vaya
00:06:50amplificando. ¿Cómo la ven ustedes? Creo
00:06:52que se ve en la calle todos los días, o
00:06:53sea, alcanza con salir a a la vereda ni
00:06:55hablar en el tránsito que genera como
00:06:57muchos muchos roces entre automovilistas
00:06:59o cuando el peatón, lo que sea, pero me
00:07:01parece que se vive en la cotidiana, como
00:07:02que todo el mundo un poco está al borde
00:07:04siempre de explotar y esa confrontación
00:07:07también es como muy muy beligerante,
00:07:09¿no? Se manifiesta como de las maneras
00:07:10[música] más eh civilizadas posibles.
00:07:14Sí, ni hablar de que lo civilizados se
00:07:17perdió hace mucho, pero también hay que
00:07:19preguntarse siempre con eh los recaudos
00:07:22de repudiar eh la violencia física
00:07:24ejercida en cualquier circunstancia eh y
00:07:27no física también. Eh aunque a veces y
00:07:29hemos discutido mucho, ¿no? La violencia
00:07:32eh suele ser medio para algunas cosas.
00:07:34este gobierno lo ha utilizado para
00:07:36legitimar un programa económico eh que
00:07:39requiere de eh estigmatizar,
00:07:43marginalizar y demonizar opositores en
00:07:46todas sus dimensiones posibles.
00:07:48Entonces, no estoy justificando la
00:07:49violencia, pero sí lo veo como una
00:07:51reacción a la misma altura de las
00:07:53dimensiones que propone este gobierno. A
00:07:56mí me preocupa porque creo que la
00:07:58violencia cuando no tiene, lo hablábamos
00:07:59también con Roby ayer, no está
00:08:01organizada de alguna manera es rabieta e
00:08:05y no conduce hacia ningún lado.
00:08:07Sí, es impotente.
00:08:08Exactamente. Me preocupa muchísimo y a
00:08:11la vez digo, claro, sí, es como dice
00:08:13Paz, ¿no? Lo que vemos todos los días,
00:08:15sal y se ve todo el tiempo.
00:08:17Dí. Y otra cosa que yo veía mucho en
00:08:19algunos casos de usuarios que no sabían
00:08:21que el que pega al ancazo es una especie
00:08:26de de asistente de un ministro y y
00:08:29entonces todos decían, "Bueno, esto es
00:08:31para que el diputado Peli vea que la
00:08:33calle offline no es lo mismo que el
00:08:36cocoreo en las redes."
00:08:38Eh, y yo creo que algo de eso también
00:08:39hay, ¿no? O sea, por un lado, la eh la
00:08:42indignación que genera en ciertos
00:08:44sectores de la sociedad, que no
00:08:46necesariamente lo traslada a la
00:08:47violencia, relacionada con que eh hoy el
00:08:50Congreso está habitado por personajes
00:08:51impresentables que no tienen ningún
00:08:53mérito,
00:08:54por lo menos intelectual, eh político,
00:08:57militante, para estar ahí y están. Eso
00:08:59también genera violencia
00:09:01y y también genera como la cosa de,
00:09:03bueno, voy a hablar en los términos que
00:09:05vos estás proponiendo, que son términos
00:09:07violentos. Claro, los términos violentos
00:09:10pasan a la violencia física
00:09:13en un pestanear de ojos, ¿no?
00:09:15Eh, en fin, el tipo está preso, el que
00:09:18pegó el ancazo está preso, eh, y Peli
00:09:21está internado, le rompió la nariz, se
00:09:23la rompió completamente. Y no sé si hay
00:09:26algo para sacar de esto más que lo que
00:09:28estamos charlando, si esto va a cambiar
00:09:30algo. Yo creo que además Tucumán tiene
00:09:32sus particularidades. Tucumán es medio
00:09:34un amacondo,
00:09:35por lo menos a mi juicio. tiene como una
00:09:37especie de realismo mágico paralelo eh
00:09:41con sus gobernadores, con las alianzas,
00:09:43con la las tradiciones partidarias, con
00:09:45la historia de Busi, del hijo de Busi,
00:09:48los desaparecidos, lo que hicieron con
00:09:50los con los catamarqueniños cuando Busi
00:09:53era el gobernador, ¿no? Ustedes por ahí
00:09:55muchos no lo saben, pero Busy durante la
00:09:56dictadura, cuando era gobernador de la
00:09:58dictadura, metió metía gente en camiones
00:10:01y los sacaba de las provincias y los
00:10:02tiraba en la frontera con Catamarca y
00:10:04los dejaba ahí, ¿eh? O sea, Tucumán
00:10:07tiene toda una cosa
00:10:07Alperovic
00:10:08muy pesada. Alperovic
00:10:10como para meter lectura en clave de
00:10:12género, ¿no? También
00:10:13Alperovic que está detenido en prisión
00:10:14domiciliaria por abuso, Palito Ortega
00:10:18como gobernador que la verdad que
00:10:19comparado con todo este circo es como es
00:10:22como de repente Claro, parece
00:10:25alguien eh
00:10:26presidenciable directamente.
00:10:27Sí, bueno, de hecho lo fue. Bueno,
00:10:28claro,
00:10:29de hecho fue prepresidenciable,
00:10:31eh,
00:10:33así que Tucumán tiene su realismo
00:10:35paralelo, pero eh,
00:10:38pero bueno, no está bueno. A mí me causa
00:10:40un poco de gracia, voy a decir la
00:10:42verdad, hay algo en mí, hay algo en mí
00:10:45que eh siente cierto, no, no voy a decir
00:10:49disfrute, pero hay me voy a hacer cargo
00:10:51de lo que digo y no por no por avalar la
00:10:54violencia, pero hay algo, no me genera
00:10:57impresión el cabezazo, pero cuando,
00:11:00¿viste cuando esto se traslada a la
00:11:02calle yo digo, bueno, algo está vivo,
00:11:04algo no está muerto todavía, ¿no?
00:11:06Sí. Y además deja en evidencia que este
00:11:07modelo de de masculinidad del vasado que
00:11:10en internet es un capo y se la banca tod
00:11:14eso se convierte en violencia posta, en
00:11:16violencia física, comoer otra cosa,
00:11:18recula, no se la pasa. Bueno, la semana
00:11:20pasada Fabián Wellman fue a cubrir hace
00:11:23un par de semanas ya eh la apertura de
00:11:25sesiones ordinarias en el Congreso y lo
00:11:27increparon unos libertarios y cuando él
00:11:29quiso decirle como, "Bueno, dale,
00:11:31plantate." Se eh cagoñaron todos, no hay
00:11:34otro verbo para decirlo. Lo digo con con
00:11:36cierto goce porque veo que es una
00:11:38violencia performativa.
00:11:40Solamente permiten que la ejerza la
00:11:43policía a fuerza de precarizarlos.
00:11:45También recordemos que la policía que
00:11:47reprime es policía que está cobrando un
00:11:49extra por acceder a esa jornada y lo
00:11:51hacen también porque lo necesitan. Eh,
00:11:53pero después tienen un una arquitectura
00:11:55de la violencia eh bastante frágil y
00:11:58bastante hipócrita, porque las los
00:12:01comunicados que salieron después de esto
00:12:02de un repudio total absoluto,
00:12:03desconociendo eh que ellos son los
00:12:05primeros en tirar la piedra, ¿no?, en eh
00:12:07garantizar que todos sus senadores y
00:12:09diputados voten leyes que precarizan a
00:12:11los docentes eh que eh avalan la reforma
00:12:14laboral, por ejemplo, entre otras
00:12:16cuestiones. Bueno, son consecuencias de
00:12:18lo que ellos sembraron, me parece
00:12:20completamente. Es así, ¿no? No nos vamos
00:12:23a extender mucho más en esto, pero la
00:12:25verdad que es un tema para para seguir
00:12:26hablándolo largo, eh largo. Esperemos
00:12:29que eh Federico Peli se recupere y que
00:12:33empiece a evaluar que la política se
00:12:36hace de otra manera y quizás también
00:12:39ojalá se arrepienta un poco del cargo
00:12:41que ocupa porque no sé si está
00:12:42preparado. Mientras tanto les pido la
00:12:45foto tres, chicos, porque nosotros
00:12:48estamos hablando de esto, pero esta foto
00:12:49para Vengan a YouTube, vengan, denle
00:12:51like también, por favor, al vivo del
00:12:54YouTube. Esta foto es gente [música]
00:12:56que sufrió la inundación en Tucumán, más
00:12:58precisamente en la zona de la Madrid,
00:13:00que es donde ocurrió la el ataque o la
00:13:02pelea de recién. Y gente que se fue a
00:13:04acampar a la vera de la ruta porque es
00:13:06el único lugar alto donde no llega el
00:13:08agua, donde no se acumula el [música]
00:13:10agua. Y recién yo lo que estoy viendo es
00:13:12que recién en las últimas horas los
00:13:14medios porenios, eh, no todos porque
00:13:17sería injusto decir todos, pero a un
00:13:20tema que no se le está dando mucha bola,
00:13:21recién ahora le están dando bola.
00:13:22Entonces también
00:13:24a partir del cabezazo también es muy
00:13:25loco que esté pasando eso y hace dos
00:13:27meses que llueve sin parar en Tucumán,
00:13:29no es que empezó a llover hace tr días.
00:13:31Eh, también hay que replantearse un poco
00:13:33el porteeniocentrismo de cómo miramos el
00:13:35país y las agendas que eh impone eh este
00:13:38gobierno para que no hablemos de lo
00:13:39importante este gobierno y el de Jaldo,
00:13:41¿no? También el de Jaldo también.
00:13:44Eh, bueno, dicho esto, chicos, ayer tuve
00:13:47el inmenso placer de ir a ver a Gilberto
00:13:51Gill al Movistar.
00:13:52Qué lindo, qué buen show.
00:13:54Yo soy bastante brasilófilo, me encanta
00:13:57mucho la música de Brasil, ¿eh? Y para
00:13:59mí, Gilberto Gil es como, no sé, Gardel,
00:14:04es como Pelé, es un tipo que está muy
00:14:06arriba. Claro,
00:14:07me cuestaría mucho hacer un top tres o
00:14:09cinco de artistas más importantes de
00:14:11Brasil, porque además es una un lugar
00:14:14donde la música popular es eh muy
00:14:16dichosa, muy nos ha dado mucho, muy
00:14:18generosa
00:14:19total,
00:14:19sobre todo en esta generación, pero
00:14:21Gilberto Gil está entre el top tres, top
00:14:24cu seguro con Caetano, con Chico Warque,
00:14:26con Galcosta o con Elis Vellino, con Jo
00:14:29Gilberto, con Tom Jovin, con alguno de
00:14:31esos. está ahí y vino muy bien Pau.
00:14:34Vino, tocó ayer a los 83 años con una
00:14:36banda increíble. Yo esperaba que sea
00:14:38algo más intimista
00:14:40y vino con 15 músicos,
00:14:42toca su nieto mayor, tocan un par de sus
00:14:44hijos, sus nueras, pero son todos muy
00:14:46capos. Realmente estuvo espectacular.
00:14:50Me volví muy contento de esto.
00:14:52Qué lindo.
00:14:53Muy lindo estuvo
00:14:53uno de esos shows restauradores
00:14:55anímicamente, como que vos vas y decís,
00:14:56"Che, qué bueno esto que pasa con la
00:14:57música todavía. Esta sensación está
00:14:59viva,
00:15:00¿no? Y aparte de ver la vitalidad de
00:15:02Gilberto Gil ahí, ¿viste? Bailando. Dos
00:15:05horas y pico duró el showerado.
00:15:07Es increíble. Fue ministro de cultura
00:15:09Gilberto Gil en el primer gobierno de
00:15:10Lula. También
00:15:11sabía.
00:15:11No sabías.
00:15:12Claro. Fue el primer ministro de cultura
00:15:14de Lula fue Gilberto Gil y es un tipo
00:15:16que siempre ha defendido los derechos de
00:15:18los negros. Ayer, esto, un paréntesis,
00:15:20eh, ayer contó una anécdota que siempre
00:15:22cuenta cuando viene a Argentina, que es
00:15:24que se hizo un encuentro de cultura
00:15:26negra en Nigeria hace unos años y que
00:15:29Argentina no había mandado,
00:15:31mira,
00:15:31no había mandado nada ni nadie, que eso
00:15:34tiene que ver un poco con lo que
00:15:34hablamos con Adamosski acá cuando
00:15:36hablamos del carnaval, ¿no?, de cómo se
00:15:37ha borrado la cultura negra, eh, y me
00:15:39hizo pensar en eso, ¿no?
00:15:42Sin embargo, nuestra música, el
00:15:44folklore, o sea, la samba, los los
00:15:47ritmos folkóricos y el tango, por
00:15:49supuesto, y el candombi y la milonga,
00:15:51la cumbia también.
00:15:52Y la cumbia, por supuesto, que también
00:15:54tienen orígenes afro y sin embargo,
00:15:55bueno, negamos la cultura negra. Eh, lo
00:15:58decía porque miren esto que pasó ayer en
00:16:00el camarín, eh, miren, se encontraron
00:16:04Pele Maradona. Mírenlo.
00:16:05Oh, wow.
00:16:07No.
00:16:07Gilberto Gil, Charlie García
00:16:10y este abrazo hermoso.
00:16:13[risas]
00:16:14Y atrás está negro Rada también.
00:16:17Lo ven entrar al negro rada.
00:16:19Estaba ahí un amigo Mati Capeluto estaba
00:16:21estuvo, fue testigo de este encuentro de
00:16:23más y miramos por ahí aparece ahí
00:16:25eh me dice, "Boludo, no podía parar de
00:16:27llorar."
00:16:27Claro, es como el tridente de la música
00:16:29popular de de Sudamérica. Claro,
00:16:31exactamente. Es realmente realmente
00:16:34hermoso. No es la primera vez que se
00:16:36encuentran [música]
00:16:37eh Charlie García y Gilberto Gill. Para
00:16:41nada
00:16:41son parceiros, dirían en Brasil. Y no sé
00:16:44si ustedes saben, porque son muy
00:16:45jóvenes, pero en 1981 en el estadio
00:16:48Obras dieron un concierto juntos,
00:16:50¿no?
00:16:51Sí, dieron un concierto juntos Charlie
00:16:52García y Gilberto Gil, así que la cosa
00:16:54viene desde hace un montón.
00:16:54¿Qué pasa? Y entonces como momento
00:16:57hermoso para dar inicio ya formal y
00:16:59ahora vamos a hablar, vamos a seguir
00:17:01hablando de música, vamos a hablar de
00:17:02los redondos y de algunas otras cosas.
00:17:04Eh, bueno, como momento hermoso este
00:17:07pedacito de [música] show de Charlie
00:17:09García con Gilberto Gir en obras. Es
00:17:11solo audio, pero presten atención, es
00:17:13hermoso.
00:17:22Tu tiempo es [música] un vidrio, tu amor
00:17:26un faquir.
00:17:28Mi cuerpo una aguja, mi mente [música]
00:17:32un tapiz.
00:17:34Si las angijuelas
00:17:37no pueden herirte.
00:17:40[música]
00:17:41No existe una escuela que enseña a
00:17:46vivir. [música]
00:17:51[música]
00:17:58[música]
00:17:59El ángel vigía,
00:18:02descubre [música] al ladrón,
00:18:05le recorta las manos, le quita [música]
00:18:10la voz, la gente se esconde [música] o
00:18:14apenas
00:18:16existe,
00:18:19se olvida [música]
00:18:20del hombre, se olvida de Dios.
00:18:30[música]
00:18:34Hay un lugar hecho a tu medida, un lugar
00:18:36que te da lo que querés todo el tiempo a
00:18:39tu demanda. Hay un lugar donde [música]
00:18:41sos el centro y solo importa lo que te
00:18:44pasas. Un lugar del cual no querés irte.
00:18:48No puedes irte. Ese lugar es [música] el
00:18:50paraíso. Un paraíso artificial.
00:18:53Artificial.
00:18:56Se puede salir.
00:18:58[música]
00:19:12Leo mucho llanto en el chat. Les pido
00:19:15disculpas por hacerlos emocionar con
00:19:16esto que traje de Charlie García. Es mi
00:19:18especialidad [música] igual y me
00:19:21disfruto un poco. Así como disfruto de
00:19:22ver cabezazos en cara en caras de
00:19:24diputados. libertarios
00:19:28mucho por tu seguridad jurídica.
00:19:30Jurídica.
00:19:31Sí. [risas]
00:19:33Los abogados de Futuro.
00:19:35Laura. Sí, sí, sí. Los de Grabois quiere
00:19:37decir
00:19:38los de Grabo [risas]
00:19:40che, estábamos escuchando esa intro de
00:19:41los redondos también. Bien, Paulita,
00:19:44porque después de haber conversado ayer
00:19:46la entendido sobre un duro, sobre un
00:19:48tema bastante pesado, ¿no?
