"LA MITAD MAS UNO DE ESTE PAÍS ES UNA MIERDA" | MIGUEL REP en AHORA DICEN
Futurock - 3/10/2025 - Duracion: 33:37
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Transcripción
00:00:00Le mandamos un beso a Nico que tuvo que
00:00:02irse por un compromiso familiar y
00:00:05estamos para presentar a nuestro
00:00:07invitado el día de la fecha que lo hemos
00:00:08hecho madrugar como hacemos siempre,
00:00:10pero hay gente que por ahí ya estaba
00:00:12levantada cuando la trajimos y hay gente
00:00:14que no está con nosotros. Rep o Miguel
00:00:18Repiso, pero no sé, alguien te conoce,
00:00:20alguien te dice Miguel Repiso en alguna
00:00:23en algún médico. Capaz
00:00:25hay gente que se se prende de ese
00:00:29apellido y lo repite. Por ejemplo,
00:00:31Dolina me dice el repiso.
00:00:32No, mirá, no sabía.
00:00:34Sí. Eh,
00:00:35es bueno apellido, ¿verdad?
00:00:36Sí, es como cómico.
00:00:38Claro, claro.
00:00:39Entonces, sí, me parece que se recuerda
00:00:42más repiso y yo impuse el rep que debe
00:00:45ser más difícil. Clar. Pero bueno, ya
00:00:47está. Es mi firma,
00:00:48ya está. El tipo firma es dibujante, es
00:00:52caricaturista, es historietista, es
00:00:53humorista gráfico. ¿Cómo te gusta más?
00:00:55Dibujante.
00:00:55Dibujante.
00:00:56Sí, porque cada vez más voy hacia la
00:00:58ilustración. Yoá
00:01:00cada vez me contratan más para la
00:01:01ilustración que para el humor. No es que
00:01:04yo nunca voy a dejar de ser humorista,
00:01:06pero soy cada vez más ilustrador. Se ve
00:01:08que puse ahí más mi bagaje, mis
00:01:11ambiciones en en dibujar mejor y en
00:01:14hacer mejor humor, ¿no?
00:01:16Pero me sale igual el como tengo un
00:01:17dibujo grotesco, nunca voy a ser un
00:01:19ilustrador de
00:01:21de de realista, digamos. No voy a ser
00:01:24siempre como para el lado del
00:01:26expresionismo y dentro de eso lo
00:01:29paradojal, el lenguaje humorístico,
00:01:32mostrando siempre la otra parte, las
00:01:34otras partes de la realidad. Eso ya
00:01:36viene conmigo de fábrica.
00:01:37Claro, es tu mirada. Sí.
00:01:39E igual además de todo eso ha eh no sé
00:01:45si recuerdan, han conducido la
00:01:46televisión pública, publica ahora a
00:01:48diario en en Página 12, pero condujo
00:01:52Mundo Repón Pública. ¿La ves ahora la
00:01:54televisión pública?
00:01:55No,
00:01:56no,
00:01:56no, no puedo ver nada. Ni puedo escuchar
00:01:59Radio Nacional, ni nada, nada, nada,
00:02:00nada.
00:02:01Ah, ¿qué te pasa con eso?
00:02:03No, tampoco que escucho a y prendo la
00:02:07tele. No, no veo TN, no veo nada de eso.
00:02:10Tengo que trabajar, no escucho música y
00:02:15siempre te llegan las noticias. Todo lo
00:02:17que estás diciendo ahora durante el día
00:02:19se va a replicar, ¿viste? Y ya está. Sí,
00:02:22estás [ __ ] ¿eh? Sí, te llega todo, te
00:02:25llega todo y encima tenés amigos que te
00:02:28cuentan, no sé, Saborido está en Roma,
00:02:31pero me dice, "Che, ¿qué esto de ver?"
00:02:34No. Y entonces ya te enteraste o por lo
00:02:37menos vas a a picar ahí y como Pedro es
00:02:40tan amigo y hacemos dúo en algunas
00:02:42cosas, eh, ya allá ahí te te picó, ¿no?
00:02:46Dice que p de [ __ ]
00:02:48Eh, es imposible ya si venís de un
00:02:52trámite periodístico, es decir, te
00:02:54formaste para los medios de
00:02:56comunicación, en mi caso, más de papel
00:02:59que las redes, ya está, ya estás en una
00:03:02cinta de esas transportadoras de
00:03:04equipaje desde siempre donde te van a
00:03:07caer las noticias. Algunas veces mucho
00:03:10más, algunas veces Yo por ahí devoro más
00:03:13las noticias cuando nos va bien que
00:03:14cuando nos va mal. Ah, sí,
00:03:16sí. Cuando a ellos les va mal, me gusta
00:03:18más escuchar, pero no es muchas veces,
00:03:22pero últimamente les va tan mal que me
00:03:25dan ganas de escuchar cada ladrillo que
00:03:28se les va cayendo, digamos.
00:03:30¿A dónde ubicas el ellos y el nosotros?
00:03:31¿Dónde está la división? el partido del
00:03:33ajuste que son ellos, los crueles son
00:03:36ellos y nosotros los ingenuos de del
00:03:39progresismo y y partido, ¿no? Sí, el
00:03:42partido del reparto vendría a ser, ¿no?
00:03:45Ajá.
00:03:45Reparto.
00:03:46Pero peronismo decís o
00:03:48y peronismo básicamente
00:03:50izquierda o qué dec
00:03:51no izquierda no. La izquierda. Antes te
00:03:53podría haber dicho la izquierda, pero no
00:03:55es más que nada es el el peronismo, el
00:03:58partido del reparto, porque después hay
00:04:00cada peronismo que viste del reparto
00:04:03noaro.
00:04:04Así que no te puedes decir.
00:04:05Pasó en el último gobierno peronista
00:04:06incluso.
00:04:07Sí. Bueno, a veces fue más una
00:04:09desilusión, ¿no? Pero al lado de este
00:04:11era el reparto, no podemos olvidarlo.
00:04:13Pasa que teníamos un inútil ahí, pero eh
00:04:17eh reparto, obviamente. Fíjate lo que
00:04:19pasa.
00:04:21Pero eh me quedé pensando en esto de del
00:04:23consumo de noticias, porque viste,
00:04:25también es un momento donde uno no
00:04:27termina de registrar cómo se enteró de
00:04:28qué cosa y de dónde salió tal
00:04:30información, porque efectivamente sucede
00:04:33sin que uno la vaya a buscar, aunque a
00:04:34veces uno la vaya a buscar. Si vos
00:04:36tuvieras que hacer un repaso en tu
00:04:38cotidianidad, ahora decís cuando a ellos
00:04:40les va mal, por ahí miro y vas a mirar
00:04:42qué, a dónde vas a leer.
00:04:43Ah, mira, yo por ejemplo no soy del
00:04:46urgente. Nunca veo un urgente y que hay
00:04:48una noticia
00:04:49que cada vez tiene menos peso igual el
00:04:50urgente, ¿no?
00:04:51Bueno, pero poner un simbronazo, no sé,
00:04:53el el primer urgente, el gran urgente de
00:04:56nuestras vidas debe haber sido Las
00:04:58Torres Gemelas. Y ahí yo estaba
00:05:00prendido. Yo estaba esa mañana prendido.
00:05:04Me llamaron y ya ahí no me despegué.
00:05:06Luego ya no conviví con los urgentes,
00:05:09simplemente veo dejo que se diente, pero
00:05:12ya tampoco le creo a los nuestros en ese
00:05:15sentido, porque hubo mucho periodismo
00:05:17del nuestro muy eh que mandaba mucha
00:05:21fruta, ¿no? Ilusionaba y mandaba fruta.
00:05:24Entonces dejo que de
00:05:26De todos los colores mandan fruta. De
00:05:27todo.
00:05:28Claro. Porque bueno, porque el el es el
00:05:31periodismo el que está [ __ ] Porque es
00:05:33una mercancía el periodismo. Eh,
00:05:36si está [ __ ] todo, ¿por qué no va a
00:05:37estar [ __ ] el el periodismo? No,
00:05:39porque el capitalismo, claro, avanzó
00:05:42sobre todo y también sobre el
00:05:44periodismo. Lo que pasa que uno tenía
00:05:46una idea, eh, uno era más idealista del
00:05:48periodismo, uno venía más del lado de
00:05:51del periodismo que que era austero, que
00:05:54no quería ser rico, digamos, ¿no? Ese
00:05:57periodismo de
00:05:58idealista
00:05:59de García Lupo, de Bayer, de Rodolfo
00:06:03Walch, ¿no? Incluso los primeros tiempos
00:06:06de Pagina 12 también donde se cruzaban
00:06:08periodistas hasta que se pudrió todo en
00:06:10los 90, ¿no? Y con y es peor porque
00:06:13ahora sí directamente cuando venden un
00:06:15canal se lo venden a la política, ¿no?
00:06:18No es raro que se lo venden y si se lo
00:06:20vende la corporación no sabes quién está
00:06:22detrás, quién es el fondo de inversión,
00:06:25qué sé yo. Entonces yo no puedo estar eh
00:06:27consumiendo todo el tiempo noticias
00:06:30porque nunca fui un tipo de modas.
00:06:33Mm. Nunca fui un tipo de coyuntura,
00:06:36salvo las urgentes esas que me dan de
00:06:39comer para la la para hacer un dibujo
00:06:41urgente, pero pues yo tengo que trabajar
00:06:43todos los días saliéndome de eso. Yo
00:06:46tengo que hacer un libro, tengo que ir
00:06:48de gira, ese es mi teléfono.
00:06:51Eh, espero que no sea experto.
00:06:53Eh, si es blanqualo porque después
00:06:55puedes tener problemas después. ¿Viste
00:06:57cómo es?
00:06:58Soy narco, no soy narcodibujante.
00:07:01Che, lo apago. Dari seguí. Bueno,
00:07:03tranqui, yo estaba pensando en el Bueno,
00:07:06suena hasta que se aburre. Estaba
00:07:08pensando en el periodismo también como o
00:07:12esta situación que describís del
00:07:14periodismo como resultado un poco de
00:07:17cómo están las redes y como la gente se
00:07:19informa de cualquier forma, pero también
00:07:20de la precarización porque lo que nos
00:07:22pasa es que necesitamos
00:07:25cuatro laburos y entonces ya pensar está
00:07:28muy difícil concentrarse y hacer bien
00:07:30una cosa porque tenés que estar dividido
00:07:33en 200. En tu laburo pasa también.
00:07:35Yo siempre tuve cuatro laburos.
00:07:37Sí. Pero también por ambiciones
00:07:41estilísticas, estéticas
00:07:42para que no se parezcan entre sí o qué.
00:07:44Claro, algo así. Siempre fui muy
00:07:46saltiban banking. ¿Qué sé yo, hoy te
00:07:48podría describir mi semana y debo tener
00:07:50seis,
00:07:51siete, ocho, en serio, nueve.
00:07:54Eh, poner hoy voy a azul a dar una
00:07:56charla en las festivalantino, porque yo
00:08:00soy padrino del festival servantino.
00:08:02Pasado mañana voy a la feria del libro
00:08:04de Almirante Brown. Uno charla con
00:08:06Sastur sobre el eterna. Sobre eternauta.
00:08:10Después presentó el libro de Ulanovski.