00:19:50Como es la desuscripción de la vida
00:19:52y las decisiones irreversibles, la salud
00:19:55mental. Ayer tuvimos una charla, le digo
00:19:56al invitado que ahora lo voy a
00:19:57presentar, tuvimos una charla heavy, así
00:19:59que hoy dijimos, vamos a a descomprimir
00:20:02un poquito, vamos a hablar un poquito,
00:20:04no es tan tan light el tema, pero eh
00:20:08este es el año redondo, 2026 es el año
00:20:12redondo y ahora les voy a explicar por
00:20:13qué. Pero para eso, además de de la de
00:20:18la presencia de Ascara Tequid acá,
00:20:20nuestra
00:20:22especialista musical, invitamos a Pablo
00:20:25Perantuono, Pablo Eduardo Perantuo, ¿no?
00:20:28Eh,
00:20:29que es el autor o mejor dicho el coautor
00:20:31de este librazo. Fuimos Reyes, la
00:20:34historia completa de los redonditos de
00:20:35Ricota.
00:20:37Gran libro con es una biografía de los
00:20:39redondos muy completa que hicieron bueno
00:20:42Mariano Elmooo y Pablo Perantono, dos
00:20:44tipos que vienen laburando mucho
00:20:46[música]
00:20:47en la cultura popular, que escriben muy
00:20:49bien y con quién, Pablo queríamos
00:20:51charlar un poco eh de los redondos, pero
00:20:54mirando un poco para adelante, más que
00:20:56para atrás, que pasó para atrás más o
00:20:59menos lo tenemos. Eh, pero Los Redondos
00:21:02es una banda que eh caló en la identidad
00:21:05argentina. o por lo menos en parte de la
00:21:08cultura popular y fueron muy importantes
00:21:12en los 90 para representar un malestar,
00:21:15un caldo de cultivo que se estaba dando
00:21:17en las juventudes excluidas eh por la
00:21:21política económica del neoliberalismo y
00:21:25y lo que pasaba lo que pasaba en los
00:21:27barrios se veía condensado en eh en los
00:21:31recitales de los redondos y también se
00:21:32veía en las letras de los redondos y yo
00:21:34decía que es el año el año redondo
00:21:37porque eh este año 2026 se cumplen,
00:21:41escúchenme porque es increíble, 30 años
00:21:43de luz delito, del lanzamiento de
00:21:45luzito,
00:21:4640 años del lanzamiento de octubre
00:21:48[música] y 25 años de la separación de
00:21:50los redondos, lo cual a mí me rompe. No
00:21:53puedo creer que allá hayan pasado 25
00:21:55años de la separación de los redondos.
00:21:56Parece y creo que también tiene que ver
00:21:58con que están vitales, están vivos y son
00:22:01parece que una parece que es una banda
00:22:02que sigue
00:22:04que tiene actualidad.
00:22:06¿Qué podemos pensar, Peran Pablo, de eh
00:22:10de la influencia de los redondos en la
00:22:13cultura popular de los 90? Y si y si
00:22:16coincidís conmigo en el sentido de cómo
00:22:18se puede proyectar eso en la actualidad,
00:22:20si hay un paralelismo en el malestar
00:22:22juvenil, pero si eso se ve representado
00:22:25en algo ahora, como se vio representado
00:22:26en los redondos. Bueno, hola chicas,
00:22:30mucho gusto, gracias por invitarme
00:22:32y malestar juvenil h siempre, de hecho
00:22:34el rock inventó la juventud o viceversa
00:22:36la juventud inventó el rock y eso fue en
00:22:37la década del 60 y los redondos, por
00:22:39supuesto que eh si bien es una banda que
00:22:42como casi todos saben, eh se empieza a
00:22:44formar a fines de los 70 en La Plata, eh
00:22:47en los 80 tienen como una experiencia
00:22:49más clandestina, más underground y a
00:22:52fines de los en el 88 89, en el 89 hac
00:22:55en el primero Horas, por ejemplo,
00:22:56y Ahí es cuando salen como la superficie
00:22:58y logran la primera masividad. Yo creo
00:23:01que se producen con los redondes en
00:23:03particular e varias como experiencias
00:23:07que tienen que son muy muy singulares y
00:23:10que probablemente no puedan no
00:23:12explicarse con una con un cruce de
00:23:13muchos muchos factores. Si lo tenés que
00:23:15traspolar a hoy y es difícil pensarlo,
00:23:18es difícil pensar porque cambió
00:23:19cambiaron muchísimas cosas. eh cuando
00:23:21estaban cuando los redondos emergenes
00:23:24de los 80, eh
00:23:27había en el mainstream o si querés en en
00:23:29en la palestra había 20 bandas
00:23:32importantes. Hoy la música, la música
00:23:35popular está absolutamente este
00:23:37atomizada. Hay miles y miles y y desde
00:23:40por supuesto de la de de la cosa selfman
00:23:43bien protopunk de hacerte de hacer un un
00:23:46disco en tu casa hasta hasta los nuevos
00:23:49eh ritmos urbanos que impanan o empiezan
00:23:53a a circular hace 15 años, 20 años,
00:23:55etcétera.Amos que el panorama es muy muy
00:23:58distinto. me parece muy distinto y me
00:23:59parece que es que sí es es difícil eh
00:24:03poder adivinar una huella como la que
00:24:05como la que como la que hicieron ellos,
00:24:07como la que marcaron ellos, porque de
00:24:09nuevo tiene demasiadas singularidades,
00:24:11es demasiado particular todo lo que el
00:24:13fenómeno de ellos es particular, incluso
00:24:15tal vez a nivel a nivel internacional no
00:24:18conozco las bandas, como siempre digo,
00:24:20las bandas y eh no sé, filipinas de rock
00:24:23o australianas, quiero decir, uno tiende
00:24:25a universalizar lo nuestro y hacerlo
00:24:27extraordinario siempre, pero da la
00:24:29impresión de que sí, que es un fenómeno
00:24:30único. Este, entonces es muy difícil de
00:24:32nuevo ese e ese eh esa traslación. Sí,
00:24:35tal vez hay hay una hay una trampa en lo
00:24:37que yo planteo, porque quizás lo que se
00:24:39puede identificar de de los redondos
00:24:44como conectores de ese malestar eh de lo
00:24:48que pasaba, del contexto que del
00:24:49menemismo y lo que pasaba en los 90 está
00:24:52influenciado o tenido por el paso del
00:24:54tiempo. Es decir, uno en perspectiva,
00:24:55hoy nos mandábamos unos mensajes, Pablo
00:24:57me mandó así como un un tip un un
00:25:00punteo. 89 primerobras, 92 Bulacio, o
00:25:04sea, la cara mata Bulazio y ellos se van
00:25:06de Capital, dejan de tocar en capital,
00:25:0794 Huracán, 96 Luelito, 98 Racin, 2000
00:25:12River y ese es y esos son los redondos.
00:25:13después se separan, sea que son los
00:25:15redondos y los 90, más allá de que hay
00:25:17discos y ya tocaban, pero antes tocaban
00:25:20para 200, 500 personas como mucho, ¿no?
00:25:22Entonces la masividad se da en ese
00:25:25contexto y uno cuando se aleja un poco
00:25:27puede ver esa ese paralelismo, ¿no?,
00:25:29entre lo que estaba pasando y las bandas
00:25:31que emergían,
00:25:32eh, dividido, los caballeros de la
00:25:33quema, los piojos, 2 minutos, un montón.
00:25:37Sí. Y por otro lado también es eh la
00:25:40masividad desmesurada del indio como
00:25:42solista. también tinie el pasado. ¿Qué
00:25:44quiere decir los redondos? Yo fui al
00:25:46primer obras, no estaba lleno, pero
00:25:49el primer fue en el 89,
00:25:50sí, pero no estaba reventado y no había
00:25:524000 personas en lo tengo muy presente
00:25:54porque fue un momento para mí de eh muy
00:25:57importante, quiero decirte, uno se
00:25:58olvida más. Yo tenía 17 años, no te
00:26:00olvidas más de ese momento. Fue la
00:26:01primer noviembre de 1989, primer obras.
00:26:05Encima había toda una leyenda detrás que
00:26:07nos iban a detener los viejos fans de
00:26:09los redondos porque no podían tocar en
00:26:11obras. Porque tocar en obras, esto ya se
00:26:12ha contado muchas veces, era como morder
00:26:15la manzana del mercado. Claro, viste,
00:26:17tocar el ma jugador, una boludez, pero
00:26:19esas eran épocas mucho, aunque no
00:26:21parezca, mucho más binarias que ahora,
00:26:23mucho más fundamentalistas que ahora,
00:26:24más dogmáticas,
00:26:25más todavía ni musical,
00:26:26sin duda, a nivel musical. Siento que en
00:26:28ese sentido ahora es al revés. No sé qué
00:26:30piensa paz de esto. Eh,
00:26:31se refer la atención entre el
00:26:32underground y algo más masivo.
00:26:34No hay tal tensión. Siento que todo el
00:26:35mundo quiere pegarla. Obviamente
00:26:36total, [risas] total. Es medio
00:26:38transversal eso. Sí, estoy de acuerdo.
00:26:39CL y que los rondos como que conformaron
00:26:41su identidad en ser under y sin embargo
00:26:44en contradicción con su propia
00:26:45definición se volvieron fenómeno de
00:26:47masas. Exactamente. Bueno, lo que decía
00:26:49era que justamente en ese obras no es
00:26:51que no es que la banda la banda ya tenía
00:26:53una primera masividad, pero no es que
00:26:55reventaba todo e incluso siguió pasando
00:26:59hasta el 94 93, 94 que tocan en el
00:27:01Huracán, que llenan el Huracán y van a
00:27:02Huracán porque River les quedaba grande.
00:27:04Esa es la verdad.
00:27:05Y recién tocan en River en el año 2000
00:27:07que es el último gran Bueno, tocan en
00:27:09River, después tocan en Córdoba y se
00:27:10separan, pero quiere decir que no tenían
00:27:12las 600, 500, 600 lucas que lleva el
00:27:15indio hace justo 9 años en la barriga.
00:27:17Se entiende, ¿no? Pero todo eso, toda
00:27:18esa hipermasividad del indio posterior a
00:27:22a al al fin de los redondos también tiñe
00:27:25un poco de lo que fue de lo que eran
00:27:28recera. Quiero poner algo en contexto
00:27:30porque hoy decimos obras y es un lugar
00:27:32tirando a chico.
00:27:33Claro. Eh, los
00:27:34parámetros de hoy es chico.
00:27:35Centrificado también. Eh, o sea, me
00:27:38regusta obras, pero no es el obras de
00:27:40ahora ese obras cervea que llegaba en el
00:27:4329. No es ese. Claro.
00:27:45Yo volví ahora después de como 20 y pico
00:27:47de años. Hace poco que fui a ver eh qué
00:27:49f ¿Qué qué fui a ver? El mató. Tocaron
00:27:51ahí. Sí, el mató en hace poquito y no
00:27:54sé, no iba desde creo que el recital
00:27:55real desde el recital de Cerati en el 98
00:27:57posta. Claro, cambió todo. Vas al baño
00:27:59de obras ahora y es un baño que está
00:28:01limpio y una hay una persona cuidándolo.
00:28:03Claro, seguridad de higiene aprueba,
00:28:05digamos, edificio.
00:28:06Poco más tenías que entrar con un
00:28:07snorkel al baño de obras y todo lo que
00:28:10pasaba alrededor. Eh, pero más allá de
00:28:12eso, que también cambió o se gentificó,
00:28:14como decía José,
00:28:15era el lugar más grande donde podías,
00:28:18recién escuchábamos a Charlie con con
00:28:19Gilberto Shill, digo, no había más que
00:28:21eso
00:28:22y de hecho los estadios estaban solo
00:28:23reservados para las bandas de afuera. El
00:28:25luna par se usaba pero muy de tanto
00:28:27tanto. Estuvo mucho tiempo suspendido
00:28:28también clausurado, cerrado para para
00:28:31eventos musicales.
00:28:33Sí, había muy pocos lugares.
00:28:34Eso para poner en contexto. Ahora, ¿cómo
00:28:37eh qué estaban diciendo los redondos en
00:28:39sus letras? La otra vez, ¿te acordas?
00:28:40Que nos mandamos unos mensajes y vos me
00:28:42decías, eh, ojo que no no estaba tan
00:28:44decodificado el mensaje político de los
00:28:46redondos, ¿no? Como lo podemos
00:28:47decodificar ahora. Ahora repasar las
00:28:49letras. Yo marcaba, hoy repasando tu
00:28:51libro marcaba algunas cosas de la mismo
00:28:53de las letras de de la mosca y la sopa,
00:28:54que es del 91. Eh, ahora cuando lo
00:28:56encuentre lo digo, pero eh digo, hay un
00:28:59contenido ahí. Lo que pasa es que
00:29:00la mosca y la sopa tenés fusilados por
00:29:02la Cruz Roja. Había sido la guerra del
00:29:04Golfo hacía muy poco y claramente el
00:29:05indio estaba mirando eso. Bueno, alguien
00:29:08esa ahí si querés entramos en eso y me
00:29:10parece que es cuando se producen estos
00:29:12entre comillas malos entendidos,
00:29:15malos entendidos virtuosos, vamos a
00:29:16decir a decirlo, pero que ocurre un poco
00:29:19eso, que es que por qué se produce esa
00:29:22especie de de esa especie de esa especie
00:29:25de clivaje entre público eh que
00:29:28aparentemente
00:29:29puede no entender del todo cuál es la
00:29:31lírica de Solari y esa especie de de de
00:29:35abrazo del alma que le hace a la banda.
00:29:38Entonces ahí hay como una especie de gap
00:29:39que decís, "Bueno, ¿por qué produce?
00:29:40¿Por qué se produce?"
00:29:42Yo creo que en primer lugar lo que pasa
00:29:43es y retomando un poco lo que creo que
00:29:46se habló en esta mesa la semana pasada,
00:29:47creo que es muy interesante la
00:29:49experiencia lo que lo que podríamos
00:29:50llamar la experiencia de lo sublime en
00:29:52el en un show de los redondos,
00:29:54que eso es algo que es
00:29:56fundamental y eso marca es un parte
00:29:58aguas en cualquier vínculo de una
00:30:00audiencia con su banda. e ir a ver a los
00:30:02redondos era una experiencia
00:30:03efectivamente sublime. Era desbordante,
00:30:06era desmesurada, era peligrosa.
00:30:08Claro. Estaba la conciencia de la
00:30:09finitud. [risas]
00:30:10Absolutamente. Vos te enfrent vos te
00:30:12enfrentabas, vos lo veías, vos veías al
00:30:13monstruo ahí.
00:30:15y también este componente críptico del
00:30:16que hablaban de una manera de ser eh una
00:30:19banda política que no necesariamente
00:30:20bajaba línea eh de una forma muy
00:30:22explícita, que para mí es muy
00:30:24interesante, que no tienen muchas bandas
00:30:26y que a mí a veces me hace pensar un
00:30:27poco en la escritura de Dárgelos, por
00:30:29ejemplo, que que creo que es una música
00:30:31que te invita o que tiene la capacidad
00:30:32de ser escuchada sin necesariamente
00:30:34estar pensando en ese componente como
00:30:35una escucha más si querés eh en la
00:30:37superficie, por decirlo de alguna
00:30:38manera, pero que también hace o habilita
00:30:41lecturas recontrapolíticas y recontra
00:30:43profundas para es algo muy especial de
00:30:45los redondos y que no tienen todas las
00:30:46bandas pero ni
00:30:47s el uso de la metáfora eh de una manera
00:30:49quizás como yo no volví a escuchar en
00:30:51otras bandas eh porque hay una cuestión
00:30:52de la literalidad ahora, me parece
00:30:54inclusive con las bandas que se quieren
00:30:56posicionar políticamente y en ese
00:30:58sentido creo que los redondos también
00:30:59tienen una habilidad para generar
00:31:00atmósferas musicales, ¿no? O sea, eh
00:31:02como portaban una oscuridad muy propia
00:31:04de lo que se vivía en la calle, en las
00:31:06casas atravesadas por esa crisis
00:31:08económica, ¿no? Por una juventud que se
00:31:10caía del sistema. Eh, es era onírico en
00:31:13algún punto lo que proponían.
00:31:14Sí, sí. El indio, bueno, él lo lo ha
00:31:16dicho varias veces, el indio es el
00:31:17melodrama.
00:31:18Claro.
00:31:19Como de algún modo es como una especie
00:31:20de eh sintetizador del rock de los 60,
00:31:24de la psicodelia, que él dice, "Yo soy
00:31:26un hijo de la psicodelia." Eh, mucho
00:31:28cine, hay muchas referencias
00:31:30cinematográficas, incluso en en qué sé
00:31:32yo, Motorcico. Es una película de
00:31:34décadas del 50, por ejemplo, y es uno de
00:31:36los primeros grandes hit de ellos en
00:31:38justo en octubre está. Claro.