00:08:12Son todos laburos, no te estoy diciendo
00:08:13onda. Después me tengo que abocar a la
00:08:16al mi libro sobre Charlie García, que
00:08:18estoy laborando sobre eso.
00:08:19Oh,
00:08:20página 12. Eh, fa,
00:08:24claro,
00:08:24que es dos veces por mes o una vez por m
00:08:27es fa. Hay que estar esa noche ahí, ¿eh?
00:08:30Y los viajes, que yo feria del libro y
00:08:32alguna cosa que me olvido. Que yo Orsai.
00:08:35Eh, bueno, y ahora eh una cosa que que
00:08:39está veremos si viajo o no a Málaga,
00:08:41porque exponen unos videos que yo hice
00:08:44sobre la vida Picaso en el museo Casa
00:08:46Natal de Picaso. Lo eligió bien al sur,
00:08:49lo propuso eh a la casa natal y lo el
00:08:52lunes empiezan a a proyectar todo
00:08:55durante tr meses y eso por ahí me tengo
00:08:58que ir.
00:08:59Pero sí, anda, anda a verlo.
00:09:01Eh, tenía que ir para la inauguración,
00:09:02pero tengo como compromisos acá. Claro,
00:09:05tengo la
00:09:06compromisos coyunturales que que apartan
00:09:09lo internacional, ¿no?
00:09:11Claro. Y contame un poco más del libro
00:09:13de de Char
00:09:14de Charlie. Estoy en la etapa en que
00:09:16estoy leyendo y viendo y todo todo
00:09:18acopiando cosas, punteando y
00:09:21es un laburo periodístico también. Sí,
00:09:23no, obvio. Si yo siempre tuve ese punteo
00:09:26cuando hacía dibujaba los barrios de
00:09:28Buenos Aires, primero los recorría,
00:09:30sacaba eh los hitos que había visto, qué
00:09:34sé yo, que había leído sobre tal barrio,
00:09:36punteaba y después sacaba los gags.
00:09:38Entonces, con Charlie también si no sé,
00:09:41la máquina de ser pájaro, eh, tal cosa,
00:09:43punteo y después saco un gag. Entonces
00:09:45ya hacemos. ¿Qué haces? Repas el disco,
00:09:47videos, libros,
00:09:48todo, todo lo que sea. Reportajes, todos
00:09:51reportajes. Le tengo la ventaja de haber
00:09:54muchas Ah, otro laburo es las
00:09:57entrevistas en en Radio Provincia. Yo
00:09:59tengo un programa que se llama El
00:10:00Holograma y Lanchoa semanal y hoy en la
00:10:03noche no solo hago la charla esa, sino
00:10:04que lo
00:10:06eh lo hago directamente desde Azul con
00:10:08gente de Cervantinos. Bueno, para eso
00:10:10hay una tengo que formarme, digamos. Si
00:10:13viene Mauricio Carn, me leo el libro,
00:10:15voy a ver la obra. Si viene Stanaro,
00:10:17bueno, ya me vi y todo el eternauta.
00:10:20¿Entendés? Como que eso yo soy de de de
00:10:23prepararme.
00:10:25Soy soy raro. Esto es un laburo raro.
00:10:27Y no, lo que pasa que también en esa
00:10:29cosa de la precarización ahora parece
00:10:31que uno puede hacer una entrevista sin
00:10:33haber leído el libro y pero escúchame.
00:10:35No, no, para mí no, no. Yo no puedo
00:10:38hacer eso,
00:10:39pero por ejemplo hoy es una cosa rara lo
00:10:41de azul y la radio, porque yo no soy un
00:10:43hombre de en vivo, yo mi vida es
00:10:46editada, digamos, todo lo que
00:10:48¿por qué te resulta más cómodo eso?
00:10:50Pensar y repensar.
00:10:51Eh, no me gusta la edición. A mí me
00:10:54gusta que mis que todos los dibujos que
00:10:56yo
00:10:56voy este produciendo en el tema de
00:11:00Charlie después sean editados. No hay
00:11:02que tener un orden
00:11:03que no es lo mismo que corregir,
00:11:04¿no? Edición. Edición. Tenés todo ahí y
00:11:08lo editas. Eh, grabas el programa o
00:11:11grabas grabas el programa una hora y
00:11:12media y extraés de eso los mejores un
00:11:15minuto 10. Una hora 10.
00:11:17Ah, hora 10. Era demasiado, ¿no? Pero la
00:11:21edición también significa que después,
00:11:23¿dónde pones la música? ¿Dónde pones eh
00:11:25los textos? ¿Dónde pones los climas? No,
00:11:27claro, son piezas al final.
00:11:29Claro, son piezas. Y el libro expa, lo
00:11:31que no podés hacer con la ediciones,
00:11:34laburar en el diario, entregás y ellos
00:11:36editan, digamos. Eso es es lo más eh
00:11:39fiambre, ¿no? Fiambre, comida allá.
00:11:43Claro, quiosco. Eh, ¿y tenés contacto
00:11:45con Charlie para esto? Porque viste que
00:11:47ahora hoy salió eh o ayer
00:11:50no no salió la venta de, o sea, la tapa
00:11:52de lo que va a ser en unos días la nueva
00:11:55Rolling Stone que tiene de un lado a
00:11:57Charlie y del otro lado a Sting en esto
00:11:59de que está laando.
00:12:00Está siendo está haciendo en esta
00:12:03jubilación que tiene está empezando a
00:12:06ingresar al panorama internacional que
00:12:08siempre es lo que le faltó a él, ¿no?
00:12:10Y crea el chavón todavía crea sus
00:12:12últimas canciones. Sí,
00:12:14sí, sí, claro. Y tiene ahí todavía una
00:12:18un residual, ¿no? Lindo. Es un es una
00:12:21luz ese hombre. Claro, por más que ya no
00:12:24sea aquella luz, pero sí es un tipo
00:12:27absolutamente
00:12:28favorable para nuestra república.
00:12:30Y hablando de de Charlie, ¿cuáles son
00:12:33tus consumos culturales hoy o cómo
00:12:35estamos hablando con repien sin mirar eh
00:12:39tus consumos culturales hoy en lo
00:12:42cotidiano? Desde mirar una serie, ¿cómo
00:12:45la elegís? O capaz que estás todo el día
00:12:47ahora con Charlie para hacer esto, pero
00:12:49eh ¿qué qué tipo de consumos culturales
00:12:52tenés por estos días?
00:12:53Y literatura, ensayos, eh eso es como
00:12:57consumo siempre, ¿no? Artes visuales en
00:13:00general, no historieta, no historieta ni
00:13:02humor, no, no, la verdad.
00:13:04¿Y por qué tenés miedo de
00:13:06Me cansé o ya es no no tiene misterios
00:13:10para mí? Mm. Le ves
00:13:11que vuelva a tener misterio por él, ¿no?
00:13:14Pero es algo que domino, que hace 50
00:13:17años que estoy leyendo y todo demás.
00:13:19Ajá.
00:13:20Eh, trabajando en eso y todo lo demás.
00:13:22Entonces, a mí me causan misterio y y y
00:13:25luego consumo lo que es bueno, el cine
00:13:27que puede haber en en bueno, en la web,
00:13:31¿no?
00:13:32Sí, sí. Lo pirata, digamos, ¿no?
00:13:35Eh, no, yo no tengo con plataforma, no
00:13:38veo, voy buscando ahí. ¿Qué?
00:13:41Y porque no soy muy consumista yo.
00:13:43Ajá.
00:13:44No soy muy marquero. Vendría ser,
00:13:46¿viste? El de escapo
00:13:47marquero dijo. Tranquilos. Se tranqu
00:13:50porque viste después en este que se me
00:13:52llama, no sé, cosas raras.
00:13:53Sí. No, no, no, no quiero esas
00:13:55esclavitudes o microesclavitudes, ¿no?
00:13:58Eh, que también hacen que hacen que
00:14:00después te lleguen facturas que te
00:14:02obliguen a hacer más trabajos. Claro,
00:14:05claro. Ya, bastante clarito. Claro, ese
00:14:09esa pauperización de nuestro gremio
00:14:11también tiene que ver con que hemos
00:14:13agarrado muchas
00:14:15muchas ilusiones consumistas, ¿no?
00:14:18Imagino, me imagino. Vos decís toda la
00:14:19vida tuve 1000 trabajos, pero eh me
00:14:22imagino que rinden ahora menos de lo que
00:14:24rendían antes.
00:14:25Sí, pero trabajo No, yo estoy bien, eh,
00:14:27no me quejo. No me no voy no voy a hacer
00:14:29un tango. No voy a hacer un tango porque
00:14:31no quiero dar una falsa
00:14:33Claro, claro. falsa imagen de mí mismo,
00:14:35pero
00:14:35que además te va bien.
00:14:36Sí. Y sí, la verdad es que tengo más
00:14:41trabajo del que pueda hacer realmente.
00:14:43¿Qué s? Yo estoy en estoy en editorial
00:14:46planeta, me piden cosas, estoy ahora
00:14:49puedo hacer cosas en random, la verdad
00:14:51no me quejo en ese sentido y y ya como
00:14:54que debería yo empezar a regular
00:14:57mis últimos años. Deja de trabajar un
00:15:00poco, le dice.
00:15:00Claro, claro, claro. Debería empezar a
00:15:02regular la máquina porque ya he
00:15:04trabajado mucho y debería vivir más,
00:15:06¿no? Y ahora con la beba más todavía.
00:15:08Claro. Tiene tiene beba beba beba
00:15:12chiquita, poquito más de un año. Beba
00:15:14Vidal.
00:15:15E pero decías, "No tengo plataformas en
00:15:17la música tampoco." O sea, ¿cómo
00:15:18escuchas música?
00:15:20Eh, bueno, hay YouTube tiene te da
00:15:22mucho, ¿no?
00:15:23Pero YouTube no pagas tampoco.
00:15:24No, no.
00:15:25O sea, se te mete la publicidad. Ah, sí,
00:15:27sí, pero por ahí mi compañera Benís
00:15:31tiene spotty, ¿viste?
00:15:33Escucho ahí.
00:15:34Eh,
00:15:35pero
00:15:36eh alguien lo paga en la casa,
00:15:38pero no soy de buscar novedades. Sí, por
00:15:40ahí los links. Ahora fa a mí me abrió un
00:15:43un digamos muchas ventanas a lo que es
00:15:48lo nacional
00:15:49nacional porque ahí no se estila lo
00:15:51extranjero, pero yo tengo como una base
00:15:54internacional que de vez en cuando
00:15:57revisito y de vez en cuando descubro,
00:16:00¿no? Y cuando descubro me obsesiono
00:16:02mucho, ¿no? que ando eh eh haciendo
00:16:06turismo. Yo soy muy en ese sentido muy
00:16:08obsesivo. Eh cuando tengo un autor, una
00:16:11autora, un músico, una música, le doy
00:16:15ahí trato de entender, trato de entender
00:16:17ese misterio y disfrutar, ¿no?