00:31:39Entonces, él es como una especie de
00:31:40sintetizador, como son, bueno, los
00:31:42grandes artistas que son sintetizadores,
00:31:43antena, llamarlo como quieras.
00:31:45Catalizadores, exacta. De de muchas
00:31:47influencias. Y seguro es él es él tiene
00:31:49esa más, me parece esa ambivalencia
00:31:51siempre la tuvo. Es un escrutador de los
00:31:53pliegues menos virtuosos del con urbano,
00:31:55si querés, ¿no? Pero también está es un
00:31:58tipo hiperalerta que está mirando el
00:31:59mundo y está mirando qué está pasando y
00:32:02está mirando además cuál es el último en
00:32:04el por ejemplo en ese La mosca y la sopa
00:32:07y Octubre son eh discos también
00:32:10influenciados por las lecturas de él y
00:32:12estaba leyendo Foucault como lo estaba
00:32:13leyendo Espineta, por ejemplo. Es un
00:32:14tipo muy actualizado. De hecho, bueno,
00:32:17está en el libro y se sabe el el lujo
00:32:19vulgaridad, una de las frases más
00:32:21icónicas de de los redondos, que además
00:32:24eh también tiene mucha actualidad, está
00:32:26tomada de un cuento de Bioicazares.
00:32:27Exactamente. Eh,
00:32:29sí. Como un radar que le permitía ir
00:32:30como de la alta cultura de alguna manera
00:32:32a lo popular con mucha fluidez
00:32:34y nunca fácil porque eso también es el
00:32:36secreto y ahí si querés emparenta con
00:32:38Dárgelos. Nunca está entregada, ni
00:32:40siquiera la metáfora está entregada así
00:32:42para que para que la degustes. No, no,
00:32:44no. Es hasta difícil encontrar la
00:32:45metáfora,
00:32:46pero eso ha generado, yo he tenido
00:32:48discusiones eternas con amigos, ¿de qué
00:32:50habla esta canción? O sea,
00:32:51bueno, por eso son infinitos, si querés.
00:32:54Por eso hoy 25 años después de la
00:32:55separación estamos hablando de ellos y
00:32:57estamos hablando de esa obra y no tanto
00:32:59de la obra incluso posterior de Solari
00:33:01como solista que para mí es muy superior
00:33:03la obra de los redondos que la obra de
00:33:05Hay una grieta ahí, ¿no? [risas]
00:33:07Digo, sí, bueno, quiero decir, por hay
00:33:09una grieta y está y además está
00:33:10vinculada a la a mi edad, ¿no? [risas] A
00:33:13dónde lo viví, dónde viví con mayor
00:33:14pasión, si querés, y la juventud y todo
00:33:16eso, por supuesto. Es uno, eso es así,
00:33:19es así es inevitable, inevitable. Eh,
00:33:21igual yo coincido, eh, pero
00:33:23sí sé que hay gente que le que se pone
00:33:25loquita cuando decís eso, ¿no? Como
00:33:28Sí. Bueno, a mí me ha pasado de ir voso,
00:33:30creo que fuiste al último show de la
00:33:32Barría.
00:33:32Sí, ahí fuimos juntos. Va, fuimos,
00:33:34estuvimos juntos.
00:33:35Sí, cierto. Y la gente, el público,
00:33:37incluso los sub 30 escuchan los redondos
00:33:39también, quiero decir, escuchan mucho
00:33:41los redondos. Están los autos esperando
00:33:43esa espera
00:33:44toda esa que están esperando con con los
00:33:46autos y haciendo asados y están están
00:33:48escuchando los primeros discos también.
00:33:50Me parece que en proporción mucho más
00:33:52mucho más que que la obra solista.
00:33:55Claro.
00:33:56Escuchas octubre hoy. Yo el otro día
00:33:57volvía escuchando caminando, escuchando
00:34:00octubre, eh, viste que te suben el
00:34:02vinilo,
00:34:03eh, el sonido del vinilo.
00:34:05Tiene mucha actualidad octubre también
00:34:07hay algo es no no es tan no envejece
00:34:10tanto y es un disco del 86, octubre, no.
00:34:14Claro, por eso cumple 40 años este
00:34:17del 85. Ellos tardan mucho en sacar su
00:34:19primer disco, mucho.
00:34:21Había unos demos dando vueltas de temas
00:34:23que incluso después nunca más se nunca
00:34:24se grabaron. Nene nena o o un tal bisit
00:34:27Bardó nunca fueron temas oficiales,
00:34:29nunca salieron.
00:34:30Daban vuelta por los
00:34:31daban vuelta por Sí, ahí tuvo mucho que
00:34:33ver la Rock and Pop, etcétera, la Lomir
00:34:35difundiendo, qué sé yo. Empieza a
00:34:37armarse un publiquito y recién en el 85
00:34:39sale Gulpi, al año siguiente sale
00:34:41Octubre. Y después este, perdón, ya te
00:34:43dejo. Eh, acá hay algo que dice alguien
00:34:47en el chat que es interesante para
00:34:48pensar también sobre el futuro y sobre
00:34:50la conexión con el presente. Eh, dice
00:34:52último Bondi, Momo Sampler hablaban
00:34:53mucho de este ciber futuro y lo digital.
00:34:56Vos encontrás ahí un a un indio un poco
00:34:58visionario de lo que se de venía. Sí, es
00:35:01el indio, incluso uno lee entrevistas de
00:35:04muy anteriores y es increíble y ahí te
00:35:07das cuenta la pauta de que el tipo está
00:35:08leyendo, ¿no?, la actualidad
00:35:10hacia dónde estamos yendo y tiene tiene
00:35:13como muy claro el el el hacia dónde
00:35:17estamos yendo y sin duda él bueno él
00:35:19empieza a escuchar mucho trip hop a
00:35:20fines de los a fines de los 90 o a med
00:35:23de los 90 empieza a viajar a Nueva York
00:35:25empieza a empaparse de la música, a
00:35:26verla en vivo y él sabe de muy muy de
00:35:29antemano que el rock bueno él tiene una
00:35:31frase que que dice hay que saltar por
00:35:33encima de los decorados del rock hasta
00:35:35para eso es medio es medio, ¿viste?
00:35:37enrevesado. ¿Qué quiere decir? El rock
00:35:39tiene su límite, es como este cuarto,
00:35:41quiero decir, si nosotros queremos
00:35:43disfrutar y expandirlo, tenemos que
00:35:45saltar acá.
00:35:46Es como la frase de ¿quiénes? De
00:35:47Jaureche que dice que de los laberintos
00:35:49se sale por arriba, ¿no?
00:35:50Por arriba. Bueno,
00:35:51eh no sé si esich en realidad, pero
00:35:52estoy casi seguro.
00:35:55Ahora eso que está pasando, vuelvo a mí
00:35:58me y pas puedes aportar mucho acá porque
00:36:02yo no estoy viendo, pero también puede
00:36:04ser que me quedé, ya estoy viejo para
00:36:06verlo, pero no estoy no sé ustedes que
00:36:09qué les pasa, pero no estoy viendo eso
00:36:11que generaban los redondos a nivel
00:36:12popular y a nivel eh expresión de cierta
00:36:16cierto desconformismo
00:36:18en la música actual, en las propuestas
00:36:20actuales. Podría ser Dyon alguien que
00:36:24transmita. Yo un poco le quería
00:36:25preguntar a Pablo e algo de esto porque
00:36:28creo que las letras es algo de lo que se
00:36:29sigue hablando y lo que parece que se
00:36:30puede hablar como infinitamente, pero
00:36:32que después hay otras discusiones. No
00:36:34sé, pienso, por ejemplo, en la nota que
00:36:35escribió Romy Sanelato para anfibia
00:36:37sobre Bohemian Grubel, hecho en el que
00:36:40graba Dilom y algunos de sus eh amigos,
00:36:43compañeros demás, eh, que tienen un
00:36:45modelo que busca como cuidar un poco su
00:36:47proyecto artístico, pero que a la vez es
00:36:48bastante ambicioso en el sentido de
00:36:51bueno, expansivo, quiere crecer y y es
00:36:53efectivamente eh un sello con una serie
00:36:55de artistas, en particular Dyon, que
00:36:57crecieron mucho en el último tiempo.
00:36:59Entonces ella trazaba un paralelismo
00:37:00entre algo de cómo se había eh
00:37:02gestionado, administrado la el recorrido
00:37:04de los redondos y lo que había pasado
00:37:06con Bohemian Group. Te quería preguntar
00:37:07si vos sabías, bueno, estabas siguiendo
00:37:09un poco lo que pasaba con Bohemian o si
00:37:11veías en otros artistas algo eh similar
00:37:14en este sentido. No creo que haya como
00:37:15que establecer unas comparaciones muy no
00:37:17porque no tiene mucho sentido, pero por
00:37:19ahí hay elementos, por ahí hay cosas
00:37:21comunes.
00:37:22Eh, coincido con esta última parte tuya.
00:37:24Creo que las esa comparación eh digamos
00:37:28cada música está atravesado por su
00:37:30época, está absolutamente influenciada
00:37:32por su época, acondicionada por su
00:37:34época. Eh, me parece que hay un quiebre
00:37:37a partir de los eh en este siglo, en
00:37:40sobre todo en la escena de Buenos Aires,
00:37:42sobre todo que después de Cromanión,
00:37:43sobre todo con la proliferación de la de
00:37:45la de la música urbana, eh, la
00:37:48consagración de la música urbana y cómo
00:37:49la gener y por supuesto después. Eso
00:37:52está enteramente relacionado con eso. No
00:37:55tengo dudas de eso. Y yo no tengo dudas
00:37:57tampoco, o sea, como como hombre del
00:38:00siglo XX, eh, y criado en la cultura
00:38:03rock y habiendo ido desde muy chico a
00:38:05recitales, etcétera, por supuesto que
00:38:08tengo un malestar, pero me parece que
00:38:10tiene que ver con con justamente con que
00:38:12soy de esa generación,
00:38:13¿no? Y me parece que el el desafío es
00:38:15sortear ese malestar y decir, bueno, y
00:38:17enfrentarme a esta música que no llega a
00:38:19mi corazón, porque esa es la verdad. Eso
00:38:21es lo que pasa, porque a vos lo que se
00:38:23te imprime en cuando tenés 14 años no te
00:38:25olvidas más y sabemos de lo que
00:38:27hablamos, las amistades, el club de
00:38:29fútbol,
00:38:29el primer amor,
00:38:30el primer amor, eh las bandas, lo que
00:38:32fuera, digo, o el autor que conociste,
00:38:34¿no? Después uno, por supuesto que
00:38:36evoluciona, etcétera. Entonces, a mi
00:38:38generación le cuesta mucho abordarlo
00:38:40esto nuevo sin molestia, sin que sin que
00:38:43le genere un Pero esto [risas] y no
00:38:45flaco, no efectivamente no va a ser, no
00:38:49lo quieras transformar, no va a ser, no
00:38:50va a ser así, masticalo así, que sea un
00:38:52desafío intelectual para vos.
00:38:54Hoy la revolución la hace Bad Bunny,
00:38:56¿no?
00:38:56Que B está bueno y es estimulante a
00:38:58veces, incluso, o sea, recincido y a mí
00:39:00también me pasa
00:39:00eso no quiere decir y con esto termino y
00:39:02hablando un poco un poco de lo de una
00:39:04conversa.
00:39:04No termines, flaco, que quedan 10
00:39:05minutos. [risas] No, no, pero de una
00:39:06conversación que sí forma parte de de de
00:39:09la gente de nuestra generación, no
00:39:10necesariamente tenías que decir, "Che,
00:39:12qué bueno que está esto." Claro,
00:39:13claro.
00:39:14No te gusta, no te gusta, hermano, no te
00:39:15llena, no te llena, pero lo que sí no lo
00:39:18no lo desprecies. Y entendé tu tiempo,
00:39:19porque eso eso es el desafío, entender
00:39:22tu tiempo. A mí me conmueve. Todos, por
00:39:24ejemplo, una vez creo que lo escuché, no
00:39:26me acuerdo si era Truen o quién, pero me
00:39:28acuerdo que contaban la épica del
00:39:30comienzo, que como toda todo comienzo
00:39:32tiene una épica hermosa, muy artesanal y
00:39:34eran amigos que vivían juntos en una
00:39:36casa y todos mucho tuvo mucho que ver la
00:39:38pandemia con todo esto y y ahí empiezan
00:39:41a surgir con un nivel así además es una
00:39:44irrupción de todos ellos y y se
00:39:45convierten muy rápidamente en masivos.
00:39:48Eso bueno también sé que genera como
00:39:49ciertos cosor, che, estos pibes en en 15
00:39:52minutos hacen seis Movistar Arena.
00:39:53Bueno, flaco,
00:39:54claro. Sí, sí. De hecho,
00:39:55bueno, cambió cambió el mercado.
00:39:56Cada generación tiene su su cemento,
00:39:58digamos. Y esto que decías, eh, tal
00:40:00cual, creo que estabas hablando de la
00:40:02casa de Duki y CIA que compartían ahí en
00:40:03antes y obviamente tuvieron un momento
00:40:05así como de de juventud y mucho reviente
00:40:07también en otra clave con otros ritmos,
00:40:10pero eh que se que tiene puntos en común
00:40:12con los revientes y los momentos
00:40:14iniciáticos, digamos, de un montón de de
00:40:16gente que hace música o que o que
00:40:17descurre el arte y la cultura en
00:40:18general.
00:40:19Sí. Eh, inclusive estos artistas que han
00:40:21contado infinidad de veces que eh fueron
00:40:23tan masivos en la pandemia que, o sea,
00:40:25se hicieron artistas de estudio y que
00:40:28después no sabían cómo encarar un
00:40:29escenario. Digo, no tenían como la
00:40:31expertiz física, la deportiva.
00:40:34Pasó en todo el mundo.
00:40:35Claro. Bueno, eso es tremendo. Ahora, a
00:40:37mí sí me pasa, volviendo a lo de Dil,
00:40:39eh, que yo siento que él sí interpreta,
00:40:41por ejemplo, algo muy propio de esta
00:40:42época que es lo performativo, ¿no? Que
00:40:44los redondos también lo tenían, pero de
00:40:46otra manera. Dylon como cabraza esa
00:40:49expresión y tampoco le tiene mucho miedo
00:40:51al al posicionamiento político, cosas
00:40:53que sí veo en los otros artistas del
00:40:55mainstream, como esos elementos sí
00:40:57siento que tienen un espíritu, ¿viste? O
00:40:59bueno, el W también como que pareciera
00:41:01que que además están preocupados por
00:41:04mostrar que tienen una marca de
00:41:05herencia, ¿no? Como que ellos les
00:41:07interesa tomar esa herencia y
00:41:09reproducirla.
00:41:10Marilina también, ¿no?
00:41:11Bueno, Marilina ni hablar. Marilina
00:41:13roquera vieja, ¿no? Como y con lo
00:41:16dificultad de ser mujer en ese entorno.
00:41:18Ahora, a mí me pasa, volviendo a lo de
00:41:19la la emoción, que yo tengo bastantes
00:41:23años menos que ustedes dos, que
00:41:24ya lo sabemos, José, no hace falta que
00:41:26lo de se nota.
00:41:28Sin embargo, eh, me puse la misma remera
00:41:31que vos soy. Entonces, hay algo también
00:41:33de eh bueno, que hay artistas que
00:41:36trascienden épocas y que conmueven y
00:41:38obviamente yo hubiese no me quiero ni
00:41:39imaginar lo que me hubiese pasado con
00:41:41Charlie de haberlo escuchado a mis 15 y
00:41:44haber sido contemporánea Charlie y haber
00:41:45podido ir al subacuático, ¿me entendés?
00:41:47Eh, no sé.
00:41:49Y ahí ya estaba detonado, te digo.
00:41:51Subacuático era como
00:41:52Sí. Y que además todos finalmente
00:41:53terminan como inscriptos en una
00:41:55tradición, sea para continuar la misma
00:41:57línea, o sea, para revelarse a esa
00:41:59línea, esa línea está. Entonces esa
00:42:01tradición existe y de alguna manera
00:42:03dialoga. Obviamente.
00:42:05Alguien en el chat dice Willy Bronca
00:42:06también poniendo alguno de los jóvenes y
00:42:09me encantaría que venga Willy Bronca,
00:42:11eh, porque
00:42:12es un capo. El otro es vino al oro
00:42:13animada.
00:42:13Ah, vino a la hora animada.
00:42:14Es un chav muy piola,
00:42:15¿eh? Sí, sí, me parece interesante.
00:42:18Peran, ¿nas decir algo y te
00:42:19no? También volviendo un poco a a
00:42:23la ideologización y a y al indio y a los
00:42:26redondos es interesante porque durante
00:42:28todos los 90 y yo creo que leí todas las
00:42:30entrevistas que le hicieron al indio en
00:42:32los 90 o a los redondos, ellos daban muy
00:42:34pocas notas, pero daban.