00:16:19Y a ver alguno que hayas descubierto en
00:16:20F, me imagino por ahí de los nombres
00:16:22nuevos, pienso, ¿o no? Claro, toda esta
00:16:24gente, ¿no? Todo Milo, J, eh, Dilom, eh,
00:16:31Falcore me ha abierto. Mira,
00:16:33el otro día fue Falcore, que es en la
00:16:35casa de Mex, estuvimos como 7 horas ahí,
00:16:38¿no? Entre comida, charla y música. Y yo
00:16:41lloraba todo el tiempo porque yo tengo
00:16:43como una especie de todos debemos tener
00:16:45una especie de folklore metido, como te
00:16:48metieron el tango en la infancia, te lo
00:16:51metieron y vos después como que lo
00:16:52rechazabas porque te lo metieron
00:16:54obligatoriamente.
00:16:55Entonces, en esa recuperación
00:16:57de esa sensibilidad del folklore
00:17:00verdadero, entonces digo, "Puta, mira
00:17:03todos los años que me he perdido en no
00:17:04escuchar esto porque me fui por otros
00:17:06lados." Y esto está hablando de algo que
00:17:09es telúrico y que de alguna manera está
00:17:11hablando de mí, porque si lo me lo
00:17:13metieron en infancia y ahora me hace
00:17:15llorar,
00:17:17no está hablando de una sensibilidad,
00:17:19una letrística que tiene que ver con mis
00:17:21tíos, con qué sé yo, con el corriente de
00:17:24la letra pensas que te conmovía
00:17:26más que nada. Es que yo siempre fui de
00:17:29la música en todo, en todo. Ya sea en
00:17:32los Beatles, en los redonditos,
00:17:35hasta en Zumo, hasta lo que sea. Y ahora
00:17:37estoy más en ese sentido más literario.
00:17:40Entonces, eh no sé por qué, pero empiezo
00:17:44a percibir eso. ¿De qué están hablando?
00:17:47¿De quién están hablando cuando hablan
00:17:48de la tierra? ¿De qué están hablando
00:17:51cuando hablan de de del amor, eh, de las
00:17:54pérdidas y de los nacimientos y de las
00:17:58no de las muertes? Entonces ahí empiezo
00:18:00a engancharme con eso que ya tengo
00:18:02cargado en mí y que de alguna manera he
00:18:05sido prejuicioso y he tomado distancia
00:18:09intelectual,
00:18:10muchos años de distancia intelectual,
00:18:12¿viste? Eso me pasa y donde no tuve
00:18:16distancia intelectual es en mi laburo.
00:18:19en mi laburo, en mí mismo, en mi laburo
00:18:22y en la producción de algunos que he
00:18:24elegido como productores humorí Quino,
00:18:28eh, senpe de Francia, no sé, algunos que
00:18:31siempre me han llegado y no tuve
00:18:32distancia eh afectiva, ser y con lo mío,
00:18:37yo siempre elaboré,
00:18:38claro,
00:18:38si vos ves las cosas que hice, los
00:18:41libros, qué s yo, he elaborado sobre el
00:18:43afuera, como es como es cuando entrás a
00:18:46laburar en esto, laburas sobre el
00:18:48afuera.
00:18:50Nunca laburas sobre el propio
00:18:52Claro.
00:18:53Lo propio.
00:18:54Y yo laburé mucho sobre lo mío, mis
00:18:56estados de ánimos, mis propios
00:18:58pensamientos postales. Era eso.
00:19:00Total,
00:19:01era eso. No era solamente ir a y y
00:19:04visitar la historia argentina o los
00:19:06barrios de Buenos Aires.
00:19:07¿Qué pasa vos con eso?
00:19:08¿Sí o no? O o ¿qué me pasa? En página 11
00:19:11puedo decir, eh, estoy pasando una mala
00:19:14semana, entonces más o menos me desnudo
00:19:17estetizando, estilizando, por supuesto,
00:19:19porque nunca
00:19:20Sí, sí, haciendo tu laburo.
00:19:21Claro, claro. Disfrazando, enmascarando,
00:19:25pero no escapándole,
00:19:27¿entendés? Entonces, yo eso lo hice con
00:19:29otras producciones culturales, me
00:19:32parece. Eh, no me entregué y ahora me
00:19:34entrego más. Me entrego más. Estoy más
00:19:36niño en ese sentido. Vuelvo al
00:19:38menos prejuicioso, capaz. Sí, sí. Los
00:19:40perjuicios me han hecho pelota.
00:19:43Sí,
00:19:44sí. La verdad si me han hecho perder
00:19:45mucho tiempo. Si mucho tiempo.
00:19:46Y políticamente también,
00:19:48¿no? Políticamente he sido más ingenuo.
00:19:52Mira, justo hoy que hablábamos de la
00:19:53ingenuidad,
00:19:54porque yo soy un hombre de la
00:19:56democracia.
00:19:56Bueno, porque Espera, habló de la
00:19:57ingenuidad, que dijo que fue ingenu. Ah,
00:19:59sí. Eh, no, yo creí que hace 42 años
00:20:05habíamos empezado un camino que era con
00:20:08así con forces,
00:20:10claro, con así altibajo, quilombo,
00:20:13retrocesos, iba a una construcción de la
00:20:15democracia esta liberal, qué sé yo, pero
00:20:18hace dos años se pudrió eso y he
00:20:20descubierto que la mitad más uno de la
00:20:23Argentina es una [ __ ] que que ha
00:20:25votado otra cosa. Capaz que ahora se
00:20:28resuelve ante la experiencia, pero si no
00:20:30se resuelve, estoy confirmando que es
00:20:33una [ __ ] este país, que que conlleva
00:20:36una crueldad, ¿no? Porque el tipo este
00:20:39prometió toda la crueldad y la gente lo
00:20:40votó.
00:20:41Pero, ¿no sentís que se escuchaba un
00:20:42poco más algo de del orden de la
00:20:45ilusión, que hay gente que dijo, "Bueno,
00:20:47voy a buscar algo nuevo, no la estoy
00:20:49pasando bien, capaz por esa misma
00:20:50desilusión." Está bien, pero hubo un año
00:20:53y pico en que la gente musa. No es que
00:20:57al al al medio año ya era cruel todo
00:20:59esto.
00:21:00Ya se vio, decís vos,
00:21:01¿por qué no se tomaron las calles? ¿Por
00:21:03qué se tomaron la calle? ¿Por qué?
00:21:05Porque yo ya lo sabía porque la
00:21:07experiencia del poder, digamos. Eh, los
00:21:10gobiernos eh solo hay que esperar que
00:21:13los gobiernos se pudran por dentro para
00:21:15que haya una movilización. Eh, los
00:21:18gobiernos caen cuando se pudren por
00:21:20dentro. Mm.
00:21:20Nunca eh la movilización los empuja,
00:21:23pero bueno, loco, una protesta, ¿no? Una
00:21:27queja, algo. Hubo oportunidades y la
00:21:31grey política que ha apoyado todo porque
00:21:34le han votado todo al principio. Ahora
00:21:36salen, se escapan del olor a cadáver,
00:21:40pero lo han hecho. Entonces, eso es una
00:21:42desilusión o es una ingenuidad que yo
00:21:44tuve de que esto era una democracia que
00:21:4842 años, 43 años, 44 iba sumando
00:21:52escalones, negociando, ¿viste? Con con
00:21:56pequeñas crueldades, pequeños avances y
00:22:00bueno, y falló eso falló. ¿Me podrías
00:22:03decir el mundo está en ese trámite?
00:22:05Bueno, capaz que también el mundo está
00:22:07en este trámite, ¿no? Pero también
00:22:09porque eh creo que eh debe haber un
00:22:12montón de explicaciones y además es una
00:22:14hay libros sobre esto y se viene
00:22:16discutiendo desde hace rato y el rol de
00:22:18las redes sociales y la época de la
00:22:20crueldad y lo que sea,
00:22:22pero también viene a decir algo de esto
00:22:24que vos decís de che, al final no la
00:22:28cosa no viene resultando como parecía
00:22:30que podía resultar
00:22:31la construcción democrática liberal esta
00:22:33[ __ ] pero bueno, es lo que más o menos
00:22:36lo que hemos vivido en la dictadura
00:22:38Sabemos que esto es mejor. Chao. Listo.
00:22:40Bueno, todo esto ha tenido un año y pico
00:22:43de olor a dictadura y de amenaza de
00:22:46dictadura. Si g si ganan es una especie
00:22:49de micro, no sé, microparcelas de la
00:22:52dictadura que vuelven en todo sentido y
00:22:55eso la gente lo tiene lo tiene
00:22:57albergada, ¿no? Por supuesto. Después
00:22:58hay que ver todo, hay que ver lo finito
00:23:00también qué pasa generacionalmente, los
00:23:03nuevos votantes y todo lo demás, ¿viste?
00:23:06Claro. O cuánta gente va a votar. roles,
00:23:08sí, incluso el rol del humor para no
00:23:11irme, para no terminar siendo semán,
00:23:13¿viste? Porque estoy hablando como un
00:23:15sociólog mirada de Bueno, pero
00:23:18y a ver en el humor qué
00:23:20y el humor acompaña un poco esta
00:23:22payasización, ¿no?
00:23:23Ah.
00:23:24Eh, yo disfruto los memes, creo que son
00:23:27alcacelers
00:23:29importantes que duran nada, pero si van,
00:23:32digamos, el humor antes era una
00:23:34construcción autoral, toda una vida
00:23:37dedicada al humor. Quino, vos hoy
00:23:40recordistes, vos hoy no recordás memes
00:23:43de de hace un año,
00:23:44¿no? Bueno, el sticker sale mucho, se
00:23:47sostiene mucho. sticker. Sí.
00:23:49Eh, pero claro, sí, incluso hay cosas
00:23:51que que hizo Kino que no solo las
00:23:53recordás, sino que son actuales. Sí.
00:23:56O sea, que hoy sí,
00:23:57bueno, porque es un humor que habla de
00:23:59la esencia, no es Alcaceler en ese
00:24:01sentido, no es una cosa que está basada
00:24:04en en total
00:24:05en en la novedad o en la noticia. La
00:24:08noticia que dura cada vez menos. Dura
00:24:10cada vez menos. dentro de una semana
00:24:11estamos hablando de otra cosa.
00:24:12Total,
00:24:13no, no sé de qué, pero vamos a estar
00:24:14hablando de otra cosa. Hace una semana
00:24:16estábamos hablando de otra cosa.
00:24:17Entonces esa eso produce memes que son
00:24:20divinos que yo también me cago de risa,
00:24:22pero ya los olvidé. Entonces no es eso
00:24:25la no eso no ayuda a la construcción de
00:24:29una memoria y una y una civilidad,
00:24:32digamos. y te sentís que entonces no hay
00:24:34una nueva generación del laburo que que
00:24:36vos y tus colegas hacen, digamos,
00:24:38¿no? Sí que sí, sí hay sí la hay, pero
00:24:42hay que encontrarla en las redes, ¿no?
00:24:44Hay seguramente una fidelidad de de de
00:24:47ciertos usuarios que lo tienen que
00:24:50encontrar ahí porque no hay
00:24:51publicaciones.
00:24:52Ah, bueno, de en otras plataformas,
00:24:54eso cambió. Eso cambió. Nosotros nos
00:24:56formamos para las publicaciones, para el
00:24:58papel. Nos veíamos ahí. La gente iba a
00:25:02buscarte ahí. Ahora ya no existe eso.
00:25:04Ahora está flotando en el aire y
00:25:07te lee cualquiera.