00:42:35Claro.
00:42:36Y casi no hay eh explícitamente no hay
00:42:40definiciones políticas. Es muy curioso.
00:42:42No, no las hay.
00:42:42Y respecto a lo que decías vos recién,
00:42:44me parece que es inescindible la
00:42:47experiencia kinnerista. Claro,
00:42:48después de la prensa kinernerista todos
00:42:50los artistas se paran de otro lado y con
00:42:52otra autoridad,
00:42:53¿no es cierto?
00:42:54Y el indio, incluso el cambio lo hace
00:42:56después de la experiencia knerista. El
00:42:57indio hasta la erupción del kinnerismo
00:43:00casi no hablaba de política vernácula,
00:43:02de política de coyuntura política, casi
00:43:04no hay referencias. ¿Por qué? Porque un
00:43:06tipo de izquierdas, un tipo eh
00:43:08antisistema. Antisema. Exactamente. Y
00:43:11por supuesto que el menemismo era en ese
00:43:13sentido, bueno, era el desierto.
00:43:14Entonces era claramente estaba en contra
00:43:17del del memnismo, del capitalismo, de la
00:43:19globalización vertiginosa, etcétera. Lo
00:43:21dicen sus letras, etcétera, pero no
00:43:23hablaba de política local, no había
00:43:25ninguna tipo de de de explicitación
00:43:29por el peronismo, por por Chacho
00:43:31Álvarez, lo que fuera. No hay, no hay de
00:43:34política tradicional, no tenía, tenía
00:43:36algunos temas que hablaban de los
00:43:38presos, ¿no? Él tenía como una relación
00:43:39con las personas privadas de su
00:43:40libertad, era una expresión política,
00:43:42pero muy perfil bajo, o sea, estaba en
00:43:43sus letras, pero no es que ellos hacían
00:43:46público su
00:43:48su posición, digamos, ¿no?
00:43:49Incluso Exacto. Incluso este hay una hay
00:43:51un una especie de reg en Luzelito que
00:43:54que me matan limón en tema que después
00:43:57se convirtió en un tema de cancha muy
00:43:59muy icónico y es una referencia a la
00:44:02muerte de Limón era el lugar teniente de
00:44:04Cobargavi incluso cuando sale
00:44:07cuando sale yo recuerdo eso lo tengo muy
00:44:09presente nadie explica quién es y él una
00:44:11vez en un en un show en Bar Plata que yo
00:44:13estaba año 96 dice bueno este tema es
00:44:15sobre sobre Limón que era lugar teniente
00:44:17de de Pablo Cab probar, ¿entendés? Eh, o
00:44:21sea, ese el tipo estaba mirando siempre
00:44:22estaba mirando también ahí.
00:44:23Claro, claro.
00:44:25Hay una parábola también que se da en el
00:44:27indio, eh, que también creo que tiene
00:44:29que ver con la época, por eso traigo,
00:44:30¿no? Para personalizarlo en él, porque
00:44:33aparte se la ganó, se la ganaron en
00:44:36buena ley. Vos lo entrevistaste en Nueva
00:44:38York.
00:44:39Sí.
00:44:39Y esa entrevista hizo mucho ruido, no
00:44:41solamente por el contenido. Una
00:44:43entrevista muy famosa de Pablo que se
00:44:45publicó en Orsay.
00:44:46Sí. Eh,
00:44:47tuvo mucho de vuelta.
00:44:49Sí, por decirlo de algún modo.
00:44:51Es verdad, como que la entrevista no
00:44:52terminó cuando se publicó. Era como un
00:44:53foro en vivo,
00:44:54¿verdad? [risas]
00:44:55El indio le contestaba a los mel, le
00:44:57mandaba mens a Pablo, Pablo le
00:44:58respondía.
00:44:59Aparte todo espectacular, como dame más.
00:45:01[risas]
00:45:01Sí.
00:45:01Eh, pero generó revuelo también porque
00:45:04mucha gente descubrió ahí que el indio
00:45:06podía vacacionar en Nueva York.
00:45:08Sí.
00:45:08Sí.
00:45:10Y eso era contradictorio para
00:45:14incluso podría leerse como
00:45:16contradictorio para aquellos redondos
00:45:18que dudaban, va, no sé si ellos dudaron,
00:45:19pero su público sí, de que pasaran de
00:45:22tocar, no sé, en arpegios a obras, ¿no?
00:45:24Claro. Sí, ahí creo que pasan varias
00:45:26cosas. El indio es víctima de su propio
00:45:28discurso. Pasa algo que también es
00:45:30cierto, que es que lo que decíamos
00:45:32antes, el indio es melodrama y y un un
00:45:35melodramático no puede caminar por la
00:45:36quinta avenida, ¿no? [risas]
00:45:38Claro,
00:45:39tiene que caminar por Varela, un día de
00:45:41lluvia y frío.
00:45:43Exactamente. A ver, en esa en esa
00:45:45especie de narrativa cristalizada e
00:45:47ingenua, hoy el público, por suerte hace
00:45:50cl hace más de 20 años que el público
00:45:52distinto, no está esperando eso, no está
00:45:54esperando que yo quiero que sufras y
00:45:56quiero que verte. No, ya sabes que no es
00:45:58así. Ya ya ya lo sabemos. Me parece a
00:46:01mí, esto es una intuición, que el indio
00:46:03quedó un poco atado a esa especie de
00:46:05narrativa de los del artista que sufre,
00:46:08el artista que tiene que de algún modo
00:46:10vivir de acuerdo a lo que a lo que su
00:46:12obra produce, etcétera, etcétera. Eso
00:46:15por un lado. Por otro también eh me
00:46:19parece que no la obra del indio no sería
00:46:23como es si no hubiera ido a Nueva York.
00:46:25Quiero decir, si no hubiera conocido, no
00:46:26porque tenga que ir, pero porque escuchó
00:46:29todo eso también es como es
00:46:31inescindible. Entonces, bueno, eso es
00:46:34este nada termina siendo un detalle para
00:46:36mí la verdad.
00:46:36Sí, sí, es un detalle. Sí, José,
00:46:38no hay algo que en realidad me cacu lo
00:46:39querés decir vos porque lo escribió,
00:46:42pero quiero que lo diga, que lo diga
00:46:43Cacu.
00:46:44Lo mandas al frente. Mira,
00:46:45buenas tardes. Lo que pasa
00:46:46no enchufatelo porque no lo vas a
00:46:47escuchar.
00:46:47No, no escucho, escucho.
00:46:48Pablo estaba sin auriz, entonces no lo
00:46:49quería decir, pero que es cuando cuando
00:46:51el indio
00:46:52explicita su su caísmo, podrían decir,
00:46:56aunque no tanto, pero su cuquismo como
00:46:58que como decía Pablo que nunca fue muy
00:47:00explícito, pero con el kisnerismo sí
00:47:02empieza a ser más explícito. es cuando
00:47:04más lo corren con que vos te vas a Nueva
00:47:06York, que lujos vulgaridad se lo tiran a
00:47:08él al revés, como eh vos dices lujos
00:47:12vulgaridad, vos sos un vulgar porque
00:47:14venen lujo en Nueva York, en la Quinta
00:47:15avenida y qué sé yo.
00:47:17Las carteras de Cristina, pone el
00:47:18nombre.
00:47:18Exactamente. Me parece que es a partir
00:47:20de ese de esa toma de postura del indio
00:47:22que es que lo corren aún más la derecha
00:47:23lo corre con la contradicción.
00:47:25Él y él en el caso concreto de mi nota
00:47:27salta porque él lo primero que hace es
00:47:29me mandar un mail y decir a los 15
00:47:30minutos la nota publicada. me dice, "No
00:47:32concuerdo con lo con la descripción que
00:47:34hacés de mí." Y yo decía, "Flaco, ¿qué
00:47:37onda? [risas] No te entrevisté en un PH
00:47:39en Pompella, boludo. Estábamos en un
00:47:40hotel cinco estrellas de Nueva York.
00:47:42¿Cómo no lo voy a contar? Cualquier
00:47:43periodista del mundo va a contar eso
00:47:44porque es extraordinario." ¿Cómo? Yo, o
00:47:47sea,
00:47:47contalo, contá como brevemente, si no
00:47:49violás ningún
00:47:51No, ya está, [risas] ya pasó tanto
00:47:53tiempo que además no hay ningún no que
00:47:54estaban pelotas, eh,
00:47:56está, además fue una sesión de
00:47:57psicoanálisis increíble en la que yo era
00:47:59el psicoanalista. Él estaba [risas]
00:48:02acostado en una cama, yo al lado en una
00:48:04silla mirándolo, haciéndole preguntas al
00:48:06lado y él contestándome y dice, "Pero
00:48:09indio esto, tuc tuc tuc tuc." Eh, y esto
00:48:12sí lo conté poco y ahora ya se puede
00:48:13contar en ese momento. Además, fue una
00:48:16carta que me la guardé. No es no una
00:48:18carta, nunca nunca le hubiera dicho,
00:48:20pero a mí me impresionó mucho como
00:48:22temblaba. Yo estaba al lado.
00:48:23Ah, y estamos hablando de qué año? 2000.
00:48:262008.
00:48:27A ver, para Yao, me Yao, me olvido. No,
00:48:29un poco más, más, más, más.
00:48:31Sí, sí, olvido, la verdad, pero
00:48:33monseñor. Sí,
00:48:34yo le digo Monseñor Laguna porque
00:48:36[risas] tiene algunas lagunas.
00:48:38Bueno, y tampoco hable mucho,
00:48:41¿no? Yo estoy equilibo.
00:48:44Mi memoria es un territorio devastado.
00:48:45[risas]
00:48:46Bueno,
00:48:46olvidate.
00:48:47Creo que sí, 2012. Y me asombró mucho
00:48:50como temblaba, la verdad. Y me dio
00:48:51incluso un poco de pena. Y yo me acuerdo
00:48:53de salí de ahí, le comenté a un amigo,
00:48:54"Che, me impresionó." Y a los dos tr
00:48:56años dijo que tenía parquis.
00:48:58Claro. Sí, sí, sí.
00:49:00Eh, ese fue el nivel de intimidad que
00:49:02logré yo con él, o sea, que que que él
00:49:04me permitió, por supuesto. Claro.
00:49:06Y después se enojó.
00:49:07Y después se enojó con el mismo nivel de
00:49:09intimidad también se enojó.
00:49:10Claro, se desconoció. Es un poco lo que
00:49:11dice Paz, ¿no? Se desconoció.
00:49:13Claro, se desconoció.
00:49:14Es que hay algo medio raro. Obviamente
00:49:15me puedo imaginar cómo uno puede ver
00:49:19identificado con la descripción del otro
00:49:20y quizás porque alguno de uno mismo no
00:49:22le gustan algunas cosas, pero bueno, de
00:49:24ahí a que uno culpa al periodista por
00:49:25eso es un salto bastante grande,
00:49:27digamos. [risas]
00:49:28Eh,
00:49:29igual siempre nos culpan a nosotros.
00:49:30Buen, también igual él había logrado un
00:49:31nivel de masividad que no podía vivir
00:49:33en, o sea, capital o en La Plata, o sea,
00:49:36ya era una cosa que está bien, eligió
00:49:38Nueva York, igual yo no lo voy a jugar
00:49:40por eso, como porque no es mi narrativa,
00:49:43pero sí creo que igual siempre se, o
00:49:45sea, en cuanto él se expresa más
00:49:47específicamente sobre su inclinación
00:49:49política partidaria, empieza a ver un
00:49:51montón de eh análisis recontra gorilas
00:49:54también sobre que era eh bueno, viste,
00:49:57el circo para los pobres y para la clase
00:49:59bella.
00:50:01er miseras, ¿no? Y se desconoce el
00:50:05sentido popular que tanto tiene que ver
00:50:07con la identidad argentina,
00:50:08por supuesto. Y empieza a relativizarse
00:50:10la obra, empezamos a hablar de esto y
00:50:12todos hablamos de esto, etcétera,
00:50:14etcétera. Y lo que importa y lo que es
00:50:16infinito y lo que va lo que es inmortal
00:50:18es la obra. Así como Charlie, ustedes 40
00:50:20años después tienen una una foto que se
00:50:23sacó en 198 en Nueva York en 1983.
00:50:26Todo circular.
00:50:27Sí, sí, sí.
00:50:28este los medios en aquel momento, porque
00:50:30hablábamos de si qué está pasando ahora
00:50:33y por ahí no lo estamos viendo todavía,
00:50:34no va, digo, vos estás muy metida paz y
00:50:38eh es más difícil que no lo veas y y la
00:50:39cosa cambió. Pero en ese momento, a
00:50:42principio de los 90, digamos que hasta
00:50:43huracán o un poquito después, los medios
00:50:46realmente veían lo que estaba pasando
00:50:47con los redondos.
00:50:48No, para nada. Por ejemplo, la primera
00:50:51vez que los redondos son tapa en Clarín
00:50:53es en su último show. Imagínate
00:50:55en el último show,
00:50:56la etapa. Estoy hablando de foto de
00:50:57tapa, okay,
00:50:58del diario, ¿no?
00:50:59Por supuesto que el suplemento sí cubría
00:51:01sus shows, mandaba, mandaba cronistas a
00:51:03la a cuando tocaban en el interior, que
00:51:05tocaba mucho en Santa Fe, tocaban en
00:51:08Córdoba, tocaban en en sobre todo
00:51:09Córdoba y Santa Fe, tocaban este alguna
00:51:11vez en entre Ríos y en Verden Plata se
00:51:14movían como en esa especie de triángulo.
00:51:16Por supuesto que mandaban cronistas,
00:51:18contaban la previa, etcétera, que ya era
00:51:21muy interesante toda la previa porque
00:51:22empezaban lo que se llama lo que Enrique
00:51:24Ses lo dijo con con mucha certeza, se
00:51:27empieza a establecer una especie de
00:51:28bustock itinerante.
00:51:29Claro,
00:51:30no alrededor del país, pero no era no
00:51:32eran que eran miles de miles, no eran
00:51:34eran miles, pero no este no esta especie
00:51:37de alum de ninguna manera ni ni tandil,
00:51:41etcétera. No, no, no. era algo mucho
00:51:43más, si querés, un número este más
00:51:47pequeño, eh, y no y no estaba en la
00:51:51prensa nacional hasta que Crónica va a
00:51:55Mar de Plata a hacerla hacer una especie
00:51:57de cobertura de los incidentes. O sea,
00:52:00que primero son primero aparecen en las
00:52:02páginas policiales y después aparecen en
00:52:04la prensa nacional, ¿se entiende? Sí,
00:52:06o sea, estaba eh de algún modo reducido
00:52:09al al público al al periodismo de rock
00:52:13que salía los viernes en Clarín con el
00:52:15sí y el no empagináose los jueves. Solo
00:52:18eso. Después eh pasa la a la prensa
00:52:22policial por los incidentes y recién en
00:52:24el último show sale en la tapa de
00:52:26Clarín.
00:52:27Eso es increíble.
00:52:28Hoy visto desde hoy suena e ¿Qué pasó?
00:52:31Sí, muy significativo. Igual creo que
00:52:33solo como realza la figura de los
00:52:34redondos, ¿no? Como que hubo todo un
00:52:36momento de en que se gestó eso, que
00:52:38estuvo al margen y que solo hace como el
00:52:39fenómeno mucho más interesante, al menos
00:52:41para leerlo. Efectivo.
00:52:43Sí. Eh, Bulazio, eh, ¿querés hablar,
00:52:45Cacu? Sí, dale dale dale dale.
00:52:47Quería preguntarle a Pablo si tiene
00:52:48alguna teoría o quizás no sobre cómo
00:52:53Jiji pasó de ser un tema que estaba muy
00:52:57querido y todo dentro de octubre, pero
00:53:00un tema más ponerle del disco,
00:53:03pues también estaba Motorcico, como
00:53:04nombraste, digo, nadie va a escuchar tu
00:53:06remera, como muchos himnos o pequeños
00:53:08himnitos. Sí,
00:53:10divina Furer, pero de golpe Jiji se
00:53:12convierte en algún momento los 90. En el
00:53:1590 Jiji era un tema más y en el 2000
00:53:18años después era el pogo más grande del
00:53:20mundo o estaba por ser a punto de serlo,
00:53:22digamos. Yo lo vi en el 2000 en River y
00:53:24el indio dice el pogo más grande del
00:53:26mundo.
00:53:26Entonces digo, ¿qué pasa que Jiji? De
00:53:28hecho, el indio y Sky solistas cierran
00:53:31con
00:53:32Sí,
00:53:32con jijiji sus conciertos o por lo menos
00:53:34lo hacían.
00:53:35Sí. Eh, si tuviera la respuesta así
00:53:38directa. eh no sé, vendería millones de
00:53:42discos [risas]
00:53:43de de de libros, digo, pero puedo tener
00:53:45algunas hipótesis. Es curioso esto que
00:53:47decís, porque sí es verdad que incluso
00:53:49hay shows donde ellos lo tocan número
00:53:51siete, número ocho en los 90, ¿no?
00:53:54Cuando tocaban en Mar de Plata, qué sé
00:53:55yo, en el medio lo tocaban
00:53:57y lentamente se empiezan a transformar
00:53:59como en el gran hit. Yo creo que tiene
00:54:01que ver, y ahí está otra vez la
00:54:02singularidad de los redondos, con que es
00:54:05muy difícil hacer una canción donde el
00:54:08[música] estribillo
00:54:11o sí, lo que canta la gente sea un solo
00:54:13de guitarra. Rifad
00:54:16es
00:54:16eso es espectacular. Pasa muy poco en el
00:54:18mundo.
00:54:19Pasa muy poco. Pasa con algunas pasa con
00:54:21algunas canciones de heavy metal.
00:54:23Claro.
00:54:23Que habla al mismo tiempo de Redondos y
00:54:25del público argentino.
00:54:26Exactamente.
00:54:27Sí. Y me me yo vuelta fui a escuchar a
00:54:29Narky Papi, que es una banda
00:54:31instrumental, eh, que no es un rock
00:54:33chavón para nada, ¿viste? como una banda
00:54:35de eruditos y la gente tarareaba y ellos
00:54:38estaban así desde el escenario, no lo
00:54:40podían creer. Es una maravilla.
00:54:42Arrancó, arrancó con el público ricotero
00:54:44y después siguió y se trasladó también,
00:54:45digo, para recordar, me acuerdo Peram
00:54:47primer recital en Ferro, totalmente
00:54:49asombrados que la gente cantaba el solo
00:54:52de Black creo que era, ¿no? Por ejemplo,
00:54:54pero para que completes, si querés, la
00:54:56respuesta de de Kaku, lo que querías
00:54:58después la canción tiene por lo menos
00:54:59dos o tres momentos, dos o tres como
00:55:02subestribillos y eso también pasa. pasa
00:55:04con babasónicos también que por ahí una
00:55:06canción misma tiene dos o tres eh
00:55:09estribillos. No lo puedes creer que que
00:55:10tenga tanta riqueza y después pasa es
00:55:13una respuesta un poco más vaga, si
00:55:14querés, eh, pero Bob Dylan tiene una
00:55:18tiene una frase que dice, "Para que una
00:55:20para que una canción se convierta en
00:55:21inmortal tiene que tener una buena
00:55:22letra, una muy buena melodía, tiene que
00:55:24estar bien interpretada y tiene que
00:55:25tener algo más que es lo más importante
00:55:27y nadie sabe quién es que es." Y la
00:55:29verdad que hay algo de eso y tanto es
00:55:31así que yo hace no mucho fui a un
00:55:33cumpleaños de 15 experiencia muy rica
00:55:36[risas]
00:55:37un cumpleaños de 15 hace
00:55:39antropológicamente hablando.
00:55:40Antropológicamente hablando,
00:55:42clase media acomodada, vamos a decir
00:55:44todo. O sea, era un colegio, las chicas
00:55:46eran de un colegio privado de Palermo,
00:55:49etcétera, y terminaron con jijiji.
00:55:52Claro. Pasó ahí,
00:55:54¿qué pasó acá?
00:55:55¿Entendés? Eh, bueno, eso. Pasó.
00:55:59Y bueno, se es es eso, ese anclaje que
00:56:02se que se que se convierte y se
00:56:04convierte mucho más que una canción, se
00:56:06convierte como una especie de de nada de
00:56:08limotiv vital, ¿no? Eh, vitalista, que
00:56:12significa liberación, significa eh algo
00:56:16es es entre catártico y tribal. Y a la
00:56:19vez, eh, me voy a poner un poco trosco,
00:56:20pero a la vez termina pasando lo que
00:56:22quizás al principio no querían que pase,
00:56:24se convierte en un objeto de consumo.
00:56:25Jijiji también. Es decir, escuchar jiji
00:56:28es estar dentro de un universo que
00:56:30reconoce a jijiji. O sea, ser parte del
00:56:33pobo más grande del mundo, que nada, no
00:56:36era para cualquiera ir a huracán.
00:56:37Te quiero entendés lo que quiero decir,
00:56:39que
00:56:39sí, no sé si hay memoria de esos chicos
00:56:41o noción de ni siquiera saben quién es.
00:56:43Es está en el inconsciente. Está está
00:56:45ahí.
00:56:46Es el el tema del con el que pobaba su
00:56:49papá y su tío. Pon ahí.
00:56:50Yo me imagino esta discusión es no esto
00:56:52es Patricio Rey, no es Indio Solari, no
00:56:53es Patricio Rey, pero sí es lo mismo, no
00:56:55es lo mismo. ¿Entendés? Esa confusión eh
00:56:58también alimenta, sigue alimentando. Son
00:57:00capas y capas más de malos entendidos,
00:57:02buenos, virtuosos, malos entendidos.
00:57:04Total, el día que son unijí en un lugar
00:57:06y los más jóvenes no los reconozcan, es
00:57:07el día que nos tenemos que preocupar. En
00:57:08todo caso, como algo de eso se rompió,
00:57:10cortó. Bueno,
00:57:11eh, esta es una pregunta difícil y con
00:57:14esto vamos cerrando, querido Pablo
00:57:15Perantuono. Eh,
00:57:18es un fenómeno que se puede volver a
00:57:19repetir. Este
00:57:21es difícil, ¿no?
00:57:22Mira, ayer, ayer me acordaba ayer se
00:57:23cumplieron 9 años del show de No la
00:57:25Barriga.
00:57:26Claro, 2017.
00:57:27Y me acuerdo que desde allá yo salí en
00:57:29el programa de Matías Martín.
00:57:31Sí.
00:57:31Y me acuerdo que
00:57:32acaso la pasamos. Fue increíble, todo.
00:57:35Sí, sí, sí. Bueno, sin dormir, etcétera.
00:57:38Y me acuerdo que me dijo, me preguntó,
00:57:41no sé si él o uno de los chicos que
00:57:42estaba con él, dice, "¿Crees que el
00:57:43indio se va a volver a presentar?" Y me
00:57:44acuerdo que tuve esa intuición. Dije,
00:57:45"No creo que se vuelva a presentar.
00:57:46Nunca más se presentó.
00:57:48Nunca más se presentó." Y esto un poco
00:57:50respondiéndote a tu pregunta es y no
00:57:52no de nuevo un poco por lo que
00:57:53hablábamos antes también cada eh
00:57:57dispositivo cultural así tan fuerte es
00:57:59hijo de su época. Es imposible
00:58:01reproducir las condiciones
00:58:03socioculturales de la Buenos Aires de
00:58:06los 80 90s
00:58:08en otro momento. No, no, creo que no,
00:58:10creo que no. Y bueno, y hay que
00:58:13mejor, ¿no? Igual porque
00:58:14sí, qué sé yo, es otra cosa, iretible.
00:58:17Sí,
00:58:18sí. y que es parte como de la lucidez de
00:58:19su lectura de esta época cambió, quizás
00:58:21lo que yo hacía o lo que yo quiero hacer
00:58:23no entra, digamos, en esta en esta caja
00:58:24que me propone eh este momento
00:58:26histórico.
00:58:27Sí, totalmente.
00:58:29Pablo Perantu Antono, autor de Tenemos
00:58:32tenés ahí para poner sus otros libros
00:58:34alguno de lo que te pasé.
00:58:35Toda mi obra, viejo.
00:58:37Este es uno. Este es el último que
00:58:39sacaste. No, nada sucede. No, el último
00:58:40es turco.
00:58:41No, el último es un libro de una
00:58:42biografía. Se llama Turco, eh, vida,
00:58:45obra [risas] y secreto de Jorge
00:58:47Cachetano. Sí. Tuviste el disgusto de
00:58:48hacerlo, lo hiciste con un periodista
00:58:50que la pasamos.
00:58:51Fernando Soriano es el coautor.
00:58:52Eh, y este es una colección de tus
00:58:56crónicas, perfiles, entrevistas.
00:58:58Es exactamente ahí está justamente la
00:59:00entrevista al Indio en Nueva Zor.
00:59:01Ah, también está acá hay una muy buena
00:59:03con Darín también.
00:59:04Darín, sí.
00:59:05Eh, sí.
00:59:06Buenas, buenas tardes. Eh, cambio
00:59:08completamente el eje, pero me acaban de
00:59:10asaltar con una duda.
00:59:11Me la robaron. Eh, ¿cómo es hacer un
00:59:13libro a dos manos o a cuatro? cuatro
00:59:16manos en este caso.
00:59:17Eh, él tiene Bueno, los dos tenemos pero
00:59:20por turco. Bueno, pero yo digo por turco
00:59:21porque tengo los dos autores acá.
00:59:22Ah, bueno, por turco que responda al
00:59:24invitado.
00:59:24Vos escribís una oración y dice, "No me
00:59:25gusta y la cambian." Es más o menos así.
00:59:28Problema
00:59:28más o menos.
00:59:29No, la verdad es que yo empecé a
00:59:30escribir y él se copió todo. [risas]
00:59:32Dijo, "Che, vamos por acá, vamos por
00:59:34acá." y coso, ¿no? Bueno, también creo
00:59:36que tiene mucho que ver la confianza
00:59:38recíproca, la amistad, nosotros somos
00:59:40muy amigos hace muchos años e confianza
00:59:43absoluta en el laburo del otro, no
00:59:45ponerse hinchap pelotas, fundamental
00:59:48confiar, eh, y bueno, y que fluya y
00:59:51fluyó realmente y organizarse, ¿no? Nos
00:59:54organizamos, nos organizamos bien. Y est
00:59:57cuando encontrás eso, o sea, nosotros
00:59:59nos pusimos una sola premisa, que era
01:00:00que no se noten nuestros estilos.
01:00:02Tratemos de acercar,
01:00:04de fusionar
01:00:05de de acercar nuestros estilos para que
01:00:07generar algo nuevo que se parezca igual,
01:00:10¿viste? O sea, yo creo que el que lee
01:00:12turco no se da cuenta, salvo que nos
01:00:14conozca mucho a nosotros. Hay mucha
01:00:15gente que me dijo, no se da cuenta.
01:00:16Claro. Entonces ese ese fue como un
01:00:18objetivo, ¿no?
01:00:19Me imagino que cuando contraste un ritmo
01:00:20puede ser hasta mejor que hacerlo solo
01:00:22en el sentido de uno va empujando al
01:00:24otro y como la clave clave. Esa fue la
01:00:26clave. un poco dijimos, "Bueno, che,
01:00:27vamos a tratar de encontrar como un
01:00:29vehículo donde metamos la toda la toda
01:00:32la historia, la una especie de prosa de
01:00:34arquitectura de prosa." Bueno, tampoco
01:00:36están, viste, no estábamos haciendo en
01:00:38busca del tiempo perdido, estamos
01:00:40haciendo,
01:00:40estábamos perdiendo el tiempo más que
01:00:42buscando [risas] el tiempo perdido.
01:00:43Lograron una cosa medio Bailingson
01:00:45Solari, entonces
01:00:46sí. El público se lo lleva a él, sin
01:00:49duda, [risas]
01:00:50sin duda. Y está bien.
01:00:53Per Antono, te quiero mucho. Además,
01:00:54Peruono me salvó la vida, así que le
01:00:56debo más que una.
01:00:58Está la crónica en ese libro.
01:01:00Ah, también está la crónica. En nada
01:01:01sucede dos veces. Está la crónica que el
01:01:03que el desatinado este se animó a
01:01:05escribir sobre cómo me salvó la vida.
01:01:07Sí. Mi permiso. Yo estaba con el
01:01:09muriendo medio el chavón escribiendo y
01:01:11publicando. No, mentira, mentira.
01:01:12[risas]
01:01:13¿Cómo son los periodistas? de toda
01:01:16hijos de [ __ ]
01:01:17Como diría el turco, así todo un día le
01:01:19preguntamos, "Pero turco, ¿por qué por
01:01:21qué cagaste a tus amigos de Clarín?"
01:01:23[risas] Muchachos, ¿cómo no iba a contar
01:01:25eso? Todo es literatura.
01:01:27Ay, claro, todo es literatura. La frase.
01:01:29Y el que está ahí dibujadito es
01:01:31perantono, ¿no?
01:01:32Es un perantuono.
01:01:33Pone L. Sí, me Sí.
01:01:35El jopo de seguro.
01:01:36Con nieve en el pelo.
01:01:37Con nieve. con las nieves del tiempo.
01:01:39Gracias Pablo Perantono. Te te te tené
01:01:43las puertas del paraíso artificial
01:01:44abiertas para para irte, [risas] pero
01:01:47también para volver.
01:01:48Muchas gracias, chicos.
01:01:49Gracias.
01:01:5019 ya en la ciudad de Buenos Aires, en
01:01:52toda la República Argentina, mejor
01:01:54dicho. Hoy volvimos a tener una especie
01:01:57de clima casi veranie, ¿no?
01:02:00Son lindos estos días, pero se está
01:02:02yendo, se está yendo el verano. Me
01:02:04quiero morir. [música]
01:02:05Mientras acá nos queremos morir porque
01:02:07se está yendo el verano. Eh, rápidamente
01:02:10y ya le doy lugar a Chiquito Amore, pero
01:02:12en Michigan, Estados Unidos, eh, un tipo
01:02:16que estaba arriba de un micro escolar,
01:02:18si no me equivoco. Estoy lo estoy eh
01:02:20viendo ahora. Se estrelló contra una
01:02:22escuela
01:02:23eh y disparó. Así que estamos viendo qué
01:02:26está pasando, porque esto es de ahora eh
01:02:29como noticia de de ultimísimo momento,
01:02:32pero eh la querida José Amore tiene su
01:02:35digestión informativa con los temas que
01:02:38no podés no saber del día. [música]
01:02:40Bueno, bueno, bueno. Sí, estamos acá en
01:02:43comunicación con el centro de la tierra
01:02:45hoy. Eh, así se ve el magma e que está
01:02:48debajo de nuestros pies.
01:02:50Me gusta.
01:02:51E
01:02:51también es esas cosas que que tienen los
01:02:53hipis en sus casas, ¿viste?
01:02:54Esas lámparas de lámparas.
01:02:56Es que hace mucho que vengo buscando
01:02:57una, no sé si se siguen produciendo, me
01:02:59gustaría tener
01:03:00Son lindas. Son lindas. Son lindas de
01:03:01ver. Me gusta,
01:03:03sobre todo para colarte un cuartito y
01:03:05quedarte mirando ahí, ¿no?
01:03:06Pues siempre pensando en droga, pero
01:03:09es impresionante.
01:03:10Ya no las consumo, pero igual quedaron
01:03:11en mí mismo.
01:03:12Pienso en ellas.
01:03:13Cultivan una forma de ver el mundo. Y
01:03:15hablando de formas de ver el mundo,
01:03:17[risas]
01:03:18¿sabes quién está como loquita? Y
01:03:20hablabas de Estados Unidos. Eh, tenemos
01:03:22que hablar de Donald Trump, quien
01:03:24reafirmó que su objetivo es impedir que
01:03:27el imperio malvado, hashtag malvado,
01:03:30posea armas nucleares. Así también lo
01:03:32cuenta la derecha diario. Claro, no es
01:03:35menor,
01:03:36pero para el imperio malvado no es
01:03:37Estados Unidos,
01:03:39¿no? [risas]
01:03:40una ironía eh muy linda de ver, ¿no?
01:03:45Está hablando de Irán, que de imperio no
01:03:47sé qué parte
01:03:49construye porque
01:03:50era el Imperio Persa hace como 800,000
01:03:54años. en el medio, digo, hubo un
01:03:56derrocaron un régimen, ellos se
01:03:57quisieron quedar con su petróleo, ¿no?
01:03:59De hecho, se enojaron cuando los iraníes
01:04:01decidieron nacionalizar el petróleo, así
01:04:03que de imperio no quedó mucho, pero a
01:04:05Trump sí le sirve para su narrativa. Y
01:04:08claro, esto también ocurrió eh el mismo
01:04:12día en el cual amenazó el presidente de
01:04:14los Estados Unidos a la selección iraní.
01:04:16Así que ojo con el mundial. Eh, yo no sé
01:04:18cuál va a ser el desenlace eh de la
01:04:21guerra, pero la verdad que entra en
01:04:23contradicción. con inclusive el
01:04:25reglamento de la FIFA, quien en
01:04:27selecciones anteriores, en mundiales
01:04:29anteriores, le había prohibido, por
01:04:30ejemplo, a Rusia eh participar por ser
01:04:33un país en guerra. Está bien, la guerra
01:04:35no se está disputando en Estados Unidos,
01:04:36cosas raras que pasan cuando sos yankee,
01:04:39pero efectivamente si fuera por la letra
01:04:41chica de la FIFA no debería eh correrse
01:04:45el mundial en los Estados Unidos. No
01:04:47creo que ocurra porque bueno, imagínate
01:04:48si Trump eh tiene que reaccionar a una
01:04:51decisión así infantilo, no sé cómo
01:04:53podría terminar.