00:25:09Te lee cualquiera. Quiere decir que yo
00:25:11antes tenía, bueno, siempre un una
00:25:13especie de de tribu a la que le hablaba
00:25:16y ahora filtra hacia otros lados que
00:25:18producen malentendidos incluso.
00:25:20Ah, sí.
00:25:21Y producen malentendidos porque nunca me
00:25:22siguieron a mí. O sea, te escribe gente
00:25:24que dice esto
00:25:25o no reaccionan
00:25:26sin haber entendido toda la
00:25:29toda la la la ética o lo como [ __ ] se
00:25:33llame el tema. Claro. ¿Cómo trabajaste
00:25:35estos temas antes, ¿entendés? De golpe
00:25:37aparece una cosa
00:25:39eh descolgada para un usuario nuevo,
00:25:42digamos.
00:25:42Claro. Hay que darle contexto al nuevo
00:25:44ahora.
00:25:45Claro. Él o alerte bien.
00:25:48Exactamente. Bueno, entonces eso ya
00:25:50está. Es así. Tenés que comer.
00:25:52Claro. Sí. Entonces ese mal entendido
00:25:54vas a tener que toda tu vida ya ahora
00:25:57vas a tener que eh
00:26:00convivir. Claro. Entonces, vos lo que
00:26:02ahora que seguramente te modificó en la
00:26:05producción es guarda que esto
00:26:08que antes lo trabajaba con absoluta
00:26:10libertad ahora puede tener malos
00:26:12entendidos. Entonces capaz que ya está
00:26:15eh influenciando mi laburo
00:26:17total,
00:26:18¿entendés? Porque uy, si hay una segunda
00:26:20lectura y esto va a parar hacia o esta o
00:26:24va a parar hacia eh lo leen los que yo
00:26:27combato, pero ellos creen que yo estoy
00:26:30buena onda. Claro, claro,
00:26:31exactamente. Antes era la ironía de
00:26:35hablar como ellos y ahora ellos capaz
00:26:38que no lo entienden, dice, "Mira, uno de
00:26:39los nuestros, qué sé yo."
00:26:41Claro. Bueno, e en el medio de eso
00:26:44aparece mucho en las redes cosa muy
00:26:46ridícula que es gente que no te consume,
00:26:49entonces no sabe de lo que está
00:26:50hablando, pero la provocación es no te
00:26:52escuché decir nada sobre Y, pero no me
00:26:55escuchaste porque porque no me
00:26:56escuchabas.
00:26:57Claro. Bueno, eso pasa también. Claro. Y
00:26:59cada vez van a vamos a escuchar menos,
00:27:02eh, porque por eso mismo, por por
00:27:05la novedad permanente, ¿viste? Novedad
00:27:08permanente es una cosa, yo creo que se
00:27:10se siguen vendiendo libros, pero yo no
00:27:12sé si se siguen leyendo libros, se
00:27:14siguen copiando libros. Los libros son
00:27:16para leer,
00:27:18¿no? Comprá, leer, después esperá un
00:27:20rato. Pero hay un un hiperconsumo
00:27:24más allá de la crisis.
00:27:25Sí, sí, total,
00:27:26¿no? ¿Qué le regalo a tal? Bueno, regalo
00:27:28este libro. Hay que ver si lo lee. Antes
00:27:30había otro, no entendé, hay una super
00:27:33producción de muchas cosas, pero la
00:27:35sedimentación no sé cuál es. Y en ese
00:27:38caso, yo creo que volviendo a la cosa
00:27:41esa de uy, cuántas laburos tenemos que
00:27:43tener,
00:27:44sí,
00:27:44yo más que por lo monetario que influye
00:27:49también es por tener distintas,
00:27:52distintas eh formas formas distintas de
00:27:55decir cosas, porque no es lo mismo la
00:27:57tira, que no es lo mismo que un libro,
00:28:00que no es lo mismo que eh hacer un
00:28:02dibujo eh mientras Pedro habla,
00:28:05¿entendés? como que son
00:28:07y 10 mundos distintos también a los que
00:28:08puedes llegar
00:28:08son géneros distintos, no sé, ahora
00:28:10estoy laburando para el diario del país
00:28:12de Madrid con Caparros y eso es una
00:28:15llegada pero absolutamente distinta a lo
00:28:18vernáculo, ¿viste?
00:28:19¿Cómo no vas a ir a Málagar? No, pero
00:28:21esto es otra cosa.
00:28:22Ya sé, pero con con ahí el público
00:28:25español
00:28:25tampoco es que tampoco es que fija
00:28:27tanto. Antes no no antes me acuerdo
00:28:30cuando yo pedía estaba con Kino con
00:28:33Maiten y decían
00:28:35está laburando en el país y publicaba
00:28:37una página sedimentaba, digamos mucho
00:28:39más. Se fijaba, la gente recortaba la
00:28:41página después iba a parar a bueno,
00:28:44quiero esto, la recopilación de estos
00:28:45dibujos en un libro. Estos laburos de
00:28:48las redes no tienen,
00:28:51hacen así, está bueno. ¿Qué sé yo,
00:28:54hacemos eh cacocracia con caparroz?
00:28:57Tiene 100,000 vistas, 100,000 y pico de
00:28:59vistas lo de Trump, pero ya está, ya
00:29:03está, ya lo vieron y pasan a otra cosa.
00:29:06No es el papel,
00:29:07no es el papel, no es, no vas a buscar,
00:29:09no va, no va a quedar en un libro.