01:04:53No, no va a pasar. Es loco, es bueno lo
01:04:55que decís porque Rusia no solamente con
01:04:57el fútbol, sino con todos los de quedó
01:04:59baneado para todos los deportes. Algunos
01:05:01deportistas que competían, eh, rusos
01:05:04tenían que hacerlo sin la bandera de
01:05:06Rusia. Y
01:05:08Israel,
01:05:10bueno,
01:05:11¿qué va a pasar? Israel jugó las
01:05:12eliminatorias para el mundial, no
01:05:14clasificó el mundial porque tiene un
01:05:15equipo que no no le dio, pero no pasó
01:05:18nada.
01:05:19Y bueno, algunos tienen armas misiles,
01:05:20eh, espectaculares y bombas nucleares y
01:05:23otros tienen unas buenas selecciones
01:05:25campeonas del mundo. Eh, yo no elijo, me
01:05:27quedo con mi selección campeona. Eh, lo
01:05:30que sí es cierto es que eh desde Irán eh
01:05:34también, bueno, hubo nuevas eh
01:05:36declaraciones de Claro, perdón, José,
01:05:38disculpa que eh Irán ya anunció, por lo
01:05:42menos yo lo vi creo que ayer en Infovae,
01:05:44que no iba a jugar el mundial,
01:05:45no se bajaron, pero fue un todo un
01:05:47intercambio de esta semana porque
01:05:49trampas un par de días se había dicho,
01:05:50"Vengan, vengan a jugar, no pasa nada."
01:05:52Y ante la escalada del conflicto terminó
01:05:55amenazando los eh amenazando toda la
01:05:57selección. La reacción de Irán fue
01:05:59justamente decir,
01:06:00"Quedan 100 días más o menos, así que
01:06:01puede
01:06:02todo puede pasar. Todo puede pasar. Uno,
01:06:04bueno, un mundial especial y único como
01:06:06nunca lo vimos, con más de 40
01:06:07selecciones, ¿no? 40 selecciones más,
01:06:09¿no?
01:06:0944, ¿no?
01:06:10Ah, bueno, más de 40 selecciones, está
01:06:11bien dicho. Así que eh todo muy extraño,
01:06:14¿no? Es medio el meme del perrito, que
01:06:15es bien raro,
01:06:17jugando la pelotita mientras eh de fondo
01:06:19se incendia el mundo entero. El nuevo
01:06:23líder supremo ir Mtava Hamenei, emitió
01:06:27su primer mensaje, aunque lo hizo sin
01:06:29mostrar su rostro a las cámaras, eh, y
01:06:32anticipó que eh, bueno, se van a vengar
01:06:35hasta el final, básicamente. Eh,
01:06:37inclusive de también ratifico que van a
01:06:40mantener cerrado el estrecho de Ormus,
01:06:42que está trayendo un montón de problemas
01:06:44en términos de abastecimiento de
01:06:45petróleo y ustedes saben que cuando
01:06:47falta escase o pasa algo con el
01:06:49petróleo, impacta casi directamente en
01:06:51los precios. eh por la nafta y otra
01:06:53serie de cuestiones en un torno de de
01:06:57bueno, la agenda informativa, lo que la
01:06:59agenda nos propone, más del 80% de los
01:07:01asalariados tiene privaciones
01:07:02alimentarias durante su jornada laboral
01:07:05por motivos económicos. Esto
01:07:07se lo hubiera dicho,
01:07:08¿sí? No, no es que lo hayamos anticipado
01:07:10en el día a día de nuestras vidas, ¿no
01:07:11es cierto? Eh, esto eh cuenta el informe
01:07:14del observatorio de la deuda social
01:07:15argentina, la UCA, quien además señala
01:07:19que por supuesto las principales
01:07:21damnificadas son las mujeres, ¿no? Eh,
01:07:23como siempre la brecha,
01:07:24o sea, eh, privacimentarias durante las
01:07:27jornadas laborales y y ese esa tarta,
01:07:31esa porción de tarta que me compraba en
01:07:32mi vida, no me la voy a comprar.
01:07:33Bueno, exactamente. Sí, sí, sí. Todo
01:07:36decí, "Bueno, ya fue, trabajo y tiro,
01:07:38viste, con el desayuno o quizás sin
01:07:40desayunar mucho y hago comer una
01:07:42boludez, a tomar 1000 l de mate". Sí,
01:07:44exactamente. Somos todos, no somos
01:07:45todos. Nosotros sabemos, pero verlos así
01:07:47como expresados en en números son muy
01:07:49impresionantes.
01:07:50Exactamente. Y para cerrar este pequeño
01:07:53bloque informativo y que vos no te vayas
01:07:55eh del trabajo o a tu casa sin tener la
01:07:58información del último momento, guerra
01:08:00entre Villarel. Bueno, la palabra guerra
01:08:02con lo que está pasando en el mundo no
01:08:03está muy bien puesta, pero
01:08:04enfrentamientos eh judiciales entre
01:08:06Villarel y eh Petri. Claro, estoy
01:08:09hablando del ex ministro de Defensa.
01:08:11Esto aparte, en el marco de una algia
01:08:13interna de la libertad avanza con eh las
01:08:16novedades que hay de Sí, bueno, romances
01:08:20eh y desamores también podríamos decir.
01:08:23Sabemos que a Dorny lo están operando
01:08:25con la verdad, igual hay que decir, eh,
01:08:27lo están operando con la verdad, pero le
01:08:29están pegando todos. Lindo mapa de
01:08:32periodistas amigos de Santiago Caputo,
01:08:34se armó, ¿no es cierto? Pues si uno
01:08:35empieza a ver los editoriales, quién
01:08:37aporta información, quién le pega, quién
01:08:39está indignadísimo por eh que Adorney
01:08:41llevó a su esposa a los Estados Unidos.
01:08:43Bueno, quizá tenga ahí algunas
01:08:44terminales en Casa Rosada, no tan cerca
01:08:46de Karina Namiley, pero en el orden de
01:08:48lo que contaba al principio, Villarruel
01:08:51eh decidió denunciar a eh Luis Petri
01:08:54porque la acusó de golpista, ni más ni
01:08:58menos. Eh, bueno, todo ahí una cuestión
01:09:01que se da. Recordamos que Billarrel se
01:09:02subió también al bote de bardear a Dorny
01:09:05y decir, "Mira cómo dijeron que iban por
01:09:08la casta y al final la casta eran
01:09:10ellos."
01:09:10Vos sabés que el gabinete está saliendo
01:09:12ahora mismo a respaldar a Dorny en
01:09:15Twitter. El gabinete y el exgabinete
01:09:17hablando de Petri, recién hablabas de
01:09:18Petri y bueno, el cosplayer Petri
01:09:21publicó un tweet que dice,
01:09:22"Tebancofuerte@madorni
01:09:24espalda con espalda
01:09:28cacu
01:09:28frente pelvis también.
01:09:33Petri te se pone espalda con espalda con
01:09:35Adorni y de repente se [música]
01:09:37Ay,
01:09:38ay,
01:09:39qué distraída.
01:09:41Eh, también salió Diego Santil y no
01:09:43vamos a permitir ningún tipo de
01:09:44operación política para que el
01:09:45kisnerismo una vez más intente
01:09:47desestabilizar el gobierno. El
01:09:48kisnerismo flanco, ¿por qué no miras?
01:09:50Viste como dice el meme de Twitter, let
01:09:54him cook. Bueno, porque efectivamente
01:09:57ellos no se dan cuenta y les escuché
01:09:59decir cosas como, bueno, eh, Alberto
01:10:00Fernández, los funcionarios de Alberto
01:10:02Fernández a Cristina le llevaban en un
01:10:04helicóptero los diarios hasta Santa Cruz
01:10:07para que los leyera. ¿Se están
01:10:08comparando con aquello que juran
01:10:10destruir? O sea, bueno, según
01:10:11ayer de hecho lo pasamos el video de
01:10:13Adorney diciendo justamente esa haciendo
01:10:15esa ironía y también Karina Miley eh
01:10:18presidente
01:10:20en favor de Adorni. Mi apoyo total
01:10:21incondicional a Madorni frente a tanta
01:10:23basura mediática. Conozco tu integridad,
01:10:26eso me alcanza siempre con vos.
01:10:29Acá hay un olor a Santi Caputo.
01:10:31Pero, ¿qué te está diciendo? Sí,
01:10:32se regaló él igual. Se regaló.
01:10:34Se regaló. Lo están operando con la
01:10:36verdad. Entonces, no es operación. Es
01:10:38bueno lo que sucede en la República
01:10:40Argentina. No sé si te lo votaste vos,
01:10:42pero alguno de los que te rodean seguro.
01:10:44En fin, me retiro, eh. Gracias.
01:10:45Chao. Gracias. Estásate
01:10:48Kid baila, eh, mientras espera su turno.
01:10:51A ver, baila un poquito cámara. Obvio,
01:10:54bailo todo el tiempo. Lo mejor de
01:10:55trabajar en radio es que podés bailar
01:10:56todo el tiempo. [risas]
01:10:57Es cierto. Pero sentadito así como
01:11:00Claro. De hecho, sabes que el otro día
01:11:01me quedé trabajando acá fuera y te vi
01:11:03coordinar la hora animada y estabas
01:11:05parada bailando permanentemente.
01:11:07Es genial eso. [risas] Sí.
01:11:09Como no tengo talento para bailar, lo
01:11:10hago de manera mater en otros trabajos.
01:11:12Claro, claro, claro. [risas] Es que los
01:11:13que no sabemos bailar podemos bailar
01:11:14sentados. Pero no nos exime de poder
01:11:16divertirnos y disfrutarlos. Por suerte.
01:11:19Por suerte. Claro que [música] sí. Eh,
01:11:23pasas kate,
01:11:25vamos a hablar de un asunto raro. Sé que
01:11:27estás en la dificultad de definirlo, así
01:11:29que te voy a voy a salir a tu ayuda.
01:11:31Ayúdame, ayúdame porque es raro, pero
01:11:33pará, es muy interesante lo que trae
01:11:35pas. Es raro, es raro y es bueno, creo,
01:11:38porque vamos a hablar de un género
01:11:40musical que yo creo que todas las
01:11:41personas que nos están escuchando alguna
01:11:43vez lo escucharon, pero difícilmente lo
01:11:45identifiquen con su nombre.
01:11:47Y yo creo que ustedes también, yo
01:11:49también. Es más, diría que es parte de
01:11:51la música que ya un poco vive en nuestro
01:11:53inconsciente,
01:11:54porque vamos a hablar de un género que
01:11:56está e muy asociado, particularmente a
01:11:59los videos verticales de internet, como
01:12:03a toda la basura de internet. ubican
01:12:05este tipo de edits que van desde memes
01:12:07hasta, no sé, el video de un chico
01:12:09caminando y todo va bien y de repente se
01:12:11tropieza y cae por una escalera que no
01:12:13termina, cosas por el estilo. Bueno, la
01:12:15música de este tipo de videos es la
01:12:16música de la que vamos a hablar hoy.
01:12:17Ah,
01:12:18vamos a hablar de funk. ¿Les dice algo
01:12:21esta palabra?
01:12:21Funk. Y lo primero que a mí me dice es
01:12:23eh una mezcla
01:12:24loentan con el funk.
01:12:26Con el funk y con el phone del teléfono.
01:12:28No, no, no tiene nada que ver con eso.
01:12:30Aunque tiene alguna eh vinculación un
01:12:33poco lejana. puede ser con el funk o con
01:12:35algunas músicas de raíces negras, pero
01:12:37vamos a a tirar el primer video para que
01:12:39vayamos entendiendo de qué estamos
01:12:40hablando. Eh, esta es la música de la
01:12:44que estamos eh,
01:12:45a ver.
01:12:48[música]
01:12:51Ah,
01:12:55esto vendría a ser Funk, que es
01:12:57básicamente una música que tiene una
01:12:58base de hip hop importante con algunos
01:13:01elementos de la música electrónica. Son
01:13:04los videos que cuando te los cruzas, eh,
01:13:06y se te disparan solos, ¿viste? Decí
01:13:07como que se prendió una ametralladora,
01:13:09como un video de Lully Hoffman, que
01:13:11querés mutear como lo más rápido que
01:13:13puedas, de tipo, ah, no, no quiero
01:13:14marchar esta música. Bueno, pero la
01:13:17verdad es que el funk e,
01:13:19qué feo recuerdo trajiste mi mente.
01:13:20Deviene, disculpas, disculpas, deviene
01:13:22un poco en este sonido que es eh la
01:13:24banda sonora de la basura de internet,
01:13:26pero como vamos a ir viendo eh en
01:13:29realidad tiene unos orígenes un poco más
01:13:30interesantes y me parecía piola eh
01:13:32traerlo para conversar porque tiene toda
01:13:34una deriva que nos muestra un poco cómo
01:13:36funcionan los microgéneros musicales en
01:13:38internet. Entonces, vamos a tirar otro
01:13:40ejemplo de de F solo para perturbarlos
01:13:43un poquito y molestarlos y hacerles
01:13:44doler la cabeza.
01:13:45Voy a bajar el retorno.
01:13:48[música]
01:13:48Ah, perfecto.
01:13:50Van entendiendo esta música toda
01:13:51dopaminosa que como que la percusión
01:13:54entra justo en el momento en el que la
01:13:56edición tiene como un golpe de efecto.
01:13:58Entonces, refuerza, refuerza un poco que
01:14:00te quieras quedar y de verdad es como
01:14:02estimulante, es 100% estimulante.
01:14:04Después hay otras variantes
01:14:06que se convierte. Sí. Ahora es un
01:14:08barbijo y otra cosa que como un video de
01:14:11Lully Hoffman. E pero ese es otro este
01:14:14es otro video que en general ubican
01:14:18estas cosas que arrancan como con una
01:14:19atmósfera medio hipopera y medio tranca
01:14:21y en un momento como que entra el drop
01:14:23de la canción y la canción explota. Esto
01:14:26vendría a ser un poco el funk que tiene
01:14:29eh un sonido hipersaturado. Si ustedes
01:14:31lo escuchan, bueno, no sé dónde están
01:14:32escuchándolo ahora, pero si lo escuchan
01:14:34con eh con auriculares y lo escuchan con
01:14:36atención, van a escuchar como una
01:14:38fritura, una cosa muy lowfy, que es
01:14:40parte de la estética de [música] estos
01:14:41videos. Esto que estamos viendo es la la
01:14:44variante drift del funk.
01:14:46Ah, tiene subvariantes, o sea, tiene
01:14:47variantes.
01:14:48Sí. Acá hay toda una rama de productores
01:14:50de Eslovenia y de Rusia haciendo
01:14:52específicamente como música muy asociada
01:14:54a estos videos.
01:14:56y que creo que estos videos tienen la
01:14:58esta música, perdón, tiene la
01:14:59particularidad e de algo que también es
01:15:01muy propio de de la cultura de internet
01:15:02y de la música después de que empieza a
01:15:04circular e en internet, que es que está
01:15:07muy asociada como a un universo
01:15:09audiovisual, como si no pudieras hablar
01:15:10de la música sin hablar de los videos,
01:15:12¿no?
01:15:13Esto en particular que son como videos
01:15:14de derrapes de auto, tienen justamente
01:15:16como esta cosa medio atmosférica, medio
01:15:18lenta que arranca en el video y en un
01:15:19momento como que empieza el derrape del
01:15:21auto y es cuando la música y los bits se
01:15:22ponen un poco más [música] agresivos
01:15:24en el chat. están operando. Eh, voy a
01:15:26leer algo. Eh, Brasilian Punk escuchan
01:15:29mucho eso, los libertarios, eh, música
01:15:32liberarios. Es efectivamente, como
01:15:34decía, como lo que hoy conocemos como
01:15:36funk es medio música de shimbro,
01:15:38chavonardo, libertario, gente con la que
01:15:40uno no eh no no quisiera digamos quedar
01:15:43asociado si le gustaba el funk inicial,
01:15:45digamos, y que de hecho es gracioso
01:15:47porque hay muchísimos videoensayos, hay
01:15:49muy poco escrito, o sea, porque hay muy
01:15:51poco de de la en esto de de del funk en
01:15:54la circulación entre no sé, medios de
01:15:56comunicación más tradicionales, pero hay
01:15:58muchos pibes que vienen haciendo video
01:15:59ensayochos sobre el funk desde hace más
01:16:00o menos 5 años,
01:16:02lo cual también dice algo, ¿no?, de ese
01:16:04eh recambio generacional, ¿no? Como
01:16:06Claro, Paz, ¿tiene algún tiene algo que
01:16:07ver con el funk brasileño?