00:29:11Entonces,
00:29:12bueno, pero porque nos criamos así,
00:29:14porque los que se crían ahora de este
00:29:16modo capaz que lo viven, lo incorporan
00:29:19de un modo que a nosotros nos resulta
00:29:20difícil de
00:29:21Bueno, pero volviendo a la construcción
00:29:22de democracia, yo no sé si la democracia
00:29:24no se construye con esas memorias,
00:29:27¿no? Y con sí, con el el quedarte y
00:29:30volver y quedar volver volver. Mira,
00:29:32descubrí esto. Volvamos, volvamos esa
00:29:34cosa de escuchar una música y y seguir
00:29:36linkeando siempre dentro de lo que es
00:29:38esa música. escuchó, no sé, David Bowie
00:29:40trato de escuchar no solo ese disco,
00:29:42sino de dónde viene, a qué linquea,
00:29:46quién es el saxofonista,
00:29:48ese tipo de cosas.
00:29:49Está bien lo que decís, pero me parece
00:29:50que lo vamos a terminar de saber
00:29:53en 50 años cuando veamos las
00:29:55consecuencias más a mediano plazo de de
00:29:59cómo de esta realidad que tenemos.
00:30:00Por ahí es más rápido todo, ¿no? Por ahí
00:30:02es más rápido. Todo es muy rápido. Por
00:30:04ejemplo, ¿cómo estamos? No quiero ser
00:30:07ingenuo con la inteligencia artificial.
00:30:10Ahí yo no voy a pecar de ingenuo porque
00:30:12eh hay gente que ya te está hablando de
00:30:14las bondades. Por supuesto,
00:30:16por supuesto que hay bondades. Por
00:30:17supuesto que hay cosas que se van en
00:30:19A ver, contanos las bondades.
00:30:20No sé,
00:30:23científicamente van a haber muchas
00:30:25bondades.
00:30:25Ah, yo pensé que en tu trabajo. Sí,
00:30:27mi trabajo no. En mi trabajo por ahora
00:30:29no se
00:30:31No, por ahora no. No hay como eh son
00:30:35todos este saqueos, digamos. qué sé yo,
00:30:39un ilustrador, no es mi caso, pero hay
00:30:42ilustradores, ilustradoras que hoy en
00:30:46van a perder laburo porque están
00:30:49fluctuando sus estilos para hacer tal o
00:30:51cual cosa.
00:30:54Guistas que no van a tener laburo, por
00:30:55supuesto, traductores, hay un montón de
00:30:57gente de la cultura que va le va le está
00:31:00mermando el laburo, le está mermando.
00:31:02Periodismo, olvidate. No, Infogada tiene
00:31:05una tiene una gran máquina de IA.
00:31:08Sí, por eso lo que lo que terminan
00:31:11pagando los medios son opiniones, porque
00:31:13lo que no
00:31:14Exacto. Sí. opiniones. Los lectores van
00:31:16a terminar siendo el único que va a
00:31:18generar va a ser opinión.
00:31:20Claro. Y el periodismo es opinión.
00:31:22Entonces está raro,
00:31:22¿no? Bueno, el periodismo tiene que ser
00:31:24una construcción
00:31:26artesanal de los periodistas de que,
00:31:28"Che, loco, primero hago eh tal cosa, me
00:31:32mandan, ¿no? Los escalabajones. CL
00:31:35investigación, investigación, ¿no? Esa
00:31:37cosa de repetir y repertir, recortar y
00:31:40pegar.
00:31:40Todavía hay eh y así nos enteramos de la
00:31:43de la transferencia que le hicieron a
00:31:45José Luis.
00:31:46Sí, hay, por supuesto que hay, pero
00:31:47dentro de lo que es del hiperconsumo que
00:31:50estamos viviendo, eh, es muy son islas
00:31:53muy cortitas, ¿no? Y en la creación
00:31:55también pasa eso
00:31:56porque
00:31:58arte va, por ejemplo, volviendo a mi
00:32:00rubro,
00:32:01ya empieza a ver obras de IA.
00:32:04Y viste, vos la ves y te impactan.
00:32:07Entonces, pero eso al lado, después está
00:32:08Berny, después está
00:32:11Gambar.
00:32:11Claro. Comparado con qué sería,
00:32:13¿no? Y después la gente empieza a ver
00:32:15eso, el efecto de eso. Como esto, tikii
00:32:18tiki, te detenés en te detenés en comida
00:32:22Armenia. Uh, mira qué bueno, mira qué
00:32:24bien, ¿no? Cómo brilla el garbanzo y
00:32:27después sí y por ahí pasás un cuadro de
00:32:31Raquel Forner que es bellísimamente
00:32:34construido. Pasas así por un fotograma
00:32:37de Citizen Kane y después recalas
00:32:40nuevamente en el yate del [ __ ] de
00:32:42Sioli. No sé,
00:32:44no.
00:32:45¿Por qué el yate de Sioli viene de ahí?
00:32:48Es Miguel Rep el que yo mezclo todo
00:32:52porque no le voy a decir Miguel Repizo
00:32:53porque para mí es Miguel Rep que nos
00:32:55vino a visitar y que eh linda charla al
00:32:58final nos fuimos a filosofar, ¿no?
00:33:02Filosofar no fuo de estas charlas hay
00:33:04dos tipos de charlas, ¿no? Una que es
00:33:06porque el chavón trajo un producto
00:33:08nuevo, es decir, saqué un libro a
00:33:10vender.
00:33:11Exacto. Y otra que es la general, ¿no? Y
00:33:14la general puede ir a cualquier parte.
00:33:16Está bueno eso. Me gustó. Eh, gracias
00:33:18Rep por venir.
00:33:19Gracias. Gracias.
00:33:21[Música]
00:33:23Escuchar Futur Rock es gratis, claro,
00:33:25pero para nosotros hacer Futurrock
00:33:28implica plata.
00:33:30¿Nos ayudas? futurrock.fm/comunidad.