01:16:09No, pero algo no es el funk que
01:16:11conocemos,
01:16:12¿no? Con el baile funk, digamos, que es
01:16:13como la música que suena las pistas eh
01:16:16varios años como 20, 25 años el funk en
01:16:19Brasil. Sí, pero en los últimos 10 años
01:16:21lo que se llama baile funk se volvió
01:16:23como es como un poco más pesado y más
01:16:25agresivo y está muy de moda. Y lo que
01:16:27pasó hace aproximadamente 3 años, me
01:16:30estoy adelantando un poco en lo que iba
01:16:31y en lo que iba a contar de la historia,
01:16:32pero se termina, ¿no? No, todo bien,
01:16:34todo bien, se termina como mezclando con
01:16:35el Brasilian funk porque está por un
01:16:37lado el baile funk f n k y por el otro
01:16:40está el funk que es p h o n k y el
01:16:43brasilian funk. Estoy vieja, estoy
01:16:45tirando un montón de cosas. Estoy
01:16:47tirando un montón de cosas
01:16:48afuera del lore, como dicen algunos.
01:16:50Básicamente esto era un poco para
01:16:51mostrarles que esta es la deriva trash
01:16:53de este género del que vamos a hablar
01:16:54hoy, que e hace algunos días salió en el
01:16:58New York Times y se lo presentó un poco
01:17:00como la banda sonora de la generación
01:17:03del del scroll y el Doom Scrolling. Eh,
01:17:07y a mí me molesta un poco esa definición
01:17:09porque siento que una manera indirecta
01:17:11de decir que los jóvenes son tontos por
01:17:13un lado y por el otro es medio hipócrita
01:17:15respecto al hecho de que todos estamos
01:17:17consumiendo internet y bastante basura o
01:17:19mucha más de la que nos gustaría por día
01:17:22medio sin importar si tenés 12 años, 15
01:17:25o 85. No sé cómo se relacionan ustedes
01:17:28con adultos de la tercera edad, pero yo
01:17:30tengo padres que a veces los voy a
01:17:31visitar y están escroleando, haciendo
01:17:34haciendo eso que se les acusa hacer a
01:17:35los jóvenes. Entonces, a mí no me
01:17:37gustaría tanto asociarlo como algo
01:17:40generacional como de repente a una
01:17:42manera de relacionarse con las pantallas
01:17:43y a determinados contenidos, porque
01:17:45tampoco es que está en todos los
01:17:46contenidos de internet, está sobre todo
01:17:47en estas cosas que son medio una basura,
01:17:50la verdad. No sé como de qué otra manera
01:17:51decirlo.
01:17:51E, yo veo unos rebuenos compilados de
01:17:53jugadores de fútbol con esta música
01:17:55haciendo una super jugada. Bueno, mucho
01:17:57en el fútbol, mucho en editsjuegos.
01:18:01Eh, a mí es un mundo que me queda un
01:18:02poco lejos, pero de vez en cuando como
01:18:03que ves pasar algo y entendés esa lógica
01:18:05como, bueno, también hay esto como los
01:18:08momentos en los que la imagen quiere
01:18:09generar un efecto determinado. Es una
01:18:11música muy funcional a esa intención,
01:18:13¿viste? Bueno, y
01:18:17hablamos ya mal de New York Times, ¿no?
01:18:19Pero quería decir esto porque de verdad
01:18:20me parece que muchas veces hay hay como
01:18:22una manera eh indirecta de infantilizar
01:18:25como la juventud y a mí me parece que la
01:18:26juventud está haciendo cosas mucho más
01:18:28interesantes que eso, como para como
01:18:30para cargarles el peso de que esta sea
01:18:31la música que los que los identifica.
01:18:33También quiero decir que me alegra que
01:18:35esto no sea porque yo pensé que esto
01:18:36estaba todo hecho con
01:18:37Bueno, un poco el el final de esto es
01:18:41gente queriendo hacerse millonaria
01:18:43porque se puso tan de moda que
01:18:44finalmente con dos prompts me metes un
01:18:47track y lo subís a algún lado y ves qué
01:18:49pasa. E pero otro dato que traía a New
01:18:52York Times y es la razón por la que de
01:18:53repente se le empezó a prestar más
01:18:54atención es que el año pasado, perdón,
01:18:56el mes pasado en YouTube artista que más
01:18:59seguidores tuvo no fue nadie del pop, no
01:19:01fue nadie del trap, fue eh este artista
01:19:04que vamos a escuchar ahora que se llama
01:19:05Slaughter. Tenemos un videíto.
01:19:08A ver,
01:19:08eh
01:19:11y ya me mato ya.
01:19:12Sí, ven, escuchan esta cosa como
01:19:13hipersaturada,
01:19:14¿no? Angustia unos bombos bien
01:19:16agresivos.
01:19:17Ascenso del neofascismo
01:19:18y me parece Sí. va un poco por ahí,
01:19:20José, lamentablemente, pero eh este es
01:19:23el artista que más seguidor estuvo en
01:19:25YouTube el mes pasado.
01:19:27Rido de armas, ¿no?
01:19:28Que no sé realmente si significa algo,
01:19:29pero me parece que están están como
01:19:31viendo como un ascenso y yo creo que los
01:19:32próximos meses o eh el próximo este año
01:19:35digamos se va a hablar mucho de Funk.
01:19:37O sea, Front es el más escuchado en
01:19:40Slaughter se llama. Sí,
01:19:42Slaughter fue el que más seguidor estuvo
01:19:44en YouTube el mes pasado, que no sé, eso
01:19:46un dato, ¿viste? esas métricas, qué sé
01:19:47yo, no sé, o sea, de repente es como
01:19:50algo que sirve para decir, "Che, acá
01:19:51algo está creciendo o algo está pasando
01:19:53porque si venía todas las métricas como,
01:19:55no, este Bad Bunny es el más escuchado,
01:19:57¿eh? O es alguien del pop o algo por el
01:19:59estilo." Cakú, ¿querés hacer algo?
01:20:01Música hija de la industrial,
01:20:04nietos industrial ya altura de la vida.
01:20:06Industrial. Es muy industrial total.
01:20:07Y Hep era Heart style, era como esa cosa
01:20:11electrónica muy muy manija total,
01:20:14pero acá todo salió mal. O sea, es
01:20:16Termin es Terminator seis cuando ya no
01:20:18quedó más nada.
01:20:19También es también es la música que
01:20:20habla del mundo que tenemos como esto es
01:20:21otra cosa que creo que de la que no se
01:20:22puede culpar a los jóvenes, digamos,
01:20:24como por qué les vamos a pedir que hagan
01:20:25una música luminosa si el mundo está en
01:20:27cualquiera. Básicamente
01:20:28sí, de hecho suena, me hiciste pensar
01:20:30que suene suena como algo medio
01:20:33quebrado esto, ¿viste? Como
01:20:35suena como algo sí y algo como muy
01:20:36abrumador, medio algo un poco
01:20:38pesadillesco, ¿no? Total. ¿Sabes en qué
01:20:41imágenes me recrea? Ya te dejo
01:20:42continuar. Pas. Total, esto es una
01:20:44conversación y yo soy el conductor, así
01:20:45que puedo interrumpir todas. Si no les
01:20:47molesta, bueno, denúncienme [risas]
01:20:49eh por abuso eh laboral. Eh, no, e,
01:20:54¿cómo se llama? Se me borró la palabra
01:20:55de la cabeza, pero me van a saber
01:20:57entender porque son jóvenes e
01:20:58inteligentes. ¿Viste esas fotos que te
01:21:01muestran ponerle un shit post
01:21:03eh
01:21:03shit post? No. Eh, fotos que te
01:21:06muestran, por ejemplo, un
01:21:07estacionamiento vacío, mal iluminado.
01:21:09Ah, lo estás hablando del Liminal Space,
01:21:12algo de eso
01:21:12eso.
01:21:14Esta música me me marida mucho con esa
01:21:17la misma angustia que me genera. O sea,
01:21:19musicalizaría esas imágenes con esta
01:21:21música.
01:21:21Total, de hecho es bastante, o sea, las
01:21:23tapas de los singles y y de los las
01:21:25playlist y cosas de las que estamos
01:21:27hablando va bastante por ahí como una
01:21:29cosa. Y este es todavía medio West
01:21:31Anderson, pero hay cosas como más más
01:21:33oscuras. Claro, esto sí o perseverance.
01:21:36Claro.
01:21:36Sí, sí. Es toda una atmósfera medioana
01:21:40también, pero sin como el misterio del
01:21:43inch, no es como lo solo lo creepy
01:21:46explícito.
01:21:47Sí, esto sigue siendo bastante bastante
01:21:49bonito, digamos, pero entiendo por dónde
01:21:52vas y creo que estás eh muy bien
01:21:54orientado. Y
01:21:55traigo,
01:21:56no [risas] sé si lo decí porque
01:21:57traigo no sí para nada. Por eso traigo
01:22:00un poquito la historia de de este, yo le
01:22:03llamo como microgénero porque me parece
01:22:05que es algo que pasa como mucho en la
01:22:07música en internet, pero también en
01:22:08otros artefactos culturales que ya
01:22:10circulan en internet o que son nacidos
01:22:12en internet, que es que aparecen como
01:22:13estos micro micro micronichos, ¿no? El
01:22:16nicho del nicho del nicho,
01:22:17el nicho del nicho, como algo que en
01:22:19algún momento es para 15 personas y
01:22:20después crece, crece, crece, explota y
01:22:22salpica a todos los demás, que es un
01:22:23poco lo que pasó con el funk. Pero eh
01:22:26vamos un poquito como a la historia de
01:22:27esto, porque es bien interesante eh que
01:22:30el funk o los primeros que empezaron a
01:22:32hacer funk eh unos productores en en
01:22:332010 eh tomaron mucho de lo que se
01:22:36estaba haciendo en la escena del rap de
01:22:38los 90 de Estados Unidos, eh
01:22:40particularmente de Memphis y no de
01:22:42cualquier escena eh del rap, porque
01:22:44obviamente, o sea, el rap estaba
01:22:45experimentando un eh un momento muy
01:22:47explosivo en los 90 en Estados Unidos,
01:22:49sino de un rap que era un poco más
01:22:51marginal, un poco más periférico y que
01:22:54venía además de los barrios populares y
01:22:56esta atmósfera de de la oscuridad o de
01:22:58lo o de lo terrorífico o de lo pesimista
01:23:01incluso también venía de como vivir en
01:23:03entornos muy hostiles y de muchas
01:23:04dificultades. Y me parece que podemos
01:23:06tirar quizás para ir escuchando eh algo
01:23:09de los primeros que que empezaron a
01:23:11hacer funk en 2010. DJ's Crew,
01:23:15My Mind Wank
01:23:18es como de los primeros DJs. Sí. Y esto
01:23:20es más tranca. Esto es bueno, la escena
01:23:23de de Memphis tenía algunos artistas que
01:23:25hacían como un hip hop bastante lento y
01:23:27estos todavía lo ralentizan más y como
01:23:29un hip hopado.
01:23:31Es un hip hop bastante fumado. Diga.
01:23:33Los auténticos decade. Comparado con lo
01:23:34que escuchamos recién.
01:23:35Claro. Total, [risas] total, a full, a
01:23:37full. Hay como aire acá, ¿no? Como hay
01:23:40hay algo que no te da ganas de de huir y
01:23:42escapar. Y no lo digo solo porque te
01:23:43guste o no te guste, sino porque como
01:23:45que te generaba miedo lo otro, ¿no? Y
01:23:47esto es un poco más tranca, es un poco
01:23:49más atmosférico, como que son son temas
01:23:52como tracks que se toman como su tiempo.
01:23:54Y esto empieza a pasar en 2010 en
01:23:57Soundcloud entre una comunidad de
01:23:58productores muy manijas que se empiezan
01:23:59a pasar información y empiezan a probar
01:24:01cosas y a hibridar cosas. Y este es este
01:24:04es como el momento ahí medio iniciático
01:24:07de del funk. Podemos pasar a escuchar e
01:24:11la primera persona que le empezó a decir
01:24:13funk a esto que estaban haciendo, porque
01:24:14al principio era bueno, como estamos
01:24:15haciendo experimentos con estos archivos
01:24:17que encontramos de Memphis, del rap de
01:24:20Memphis, que era tan periférico y tan
01:24:22artesanal que mucho de ese archivo quedó
01:24:24en cassets, entonces todo lo que
01:24:26empezaron a samplear eran cosas
01:24:28analógicas y de hecho también esa
01:24:30fritura de la que hablábamos o esa
01:24:31saturación del sonido de la que
01:24:32hablábamos también venía de que estaban
01:24:34ampliando como unos cassets grabados con
01:24:35muy baja calidad y que de repente de
01:24:38vino como un rasgo estético.
01:24:39Sí, sí. Que ahora se usan filtros para
01:24:41generar.
01:24:41Claro. Total. ¿Qué pasa un poco también
01:24:42con la imagen y con la fotografía, no?
01:24:44Como tener como una camarita que emula
01:24:47la fotografía de un momento o tener una
01:24:49una cámara para filmar el Super 8.
01:24:50Bueno, en la música también pasa y este
01:24:53es un poco un ejemplo de eso.
01:24:54Y este DJ Screw y toda esta escena de
01:24:57Memphis, ¿de qué época son? ¿De qué más
01:24:59o menos? La escena de Memphis es la
01:25:01escena de los 90, pero en 2010 cuando
01:25:03empiezan a recuperar esos archivos, ahí
01:25:05es donde se empiezan a como a
01:25:06experimentar con eh bueno, amplear un
01:25:09poco a los raperos de los 90 y hacer una
01:25:11cosa como bien lenta, bien espesa que
01:25:13empieza a tomar distintas
01:25:14características. Eh, podemos escuchar
01:25:16Space Ghost Parp de e
01:25:20esto que sigue teniendo esa cosa low f
01:25:23incluso en la [música] imagen, como que
01:25:24podemos ver esta imagen como granulada.
01:25:27Este es el primer chavón que a eso que
01:25:29estaban haciendo y probando y tratando
01:25:31de de
01:25:33tratando de inventar, ¿no? Como que uno
01:25:34a veces está probando cosas y sin darse
01:25:36cuenta empieza a generar una comunidad
01:25:37alrededor de eso. Él fue la primera
01:25:39persona que le dijo funk. Efectivamente,
01:25:41estamos hablando en 2000 2010, todavía
01:25:44era una comunidad relativamente
01:25:46hermética, relativamente cerrada y y me
01:25:49quiero detener acá porque hay hay algo
01:25:51que me parece que está lindo de de
01:25:54pensar cómo se eh cómo nació este género
01:25:57que que vino en esa basura que
01:25:59escuchamos al principio, e que es que en
01:26:02ese momento ese SoundCloud era medio
01:26:04parecido como a una escena underground
01:26:07en la música adentro de internet, como
01:26:09yo no sé qué piensan ustedes. si me
01:26:10gustaría escucharlo, pero creo que a las
01:26:12personas que nos interesa la cultura
01:26:13alternativa o la contracultura tendemos
01:26:15a [música] pensar que en la cultura o en
01:26:17la música después de internet se acabó
01:26:19algo parecido al underground, ¿no?
01:26:21Porque todo se hace como a plena luz del
01:26:23día, digamos, y todo es accesible para
01:26:25todos. Pero lo cierto es que hay
01:26:28momentos, no duran para siempre, pero
01:26:29hay momentos de internet en los que se
01:26:31empieza a gestar algo. A veces, a veces
01:26:33es un género muy lindo, a veces es un
01:26:35movimiento político que te que te da
01:26:37miedo. Eh, pero hay estas burbujas en
01:26:40las que de repente hay como e una
01:26:42efervescencia creativa que me parece muy
01:26:44interesante y que no deja de tener un
01:26:46componente vanguardista parecido al que
01:26:48tenía, no sé, en el siglo XX gente que
01:26:50estaba haciendo cosas en un en un
01:26:51sótano. completamente.
01:26:53A mí eso me parece muy muy lindo de de
01:26:55estos inicios del del funk.
01:26:57Totalmente, totalmente. O sea, que funk
01:27:00eh es es como e la pronunciación
01:27:04escrita. Solo es eso.
01:27:05Sí, sí.
01:27:06¿A qué te la pronunciación escrita? Para
01:27:08un momento. Funk.
01:27:10Sí.
01:27:10F u n k. Sí,
01:27:12hay quienes lo pueden, sobre todo lo, no
01:27:14sé, en algunas sectores de Estados
01:27:15Unidos lo pueden
01:27:16lo pueden pronunciar funk
01:27:19y y básicamente
01:27:20y se pronuncia parecido.
01:27:21Se pronuncia parecido o no.
01:27:22Sí, se pronuncia parecido para los que
01:27:24no hablamos inglés, pero me imagino que
01:27:25para una persona nativa de inglés hay
01:27:27una diferencia bastante grande entre una
01:27:28u y una o. Sí, seguro, seguro. Pero si
01:27:30es verdad que al principio como que esta
01:27:32cosa del funk, estábamos escuchando a
01:27:34Space GoP e que usaba la palabra funk
01:27:38deformada un poco para referir como a
01:27:40cibra,
01:27:42como algo eh que no tenía tanto que ver
01:27:45con el funk en el sentido musical, pero
01:27:47sí como, no sé, hay otro tema de él que
01:27:49se llama Fielda Funk, que es como medio
01:27:51te propongo esta onda, esta vibra, una
01:27:54cosa difícil de definir, pero que eso
01:27:55vendría a ser el funk eh funk, como
01:27:57música que se toca con instrumentos si
01:27:59esto como música que se construye el
01:28:01sample, o sea, ahí ya hay una diferencia
01:28:02estética total,
01:28:04pero además hay como una cosa de de la
01:28:07vibra eh de la irreverencia de la noche,
01:28:10me parece, en el punto original, ¿no? O
01:28:12sea, en estos artistas que vos estás
01:28:14trayendo como los originales del género,
01:28:16en la deriva actual yo lo veo más como
01:28:18una pictorización
01:28:20de ese verbo que acabo de inventar de la
01:28:22música,
01:28:23pero porque inclusive la animación que
01:28:25te ponen para venderte el sample en
01:28:27cuestión tiene la necesidad de
01:28:29reafirmarlo con una eh con estímulos
01:28:33permanentes, movimientos, ¿no? Incluso
01:28:35las imágenes, los colores que se usan.
01:28:37Claro, hay eh es una estética muy eh
01:28:40oscura, pero a la vez vibrante. Eh, pero
01:28:43sí, estoy de acuerdo con estas
01:28:44diferencias que marcas. Y bueno, esto
01:28:46que tenía como raíces eh en la en la
01:28:49música negra, hablábamos un poco de las
01:28:52burbujas, ¿no? Esta cosa de los nichos y
01:28:53y de la cultura. Esta burbuja en un
01:28:55momento explota y quien la hace
01:28:57explotar, si podemos poner e la fotito
01:29:00de Freddy Bread, es este muchacho
01:29:02canadiense.
01:29:04Eh,
01:29:07si lo tenemos por ahí, pero bueno, si no
01:29:08lo tenemos. Freddy no es tan de la
01:29:11cultura negra, digamos,
01:29:14eh, pero igual tiene unos temazos, igual
01:29:16hizo cosas muy buenas, pero este fue el
01:29:18primer chavón que se pegó en TikTok y
01:29:20hizo un poco explotar esa burbuja del
01:29:22funk que estaba medio guardada en
01:29:24Soundcloud entre una serie de
01:29:27productores y ñoños de la música y del
01:29:29sonido. Podemos ver el videito de de
01:29:32Freddy Dread GTG.
01:29:39Este es el coloradito que había este es
01:29:40el coloradito que había.
01:29:43Este fue el primero que se empezó a
01:29:44pegar en TikTok y eh y que rompió de una
01:29:47manera esa burbuja que estábamos
01:29:49romantizando recién. E la la rompió a
01:29:53base de temazos. Ya ahora dejó de hacer
01:29:55f que está haciendo otra cosa, que es
01:29:57algo que pasó mucho como que con los los
01:29:59reales del funk, digamos. Ya se fueron.
01:30:01Claro,
01:30:02se fueron porque ahora es música de Jim
01:30:04Bro y música y la música del ascenso del
01:30:06fascismo, básicamente. [risas] Eh, no
01:30:08solo porque eso no solo porque ascendió
01:30:10al mainstream, sino porque ese
01:30:11mainstream también es como muy muy
01:30:13tóxico, se fue a la [ __ ] así.
01:30:15Entonces, eh, este fue como un primer
01:30:17momento en el que el Fonk sale del como
01:30:19del underground de de Soundcloud, por
01:30:21decirlo de alguna manera. El segundo
01:30:23momento fue cuando eh Spotify hace una
01:30:25lista, vieron que Spotify tiene unas
01:30:27listas editoriales
01:30:28e que se llama Funk, que es el momento
01:30:31en el que bueno, o sea, la lista
01:30:34editorial de Spotify es como el
01:30:35equivalente a la batea de de la
01:30:37disquería en el siglo XX, ¿no? Entonces
01:30:39si te pone un nombre es como, "Ah, este
01:30:40género existearo." y empezó a pasar e
01:30:44eso creo que hace uno o dos años eh lo
01:30:45de la lista de Spotify y e bueno, toda
01:30:48la gente quiere estar ahí porque el funk
01:30:50es como la nueva gran cosa y se
01:30:52empezaron a generar muchos eh sellos
01:30:54también que están recontrapegados y que
01:30:56directamente ya te firman como artista
01:30:59si tenés una cierta cantidad de views y
01:31:01de reproducciones. Y bueno, para esta
01:31:04altura del funk
01:31:07un movimiento artístico.
01:31:08Claro, hasta esto me gusta. Eh, me
01:31:11gusta. Esto está bueno. Tiene cosas que
01:31:12están muy buenas. Eh, no sé si tenemos
01:31:15tiempo, pero si no tenemos estamos medio
01:31:17jugados de tiempo.
01:31:18Un poquito más tenemos.
01:31:18Bueno, porque no quería escuchemos. Eh,
01:31:20podes poner nunca muda, que es para
01:31:22escuchar la la
01:31:26esta especie de ramificación del funk en
01:31:28el Brasilian funk
01:31:30que cruza el baile funk con el funk. Es
01:31:34también como una cosa medio, o sea,
01:31:36[música] en un nivel es hipnótico y está
01:31:37buenísimo y en el otro.
01:31:42Te manda, claro, te manda el psqu
01:31:46y no lo tolero. No, no sabes que no. Ah,
01:31:48yo estoy.
01:31:48No sé [risas]
01:31:51como que es muy
01:31:53es muy demasiado. No te estoy diciendo
01:31:56como este género, ¿verdad? Donde la
01:31:57gente escucha [música] música
01:31:58electrónica,
01:32:00eh, dubstep, ¿no? ¿Cómo se llama? Como
01:32:02bueno, el oscuro, como el género oscuro
01:32:04de la música electrónica, eso lo tolera
01:32:05un poco más. Pero esto es como que todo
01:32:07el tiempo te están por atacar por la
01:32:08espalda.
01:32:10Es va muy rápido, es muy agresivo,
01:32:12es lo contrario un espacio seguro, no
01:32:14sé,
01:32:14total, pero bueno, supongo que debe ser
01:32:16para para determinados estados y para
01:32:18determinados estados también, porque
01:32:20todas las todas las músicas de baile
01:32:22también vienen con sus con sus
01:32:24sustancias. Claro,
01:32:25Fero lo sabe muy bien. [risas]
01:32:28Lo dio, pero bueno, digo, es un poco así
01:32:31también funciona así. Bueno, y hablamos
01:32:33de cómo eh las raíces del funk están en
01:32:36el rap de Estados Unidos. Después
01:32:38saltamos a 2010 y fuimos a SoundCloud.
01:32:40Ahí hay había raperos eh y productores
01:32:43estadounidenses, gente de Europa del
01:32:45Este haciendo esta música eh que
01:32:46habláamos del Drift funk para los videos
01:32:48de autos y también eh esta deriva
01:32:51brasilera que estábamos escuchando
01:32:52recién. Entonces se me ocurrió como,
01:32:54"Bueno, ¿y qué está pasando en el Funk
01:32:56en Argentina?" Porque claro,
01:32:58eh quería saber un poco, bueno, si había
01:33:00eh productores
01:33:01y di con una fiesta que se llama Siberia
01:33:04Funk Club de Diego Catavián, que existe
01:33:07hace dos años en Argentina. Es la única
01:33:09fiesta de Funk en Argentina
01:33:10y charlamos muchas cosas. Podemos ir a
01:33:12la próxima con las sustancias que Fero
01:33:14nos indique porque queremos hacer las
01:33:15cosas bien.
01:33:16Yo indico, pero no consumo. Eh,
01:33:18bien. Y e Diego Catavia, el creador de
01:33:21esta fiesta, me contaba un poco, bueno,
01:33:23cómo nació esta eh pequeña escena,
01:33:26porque no es tan grande en Argentina. Y
01:33:28esta nos decía,
01:33:29a ver, ¿cómo nació Siberia F Club?
01:33:32Bueno, eh todo empezó con Neon Blade, mi
01:33:34amigo, que nada, somos muy fans de lo
01:33:37que es la cultura del internet, los
01:33:38videojuegos, el animé, obviamente de
01:33:41hacer jodas. Y un día le muestro estas
01:33:44nuevas música que yo vengo encontrando y
01:33:46él me dice que no, que también que por
01:33:48su cuenta había llegado el Funk, que
01:33:49también estaba obsesionado y que le
01:33:51encantaba y bueno, no se nos ocurrió
01:33:54nada mejor que organizar nuestras
01:33:55propias jodas para pasar funk y
01:33:58hacérselo llegar a la audiencia.
01:34:00Sabíamos que era de nicho, que al
01:34:02principio no iba a venir nadie, pero nos
01:34:04sorprendió que al contrario de toque se
01:34:07nos empezó a llenar la bandeja de
01:34:08entrada del Instagram. Gente preguntando
01:34:11sobre eh las fiestas, cuándo es la
01:34:13próxima fecha, qué música vamos a pasar.
01:34:16La gente nos pedía temas, eh, como que
01:34:19parecía que había un montón de gente que
01:34:20conocía el funk, pero nadie lo había
01:34:23asumido todavía como un género de música
01:34:25real que se podía escuchar en una joda.
01:34:29Y así una cosa llegó a la otra y ahora
01:34:30ya vamos como siete ediciones.
01:34:33El año pasado estuvimos en la fiesta de
01:34:34la Eva
01:34:35y
01:34:37meter muchas fiestas más.
01:34:39Claro.
01:34:39Bueno, lo que contaba Diego es que de
01:34:40repente ellos generaron un como un punto
01:34:41de encuentro para algo que estaba
01:34:43pasando eh solamente en internet. Bueno,
01:34:45que que no es poco tampoco. Y seguimos
01:34:48conversando acerca de de Funk y él me
01:34:51decía que para él algo que pasó con el
01:34:53Funk es que después de que explotó esta
01:34:55burbuja salpicó como algunos géneros más
01:34:57de la música mainstream pensando en el
01:34:59pop y en el trap y que hoy no hay
01:35:01autores o productores argentinos que
01:35:02estén haciendo estrictamente funk, pero
01:35:04la mayoría de los artistas eh que
01:35:06conocemos y que están como eh no sé,
01:35:08encabezando las listas de las cosas que
01:35:09más escuchan y demás eh están
01:35:11incorporando cosas del funk. Así que e
01:35:14estamos escuchando funk no solo cuando
01:35:16vemos esos videos de [ __ ] que veíamos
01:35:17al principio, sino también de repente
01:35:19cosas del funk que ya salpicaron eh
01:35:21algunos géneros que están como bueno,
01:35:22más eh más en boga. Y para cerrar
01:35:26solamente como me parecía eh que había
01:35:28algo de de este de este funcionamiento
01:35:31del del microgénero que hoy eh nos sirva
01:35:33para pensar un montón de cosas que pasan
01:35:34en internet, no solo la circulación de
01:35:36la música, sino también incluso eh lo
01:35:38que pasa con la política, ¿no? que
01:35:39también esta cosa de las burbujas y de
01:35:41los nichos es la que desconcierta
01:35:42muchísimo a los encuestadores en épocas
01:35:45de campaña, porque hay tantos
01:35:47micromundos pequeños ocurriendo en
01:35:49internet que, bueno, como decíamos,
01:35:51tiene un reverso positivo, a veces muy
01:35:52creativo y tiene un reverso eh que
01:35:54también puede ser negativo de el
01:35:56desconocimiento de lo que estás gestando
01:35:57en algunas comunidades de internet.
01:35:59Totalmente. A mí me parece muy loco, eh,
01:36:02que seamos testigos del nacimiento de un
01:36:04género. Es como que eso es muy loco,
01:36:06porque es el proceso que en el que vos
01:36:07atravesá que no lo estás entendiendo y
01:36:10pasan unos años y de repente es recomún
01:36:12y ya está hasta fuera de hasta fuera de
01:36:15de moda, fuera de registro.
01:36:17Me encantó, eh, me encantó. Laburazo,
01:36:19espectacular. Eh, alguien dijo en el
01:36:21chat, "Futu funk". Eso es
01:36:24futu funk
01:36:25Paraíso artificial hasta las 16.
01:36:29en Futu Rock.
01:36:32[música]
01:36:39Paulita, Paulita, no juegues con mis
01:36:42sentimientos.
01:36:43Atención, oyentes, atención, atentos.
01:36:47larguen lo que estaban haciendo y
01:36:48escuchen porque en marzo La Trastienda
01:36:51presenta una programación con grandes
01:36:53artistas internacionales y locales. Eh,
01:36:57llegan, escuchen, Silvana Estrada,
01:37:00Colectivo Panamera, Luarna Lubre,
01:37:03Paulinho Mosca, vuelve el gran Paulinho
01:37:06Mosca, mira vos. Eh, Hamilton de Holanda
01:37:08Trio y Donia Bastarda. Desde Estados
01:37:11Unidos se presentan Stickman, la banda
01:37:14de Tony Levin y Drink the Sea, el
01:37:17proyecto de Peter Buck, el de Harry M.
01:37:19Ah, sí, el otro vi eso. Espectacular.
01:37:22Junto a Lane Joan o se pronuncia así,
01:37:24Joan. Al, que es el colaborador de Queen
01:37:27of the Stone Age. Age, Queens of the
01:37:30Stone Age. Tengo el inglés de Roberto
01:37:33Kennedy. Además [risas] Horacio Vanegas
01:37:36con Peteco para Carabajal, Iván Noble,
01:37:39Pedro Snar y Ariel Ardit. Eh, beneficio
01:37:42para la comunidad Futurrock. Si vas
01:37:44compras tus entradas en
01:37:46www.latrastienda.com.
01:37:49Eh, La Trastienda, un lugar donde la
01:37:51música hace historia.
01:37:58Ahí vi que toca Marnalia también, una
01:38:00una zambista brasileña que me gusta
01:38:02mucho. Uy, bueno, eh, atención a la
01:38:05gente de trastienda, estoy con muchas
01:38:07ganas de ir a muchos de sus shows, así
01:38:09que eh ya saben dónde encontrarme,
01:38:11chicos y chicas.
01:38:13Ascárate, quido, pasa, Carate. La
01:38:15rompiste con esto que trajiste hoy. Esta
01:38:17es tu segunda, la tercera participación.
01:38:20Volverás en 15 días. 15 días
01:38:22eh, Dios mediante decían en la
01:38:23televisión de los 80. Así que te
01:38:25esperamos.
01:38:26Muchas gracias. Me encanta venir. Son
01:38:28altos capus. A mí me encanta que vengas.
01:38:31Son Te leo desde niño, desde joven. Así
01:38:34que es un placer para mí.
01:38:35Te leo desde Cemento.
01:38:36Desde Cemento que estés eh que estés
01:38:39acá. Eh, chiquitar
01:38:42el 50% del sueldo porque viene con la
01:38:43misma remera que vos.
01:38:44No, no, no. Al revés. Te voy a aumentar
01:38:47el sueldo por traer una remera de
01:38:50Charlie García. Bueno,
01:38:51se está yendo el el paraíso artificial
01:38:54de hoy con Paulita en la operación del
01:38:58sonido, [música]
01:38:59con Fer Rombolá en la operación de
01:39:02video. Ahí está Fer con sus bigotes
01:39:04locos.
01:39:05Valendasori en la producción
01:39:07periodística,
01:39:09Kaku Kakurri en la comandancia
01:39:11espiritual. Gracias, Kaku. Se vienen las
01:39:13chicas, las hermosas de Furia Bebé.
01:39:16Quédense, hay mucho más.
01:39:18Sí, ayer me ayer me cosificaron fuerte.
01:39:21Tuve que entrar
01:39:23tuve que entrar pateando la puerta y
01:39:24decir, "Che, ¿qué está pasando acá?"
01:39:27Entré como entré como un rudo y me fui
01:39:29como un blandito total, todo eh entre
01:39:32acosado y también porque no con el
01:39:35disculpas.
01:39:37Así que por ahí me mando de nuevo y me
01:39:39siento sobre las piernas de Vane.
01:39:41Straou.
01:39:42¡Epa! ¡Epa!
01:39:44¿Quién sabe? Eh, bueno, quédense con
01:39:46Furia Bebé. Nos vemos mañana. Eso fue
01:39:48Paraíso Artificial. Chao. Nunca entend.
01:39:50[música]